Пробник брюк по Злачевской с проблемами

[Т.В.]

Надеюсь, на ваши вопросы более точно ответит преподаватель методики Злачевской. Пока она в эту тему не вышла, процитирую из темы:

до любого "пика" (Высшая точка груди, Точка лопаток,...) мы не должны доводить вытачку (чтобы и не подчеркивать эти выпуклости, и мягко их "описать").

что такое оттяжка, и какую форму припуски должны принять?

Общие понятия можно освоить, посмотрев
материал по ВТО мужских брюк
Более подробно - можно скачать материал:
http://www.season.ru/kachat/1_odegda/
Крой и техника шитья
.................................
· ВТО брюк с пояснениями и рисунками (м-л с курсов) 0.2Мб ElenaKa

[Татьяна Попова(СПб)]

Василинка, хочу немного добавить к сказанному Т.В..
Я не очень понимаю, как зависит длина вытачки и прибавка на шаг.
Относительно задней вытачки (и на брюках, и на юбках, и на платье):
ее длина должна быть "привычной" глазу, т.е. не больше 15...16 см (или чуть больше для высоких).

 

Представьте "длинную" вытачку: она просто "опустит", сделает низкими ягодицы. Оно нам надо ? ;)

[КИГ]

Часто спрашивают люди о ВТО женских брюк. Я сама долго искала, спашивала.

 

Вот здесЬ прекрасная информация на эту тему.

 

http://club.season.ru/index.php?showtopic=15253

Изменено 17 октября, 2012 пользователем КИГ

[Vedmo4ka]

Девушки, как на Ваш взгляд нужно распределить клинья на такой фигуре? В какой пропорции?
Дп=102,7 Дб=104,3 Дз=104,8
http://s017.radikal.ru/i412/1211/c9/58c7f6467bcat.jpg

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем Vedmo4ka

[Тиша]

Здравствуйте, уважаемые форумчанки! Не нашла нужной темы (если кто-нибудь тыкнет носом, буду благодарна), поэтому пишу сюда, т.к. проблемы возникли при расчетах на выкройку юбки-брюк. Расчеты делала по книге "Лучшие модели на любую фигуру без примерок и подгонок"
И заранее прошу прощение за обилие цифр - иначе я сама запутаюсь и ничего не пойму.
Мои мерки:
ОТ = 72
ОБ = 96
ВС = 30
D = 24
d = 19
ПХ = 3
БХ = 5
ЗХ = 5,3
ПY = 9
БY = 26
ЗY = 25

 

Сразу хочу предупредить, что мерки сняты правильно, с помощью линеек Злачевской.
Проблемы такие.
Во-первых, мерка ОО1 - получается отрицательная величина.

 

соответственно, рассчитываем по формуле ОО1 = D/2 – (d/2 + ПХ) = 24/2 – (19/2 + 3) = -0,5
Ладно, думаю, пусть, может, оно и так бывает, ну, фигура такая... Но тут получила
вторую бяку Из-за отрицательной величины ширина переднего полотнища получается больше ширины заднего полотнища. Соответственно, ШПД = 24 – (-0,5) = 24,5
ШЗД = 24 +(-0,5) = 23,5. Проглотила и это, стала рассчитывать вытачки
Получились следующие величины
S = (ОБ-ОТ)/2 = 12
РП = (ПХ /(ПХ+ БХ+ ЗХ)) х S = 2,66
РБ = (БХ/(ПХ+ БХ+ ЗХ)) х S = 4,4
РЗ = (ЗХ/(ПХ+ БХ+ ЗХ)) х S = 4,8
вроде все нормально, сумма совпадает с S. Успокоилась.
Но... чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Третий сюрприз вылез при расчете ширины клиньев.
ШПК = d/2+ПХ = 9,5+3 = 12,5
ШЗК = d/2+ЗХ = 9,5+5,5 = 15
И все бы ничего, да сумма клиньев должна равняться значению D, а оно у меня 24. 12,5+15 = 27, 5. Как говорится, на асфальт я вышел, в лыжи обутый...
Дальше ничего рассчитывать не стала. Косяков уже достаточно, не хватало построить кривую выкройку и испортить ткань.

[Pavelina]

У Вас не сходится основная проверка: D=d+Пх+Зх
Скорее всего, потому что D измерено без учета живота. Это вполне логично для брюк, т.к. они не должны иметь отставания под животом, но проверки не сойдутся.

[Тиша]

D без учета живота - 22. С учетом снято, в том-то и дело! Линейку к животу приставляла, как на картинке...
И что же делать, раз мерки не сходятся? как жить дальше чертеж строить?

[Pavelina]

И что же делать, раз мерки не сходятся? как жить дальше чертеж строить?

Вариантов два: или перемерить Пх и Бх (Пх = 3 см это крайне редкий случай) или раскроить с бОльшими клиньями. Отрезать успеете. А вот приставить - это сложнее.

[Тиша]

мерки сняты правильно, ибо снимались тремя разными людьми, разница - 1-2 мм, не больше. У меня, как бы это выразиться... живот вогнут в линии талии, а ниже резко выступает... вот такая вот фигура...

[Pavelina]

Тогда придется признать, что D измерено не правильно. В этом легко ошибиться. Трудно сохранять вертикальность приложенной к животу линейки. Особенно, если живот не плоский. Если в иксах уверены, то возьмите для расчетов D как сумму d+Пх+Зх
И не относитесь к этому процессу как к самолетостроению:) Шить будем из ткани, а не сваривать конструкцию из металла. Кроить будем ножницами, погрешностей не избежать. Мерить и вносить коррективы все равно придется.

[Тиша]

И не относитесь к этому процессу как к самолетостроению:)

 

Как же не относитесь? у меня такая тряпочка на эту вещь - пальчики оближешь! итальянская шерсть пополам с шелком, не дай Бог испортить...
Спасибо за советы, завтра все мерки по новой сниму.

[Pavelina]

Я не знаю кто как.... но я дорогую тряпочку по не опробованной методике резать никогда бы не стала. Сначала пробник из простынки, а уж потом весчь:)

[Тиша]

про простынку оно понятно, да ведь хочется чтобы и простынка сразу села!

 

Перемерили! действительно ошиблись в двух мерках - d=17,5, ЗХ - 4. А вот ПХ = 3, железно. И D = 24, совершенно точно. Куда-то еще полсантиметра делись по пути, но это частности, главное, результат уже близко к нужному. Пошла считать по новой...

[kumpiachok]

Отшила юбку, села лучше не придумаеш. Взялась за брюки- получился ужас. У меня по меркам длина спереди на 5 см короче длины сбоку, а сзади на два, ошибки нет муж и мама перемеривали по несколько раз. В моих брюках живот вываливается а бока в складки собираются.

[Лиля]

Добрый день kumpiachok и всем форумчанам!!!
Для начала, как всегда - фото и мерки в студию!!! -))
Я тоже не являюсь обладательницей идеальной фигуры, но знаю, что сшить классные брючки - это возможно!!! Не видя фото, можно рискнуть, сказав, что животик присутствует, а в книге Галии (про брюки на нестандартн. фигуры) написано, в одном из примеров, что при большом перепаде мерок Дп и Дз (в вашем случае Дб) к мерке спереди Дп делается прибавка. Я тоже так делаю, и получается комфортно. Второй момент клинья и их длина, сверяли с меркой седло? По поводу мерки Дб и что ткань собирается, можно сделать вывод - либо мерка Дб вы намерили больше чем есть, либо мерка Вс взята больше, чем нужно. Ну и самый "непроф. вариант" (надеюсь камнями не закидают -))) если "время не терпит", оденьте ваши любимые штанишки, с той посадкой, которую хотели бы получить в итоге - промерьте длины по ним, измерьте внутреннюю часть - мерку седло и как она распредел. на зад и перед (возможно, что в этом изделии клинья будут разные) и сопоставьте с вашим чертежом, насколько они разные. Я понимаю о чем вы пишите, потому, что у меня то же самое с мерками.

 

А что скажут уважаемые профессионалы?

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Лиля

[Татьяна Попова(СПб)]

Лиля, спасибо за помощь. :)
kumpiachok, с длинами- у многих такая разница в мерках. Ничего странного.
А вот со всеми остальными Вашими проблемами- без фото вряд ли кто возьмётся разбираться.
И фото юбки- обязательно.
Хорошая посадка юбки- еще не залог хорошо сидящих брюк. Но в правильной посадке юбки надо убедиться. )

[Лиля]

Татьяна Попова:Лиля, спасибо за помощь. :)

 

Я прошу заранее прощения, если влезла, так сказать, в обсуждение и была не права -)).

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Лиля

[Татьяна Попова(СПб)]

Лиля, если бы Вы в чём-то ошиблись, я бы написала. ) Обычно так и делаю.
Вы уже знаете и понимаете процесс. Помогайте и дальше по мере возможности.
При этом будет помощь всем: Вам- опыт, мне- экономия времени. )
Этот призыв касается всех, кто "в теме", кому есть, что подсказать: участвуйте в процессе обсуждения.

[МамаТаня]

Весна, купила ткань, пришло вдохновение. Решила взяться за брюки. Строила чертеж первого уровня сложности, т.к. свою фигуру не нашла в перечисленных (стр.186 фигура 5, но без такой большой разницы между ногами и телом, а фигура 14 только в профиль- когда голень почти на вертикали с попой, и нет внутреннего бедра).
Когда сшила пробник, брюки сели "как всегда". Я после этого перемеряла все что были в доме - все они выглядели также как пробник. Залезла в тему, стала смотреть фотографии пробников, чтобы понять что не так. Наивная... Похожие брюки были у КИГ, но я так и не поняла что она сделала.
Но стремиться к совершенству хочется, поэтому я по советам профессионалов стала менять лекала:
1.Я знала, что глубину среднего шва задней детали мне надо делать ниже банта, т.к. впереди всегда свободно, поэтому при построении сетки чертежа завысила ВС на 1,5см (чтобы было куда глубить).
2. Забрала в средний шов сзади, чтобы убрать заломы.
3. Прибавку к ОБ взяла 3см , которую всю потом и срезала убирая уши.
Простите великодушно, фото выложу завтра (сама не умею).
У меня несколько теоретических вопросов. Если сзади заломы под сгибом колена (как качель- голень толкает ткань назад) можно ли делать заужение ШПД и ШЗД неодинаковое, то есть заужать исключительно переднее полотнище, не трогая заднее? или для того чтобы заужение было одинаковым надо искуственно уширять заднюю деталь? (делила клинья в золотом сечении) или придется всю жизнь носить только прямые брюки, а хоть немного зауженные недостижимая мечта?

[МамаТаня]

Обещанные фото. Зелёные брюки построены по методике первого уровня сложности. Ткань стрейчевая, поэтому прежде чем наотрезать по самому нельзя исправила лекала и выкроила по ним из жесткой льняной декоративной ткани розовые брюки. Результат потряс даже мужа (сказал что лучше уже и не надо). В брюках можно спокойно поднять ногу достаточно высоко без всяких неудобств и глубоко присесть, поддернув на коленях (я так делаю в любых брюках)

[МамаТаня]

Чтобы привести зеленые брюки к такому виду из-за растяжимой ткани пришлось еще углубить средний срез сзади, пытаясь еще более сократить заломы, заметала еще глубже, но пришлось распустить, т.к. уехал боковой шов. Уважаемые знатоки, не ругайте сильно, но по моему мнению это предел посадки на мою фигуру и стремиться к лучшему, только портить. Ваше мнение.

[МамаТаня]

Я понимаю, что Татьяне Поповой не до меня (у нее курсы), ну кто-нибудь посмотрите, покритикуйте...

[Pavelina]

На мой взгляд слишком высоко талия сзади. На виде сбоку получается невероятный и не подходящий к этой фигуре скос по линии талии. Если спереди оставить так, то сзади надо сантимтеров 5 отпилить сверху. Правая штанина просит чуть выпустить из шагового шва и забрать столько же в боковой только по задней половинке. Левая штанина просит сделать горизонтальный надрез по боку на уровне бедра и дать штанине упасть вертикально. Но так как это уже действующие брюки, то можно выпустить одинаково и сколько возможно из шагового шва у самого низа, плавно выводя линию к верхушке шагового шва. У колена тоже освободится при этом. И потом столько же надо будет забрать по боковому. Если это не даст полного исправления, то углубить средний шов только на левой половинке.
Если непонятно , что пишу, не делайте! Картинки не могу пока рисовать.

[walnad]

Девочки здравствуйте, помогите пож. я читаю эту тему уже несколько дней, в голове каша. Решила попытаться сшить дочери брюки, шила несколько юбок по Злачевской очень довольна. Пользовалась данными с сайта, книги у меня нет. Я постараюсь дать всё что имею и прошу прощения сразу за мою тупость. Дочъ моя вообщето ассиметричная, но чтоб не мудрить я посчитала средние размеры и взяла их в расчет. Итак:
ПХ-1,2 ПУ-3,5 ОТ-69+2=71 ОБ-94,5+1=95,5 ДП-99 ДБ-101 ДЗ-99
БХ-4,2 БУ-17,5 Сумма выточек: 24,5/2=12,3
ЗХ-6,1 ЗУ-15,5 ОО1-2,5
ВС- 27,5 ВК-44
Рп-1,3 ШПД-21,4 Расчет клиньев брала в золотом сечении: на перед: 5,2 на зад 8,6 Это то что я насчитала, не знаю правильно ли. На шаг брала 2 см.
РБ-4,5 ШЗД-26,4
РЗ-6,5

 

 

А эти фото я уже уменьшила брюки на 3 см в соотношении 1/3, т.е я тут прочитала что по шаговому среднему шву надо 1/3 убирать и 2/3 по боковому. Стало ужасно конечно. Я не знаю можно как что то спасти?

 

Прошу прощения за то что не пришит пояс, но для меня это очень много работы шить я не очень умею. Спасибо за ранее.

[Lustralis]

Подскажите, пожалуйста, какие должны быть прибавки для построения полностью облегающих джинс?