Перейти к публикации

Кожевник должен знать о выделке кожи все, чтобы понимать происхождение материала, с которым ему приходится работать.


Рекомендованные сообщения

это вы описали получение кожи сорта пергамент, и то не все операции указали. а вот коллег интересовал именно исторически точно описанный метод получения пергамента, а там немножко другое, да и для каждого вида использовались шкуры определенных животных. хотелось бы точнее. а так и про бересту можно сказать - пошел, нарубил, фффсе. а кому он нужен, да любой музей возьмет и сделает хорошую рекламу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... это вы описали получение кожи сорта пергамент,

Пергамент это не сорт, а вид кожевенного полуфабриката.

 


... и то не все операции указали.
И какие же операции я пропустил ?

 


... а вот коллег интересовал именно исторически точно описанный метод получения пергамента

Об "исторически точно описанном методе получения пергамента", я первый раз слышу от Вас. Коллег изначально интересовала тайна получения пергамента, я описал принцип его получения достаточно подробно. Но на то оно и тайна ))

 

 

 

... а там немножко другое, да и для каждого вида использовались шкуры определенных животных.

К сожалению, я не настолько специалист, как Вы, в этом вопросе, я просто написал схему получения пергамента, как делал сам, а рассказать о всех тонкостях и для чего использовались, какие виды шкур животных, с удовольствием уступлю Вам, как большому специалисту в кожевенном производстве.

 


...хотелось бы точнее.

Вам предоставить все технологические параметры ? Но Вы же их и так сами знаете.
Не думаю, что для кого то будет большим секретом, что зольные процессы для пергамента проводятся почти, как для одёжной кожи, в зависимости от вида сырья, только по времени уменьшенном в три раза.

 


...а так и про бересту можно сказать - пошел, нарубил, фффсе.

Увы, но о бересте я ничего сказать не могу, так как не застал тех времён и пользуюсь бумагой.

 


а кому он нужен, да любой музей возьмет и сделает хорошую рекламу.
Вы уже сдавали пергамент в музей ? Расскажите коллегам подробнее, так как пергамент, как таковой, лично мне не интересен. Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Квашение (ах да, вы же написали обеззоливание) и растительное дубление, там еще применяется метод гноения кожи в яме. это касаемо пергамента для письма, так вот, поскольку я не занимаюсь кожей, очень бы хотелось узнать все технологические параметры. А в музей кое-что из оружия сдавал товарищ, написали в газете, получилась хорошая реклама его кузнечному цеху.
Скажите, а что вас вообще интересует?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... там еще применяется метод гноения кожи в яме.
... и выбрасывание на мусорку ? )))
Вы наверное имели ввиду швицевание, ибо "гноение" слишком некорректно сказано.

 


Скажите, а что вас вообще интересует?
)))
Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас на рынке сыромятина представлена тремя заводами.Со всеми приходилось работать.
У всех разная технология изготовления.
Одна видно с применением соли и квасцов,это видно по выделяющейся соли и впитыванию влаги.Запах жировкой.Красится хорошо но при высыхании появляются высолы.При долгом хранении появляется плесень.
Вторая с запахом жира,красится хуже,при высыхании тоже выделяется немного соли.
Третья имеет жёлтый цвет,запах именно сыромяти,красится хренова,при высыхании солеобразований нету.
Ни одна из них дёгтем не пахнет.post-49487-1544006870_thumb.jpeg
Несколько лет назад поступало предложение начать выпуск сыромятины.
Рассматривал схему такую
Обезволашивание
Золение
Обеззоливание
Мягчение
Пикель
Промывка
Жировое дубление(рыбьем жиром)
Предполагалось смазывать шкуры жиром и катать в барабане контролируя температуру.Делать не стали так как под это дело нужно было выделить барабан,который в свою очередь нужно было загавнючить жиром.

Работу работаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда на Вашей сыромяти дубильная стяжка ?
Это точно сыромять ?

Что такое дубильная стяжка?

Работу работаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лишний раз я убедился что выделывать шкуры это не ваше.

Не смешите меня )))
Так что всё таки решили подсунуть простую кожу вместо сыромяти ?))
Или может фото перепутали ?)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы я хотел показать другую кожу,вместо сыромятной?! Так могу любую показать!Что Вас интересует?
Если вы такой знаток что можете по фото узнать кожу.
Может расскажите что за кожа была использована для реконструкции изделия на этой фотографии post-49487-1544020341_thumb.jpeg

Работу работаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше всё-таки мастера были на высшем уравне.
Превосходно разбирались в технологиях изготовления кожи и мехов.
Без всякой спец химии,используя натуральные материалы для выделки и покраски.
Как растительного так и животного происхождения.Думаю что для этого у них было представление а главное понимание всех технологических процессов и преобразований происходящих в структуре шкуры.Чего с сожалению не хватает некоторым мастерам в наше время.
http://domongol.org/viewtopic.php?f=64&t=888

Работу работаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше просто хорошей химии не было и современных технологий. И мастера были такие, которые себя выше остальных не ставили а сами в школе двоешниками были и институт прогуливали ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше просто хорошей химии не было и современных технологий.

Че серьезно? а как же Морокканская кожа?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://think-head.livejournal.com/450702.html
а вонь какая в округе стоит, хотя у нас в одном районе города отстойники, мясокомбинат, сахарный завод, а сейчас запускают дрожжевой, но но ничего - люди привыкли)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Че серьезно? а как же Морокканская кожа?

Серьёзнее не бывает )) Это если мы говорим о древних мастерах. Или может расскажите о хромовом дублении середины семнадцатого века ?)) Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хромовое дубление начали применять в конце 19 века. По хронике первой мировой войны солдаты были обуты в сапоги. А вот красноармейцы до начала второй мировой войны ходили в обмотках. Кирзу изобрели в середине этой войны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кирза материал по свойствам приближённый к коже, но не кожа.
Вопрос к demonslutsk, о хромовом дублении в середине 17 века, был задан с иронией, в конце смайлики стоят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кирза материал по свойствам приближённый к коже, но не кожа.
Вопрос к demonslutsk, о хромовом дублении в середине 17 века, был задан с иронией, в конце смайлики стоят.

Я не говорил что кирза это кожа! Кирза - это брезент пропитанный смолой.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...