А не замахнуться ли нам...Брюки,методика Pavelina

[Кусака Мадагаскарская]

где по итальянской методике линия центра штанины не приходится на центр задней половинки

блин ругнуться так и хочется
как не приходится то???
вот же чертеж!

точка D
ровно пополам поделено
и у меня на моем чертеже тоже ровно пополам
и на корректированном пробнике ровно пополам и ровно в точку D

[Pavelina]

блин ругнуться так и хочется
как не приходится то???

:) и мне хочется, но я не буду. Это чертеж из книги, он к реальному построению имеет так сказать какое-то отношение:) на практике, когда ширину по бедрам рассчитываем для себя, боковой отодвинется больше влево и соответственно , если разделить всю ширину вместе с клином пополам, то точка деления отъедет от точки D
У тебя совпало, потому что СС3 меньше и клин уменьшала, вот как раз эти 2 см и нивелировались.
А если еще и прибавить на выпуклость попы, то еще больше сдвинется. Вот я и ломаю голову, сразу же делать на это поправку и двигать стрелку с учетом заданного методикой смещения или просто пополам поделить. Выше выкладывала чертежи для сравнения. Гармоничнее выглядит чертеж, если просто поделить. Но надо проверять на себе.

[Кусака Мадагаскарская]

клин уменьшала

увеличивала я его а не уменьшала, увеличивала не просто наобум для подгонки чертежа а в процессе примерки и корректировки пробника

 

мое участие исчерпало себя, но я естественно буду читать тему может что то интересное и выцеплю

[Александринка]

Призываю разделить и не путать понятия. Смещение - это я про заднюю половинку, где по итальянской методике линия центра штанины не приходится на центр задней половинки (если взять ширину вместе с клином), а то что мы определяем по фото или отвесом спереди - это наклон стрелки.

Хорошо, уточняю: мне ни смещение, ни отклонение стрелки оказываются не нужны.

[Pavelina]

увеличивала я его а не уменьшала, увеличивала не просто наобум для подгонки чертежа а в процессе примерки и корректировки пробника

Значит предварительный вывод: какие бы прибавки-убавки мы не вводили в ходе построения, стрелку на задней половинке надо рисовать посередине детали, параллельно стрелке на передней половинке. Принимаю, как рабочую версию, проверять буду не скоро, к сожалению.

[Кусака Мадагаскарская]

драстути...как то выше писалось что построение брюк от юбки ерунда и прочее прочее, вот...
доказательство того, что это не ерунда
учебник Мартыновой и Андреевой для вузов "Конструктивное моделирование"
метод шаблонов
шаблон-это юбка до бедер со всеми вытачками

в этой книге еще много интересного, все выкладывать не буду-на то есть пособие учебное
там же хорошо рассказано о балансах-переднезаднем, боковом и опорных балансах
учтен также перенос бокового среза в сторону передней половинки, даже на норм фигуру ширина задней половинки по бедрам больше, про выпуклые ягодицы я вообще молчу-эта ширина заднего полотнища даже в юбках учитывается и делается шире на 2 см , а потом по шаблону юбки уже строятся брюки
методику эту я опробовала, очень близка с откорректированными лекалами, за исключением распределения вытачек сзади -ну я их просто перераспределила между средним срезом и 2мя вытачками как эстетичней

[Кусака Мадагаскарская]

А вот модификация лекала задней половинки для тканей хорошо поддающихся ВТО
цель-приблизить конфигурацию бокового среза задней половинки к передней половинке на то же расстояние ,которое у колена между ЗП иПП

сначала лекало режется по колену-горизонталь 74` и поворачивается вокруг этой точки пока расстояние на линии бедер между ЗП иПП будет равным расстоянию между ЗП и ПП на линии колена
шаговый при этом укорачивается,далее двойным угловым резом половинки восстанавливаем длину шагового среза и немного уменьшаем длину линии сиденья

[muschka]

1 здесь можно скачать.
учебник Мартыновой и Андреевой "Конструктивное моделирование". Брюки начинаются со стр. 82.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем muschka

[Кусака Мадагаскарская]

Брюки начинаются со стр. 82.

лучше читать со стр 75-там юбка и по сути построение шаблона
обратить внимание на построение юбки с промером глубин вытачек спереди, сбоку, сзади-похоже на Злачевскую
почему именно этот вариант? вот например взять мое построение ,сумма вытачек у меня получилась 11.5 см это меньше 13 см и попадает вроде бы под стандартное построение,однако эта схема распределения не отвечает моей фигуре тк задний Ря=8 см -то есть вся масса вытачек расположена на попе , поэтому вычислять растворы лучше по формулам,учитывающим Рп,Рб и Ря
обратить внимание на распределение ширины полотнищ на различные фигуры, затем с построенным шаблоном юбки изучить построение брюк
шаблон юбки можно примерить в бумажном варианте,не разрезая пополам на полотнища и сколов вытачки-важно убедиться в горизонтальности линии бедер и такой подготовленный шаблон уже использовать для построения брюк

[Татьяна Попова(СПб)]

построение юбки с промером глубин вытачек спереди, сбоку, сзади-похоже на Злачевскую

Не похоже. Один в один. Только мерки по-другому названы.

шаблон юбки можно примерить в бумажном варианте

Если ввести измерения и др. выпуклостей, то можно и макет не делать. Гарантирую. )
И раньше говорила, но мало кто воспринимал. )
Извините, что влезла. )

[Кусака Мадагаскарская]

И раньше говорила, но мало кто воспринимал. )

просто надо именно на своем опыте убедиться ))))))

[Oparker]

боже!! не тема а кладезь знаний!
вот щас нашла определение баланса брюк ажно 4 формулы )))))))
1----- 0.05(Сб+Вс)-0.5
2-----0.05(Сб+Вс)
3------0.1Сб-1.5
4------0.1Сб-1
выбирай-не хочу погрешность 0.5 см

В предыдущем сообщении сделала ошибку. Как отредактировать не знаю.
Исправила и снова посылаю.

 

Для полной фигуры (ОБ-134) посчитала в этих формулах.
Получила: 4,25 / 4,75 / 5,2 / 5,7
Разница в расчетах большая - 1,45 см.
Если я правильно понимаю и баланс это H-H1, то 2 см по методике для полной фигуры очень мало.
Или баланс это не H-H1?
*********************************
От Дончанки: удалила предыдущее неверное сообщение.

[Pavelina]

HH1 это баланс, правильно. 2 см - на плоские ягодицы достаточно. Тут полнота не имеет значения, имеет форма ягодиц.
Приведенные выше формулы надо пробовать. Выглядят правдоподобно, но смущает, что завязаны на Об. А я пока склоняюсь к мысли, что этот баланс от ширины бедер не зависит

[Linka]

Павелина, здесь https://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=616639 На картинке прямая от щиколотки отходит на 1-2 см а на выкройке отклонение 5 см. Почему? И что подразумевается под стрелкой? Там одни прямые линии. Пишу с планшета, почему то ссылка не срабатывает. Сообщение от 29.06.2012 г.

 

El@ana: ссылку поправила.

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем El@ana

[Pavelina]

Так там же в сообщении и написано: "У типовой женской фигуры средней полноты с прямыми ногами отклонение обычно составляет 2 см к низу. У Юли получилось намного больше." Вот это "больше" составило 5 см. Стрелка , в брюказ она же и долевая - это линия, которая делит брючину пополам на уровне от низа изделия до колена, далее на передней половинке -вертикально вверх, как ляжет, на задней - сложная конфигурация, которую словами не описать.

[Linka]

на задней - сложная конфигурация, которую словами не описать.

Тем не менее многоепрояснилось. Спасибо большое. И ещё я ориентировалась не на фразу про типовую фигуру, а именно на фотографию, там На мой взгля не 5 см см, а 2см. Видимо изображение искажает размеры. Огромное спасибо за такой разбор нюансов

[safi2002]

Pavelina,а про Слапака что-нибудь можете сказать?Я вот рассматриваю разные методики построения брюк,все они почти одинаковые,а у Слапака есть мерка "центр коленных чашечек".Это,наверное,и есть отклонение стрелки?Я построила по нему выкройку и шаговый передней половинки получился почти прямой(центр коленных чашек 14:2=7),к чему я интуитивно и стремилась.Средний срез задней половинки,конечно,пришлось спрямлять,клин задний тоже великоват.Кто-то (по-моему, Torry)высказал мнение,что автор неверно представляет себе конструкцию брюк,не заложено ВТО,линии не изящные и пр.Я знаю,Ирина,что у Вас своя методика,но может быть,Вы пробовали Слапака?Что-нибудь скажете?

[Pavelina]

На фотографии, которая как образец? Там никакого отклонения. Но это редчайший случай.

[лисаен]

На фотографии, которая как образец? Там никакого отклонения. Но это редчайший случай.

 

Здравствуйте еще раз. Спасибо за отклик. Выкладываю свое творение тут. По зеленым поняла, а вот по этим фото какую бы Вы могли бы мне дать рекомендацию? Здесь я строила по итальянской методике, которую Вы выкладывали в теме. Обращаю внимание, что в области галифе убрано немного по-разному.

 

Длина разная у штанин!

[Pavelina]

Здесь я строила по итальянской методике, которую Вы выкладывали в теме. Обращаю внимание, что в области галифе убрано немного по-разному.

Что значит немного по-разному? Конкретно в сантиметрах пожалуйста и какие из рекомендаций применяли и как корректировали.
По фото - не хватает места животу, надо менять конфигурацию линии банта.
Не понимаю почему так "колоколит" задняя половинка брючины внизу на виде справа. Напишите что за ткань использовалась? Выполнялось ли смещение стрелки? ВТО?

[Бурлакова Фрося]

Не понимаю почему так "колоколит" задняя половинка брючины внизу на виде справа. Напишите что за ткань использовалась? Выполнялось ли смещение стрелки? ВТО?

Имхо, сильно разновысокие бёдра и форма у них разная.
Левое бедро ушком выше и круче, и на нём брючина поддёргивается вверх, поэтому колоколит. Даже длина на нём вверх уехала.

 

Насчёт корректировок не скажу, я не брючница:). Но вот эта разность бёдер ...

[Pavelina]

Левое бедро ушком выше и круче, и на нём брючина поддёргивается вверх, поэтому колоколит. Даже длина на нём вверх уехала.

Это понятно, и, видимо поэтому, и выполнялись разные корректировки и длина штанин сознательно разная. Но колоколит больше как раз правая. И меня очень интересует причина. По ощущениям - неправильная сборка, но подождем ответа автора.