Цельнокроеный рукав (в т.ч. кимоно, летучая мышь) без ластовицы.

[El@ana]

Разбор моделирования платья перенесен в тему Как смоделировать это платье, блузку, жакет? Присоединяйтесь к разговору :)

[Азалия1970]

От Дончанки: ветку перенесла в подходящую тему.
***************************************************
Дорогие форумчанки.помогите построить выкройку блузки или топ с рукавом кимоно.опыт небольшой.ОГ108

[pampuh]

помогите построить выкройку блузки или топ с рукавом кимоно

В теме Цельнокроеный рукав есть построение подобного рукавчика,а вообще можно воспользоваться готовой выкройкой с сайта Leko,в разделе блузки имеются подобные модели.
Встречалась также бесплатная выкройка трикотажного топа с рукавчиком кимоно.

[Азалия1970]

Спасибо большое.я то думала надо выточка размоделировать...а оказывается все проще.построю по построению летучей мыши от Ольги Лосс.

[pampuh]

Спасибо большое.я то думала надо выточка размоделировать...а оказывается все проще.

Вы правильно думали,есть различные варианты построения/моделирования таких рукавов,можно и на основе с вытачкой,как например тут.
Японцы строят основу без вытачек и моделируют различные изделия,посмотрите в последних журналах,там богатый выбор!

[Tanzilya]

Здравствуйте. Надеюсь пишу в правильной теме. Хочу из своей основы сделать рукав "летучая мышь". В основном в интернете предлагают на полочке перенести вытачку в пройму и удлинить по линии плеча на нужную длину, а на спинке просто удлинить по линии плеча. Спину не нужно как-то скорректировать на ширину вытачки переда? Если перенести вытачку в пройму то полочка удлиниться, а спинка нет, следовательно изделие будет заваливаться назад?

[El@ana]

Мне встречались разные варианты построения, в том числе и с сохранением нагрудной вытачки переда и плечевой вытачки спинки. Я сама строила рукав по Мюллеру. Там предлагается плечевую вытачку перевести в пройму.

 

Можно построить летучую мышь по расчетам, без нагрудной вытачки - вариант построения, предложенный OlgaLosss.

 

В этой теме давали ссылку на пособие по разработке одежды с цельнокроеным рукавом. Процитирую кое-что оттуда:

В современных изделиях спинки с цельнокроеным рукавом имеют уплощенную форму. Поэтому необходимо размоделировать плечевую вытачку. В пройму для плавного перехода детали спинки в рукав переводят (0,25 - 1) всего раствора в зависимости от формы изделия. Возможен перевод части раствора вытачки в горловину спинки - для расширения горловины или
последующей сутюжки при изготовлении изделия. Часть раствора вытачки может быть заменена фалдой по модели, посадкой в плечевом срезе или среднем срезе спинки.
Перевод части раствора в средний срез спинки дает дополнительное удлинение детали по этому участку, необходимость такого конструктивного решения объясняется далее.

 

Для создания уплощенной формы переда, плавного мягкого перехода рукава в деталь переда, выпрямления плечевого пояса часть раствора нагрудной вытачки переводят в пройму, открывая в пройме 353-353' = 1...3 см и больше.
В покрое «летучая мышь» можно перевести в пройму весь раствор нагрудной вытачки. Часть этой величины может быть использована для увеличения высоты подплечника, или быть снята в области вершины проймы при оформлении верхнего среза рукава плавной кривой. Оставшаяся часть раствора вытачки может быть размоделирована в линию плечевого среза, горловину, заменена рельефами или другими конструктивно-декоративными линиями.

 

Следующий этап преобразований БК изделия с втачным рукавом связан с изменением баланса изделия с цельнокроеным рукавом. Необходимо поднять уровень горловины спинки, перевести плечевые срезы в сторону переда и удлинить плечевые срезы. Изменение переднезаднего баланса связано с особенностями конструкции изделия и зрительным восприятием конструктивных линий.

[Бурлакова Фрося]

.

Здравствуйте. Надеюсь пишу в правильной теме. Хочу из своей основы сделать рукав "летучая мышь". В основном в интернете предлагают на полочке перенести вытачку в пройму и удлинить по линии плеча на нужную длину, а на спинке просто удлинить по линии плеча. Спину не нужно как-то скорректировать на ширину вытачки переда? Если перенести вытачку в пройму то полочка удлиниться, а спинка нет, следовательно изделие будет заваливаться назад?

Всё изделие назад заваливаться практически не будет, тк. его будет держать часть плечевого шва от горловины до вытачки (4-5 см длиной).
Но из-за этой манипуляции (раскрытие вытачки в пройму; кстати, по спинке его тоже возможно делать) - потеряется баланс верхнего шва рукава и шов будет заваливаться назад. Рукав как бы скрутится к спинке.
Чтобы этого избежать, данный шов переносят вперёд. Пытаются перенести так, чтобы в результате шов шёл посередине руки.
Насколько эта корректировка удаётся на этапе чертежа? --- не на 100%.

 

Поэтому строим=>пробник=>изучаем положение верхнего шва рукава=>смело корректируем при надобности.

[AnnaKost]

Моделирую платье, и якобы простое, но что-то я сомневаюсь очень в правильности построения рукавов - они цельнокроенные, по типу кимоно.
Платье: очень свободное (прибавка к полуобхвату 8 см), нагрудную вытачку перевела в складки по горловине, и только после этого нарисовала рукава, длинны плечевых швов и боковых спинка-полочка одинаковы.
Правильно ли я начертила рукава, учитывая, что нагрудная вытачка переведена в горловину? Потому что исходя из просмотренных мной моделирований по Инету нагрудную вытачку переводят в пройму и тогда рукава спинки-полочки по форме более менее одинаковы. В моем случае боюсь испортить ткань, т.к. не дешевая)))
Буду признательна за любую информацию, помощь))))

[SvetaVP]

Сначала переносятся вытачки. Рукав строится в продолжение плечевого среза.

[Дончанка]

Вариант моделирования цельнокроенного рукава с поперечным швом.

Найдено El@ana

[muschka]

Помогите, пожалуйста, разобраться с нагрудной выточкой. Картинка из темы от svetlanas
-Изделие -летняя блузочка. Ткань трикотаж х/б с эластаном -тянется 10см до 12см. Хочу несильно облегающую блузочку с приспущеным рукавчиком, как на второй картинке (обвела зелёным карандашом).
-Имею основу. В ней нагрудная из бокового шва (как на картинке). По спинке плечевая выточка из горловины.
-Причертила рукавчик к спинке. А теперь вижу, на полочке нагрудная закрывается и переводится в талиевую. Я бы хотела нагрудную оставить, как есть, из бокового шва.
-Мой вопрос:
-Можно нагрудную оставить из бокового для этого рукавчика?
-Повлияет ли нагрудня из бокового негативно на поднятие/движение рук?

 

И ещё:
-Нужно ли мне частично перевести нагрудную в пройму?
-И на спинке плечевую в пройму? Спасибо.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем muschka

[Pavelina]

-Нужно ли мне частично перевести нагрудную в пройму?
-И на спинке плечевую в пройму? Спасибо.

Я бы плечевую все в пройму перевела, нагрудную как минимум на половину того расстояния, что получилось по спинке. Оставшуюся нагрудную вытачку можно сделать из бокового. Тут очень много зависит от того какая вообще эта вытачка - каков изначальный раствор. В малых размерах ее можно размоделировать, в больших лучше оставить. Если вытачка очень большая, то в пройму надо выпустить побольше. Рука должна свободно подниматься в таком рукаве.

[svetlanas]

Помогите, пожалуйста, разобраться с нагрудной выточкой.
-Мой вопрос:
-Можно нагрудную оставить из бокового для этого рукавчика?
-Повлияет ли нагрудня из бокового негативно на поднятие/движение рук?

 

И ещё:
-Нужно ли мне частично перевести нагрудную в пройму?
-И на спинке плечевую в пройму? Спасибо.

Попытаюсь объяснить моделирование этой блузки :
основа построения этого рукава- построение рукава реглан
Плечевая вытачка на чертеже в явном виде не показана: она заложена в длине плеча, т.е длина плеча=длина плеча факт+1,5 см
Нагрудная вытачка частично 1 см( 1/3 от нагрудной вытачки среднего китайского размера 160/84А) переведена в пройму, т.е линия проймы опущена на 1 см
Стандартная прибавка для основы к ОГ10 см, при моделировании ширина переда по линии проймы уменьшается на 1 см, т.е общая прибавка к ОГ будет 8см

[Татьяна Попова(СПб)]

-Можно нагрудную оставить из бокового для этого рукавчика?

Можно.

-Повлияет ли нагрудная из бокового негативно на поднятие/движение рук?

Нет. Сам перенос на посадку не должен влиять.
При условии, что основное (предварительное) построение для цкр выполнено корректно.

-Нужно ли мне частично перевести нагрудную в пройму?

А вот это и есть- корректное построение цкр.
По правилам:
если изделие с рукавом, то часть нагр.вытачки обязана остаться в пройме- на удлинение проймы и (=) воздушный зазор между телом и изделием.
По сути- и часть плечевой вытачки тоже в пройме оставить (или перевести).
Но обычно- в меньшей степени, нежели нагр.
И логика в этом есть (переход спина-рука....ммм... "мягче и прямее", чем впереди).
А если изделие с цкр, то - тем более требование переноса в пройму- возрастает.
Зависит от вида цкр и степени облегания изделия, конечно.
Зависимость- прямая:
1) чем свободнее основа цкр как таковая.
В этом примере (равно как и в "лет.мыши", например)- перенос требуется в большей степени.
В отличие, например, от реглан-погон, полуреглан или т.наз. "венский камзол".
2) чем больше объём изделия (оверсайз, например, или облегающая штучка. И/или это - трик.блузка или пальто)
3) чем больше изначальный раствор нагр. вытачки (чашка б/г),-
- тем большая часть нагр.вытачки остаётся в пройме.
Кстати, тем больше величина (в см) переноса линии плеча вперёд (см.ниже).

 

И вот если в пройме оставляем достаточную часть нагр.вытачки,
то поднятие/движение рук не пострадает.
Плюс к удлинению проймы за счёт этих оставленных вытачек-
можно поднять линию плеча.
И/или при приставлении рукава к лифу можно отвести рукав от контрольных точек.

-И на спинке плечевую в пройму?

На спинке - 0...0,5...1см.
Но обычно меньше, чем оставленная в пройме часть нагр. вытачки.

 

Не забудьте перевести линию плеча вперёд.
В этой конструкции это необходимо.
Плюс советую припуск к плечевому срезу сделать 2-3 см,
чтобы можно было подкорректировать.
Ну и не поленитесь пробник сделать. Если жалко на 1-х порах ткань запороть. )
И про пособие нелишне напомнить.
Там должно быть про эту основу.

 

Ого... понаписала...

 

Но всё же добавлю.
Братья-китайцы молодцы, конечно. Классное у них моделирование. Порой. )
Но я бы поостереглась просто игнорировать плеч.вытачку, срезав ее в конце плеч.среза.
Если мы удлиним пройму- за счёт переноса вытачки,- то получим совсем др.выкройку.
И плечо поднимется, в частности. Ну и др... Уже написала. )

[svetlanas]

забыла сказать: когда берете за основу моделирования китайские выкройки, всегда надо учитывать, что китайский рамер "М" ( под который и сделаны выкройки) - 160/84А, т.е. рост 160 см, ОГ- 84см, А- разница между ОГ и ОТ 14-18 см, а максимальный объем груди у китаянок где-то102-104 см. Так что, для бОльшего объема они в чистом виде без внесения поправок просто "не сядут"

[Alisa72]

Добрый день. Подскажите, крой этой блузки- спущенное плечо или тут ластовица вшита? Как считаете?

[Татьяна Попова(СПб)]

Мне кажется, что ни то, ни другое. Летучая мышь.
С каким наклоном идёт верхний срез рукава, можно определить по своим лекалам.
Примерно так:

Мне кажется, что в данной блузке- 2-й вариант.
Потому что полоски лучше ложатся - там (угол при "встрече" полосок примерно одинаковый- в верхней части рельефа).
И потому что у блузки свобода при опущенной руке не очень большая.

 

Хотя может быть и 1-й вариант.
Тогда нагрудная вытачка не вся оставлена в пройме (как обычно бывает у ЛМ),
а часть её переведена в плечо.
Надо, во-1-х, покрутить реальные лекала.
Во-2-х, посмотреть, какой раствор вытачки получается в этих лекалах.

[Alisa72]

Я тоже склоняюсь к ЛМ, только не знаю, как быть с вытачкой. Раствор очень большой, 16 см. Если оставить частично, то сколько? Чтобы мешка под рукой не было. Как это определить?))

[Татьяна Попова(СПб)]

Раствор очень большой, 16 см

Основа с прибавками?
16 см- это в срезе проймы или в плечевом?

Если оставить частично, то сколько? Чтобы мешка под рукой не было. Как это определить?))

Методом научного тыка. )
Сшить или пробник, или просто что-нибудь попроще. Из не очень дорогой ткани.

 

От мешка больше (или не меньше, чем оставленный в пройме раствор нагр.вытачки) спасёт угол наклона рукава.

[Fayina]

Здравствуйте, дорогие форумчанки!!!
Прочитала всю тему на одном дыхании, но пока не нашла ответа на свой вопрос:
в одной старой книжке, которую я нашла в сети, видела я рисунок, как можно из выкройки типа летучей мыши разделить выкройку на две части: тело и рукав, причем без ластовицы (увы, картинку я не смогла вставить). С ластовицей я нашла в книге Мартопляс.
Всем большое спасибо!

[Татьяна Попова(СПб)]

не поняла...
Из такой такую ?

[Fayina]

Вот примерно такое разделение я имела в виду.

[Татьяна Попова(СПб)]

из выкройки типа летучей мыши разделить выкройку на две части: тело и рукав, причем без ластовицы

Если бы ещё понять цель...

увы, картинку я не смогла вставить

С картинкой было бы проще, конечно.
Но если Вы её нашли, то что-то там непонятно?
Прям заинтриговали. )

 

Как вставить фото
Найдите там пункт:
"Фотография находится на вашем домашнем компьютере"
Там всё просто, в картинках.

[Fayina]

Я нашла, как вставить картинку. Но моя картинка - это лишь эскиз к моей мысли, а не то, что я искала. На той, что я искала, были не только линии, но и как их правильно построить.