La_femme Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 И на втором рисунке обведённые рукава, тоже самое как расчитываются участки C-E и E-B вот Вам целая подборка урока по рукаву.если Вы бвнимательно посмотрите на 4 фото, то увидите, что ширина рукава- мерка которая берется из замера длины оката, когда она тангирует ось горизонтали Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) La_femme спасибо огромное, тольк оя не поняла как она тангирует.... я поняла, что центр рукава смещается на половину величины на которую бтльше длинна оката так? я просто это снала уже, так делаю, например если длинна проймы спинки бтльше дл.проймы полочки на 2 смто центр рукава смещаю к переду на 1 см (половина разницы) здесь тоже самое? к стати здесь рукав по центру проймы строится,.,,,а я тоже по центру строю, сама себе продумала клянусь :) только я пополамделила рукав.... пожалуйста обьясните для уверенности, как делается засечка оката, циекуль ставим в точку уже отложенной ширины рукава? е мерка циркуля длинна оката? и делаем засечку по центральной оси? EDIT: пересмотрела первые фото тоже (в предыдущем посте, где их две) ... всёравно,... не хватает обьяснений,,например из чего расчитывается выста оката во втром фото в предыдущем посте? что там делится на 6... расстояние от половины разницы?... Изменено 22 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маша-Марина Опубликовано 23 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 Может Вам попробовать построить рукав к конкретной пройме по системе ESMOD?Я неоднократно пользовалась этой системой. И у меня такое впечатление, что картинки выше перекликаются с этой системой. Материал есть на Сезоне на скачке в разделе https://season.ru/library/sozdanie-odezhdyi.html https://vk.com/id3743784 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 23 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 (изменено) Высота рассчитывается из соотношения высоты проймы спинки и полочки, поделив на равные отрезки.вот в этой последователности.разницы высоты проймы спинки и полочки делится пополам, из этого пункта отрезок до нижней части проймы делится на равные участки.по сути высота оката неходится как раз на половине отрезка между полочкой и спинки из этого у Вас получается высота оката далее:измеряете длину проймы спинки и полочки.из высшей точки оката рукава, которую вы нашли после разделения разницы высоты и деления ее на отрезки, из этой точки вы вниз к нижней горизонтали откладываете длину измеренной длины переда -0,6см, и опять из получгенной выcшей точки оката измеренную длину проймы спинки +0,4см. Изменено 23 мая, 2020 пользователем La_femme Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 23 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 (изменено) La_femme ой спасибо обязательно попробую...значит окат достаточно высокий получается...зачем тогда делить на равные части, для последующих построений? когда окат ниже, к примеру 3/4 и т.д. ? Изменено 23 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 23 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 потому что...высота оката находится на 4-ом из 5 делений!:-))или в некоторых конструкциях на 5-ом из 6 Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) Я снова за разьзяснениями, уж не обессудьте..но без языка никак, жаль никто не может дословно перевести всё что там написано.Значит так, я сделала рукав следуя инструкциям, измерила длины пройм и отложила их так чтобы мерка оказалась на горизонтали (думаю тут правильно) естессно посадка так получается минимальная, как надо, НО рукав слишком широкий, ещё не мерила конечно, но измерив получается 37 сма Оп=28, Пг= 6,5 соотвественно должно быть 33,5 см Хочу понять как делить по спинке для оформления оката, по переду есть схема, всё понятно, но по спинке написано только...я поделила просто на 4 равные части, и первый перпендикуляр сделала 2 см, нижний 1 см и оформила линию оката рукава. Вернёмся к окату, при таком уровне (на 5 части отрезка)скорее всего он очень низкий, поэтому и получается широкий, уже ясно что рукав не будет отвесным и будут складки под рукой...попробую построить выше... хотя 34 см всёрабно не будет, рукав будет шире....Когда раскрою макет покажу результат. ...................едит: ... смотрю снова чертёж... надо было линию из центра пройму вверх чертить....наверноеа у меня линиа из центра между высшими точками плеч, как обычно, когда определяем высоту оката....переделаю ....посмотрю что получистя P.S. На чертеже моя основа, для платья свободного, вытачку на плече спинки не хотелось сторить....но видимо придётся, поскольку спина шире и плечи выские, получается пройма намного больше. Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) начнём с того, что вы неправильнп поделили.я не понимаю, при чнем тут перевод, когда всё нарисованно. смотрите за линиями, одинаковыми символами и делениями отрезков и повторяйте. никакого японского для этого вовсе не нужно. итак, разделите сначала отрезок от середины между разницей высоты полочки и спинки до горизонтали проймы на 6 равных частей. у Вас деление начинается вовсе не из середины, а для меня по непонятной причине от концы плеча полочки.причем тут обхват плеча мне тоже не понятно.какая у вас длина проймы по дуге спинки? какая по попочке Изменено 26 мая, 2020 пользователем La_femme Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Построила вытачку на плече спинки, и окат сделала не на 5 участке а на 2,5 см ниже (ну как в ЕМКО) соединила плечи, спустилась на 2,5 см и отдуда измерила засечки длин пройм и т.д. по формуле уже по схемам.Ширина рукава в этом случае сытала соотвествовать рпибавке по грудеи, т.е. получилась та же свобода 6.5 см почти... Размышляя.. понимаю отложение длин пройм соинки и полочки, это логично, позволяет избежать сильнойпосадки но оката, не могу всёравно понять смысл определения высоты оката по этой методике...подходит только для блузу мягкого кроя, может именно для таких моделей расчитано такое построение? в проивном случае рукав получется слишком широкий и не отвесный, если именно такой нам нужен. Девочки, кто именно строил и шил полностью рукав по этой технике, как получалось, расскажите? La_femme вы шили? я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) начнём с того, что вы неправильнп поделили.я не понимаю, при чнем тут перевод, когда всё нарисованно. смотрите за линиями, одинаковыми символами и делениями отрезков и повторяйте. никакого японского для этого вовсе не нужно. итак, разделите сначала отрезок от середины между разницей высоты полочки и спинки до горизонтали проймы на 6 равных частей. у Вас деление начинается вовсе не из середины, а для меня по непонятной причине от концы плеча полочки.причем тут обхват плеча мне тоже не понятно.какая у вас длина проймы по дуге спинки? какая по попочке Нееет ну тут уж понятно, я так и сделала, поделила разницу высоты плеч, и оттуда далее поедлила этот отрезок на 6 равных частей, всё там оттуда, лишние точки это я вначале ошиблась...в расчёте просто с калькулятором и начала неправильно, но эти просто лишние точки, ручка не стерается,вобщем я поделила оставшийся отрезок (из середины той разницы меду плечевыми точками) на 6 частей. А сам окат, длины пройм стала откладывать от 5 части а обхват плеча нипричём, просто проверила потом ширину рукава, сравнила со своей меркой + прибавка на свободу, вот и всё, думаю это логично Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Вот деления, это было и с самого начала понятно я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) вот ту тоже видно что окат достаточно низко для классического твесного, скорее всего он для мягкой блузы :) расскажите как делить линию для оформления окатa для спинки...спасибо Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) и какие у вас длины пройм? я строила, уже даже не знаю сколько раз.вот и вот(здесь я двушовный строила) конкретно. Изменено 26 мая, 2020 пользователем La_femme Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 отрезок "треугольник" = 1/4 длины проймы немецкий пусть не смущает- это уже бунка перевели на немецкий Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Татьяна Попова(СПб) Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 окат достаточно низко для классического отвесногоТаким образом обычно строятся рукава рубашечного типа. Ближе к классическому (с относительно большой высотой оката 13...14...15 см плюс-минус) или с минимальной высотой оката,но всё равно, как правило, получается руб.рукав. Вы посадку добавляли к длинам проймы? Если строим рукав на большой объём (мерка Оп), то посадка в класс.рукаве получится довольно большая. Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды". Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D. Моя страница ВК Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) вот ту тоже видно что окат достаточно низко для классического твесного, скорее всего он для мягкой блузы :) да нормальный окат.у меня японка в группе именно из-за того,что я с ней по японским журналам конструирую.нормальные рукава, нормальная посадка. на рубашечный крой они вообще другой принцип используют. можете поэкспериментировать с 4 из 5 частей. я не поленилась из предпоследнего номера этого года сняла базисную коснтрукцию рукава ( окатов) 2 типов:вот здесь даже показано, КАК отмерять длину проймы на горизонталь. Изменено 26 мая, 2020 пользователем La_femme Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ST411 Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 lady-X, ой что-то мне Ваша пройма не нравится...1.что-то не так с длиной плеча и шириной спины (к вытачке на спинке Вы пришли)2. Очень она (пройма)глубокая. При таком рукаве Вы не сможете поднять руку.3. Расположение бокового шва смущает4. очень большой вырез в сторону полочки.Это проверенная основа? Мой pinterestМои альбомы на Яндекс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 и какие у вас длины пройм? я строила, уже даже не знаю сколько раз.вот и вот(здесь я двушовный строила) конкретно. Посмотрела, в синем платье там нормальный рукав, в белой рубашке мякгие складки есть всё-таки под рукой, но для рубашкиконечно это нормально, там рукав не должен быть отвесным.... У меня длины пройм такие, в чертеже без плечевой вытачки:спинка 26,7 смполочка 25 см В пройме с плечевой вытачкойполучилось 26,5 спинка. я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) lady-X, ой что-то мне Ваша пройма не нравится...1.что-то не так с длиной плеча и шириной спины (к вытачке на спинке Вы пришли)2. Очень она (пройма)глубокая. При таком рукаве Вы не сможете поднять руку.3. Расположение бокового шва смущает4. очень большой вырез в сторону полочки.Это проверенная основа? проверенная, проверенная основа :) это у меня фигура такая, и пройма нормальная, а так как вы нарисовали тесно будет.У меня спина широкая, при ширине спины 39 плечо 12 см, и грудь маленькая, если посмотрите на чертёж вытачка груди маленькая.Без вытачки по спинке и кажется не нормальная пройма, но я вытачку построила, и пройма стала нормальная.Руку поднимаю нормально, там 3 см прибавки именно в этой основе т.к. это свбодное платьес Пг 6,5 см Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ST411 Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) КАК? как при спине 39 плечо 12см.? или вытачка должна быть довольно большой или плечо не так измеряете. .Фото бы.... Изменено 26 мая, 2020 пользователем ST411 Мой pinterestМои альбомы на Яндекс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) да нормальный окат.у меня японка в группе именно из-за того,что я с ней по японским журналам конструирую.нормальные рукава, нормальная посадка. на рубашечный крой они вообще другой принцип используют. можете поэкспериментировать с 4 из 5 частей. я не поленилась из предпоследнего номера этого года сняла базисную коснтрукцию рукава ( окатов) 2 типов:вот здесь даже показано, КАК отмерять длину проймы на горизонталь. Вот это под рукавом это вобще-то дeфект. МОжно конечно не придиратся...НО (лично я) не люблю это, если рукав отвесный онне должен иметь такие заломы под рукой, особенно если плотные ткани, особенно если шьём верхнюю одежду...повторяю, для меня это дeфекты их быть не должно, здесь на фото на макете как ни крути, окат выше должен быть. А если это блузка мягкого кроя, то тоже..должно плечо быть удлиннено немного; углублена немного пройма Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lady-X Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) Таким образом обычно строятся рукава рубашечного типа. Ближе к классическому (с относительно большой высотой оката 13...14...15 см плюс-минус) или с минимальной высотой оката,но всё равно, как правило, получается руб.рукав. Вы посадку добавляли к длинам проймы? Если строим рукав на большой объём (мерка Оп), то посадка в класс.рукаве получится довольно большая. Татьяна, да спасибо, я в курсе какие рукава и с каким окатом строятся, просто хотела разобратся именно в этом методе японском :) Нет, я посадку не добавляла, сделала по инструкции, длинну проймы спинки + 0,4и длинну проймы полочки - 0,6см, вы знаете, посадка получилась 1 см по полочке, и 1,4 см по спинке, иделаьный вариантдлуа рукава.И окат высокий сделала к стати..(это я уже снова перечертила , т,к, добавила плечевую вытачку чтобы улучшить пройму пока чертёж не выствлаяла, потом покажу) нужно будет только глянуть именно пропорции окат/пройма по отвесности рукава.... не люблю заломы под рукавом как уже писала :) потому как они зависят прямиком от высоты оката к данному дипу рукава...и их можно избежать :) Изменено 26 мая, 2020 пользователем lady-X я Ира! можно на ты :)Skype:irina.karaman Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ST411 Опубликовано 27 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 (изменено) когда я делаю "отвесный" рукав, то всегда проверяю сочленение рукава и полочки. Должно получится так Часть рукава должна "зеркалить" часть полочки по линии, параллельной (или почти)боковому шву. Тогда рукав ляжет идеально в этом месте. И 2.5 см на посадку такого рукава- это минимум Изменено 27 мая, 2020 пользователем ST411 Мой pinterestМои альбомы на Яндекс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 27 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 Простите за занудство. Мои мысли по поводу выше изложенногоВы показали отвесный рукав на худеньких ручках. Там соотношение параметров проймы с обхватом руки совсем иное, чем на полных руках. (Меня удивляют расчёты, когда пройма рассчитывается от обхвата руки. Практика показывает, что соотношения бывают самые разные. ) На полных руках чаще встречается маленькая пройма относительно обхвата руки. Отсюда и возникают все проблемыВзяла за основу идеальный рукав, показанный вышеКрасный контур - самый распространённый абрис полной руки при маленькой пройме. При отвесном рукаве на такую руку (зелёный контур) посадка резко увеличивается. (длина плеча анатомическая) Если искусственно уменьшить посадку - появятся дефекты (на коротком рукаве этого можно избежать, приближая рукав к лёгкому клёшу).На плательно-блузочном ассортименте невозможно технически выполнить всю нужную посадку по рукаву. Ткани не позволят это сделать. (даже, если чудо-портной сможет это сделать, то клиент, после первой же стирки увидит присборку по окату и исправить её самостоятельно не сможет)Или, как писалось выше, удлиняем плечо, за счёт этого укорачиваем окат и уменьшаем посадку. Но назвать это отвесным рукавом можно с натяжкой.Если увеличивать длину проймы под рассчётный (на полную руку) окат, то будут провисания в районе проймы.(Мои размышления основаны на многолетней практике и поиске идеального одношовного рукава на полную руку. Конца поискам нет. Поэтому с интересом слежу за этой темой)Для меня на сегодняшний день самым продуктивным способом является моделирование рукава, чтобы спрятать посадку любым способом (вытачки, интересные линии кроя, присборка и тому подобное), если требуется отвесный рукав без заломов. Дончанка 1 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ST411 Опубликовано 27 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 (изменено) Так, вроде, не о полной руке речь шла...ОП 28. полные руки - отдельный разговор.Там вообще "отвесного рукава быть не может Изменено 27 мая, 2020 пользователем ST411 Мой pinterestМои альбомы на Яндекс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения