Мужской фрак.

[ВоЛёлик]

Спасибо большое девочки, что вы мне помогаете в этом не простом для меня деле))
Сегодня пришел молодой человек на примерку впервые)) у него сильно выражен скалиоз... для меня так это сильно в глаза бросается... фрак попросили сшить стандартного 48го размера ( в костюмерку), что делать с этим сильно опущенным плечом? для симметрии примерной я подложила еще один подплечник... с ним хотя бы не так сильн перетягивает на одну сторону...
и рост у него аж 190, а кроилось на 180, (т.к. в костюмерку)... решили рукава сделать с отворотом, если это возможно... чтобы и на 180 подошло))

 

выкладываю сегодняшнюю муку))

 

здесь хорошо виден *перекос* его телесов даже горизонтальные швы сильно не на одной прямой находятся

а здесь уже подплечник подложила...
завтра берусь за подклад ... хочу себе пожелать удачи)))

[*Inka*]

Извините, немного недопоняла, Вы шьете на стандартный 48, а почему примерка на этого молодого человека? На нем как-то не то и не так... Вы уж простите.
Если стандартный 48, совет - делайте примерку на более-менее стандартного мужчинку этого размера.

[ВоЛёлик]

Извините, немного недопоняла, Вы шьете на стандартный 48, а почему примерка на этого молодого человека? На нем как-то не то и не так... Вы уж простите.
Если стандартный 48, совет - делайте примерку на более-менее стандартного мужчинку этого размера.

фрак шьется в костюмерку, а молодой человек первый кто его оденет...
поэтому на него и примеряю, но надо сделать так,что бы всем подходил... и 190 и180... так просит заказчик... то, что на нем он в спине широковат я вижу... убирать ничего не буду(хотя хочется) на данный момент меня интересует как сделать так чтобы плечо с его перекосами тела сделать мобильным... и для него и для остальных)) к сожалению стандартного 48го его роста не найти... а вот 180 48го размера сегодня зайдет))

[iskushenie]

плечо с его перекосами тела сделать мобильным... и для него и для остальных))

я б пришила подплечник прямо к подкладке-не пряча его м/у верхом и подкладом..

[Vetag]

фрак шьется в костюмерку, а молодой человек первый кто его оденет...
поэтому на него и примеряю, но надо сделать так,что бы всем подходил... и 190 и180... так просит заказчик... то, что на нем он в спине широковат я вижу... убирать ничего не буду(хотя хочется) на данный момент меня интересует как сделать так чтобы плечо с его перекосами тела сделать мобильным... и для него и для остальных)) к сожалению стандартного 48го его роста не найти... а вот 180 48го размера сегодня зайдет))

Согласна с *Inka*.
После просмотров Ваших фото,ВоЛёлик, появились только вопросы...Уж простите блАндинку, перешившую этих фраков уйму и маленькую тележку...
- какой объем груди у этого человека,на который мерите фрак?
-есть ли у Вас манекен на 48 размер мужской?
-рост 180 и 190 - это слмшком большая разница...НО! это можно сделать немного невидимым- длину фалд фрака сделать средней.Т.е. на рост 180 фрак будет на 5 см ниже линии колена,а на рост 190,на 2-3 выше. Во фраке это незаметно.
Другое дело - длина рукавов.Ее можно сделать для роста 180 по первую косточку большого пальца на руке,и тогда на рост 190 - рукав будет слегка короче и рукав рубашки будет из него выглядеть на 1.5-2 см.
Это норма.
- теперь линия талии.Вот где будет главное расхождение видно.У Вас же фрак отерзной по ней...Но тоже можно сделать средней .
-если эти два будущих клмента отличаются ТОЛЬКО ростом,то почему не хотите прдогнать по фигуре?Т.е. убрать по спинке(уж оченьт просится....)
Дело в том,что фрак носится растегнутым.Вот в этом и вся фишка!и для порного это наилучший выход!Т.е. фрак ,пошитый ,например на 50 размер ,с легкостью оденет человек 52,а то и 54-го размера.
Разница будет только в расхождении по переду разлетов бортов.

 

А в целом: у меня сложилось впечатление по фото,что фрак на данного молодого человека ему велик на ......пару размеров-так это точно...
И последнее: если этот молодой человек 44 размера по груди,а Вам надо 48-ой получить,то попросите его на следующую прмерку одеть толстый свитер.
И в догонку:ВоЛелик, когда будете мерить и фоткать фрак,то "застегните "его на груди.Только тогда можно будет увидеть ИСТИННОЕ его "лицо".

 

Вот смотрите разницу со спины( http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=669031 ):
фрак застегнутый:

фрак растегнутый:

 

Пы.Сы. если пройти по данной мною ссылке и увидеть картинки,то помните: у меня манекен 52 размера,а сам фрак - 50-го(по этому и складки по спинке под проймой в застегнутом виде)...И все-равно в растегнутом виде все нормально смотрится.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Vetag

[ВоЛёлик]

Согласна с *Inka*.
После просмотров Ваших фото,ВоЛёлик, появились только вопросы...Уж простите блАндинку, перешившую этих фраков уйму и маленькую тележку...
- какой объем груди у этого человека,на который мерите фрак?
-есть ли у Вас манекен на 48 размер мужской?
-рост 180 и 190 - это слмшком большая разница...НО! это можно сделать немного невидимым- длину фалд фрака сделать средней.Т.е. на рост 180 фрак будет на 5 см ниже линии колена,а на рост 190,на 2-3 выше. Во фраке это незаметно.
Другое дело - длина рукавов.Ее можно сделать для роста 180 по первую косточку большого пальца на руке,и тогда на рост 190 - рукав будет слегка короче и рукав рубашки будет из него выглядеть на 1.5-2 см.
Это норма.
- теперь линия талии.Вот где будет главное расхождение видно.У Вас же фрак отерзной по ней...Но тоже можно сделать средней .
-если эти два будущих клмента отличаются ТОЛЬКО ростом,то почему не хотите прдогнать по фигуре?Т.е. убрать по спинке(уж оченьт просится....)
Дело в том,что фрак носится растегнутым.Вот в этом и вся фишка!и для порного это наилучший выход!Т.е. фрак ,пошитый ,например на 50 размер ,с легкостью оденет человек 52,а то и 54-го размера.
Разница будет только в расхождении по переду разлетов бортов.

 

А в целом: у меня сложилось впечатление по фото,что фрак на данного молодого человека ему велик на ......пару размеров-так это точно...
И последнее: если этот молодой человек 44 размера по груди,а Вам надо 48-ой получить,то попросите его на следующую прмерку одеть толстый свитер.
И в догонку:ВоЛелик, когда будете мерить и фоткать фрак,то "застегните "его на груди.Только тогда можно будет увидеть ИСТИННОЕ его "лицо".

 

Вот смотрите разницу со спины( http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=669031 ):
фрак застегнутый:

фрак растегнутый:

 

Пы.Сы. если пройти по данной мною ссылке и увидеть картинки,то помните: у меня манекен 52 размера,а сам фрак - 50-го(по этому и складки по спинке под проймой в застегнутом виде)...И все-равно в растегнутом виде все нормально смотрится.

Спасибо за вопросы... они мне очень помогают разобраться в себе... точнее в пошиве))
отвечаю по порядку))
объем 84 в груди (42?), талия 80 (44?), бедра 99 (48?)
мужского манекена, к сожалению, нет....
фалду и талию сделала по среднему... час уже не помню размеров точных (могу только завтра посмотреть на работе), талию тоже опускала
А вот за рукав спасибо)) идея отличная, но думаю не очень применима в моих условиях... рукав на 180=66 а у парня 190 аж 75см... разница в 10см.... хотя... парень ко мне на примерку придет завтра... попытаюсь сделать как вы говорите))
теперь объясняю почему не могу подогнать по фигуре... парни ростом 190 и размером 42-44 попадаются гораздо реже, чем парни 48р-ра 180 ростом)) так как фрак шьется в костюмерку, то он шьется ни на одного-2х человек, а на поток приходящих и уходящих мужчин... это костюмерка в арт-агенстве, когда обговаривался заказ мне *четко* поставили границы -сделай так, чтобы на всех)) Вот и делаю, что бы на всех)) размер обговорили 48 и не меньше, потому что у них парни в основном 48-50 и со средним ростом
воспользовалась советом *Inka* и
сегодня принесла полу-фрак домой на мужа померила... на нем конечно лучше, но у него и фигура другая

 

там на спине залом слева.. это замятость (везла в пакете) утюг доставать уже нет никакого желания((( , а так все гладенько)))

 

[Vetag]

 

объем 84 в груди (42?), талия 80 (44?), бедра 99 (48?)
мужского манекена, к сожалению, нет....
....размер обговорили 48 и не меньше, потому что у них парни в основном 48-50 ...

 

ВоЛелик,Вы- ГЕРОИНЯ!! я серьезно!
Это надо смелость иметь вот с таким размахом в разнице в мерках шить ОДНО изделие на двоих.
Сама бы не взялась.ЧеССлово!

 

Удачи Вам!!и победы над этим изделием от все моей блАндинистой души!

 

Мысленно с Вами!!

[ВоЛёлик]

ВоЛелик,Вы- ГЕРОИНЯ!! я серьезно!
Это надо смелость иметь вот с таким размахом в разнице в мерках шить ОДНО изделие на двоих.
Сама бы не взялась.ЧеССлово!

 

Удачи Вам!!и победы над этим изделием от все моей блАндинистой души!

 

Мысленно с Вами!!

Vetag, спасибо за столь высокие название меня!!!)))
Спасибо еще за самое главное- за вашу помощь и помощь всех девочек-сезоночек кто мне помог справится с этой трудной задачей *шить на всех*

 

Сегодня сдала мой шедевр)))
Как на парне высоком так и не увидела... в общей сложности видела я его 2 раза.... 1-й - когда мерки снимала, 2-й - когда 1я примерка была... и все!!!
отдала в слепую....
рукав все-таки сделала с запанками, что бы удобно было отворачивать... дала с собой забирающим подплечник *в запас* для кривоплечих мальчиков (они посмеялись, но от подплечника не отказались)
чтобы убедиться в правильности своего направления... "шить для всех"... перемерила почти на всех охранников этот фрак.. он не подошел только одному с ростом 195 и р-ром 54 :DD, правда все мерили с удовольствием)) на мужа еще несколько раз одевала))

 

В приложение к фраку был сшит камербанд и бабочка, и сверху отдельной строкой жилет на Чикаго))

 

фото выложу чуть попозже.. все оставила на работе, а впереди выходные и подготовка к юбилею мужа)) так что удачи мне еще раз))

 

И еще, Vetag, вашу душу блАндинистой совсем не назовешь!!! после прочтения вашей странички еще долго ходила переваривала всю информацию и то что вы шьете)) Честь и хвала вам и вашему труду))

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем ВоЛёлик

[Vetag]

ВоЛелик,поздравляю с окончанием!
буду ждать фото.

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем Vetag

[ВоЛёлик]

Фрак выставила в своей теме))
фрак тут))

[Vetag]

Пробежала тему и не увидела фото с кроем фрака в своем посте...((

 

По-этому, хочу сообщить,то всю собранную информацию(крой(и из Ателье за 2002 год тоже), пошив, технологию, и проч.на 19-21 вв) можно посмотреть ТУТ

[Torry Kratch]

Любопытное мнение о фраке (в частности) немецкого профессора медицины 19-го века:

 

http://i.piccy.info/i7/9399179b07ecd47870ad9c13699ff3a6/4-75-293/20931199/003_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-17-10-24/i7-4999192/156x240-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/5a68c4a43b04db15f3381732a191e2d0/4-75-293/28122525/001_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-17-10-27/i7-4999203/800x411-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i7/affb3fe8780bcebd3952671e52c11685/4-75-293/29865537/002_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-17-10-27/i7-4999205/800x450-r/i.gif

[Vetag]

Спасибо,Торри!
улыбнуло.)))

[Драгенвир]

Шью мужской исторический фрак, хотя больше стилизованный. Но это так к сведению.
Четкой картинки нет но примерно вот такой, но с одним рядом пуговиц.

 

Суть проблемы: когда заказчик поднимает руки то пиджак ползет вверх и на спине обязуется горб, и не просто так а весьма внушительно, но при этом когда руки опущены он сидит идеально.
Пробовала распустить бока и плечи, но все равно тянет. Если ушить по спине тот участок который превращается в горб то в обычном состоянии тесновато.

 

Никак не могу понять то ли так и должно быть, то ли где-то накосячила.
База строилась по Мюллеру.

 

Помогите советом.

[Кусака Мадагаскарская]

а глубину проймы проверили? пройма должна быть высокая

[Драгенвир]

а глубину проймы проверили? пройма должна быть высокая

глубина в порядке.
Я вот думаю может попробовать окат рукава увеличить и сделать складки побольше.

[Кусака Мадагаскарская]

окат рукава увеличить

неверное решение, еще больше усугубит проблему

[Драгенвир]

неверное решение, еще больше усугубит проблему

видимо придется сделать макет и пробовать разные методы и способы, может увеличить пройму, материал плотная шерсть из-за нее...
в общем даже идей нет(
но проблема думаю в рукавах, без них все было идеально.

[Кусака Мадагаскарская]

может увеличить пройму

углубление проймы тоже усугубит проблему
дело все в рукаве
ищите причину там-может быть надо найти какой то баланс ширины рукава и высоты оката чтоб и не поднималось вверх изделие и узок рукав не был

[Кусака Мадагаскарская]

а вообще загляните в тему мужской фрак
и в тему Реконструкция исторической одежды

[Вячеслава]

Подпороть рукав внизу , примерно на десять см от бокового шва впереди и сзади на обеих руках - посмотреть как при таком частичном выпаровании сидит и вставить ластовицу в заниженную пройму, что довольно часто делалось при пошиве фрака. Затем до конца выпороть рукав - перепосадить окат и снова вметать.

[Дончанка]

Света Vetag дала полезную ссылку на книги, где есть построение современного мужского фрака и сюртука, цитирую:

Может кому пригодиться:

 

В книге за 1989 год рассказано как сшить современный фрак мужской и сюртук.
Причем технологии 19 века практически сохранились на 80%, но уже подстроены под наше время. Крой, конечно же современный, но вид его точно как с 1850-х годов.
Ссылка с моего ресурса смотреть ТУТ

 

А ТУТ в книге за 50-ые годы 20 в. как построить фрак и мужскую верхнюю одежду