Перейти к публикации

советуемся о продукции не связанной с шитьем


Рекомендованные сообщения

Я, кстати, тоже посчитала - мне счетчик на воду ставить невыгодно.
У меня муж под душем спит. Ложится на спинку, включает душ, чтобы на пузик лил - и часа три его не беспокоить.
Для меня тоже 2 ванны за день - норма.
А у нас норма потребления для тех, у кого счетчика нет - 200 литров в день.
Как люди за месяц 3 куба на троих расходуют - для меня загадка.

 

Но если у кого-то получается - то я им искренне завидую. Белой завистью.

Ханума

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрося,
мне, честно говоря, ну совсем не понятны ваши рассуждения о "хитрости". Я уже приводила здесь цифры: на отопление в месяц у меня уходит около 1000 куб.м газа, а по норме - 7000. Разница - 6000 тыс по цене чуть больше 2 руб. кубометр - ок. 12 тыс. руб в месяц (!). И мое нежелание за просто так отдавать такую сумму вы почему-то назваете хитростью???
А тарифы повышаются, тут не беспокойтесь пожалуйста. Прошлый год и первые 2 квартала этого года - больше, чем на 10% в квартал. Вот в третьем квартале не было повышения - видимо, попросили Газпром этого не делать, потому эти цифры идут в расчет инфляции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Татьяна, мне, честно говоря трудно в это поверить - может товарищ оговорился? Вообще сказанному со всяких экранов надо относится с осторожностью и сверять это с соответствующей бумажкой...

Тань, мне тоже было трудно (даже невозможно ) поверить, когда мне сказали, что тетя из соседнего подъезда стала платить больше, поставив счетчик (прописано 3, жила 1). Именно на нее и повесили перерасход (больше счетчиков в подъезде не было).
Я- не поверила категорически!!

 

Потом увидела ту передачу. Так там столько раз переспрашивали, что оговориться трудно. И понять мне неоднозначно- тоже. :))
Важняк сам был, вроде как, не согласен с подобными правилами.
С бумажками сверяться не было времени -уезжала.
Телефоны бухгалтерии не отвечали, а идти к ним выяснять- никак.
При случае- выясню и отпишусь непременно.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, несколько лет назад мы получили квартиру со всеми счетчиками уже установленными. Да, да. такое ещё бывает! Жили мы в ней по выходным. За воду счета приходили, как за топливо для космической ракеты. Ей богу. Трое помылись, трое воду в унитазе спустили и не по одному разу, постирались и т.д. Это в Европе, пока все, простите не пописают, воду не спускают, а мы так не приучены. Сейчас живу в доме без счетчика. Рада. А то -стиралка, посудомойка, помыться и.т.д. У кого нет счетчика - не ставьте, особенно если прописано меньше, чем живет.

Lissa

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На всякий случай поясню (хотя сильно не вникала, но в свое время тоже удивило, когда ставила счетчики маме): за перерасход воды действительно платят только те, у кого есть счетчики, и так не только в Питере, но во всей России. Просто у кого счетчиков нет - они платят по т.наз. "нормативу", и юридич.оснований "навешивать" на них перерасход нет (нормативы установлены пост.правительства+местные нормы, т.е. установлены законны). В итоге разница между показаниями на входящем счетчике (у мамы - это единый счетчик на дом; говорят, бывают отдельные на каждый подъезд; зависит от системы водоснабжения дома) и суммами "нормативщиков" и имеющих счетчики относится поровну на последних (впрочем, поровну - это условность. Такое решение должно быть принято жильцами, но я посмотрела соседские квитанции, и увидела, что у нас поровну. Могут быть варианты - напр., пропорционально проживающим; кв.м и проч.). У мамы в месяц (3-х комн.брежневка) эта сумма составляет около 3-4 руб.

Изменено пользователем CuBus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про цифры ничего не скажу, а вот в лифте у нас висит такое:
Стал платить за воду больше?
Виноват в том твой сосед.
Он поставил водосчётчик
Платит меньше, а ты - нет.
Это на стыке темы с Доп. энергией:))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Признаться, мне в диковинку". Смотрю на свои квитанции: июнь расход воды 7.8 холодной, 4.2 горячей; июль - 4.1 и 1.7 соответственно. Счетчика у меня нет. То есть, я плачУ не по "нормативу", а по общеподъездному счётчику.(Именно по показаниям общего счётчика идёт оплата "Водоканалу" со стороны управляющей компании, ЖЭКа) Это значит, что в нашем доме стоИт общедомовой (или общеподъездный) счётчик, по которому замеряется общий расход воды по дому. Из этого количества вычитается вычитаются показания индивидуальных счётчиков. А во все неприватизировнные квартиры их поставили год назад бесплатно.
А остаток делится на жильцов, у которых индивидуального счётчика нет. Ибо сложно заставить людей, у которых счётчик стоИт платить за иной объём, чем снятые показания.
Скромно шаркнув ножкой, замечу, что имел непосредственное дело с программами рассчёта квартплаты, а потому имею представление не только о методиках ничисления квартплаты, льгот и субсидий, но и знаком "в среднем" с нравами жильцов тех домов, которые обслуживались организацией. А нравы, скажу я вам, крутые! Люди даже судились, не желая оплачивать коммунальные услуги ЖЭКа, требуя предоставить калькуляцию технического обслуживания. И с лёгкостью вычёркивали из неё те позиции, в которых личного потребления не принимали.
А сколько перерасчётов! Например, человек отсутствовал неделю (или полгода) - был в коммандировке. Принёс документы - потребовал перерасчёта. За прошедшие полгода (или полугодовой давности - со слишком большим опазданием документы принёс).
Ему перерасчёт. Из его потребления воды вычитают количество, пропорциональное дням. ЗАТО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ добавляют его уменьшение. И всё честно, всё по закону: выяснилось, что за прошлый период остальные потребили бОльшее количество воды каждый... Так что я не удивлялся, когда видел графу "перерасчёт" в собственной квитанции.
Я не пытаюсь поставить под сомнение высказывания тех форумчан, которые сетовали на "наказание" владельцев счётчиков. Это какая-то другая методика, по которой мы не работали.(Ага! Попробовали бы! Из судов бы не вылезали! И так вынуждены были доказывать "что не верблюды") И лично я возмущён не меньше их по поводу такого ведения дел.

Торжественно обещаю неустанно бороться за почётное звание "Фей-Швей".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как люди за месяц 3 куба на троих расходуют - для меня загадка.
Но если у кого-то получается - то я им искренне завидую. Белой завистью.

И я! :)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, во первых, сразу отмечу, что никогда не смогут взыскать перерасход с тех, у кого квартира по найму (не в собственности) - у них нет бремени содержания общедомового имущества.
Во-вторых, исходя из Пост.правит.№307 "О порядке предоставления комм.услуг гражданам", перерасход воды (т.е. в дом вошло больше, чем получается сумма по счетчику и по нормативу) возлагается только на владельцев счетчиков
В-третьих, что касается норматива - то вот о нем в Жилищном кодексе п.1 ст.157 Размер платы за коммунальные услуги "1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.. за исключением нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению..."
Как законы Москвы соотносятся с федерал.законами - этого я уж не знаю, это отдельная песня, я даже по юридич.форумам вижу, что в Москве жизнь своя, на коммуналку там так много нормативок, что концов не найдешь (впрочем, при первом приближении вам надо приложение №4 к Пост.прав.москвы 1112-П от 10.12.08). Впрочем, я думаю, что к этому стремятся и другие города - в мутной воде, как известно, рыбку ловить проще :)

 

и для тех, кто уж очень заинтересовался (и на этом бросаю, потому как не мой профиль :), а личного интереса нет) : Постановление Правит.РФ №307 от 23.05.06 "О порядке предоставления комм.услуг гражданам": 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам"
Вот в подп.1 п.3 Приложения №2 и даны формулы, из которых виден расчет по нормативу для необородованных счетчиками,и распределение показаний общедомового прибора только на владельцев счетчиков (думаю, потому что в норматив уже заложены потери во внутридомовых сетях, а счетчик их не учитывает). В принципе это постановление можно найти в интернете, поэтому формулы цитировать не буду (слишком громоздко). А уже конкретное начисление по этой формуле зависит от типа водоснабжения (закрытая/открытая схема и проч.) и постановлений местного совета депутатов и местных органов по уст.тарифов. В нюансах можно увязнуть.

Изменено пользователем CuBus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CuBus
спасибо :)
Продукт деятельности наших законодателей можно посмотреть здесь:
http://www.consultant.ru/online/base/?req=...LAW;n=78806;p=4

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Счётчики на воду придумал в Англии Вильгельм Сименс в 1851 г. , с 1858г. они вошли в обиход в Германии , пользуясь популярностью. Сейчас счётчики на воду , отопление и электричество обязательны в каждом доме, плата за комуннальные услуги взымается ежемесячно - это средняя сумма , рассчитаная службами местных гос. управлений " по головам " - на воду и вывоз мусора , по площади помещений - на электричество . Раз в год эти- же службы проводят " считку " счётчиков , домовладелец / квартиросъемщик уведомляется письменно о реальном состоянии дел - перерасход или экономия ; необходимость доплаты или возврат переплаченного . " Считать " свой счётчик может каждый человек , так же как и получить информацию о ценах на кВатт и кбм. Рекомендуется одновременно со службами записывать показания счётчиков для себя на всякий случай .
По поводу немцев и преславутой страсти к экономии : есть конечно экстремальные случаи , перегибы в обе стороны , как и во всех уголках мира ; дело всётаки в другом менталитете , в другом ощущеннии своего духа и тела - вот их телам не холодно , потому и топить не нужно , а экономия при этом хороший побочный эффект .
Агата Кристи в романе " Отель Бертрам" почти 100 лет назад писала , как слугам в отеле велено натопить пожарче комнаты в ожидании гостей из Америки ; так- как американцы и русские очень теплолюбивы , в противоположность англичанам ( немцам , голландцам - северным европейцам) .
Длинный пост продиктован нелюбовью к поверхностным осуждениям групп , наций , так- же как и отдельных лиц . Странностей хватает везде - в семье не без чёрных овец ; давайте будем думать о других и о себе положительнее , а судить справедливее.

Стиль подобен хрусталю : чем больше за ним ухаживаешь , тем ярче и выразительней его блеск . В. Гюго

Т(ы)атьяна

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, CuBus! Ну так хорошо всё разъяснили, что не надо заморачиваться со счётчиками. пока законодательство толковым не станет :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошка, представьте, что не только Вы перехитрили всех, но и все перехитрили всех.

 

Фрося, большое спасибо за лестную оценку. Я-то думала, что разумно подхожу к данному вопросу, а оказывается хитрю. Еще раз спасибо.

 

На нижепоставленный вопрос считаю отвечать бессмысленно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b] так- как американцы и русские очень теплолюбивы , в противоположность англичанам ( немцам , голландцам - северным европейцам) [/b].

Русские не теплолюбивы, просто в России КЛИМАТ ТАКОЙ. Если в Питере на протяжении всего лета была всего 1(одна!!!) неделя хорошей теплой погоды, а сейчас опять +14С и ЕЖЕДНЕВНЫЕ дожди (т.е. сырость), то понятно, что нам отопление требуется больше, нежели в Германии, где климат теплее и мягче. А взять нашу Сибирь?!! А Архангельск? Северодвинск (звонила знакомая, сказала, что у них летом температуры выше +10С не бывает). А теперь возьмем Германию, где на большей части страны не бывает "белого рождества" и температура воздуха зимой такая же, как в Питере осенью...
Америка - тоже слишком велика, чтобы говорить, что американцы слишком теплолюбивы. Мы ближе по климату к Канаде, нежели США, если посмотреть на карту, то северные штаты США лежат на уровне нашего Сочи...

 

Поэтому, отопление и счета за электричество и горячую воду для нас особо актуальны... Оптимально - своя мини-электростанция :-)))
----------------------------------------------------
От Т.В.: Галина Васильевна рассказывает, как "экономический фактор" влияет на то, что люди предпочитают мерзнуть в квартирах (Иордания): http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=196575

Моя тема на Сезоне

Моя детская тема на Сезоне

Я - не швея, не портной. Шитьем (в качестве бизнеса) не увлекаюсь. Шью для сына и собак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы сейчас переехали к родичам,у них счётчик на горячую воду стоит.Они расходовали вдвоём 2-3 куба,сейчас нас 6 человек,выходит,7-9 кубов.Мы не экономим,а они вовсю,тарелку водичкой смочили,выключили,губкой потёрли,водичку включили,смыли,выключили,пока другую не возьмут,воду не включают,да и включают тоненькую струйку.У нас времени нет для такого вышивания.Как-то слышала передачку про счётчики,разные они бывают,советовали брать такие,которые начинают работать,когда вода нагреется до нужной температуры.А вообще,у нас нормативы зашкаливают,для тех,у кого счётчиков нет,поэтому ставим их,ну не выльем мы такой норматив!

Изменено пользователем ТанЦы

Не важно,что у вас есть.Важно то,что вы с этим делаете!(Адлер)

С уважением,Таня

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интернет - вещь великая... Мною получен ответ от питерских на отдыхе... Мне напомнили, что счетчики у них уже не в первой квартире, это им выгодно. Платят в Питере (внимание) исключительно по счетчикам! Никакого перерасхода на них не вешают. Их прописано 3-е, проживает тоже 3-е. Гости бывают часто.

 

Я помню, чтобы к ним попасть в гости, время заранее согласовывали. А то сначала те, потом эти, потом мы, после нас еще кто-то...

 

Добавлю: если бы на них вдруг повесили перерасход чужой, брат бы там не только ТСЖ, ДЭЗ или что там у них разнес... А поскольку в Питере пока тихо... :)

 

Думаю, еще важно, что новую квартиру они покупали не в центре Питера в старых домах (хотя даже смотрели квартиру в доме на Невском близко к Эрмитажу... Хотелось...)... Их состояние дома убило просто, решили, нафиг историю, пусть лучше коммуникации будут новые.

 

А вообще смотрю - теория тех, кто счетчики не поставил, сильно расходится с практикой тех, кто поставил...

Изменено пользователем Рыжая кошка
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вообще смотрю - теория тех, кто счетчики не поставил, сильно расходится с практикой тех, кто поставил...

Ну почему же?.. ;-)
Вот у меня в квартире счетчики второй год стоят, но я прежде чем их опломбировать, как раз-таки решила сначала "полевые испытания" провести, т.е. посмотреть, сколько они нам накрутят, и какова будет выгода.
Через две недели наблюдений, когда "выгода" ушла в стойкий минус, я перестала считать съэкономленные капли, "разрешила" семье лить как прежде и отмела мысль об оплате по счетчику.
Семья вздохнула с облегчением. Счетчики стоят, как и прежде, мотают "ради интереса". :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это и вопрос, что бы разнес брат: ТСЖ или Управляющую компанию. Да, сейчас в новых домах почти всегда создается ТСЖ, а это совсем другая песня - по решению ТСЖ, напр., внутридомовые потери вам включат в расходы на содержание ТСЖ, и вы, не подняв того решения (а оно, кстати, может быть и заочным), никогда не увидете, что, например, ежемесячные 30 руб. на содержание ТСЖ уже содержат рублей 5-6 потерь. Так что я бы не была столь категорична, полностью не видя первичную регламентирующую документацию.
А вообще никто и не говорит, что нет экономии - конечно, экономия есть, просто многое зависит ведь и от тарифа, и я вполне допускаю, что в Питере/Москве тариф за куб.м. будет на порядок выше, чем у нас на Урале. поэтому мне, напр., эта экономия неактуальна (тем более что мы вдвоем живем в однокомнатной квартире на 12 кв.м., где никто не прописан, и норматив мне в таких условиях гораздо выгоднее счетчика воды, которую я,к сожалению, не имею привычки экономить). А вот маме, у которой в квартире я и зарегистрирована (т.е. прописано 2 чел., а живет она одна), да еще с учетом положенной маме какой-то там льготы,
эта экономия весьма существенна. Единственное, что действительно может потом превратиться в нервотрепку - это поверка счетчика, как и указала выше Granny.
Так что каждый выбирает свой вариант исходя из своих предпочтений (состава семьи, тарифа в своем регионе, бытовых привычек и проч.), и никаких расхождений нет... ИМХО Ну вот, собственно, появившийся пост Rjirf-cfvf это и подтверждает.

Изменено пользователем CuBus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это и вопрос, что бы разнес брат: ТСЖ или Управляющую компанию.

 

Давайте Ваньку валять не будем. Прекрасно поняли, что брат не из тех товарищей, которому бы приписали чужой перерасход воды и он бы молча заплатил. Причем каждый месяц...

 

Да, сейчас в новых домах почти всегда создается ТСЖ, а это совсем другая песня - по решению ТСЖ, напр., внутридомовые потери вам включат в расходы на содержание ТСЖ, и вы, не подняв того решения (а оно, кстати, может быть и заочным), никогда не увидете, что, например, ежемесячные 30 руб. на содержание ТСЖ уже содержат рублей 5-6 потерь. Так что я бы не была столь категорична, полностью не видя первичную регламентирующую документацию.

 

Поскольку Вы осведомлены что у нас включено в расходы и даже по суммам переплаты, а значит, имеете отношение к нашему ТСЖ, то мой Вам совет - почаще ходите на собрания ТСЖ, будете знать сколько и за что платите... И также не будете столь категоричны... "внутридомовые потери" (если мы еще о воде) нам не включают в расходы на содержание ТСЖ, их оплачивают те, у кого нет счетчиков. Читайте выше.

 

Есть, конечно, среди собственников жилья личности, которым пофигу - платить 2000 рублей или 2000 долларов квартплаты. Но большинство собственников, они люди такие - умеют считать свои деньги... И лишней копейки просто так не заплатят...

 

И знаете, на мой взгляд, есть разница переплатить 5-6 рублей в месяц, которые Вы там заложили в расход на содержание, чем переплачивать 1200-1500 за воду.

 


Так что каждый выбирает свой вариант исходя из своих предпочтений (состава семьи, тарифа в своем регионе, бытовых привычек и проч.), и никаких расхождений нет... ИМХО Ну вот, собственно, появившийся пост Rjirf-cfvf это и подтверждает.

 

Да, противоречия нет. У нас еще сосед есть, прописаны двое, живут с детьми и внуками. Конечно, даже поставь им счетчики, по ним платить они не будут. Им не выгодно, воды-то они льют вшестером. Но осуждать меня за то, что я не хочу за них платить... Или за текущий унитаз соседа сверху...

 

И на собрании решили (еще раз - ходите на собрания...), чтобы вот так вот было неповадно за чужой счет воду лить, перерасход на них и вешать. Любишь кататься - люби и саночки возить...

 

Кстати, я сегодня с утра своим балконным растишкам душ устраиваю. Блин, оказывается, неправильно все делаю. Мне, как всем скрагам, поставившим счетчики, надо листик помыл, воду выключил, потер, включил-смыл, а я их прям из душа в ванной. Пойду дальше с головой не дружить - помою теперь комнатные...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, я только сейчас сообразила, что наше ТСЖ - некорректный пример. У нас ведь первая линия домов, сдаются места под рекламу и офисные помещения, поэтому часть наших коммунальных оплачивают арендаторы, мы платим раза в 4-ре меньше, чем в соседних домах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...