А не замахнуться ли нам...Брюки,методика Pavelina

[Секунда]

Опустить отвес от верхней точки бокового шва и измерить по полу расстояние от отвеса до косточки щиколотки. на эту величину выполнить разворот одновременно задней и передней половинок вокруг верхней точки бокового шва, она неподвижна. Перед разворотом надрезаем по линии бедер почти до бокового шва обе половинки. На задней половинке получается перехлёст по линии разреза, а на передней по линии разреза выкройка раскрывается. Низ у обоих деталей получился под углом. При раскрое низ должен располагаться по поперечной линии. Сразу будут видны отличия от исходной выкройки. Знатоки, если я не права, очень прошу - поправьте!

[Pavelina]

Все не так просто. Если выполнить такой разворот, то это затронет шаговые швы - они окажутся разной длины. А этого нам не надо :)

[Секунда]

Нет, шаговые швы это не затронет, они останутся прежней длины. Укоротится слонка и изменится её наклон она будет очень крутой , возможно даже угол наклона будет острым, т. е она наклонится в непривычную обратную сторону. А линия банта, наоборот, удлинится и она станет наклонной.

[Pavelina]

То есть Вы имеете ввиду поворот только выше линии сиденья? Не думаю, что это так. Вернее не всегда это так. Одно дело - наклон таза, тогда да. А если мы имеем дело с подачей корпуса вперед? Мне кажется что корректировки будут несколько разные в этих случаях. Но надо проверить на чертеже. Это точно не сегодня и вряд ли завтра.

[Секунда]

Вот у меня подача корпуса вперёд и я всегда мучаюсь с брюками. Итальянцы резко лучше остальных, но для меня не совсем идеальны. Выкройку -то я себе сделала путем кучи пробников, подгонок и исправлений, но так хотелось бы понять, как бы это учитывать сразу. Кстати я исправляла брюки по японской методике построения и после всех исправлений они совпали с итальянскими, это я про заднюю половинку, только вот форма слонки получилась совсем неожиданная -очень крутая и немного заваленная в обратную сторону. Сидят, собаки, но сразу построить такое...

[виннипух]

При раскрое низ должен располагаться по поперечной линии. Сразу будут видны отличия от исходной выкройки.

 

А нельзя-ли чертёж или хотя-бы рисунок от руки? Интересно посмотреть как проходит новая середина штанины/ долевая.

[Секунда]

виннипух, это мои размышления, пробник я ещё не отшивала, а здесь хотела посоветоваться со знатоками, такое чувство, что изобретаю велосипед, а вдруг специалистам это давно известно? Как сделаю пробник, обязательно отчитаюсь, получилось или нет, но вот чувство такое, что должно...

[блестка]

Правда это не брюки. но написано что фигура с наклоном вперед
фото последовательно: http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/138830..._84e5b5fd_L.jpg
плюс слейдующии три фото и последний пункт "3. измерьте, насколько они перекрываются, и прибавьте эту величину у бокового края"
http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/138830..._c0a0d1b0_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/138830..._e63f7bf5_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/138830..._a97bd8a5_L.jpg

[Jizelia]

Нашла у себя корректировку по Мюллеру и думаю, что это как раз то, что проскальзывает в описании Pavelinы и предложенной корректировки Виннипух. Pavelinа, как думаете? Или я не совсем на верном пути?

[Pavelina]

Ну да, в итоге будет похоже. Только я это закладываю сразу в построение.

[Jizelia]

Мюллер указывает, что всего на 0,5-1см, а на практике по Вашим измерениям тоже сразу в построение закладывается примерно на такую величину или же бывают большие расхождения? Если Да, то какая примерно получается цифра в среднем?

 

Pavelina, если смотреть по этому скрину отвод составляет 5см, значит в корректировках по Мюллеру должно получаться разведение на эти 5см? Или я всё же что-то не пойму?

[КИГ]

Мюллер предлагает корректировку если Вы-Мы построили выкройку и немного не учли свои формы (они более округлые)-: по боку до талии нехватает длинны.
Pavelina же закладываетв в выкройку форму скелета ног. Чего у Мюллера в построении нет.
Pavelina, правилЬно я понимаю?
Спасибо!

[Pavelina]

Pavelina, если смотреть по этому скрину отвод составляет 5см, значит в корректировках по Мюллеру должно получаться разведение на эти 5см?

Отводится на тот же угол. Если внизу будет 5 см, то в боку - в зависимости от расстояния от стрелки до бока, но точно меньше 5-ти см. Навскидку около 2-х.
Девочки, среднего тут не дано:) Каждая новая фигура - новая история и новые уроки.

Мюллер предлагает корректировку если Вы-Мы построили выкройку и немного не учли свои формы (они более округлые)-: по боку до талии нехватает длинны.

Ой... как бы это коротко-то.. У Мюллера корректировка на отклонение фигуры от вертикали, фактически, называется корректировкой на плоския ягодицы. Видимо считается, что так понятнее :) И это пример из той же области. Тут частично и психологический момент заложен. Ну какая женщина согласится признать , что у нее скелет ног какой-то не такой... А выпуклые бедра, это не беда, это достояние ! А если говорить серьезно, то Мюллер не врет. Бедра кажутся более выпуклыми, если ноги немного под углом и форма напоминает острый угол вершина которого находится внизу. Ну и у размерной группы от 42- го бурдовского почти у всех бедра выпуклые. Коленки и ступни не полнеют:) Во всяком случае за бедрами им не угнаться, это точно.

[КИГ]

... Вот скрин последних начерченных, но еще не проверенных брюк. Не из чего пробник сделать, дожили... :)

1. Уже испробовала ты сама это новшество? Какие резулЬтаты? МожешЬ поведатЬ?
2. По японской методике ты тоже уже работала с брюками? МожешЬ, пожалуйста, рассказатЬ, где её лучше искатЬ? ЕстЬ перевод на русский? Подошли сразу, или нужно тоже подгонятЬ?
Спасибо! Изменено 30 января, 2013 пользователем Татьяна Попова(СПб)

[КИГ]

La_femme,
Какой у Вас опыт с японской методикой откуда Вы брали её? (вижу Вы в теме)

Изменено 30 января, 2013 пользователем КИГ

[Pavelina]

Не делала по японской. Забраковала ее на стадии рассмотрения:) Остановилась все же на предпоследних выводах, в основе которых лежит итальянское построение с моими корректировками (там же в италянцах и описанными) + отклонение стрелки + расчет ширины полотнищ по моей системе.
То что на скрине было опробовано на дочке вполне удачно (фото примерки показывала в "ох уж эти брюки"), на КИГ - последние белые и на мне двухцветные - считаю не удачными. Сзади не удалось красиво посадить несмотря на рельефы.

[BerezkaT]

С удовольствием слежу за темой!!!
спасибо всем эксперементаторам и топик-стартеру!!!
(Сама для себя остановилась на ЛюбАксе, но уже давно ничего не шила. )
Девоньки, спасибо ВСЕМ!!!

[Anvlad]

Pavelina! Давно слежу за темами по построению брюк. Сколько битв было за посадку, сколько методик опробовано, но все бесполезно. Если еще ваша помощь актуальна в построении выкройки, напишите пожалуйста. Выкройку юбки строила по Злачевской - это самая лучшая посадка для меня. Могу прислать фотографию фигуры, а вы подскажете, может для меня нужна вообще, другая методика построения. Заранее спасибо.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем Anvlad

[Pavelina]

Фотографию выкладывайте сюда пожалуйста - посмотрим, обсудим.

[Лиля]

Добрый ночи всем!!! Решила вот попробовать построить брюки (джинсы, классику ношу редко) по итальянской системе кроя. Надеюсь на Вашу помощь и поддержку. Это я -)).

 

Это мои мерки:
рост 165см,
От=92, Об=128 (с учетом выступа живота)/126см,
Вб=23см (Бу по Злачевской), Вс=28см,
Дб=110, шаговый внутренний =86см, Дп=106, Дз=112.

 

Перед тем как приступить к построению чертежа, хотела бы узнать от уже шьющих по этой методике рекомендации (прибавку на шаг, смещение для выпуклых ягодиц и .....) , учитывая особенности моей фигуры, которые необходимо предусмотреть и внести в чертеж.
Буду признательна всем!!! С нетерпением и предвкушением, Лилия

[Pavelina]

Лиля, постом выше есть ссылка на мои стандартные рекомендации к итальянской методике. Но , похоже у Вас - особый случай. Изучите, но ткань пока не режьте. Я посмотрю сначала, какие изменения потребуются для вас и напишу.

[Лиля]

Прочла всю тему от начала до конца. Вижу, что забыла про квадратик 10*10 если надо пересниму фото. Очень жду Ваших рекомендаций.

[Лиля]

Выкладываю фото с квадратиком и промеры:

 

От=91, Об=126 (без жив)/128(с жив),
Шзд=32, ШПД=30,5 (при ОБ без жив),
Дуга талии переда - 24,5, спинки- 21,
Обхват бедра под яг. складкой - 75 (на уровне паха с выступ. частью ягодицы -)) (надеюсь понятно) -88,
Все длины с уч. каблука: Дп=106, Дб=110, ДЗ=112, ВС=28, Вк=52
Высота от пола до п/яг складки сзади - 81, от складки до лин. талии 36,5, то есть Дз (по ноге с прилеганием 117,5см)
Отклонения по талии Пх-0 (если резинка не давит, с резинкой Пх=1,5см/Пу-3), Бх=8/Бу23, Зх=11/Зу=16,
d=25, D=36,
Желаемая ширина брюк в области бедра: 74+4(на свободу).

 

От модератора: фото удалены по просьбе автора

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Pavelina

[Anvlad]

Pavelina! Вот что получилось:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/204410334.0/0_a1b32_cb90b667_XS.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/204410334.0/0_a1b33_5feae6c7_XS.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/204410334.0/0_a1b34_9f96f7b4_XS.jpg
Размеры:
ОТ - 74
ОБ - 97
d - 22,8
D - 27
ДП - 103
ДБ - 104
ДЗ - 103
Пх - 2
Пу - 9,5
Бх - 5,7
Бу - 25,5
Зх - 4
Зу - 20
Вс - 28
Вк - 48

 

Все длины с учетом каблука (постоянная высота). Мерки взяты из методики Злачевской. Может еще какие мерки нужны - сразу отвечу.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Anvlad

[Pavelina]

Anvlad, Ваша фигурка вполне укладывается в стандартное итальянское построение с моими корректировками. Ширины полотнищ переднего и заднего по бедрам возьмите равными, дуги талии тоже. От заднего клина отнимите сантиметр. Линию банта (там, где молния пришивается) не отклоняйте. Не надо.
Вытачка спереди для вас 2см, по спинке тоже 2. Отклонение стрелки от вертикали по низу - 2 см. Линию сидения придется углублять сильно - сантиметра 2 минимум. Припуски оставьте побольше, чтобы было с чем работать. Ну и конечно, сначала пробник.