FashionFan Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 (изменено) BriNa, где-то с Вами согласна. Для меня лично 40-е - это 1940-1947 года. С 40-х лет изменилась длина и одежда(костюмы прежде всего) стали носить униформированный характер, ну и как я уже писала выше, экономия на военные нужды убрала с одежды все "излишки", как-то рюши, воланы, лишние карманы и пуговицы. Я по крупицам также собираю всю информацию о моде 40-х лет. К сожалению, журналы мод 40-х тоже огромная редкость. Во время войны многие издательства были закрыты или журналы издавались редкими тиражами и многие из них шли на отопление квартир :-( У меня их не так много, а вот по 30-ым достаточно. Изменено 2 ноября, 2011 пользователем FashionFan Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
camille Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 А я опять не удержалась и сделала пробник вот такого пиджака. ОБ, ОГ, ОТ совпадают, мне очень хотелось посмотреть посадку, сам силуэт, пропорции.Выкройка из немецкого журнала Vobach (Ляйпциг)1935 г. Пока не знаю, где лучше показывать фото с экспериментом , для темы Арт Деко- поздновато, для сороковых - рановато. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иллинтер Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Не знаю... Может для вдохновения... Накопала в Нете... Каталог выкроек Вог. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
La_femme Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Camille, здесь пожалуйста, а то точно прозеваю! Я знаю, что ничего не знаю... моя темка на сезоне Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
camille Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 (изменено) Ок, тогда покажу здесь:). На самом деле эксперимент не удался. Знаю по себе, что чужие неудачи могут быть поучительными и показательными, поэтому не смотря ни на что, покажу фото.Делала пробник из старой занавески, на скорую руку. Судя по скудному описанию, подплечики там не применялись. Мне было интересно сшить точно-точно по выкройке без малейших изменений и корректировок. Как выше написано ОГ, От и Об совпадали. Самое страшное было это посадка рукава. Мне кажется , что он перекручен. Но на выкройке, кроме непонятной звездочки на передней пройме возле проймы никаких отправных точек!Головка рукава в морщинку - это я спешила посмотреть на результат, и присборивала в спешке:/Что меня поражает, так это узина рукавов (впритык), видно хорошо на фото, где я руку отвела. И это при моих совсем не толстых конечностях? Странно еще обвисание пиджака в хрудях (ОГ совпадает, как ни странно), и что-то вобще непонятное с шириной полочек. Проймы тоже впритык по самое немогу.Вытачки (их под лацканами не видно) смещены от ВТГ в сторону проймы на 4 см.Все очень подозрительно, ну не представляю я такую фигуру на которой это хорошо сидит. Теперь о плечевом шве (см.2 фото ) , здесь хорошо видно смещение шва на спину. Но, увы, в моем случае это не дает особенно удобного подъема руки и проч.Еще раз процитирую Фросю "Во всей исторической одежде скульптурного кроя до 1930-х гг включительно шов плеча смещён на спинку (в разные периоды от 2 до 5 см уведён на спинку конец плеча по пройме), а пройма поднята подмышку (см на 2 меньше глубина, чем у современной).При таком варианте на плече лежит не шов, а косой кусок ткани. Растяжимость этого места кроя (плеча, обтянутого тканью по косой) обеспечивает удобный подъём руки при очень узком лифе, маленькой пройме и плотном облегании." У меня вдохновение от такой выкройки на нуле. Хочется взять проверенную основу современного пиджачка. Это что же фигура такая должна быть с широким корпусом и тонюсенькими ручками? Принимаю любую конструктивную критику, размышления на тему. Изменено 2 ноября, 2011 пользователем camille Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
camille Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Далее о странностях выкройки. Крестиком на фото помечено плечо.Вертикальная линия - это выточка. Вот такие чудеса! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Похоже на что-то в этом духе, очень плоский крой с узким рукавом. А там нет указаний по тканям? _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
camille Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 BriNa, рекомендуют осеннюю ткань в елочку (что-то твидовое), кожаный ремень.На фото, да, похоже, но виднеются небольшие подплечики. Здесь их даже всунуть было некуда. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Самое интересное что рукав сзади не выглядит узким. Может быть его припосаживать надо как-то иначе? И, безумная идея - оттягивать немного косой фрагмент по пройме. Не бейте меня, я фантазирую :)Если твид мягкий, то это почти трикотаж, тянется он по утку прилично. Не мог быть на это рассчёт? _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 .камилл, а... получилось!:)Очень интересно, ты молодец.По сути.1.Во всех имеющихся у меня немецких журналах до 1960-х гг. сопряжение рукава и лифа никак не отмечено. Не указаны на рукаве ни высшая точка оката, ни боковой шов лифа, никаких марок (кроме начала и конца посадки).То есть предполагается индивидуальная подгонка в каждом случае.Зашиваешь рукав, прокладываешь посадочную строчку - и подгоняешь по месту.2.Что там за двойная линия по СС? Это не складка ли встречная предполагается? Возможно, в неё должна уйти некоторая избыточная ширина спинки?3.Очень высокие проймы и очень узкие рукава... любят друг друга:)Согласна, что высокие проймы сегодня непривычны. Но лично я практически всегда делаю себе очень высокие проймы - при хорошо подогнанном рукаве двигать руками в 100 раз удобнее, чем при низких проймах. Так что вроде уже и привыкла.4.А с поясом ты не пробовала? Он просится!5.Ты подгоняла на свой рост? Похоже, что на тебя жакетик должен быть длиннее, тогда стиль и пропорции проявятся адекватней. 6.Приём со смещённой к пройме нагрудной вытачкой меня очень заинтересовал!Похоже, что это именно приём для создания эффекта плоскогрудости. А вообще, скажу ещё раз: молодец, и очень интересный опыт.Кс, жакетик ближе к 30-м гг., а тогда подплечиками не злоупотребляли. Так что правильно их там нет:) Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 ....Ну а пока - ещё немного из моего семейного альбома. Киев, 1946 Алма-ата, 1947 Алма-ата, Одесса, 1948 Москва, Алма-ата, 1949 Причёска с валиком надо лбом - и косами либо кудрями над шеей - называлась "венский валик" или "венский венчик"... Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2011 Чудом уцелевшая фотография, 41 год, наш дом в блокаду разбомбили: _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 .камилльхен, вот немного творчества с синим жакетиком. Как тебе такие мысли? НМВ, последняя картинка уже очень сильно пахнет 30-ми:) Предпоследняя тоже, но немного острее (Н-силуэт не столь адаптогенен к любой фигуре/психологии). Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 ....И ещё одна моя семейная фотография.Москва, 1949.Девушке на фото 19 лет. Разглядывая сейчас эти фотографии, я прихожу к выводу, что прямые плечи 40-х делались как-то очень умело, непротивно и гармонично.Прямая линия плеч красиво читается, но многие другие линии наряда мягкие, женственные.Поэтому прямые плечи смотрятся пикантно и кокетливо, а не утрированно. Как ваши впечатления? Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
camille Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) Фрося, на твоем фото плечики смотрятся хорошо, потому что сшито культурно, со вкусом, не утрированно. У меня сейчас нет на руках подходящих фото, но видела плечики с явным перебором, да еще на мощных не девичьих фигурах. Всякое бывало:) Теперь по пиджачку."Что там за двойная линия по СС? Это не складка ли встречная предполагается? Возможно, в неё должна уйти некоторая избыточная ширина спинки?"- На выкройке написано следующее: " Die Rьckenteile hat man einem 3 cm breiten Untertrittstreifen auszusteppen. "Я так поняла, они имели ввиду , декоративную полоски 3 см шириной? На спинке я слециально, для ориентира, загладила середину.Если убрать три см в шов , то будет очень тесно плечам, а передняя полочка еще больше будет болтаться."А с поясом ты не пробовала? Он просится!"Согласна, но до этого еще далеко. То что, выкройку надо удлинять , я знала заранее. Чтобы точно понять на сколько удлинять, решила один-в-один, без изменений, отшить журнальный вариант. Возможно, если полочки удлинить, то они будут себя вести прилично (хотя, врядли это спасет). Странным образом, рукава получились почти нужной длины."Приём со смещённой к пройме нагрудной выточкой меня очень заинтересовал!Похоже, что это именно приём для создания эффекта плоскогрудости."Я отшила пробники одного жилета и двух пальто 30х, там везде были такие странные выточки - короче обычных и расставлены широко друг от друга. Сначала я думала, это от того что брала больший размер выкройки. Но ВТГ не могут так далеко уходить в сторону пройм. Значит, так было задумано в каких-то неведомых нам целях;) Эффект плоскогрудости получился, в этом можно не сомневаться:-D Изменено 3 ноября, 2011 пользователем camille Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 ....Ну а пока - ещё немного из моего семейного альбома. 1946 1947 1948 1949 Причёска с валиком надо лбом - и косами либо кудрями над шеей - называлась "венский валик" или "венский венчик"...Какие у всех красивые лица......А Ваша бабушка просто звезда! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 .Die Ruеckenteile hat man einem 3 cm breiten Untertrittstreifen auszusteppen.Дя, сам чёрт ногу сломит:)А не может ли это быть полоска, пристёганная с изнанки? Untertritt же.Правда, зачем? Кс, такое смещение и укорочение (обычно в виде складки) нагрудной вытачки к пройме часто встречается и в 1950-ые на НЛ моделях У-силуэта для полных дам.Чтобы крутые и объёмные формы бюста завуалировать.Ну а тут ( в твоём жакетике) = как приём, обеспечивающий модный плоскогрудый тип фигуры. Здоровска! Раньше не задумывалась об этом. Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 Разглядывая сейчас эти фотографии, я прихожу к выводу, что прямые плечи 40-х делались как-то очень умело, непротивно и гармонично.Прямая линия плеч красиво читается, но многие другие линии наряда мягкие, женственные.Поэтому прямые плечи смотрятся пикантно и кокетливо, а не утрированно. Как ваши впечатления?На 100% согласна с Вами. Именно для придания фигуре женственности на фоне широковатых плеч делалась подчёрткнуто зауженная талия и другие линии силуэта обыгрывались женственными деталями, бантиками, басками, красивыми белыми воротничками с кружевом и т.д.Считаю не нужно бояться плеч 40-х, по мне так нужно бояться плеч 80-х.На счёт Камилиного рукава в эксперименте....Я лично обожаю узкие рукава и даже на готовой одежде переделываю их и зауживаю настолько, насколько это позволяет крой. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) Несколько рисунков платьев из журнала мод Deutsche Moden-Zeitung 1940 год. Изменено 3 ноября, 2011 пользователем FashionFan Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 Deutsche Moden-Zeitung 1942 год. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бурлакова Фрося Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 .Девушки, в теме "Листая старые журналы" была выложена большая коллекция моделей и уменьшенных выкроек 1940-х гг. с построением по Люттерло-зюстем.Ща нет времени ссылку искать, но вещь уникальная. FashionFan, как приятно, что вы видите неповторимую гармонию нарядов 40-х:)Сперва во времени возникает мода.Потом современники доводят её до ума, пробуя 1000 различных вариантов и отсекая всё ненужное.Получается гармония... Через много лет из этой гармоничной моды выдёргиваются отдельные элементы, пробуются сочетания с другими наработками... приспосабливается к друговременным тканям и обстоятельствам... получается не всегда удачно, как плечи 80-х.Это уже выдернуто из контекста и не дополнено миллионом сопутствующих неслучайных деталей...Результат=:) Всегда всех стройней, розовее и вышеРучное шитьё в режиме онлайн Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 Эти фотографии из ежемесячного австрийского журнала мод Mode im Bild (Мода в картинках) за ноябрь 1939 года. Издательство "SOGRA" Вена.Какие рукавчики на костюмах и пальто и какой элегантный силует! И какие красивые вечерние или как написано, танцевальные платья(дословный перевод)Выкройки к этому журналу, к сожалению, не прилагались. Их нужно было заказывать отдельно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) Причёска с валиком надо лбом - и косами либо кудрями над шеей - называлась "венский валик" или "венский венчик"...В Америке (и по-моему в Германии) таким образом уложенная на до лбом чёлка (как на фотографии) называлась "Помпадур" в честь Madam Pompadour. Изменено 3 ноября, 2011 пользователем FashionFan Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 Плечи 80-х - не все, кстати, а только массовку - погубил поролон. Насколько мне представляется плечи 40-х изготавливались по классической технологии с многослойными волосяными зональными прокладками. В том числе и поэтому они такие "аккуратные". Но тоже не все.1982, 1988 1941 Отдельно я хочу отметить, как мне кажется, абсолютно некорректное сравнение стилей 40-х и 80-х по наличию плеч-подплечников. В каждой из декад этот элемент играл свою особенную роль, и "плечи 80-х" не наследуют ничего из 40-х, это совсем другие плечи. 40-е - это чисто европейская одежда, 80-е под огромным влиянием возрастающего проникновения культур, это уже не "модное увлечение востоком" как в 20-е или раньше, это реалии повседневности. 40-е - мода медленно спускается "вниз", с подиумов, продирается сквозь войну, тотальный дефецит. 80-е - влияние на подиумы ( на людей, которые транслируют с подиумов ) уличной моды, развитое производство-потребление, децентрализация ( не только Париж ), дизайнеры разных культур, новые ткани. _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FashionFan Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) Отдельно я хочу отметить, как мне кажется, абсолютно некорректное сравнение стилей 40-х и 80-х по наличию плеч-подплечников. В каждой из декад этот элемент играл свою особенную роль, и "плечи 80-х" не наследуют ничего из 40-х, это совсем другие плечи. Была сделана попытка(моё личное мнение) сравнения не стилей 40-х и 80-х по наличию плеч-подплечников, а сравнение элементов одежды, которые в одну декаду(40-е) несут конструктивную роль и создают гармонию в стиле, в другую декаду(80-е) - деконструктивную и тем самым создают дисгармонию в стиле. Речь шла об общем эстетическом восприятии того или иного элемента одежды в стиле. Изменено 4 ноября, 2011 пользователем FashionFan Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения