Джурабы-2

[Нафиса_РФ]

Мой эксперимент наконец закончен.

[Sladko]

Классный эксперимент ,а по времени сколько вязали ? http://s4.rimg.info/152a54b02d0c9debe7bbb9e4437bd703.gif

[Нафиса_РФ]

28 дней - 5 попыток с полным распусканием половины связанного 1 раз

 

теперь хочу памирские научиться. Жду брошюру. Кому интересно, зайдите на сайт bactria.net там удивительные каталог искусства восточного памира

Изменено 8 января, 2012 пользователем Нафиса_РФ

[Lgornostaj]

Очень мелкая работа! Браво!

 

Нафиса, а почему эксперимент?
Имеете в виду подбор цвета или сочетание орнаментов?

[Нафиса_РФ]

Из-за мелкой работы и отработки схемы, фото очень плохое было. Я неправильно начала сначала. Потом переделала схему, сейчас еще схема пятки не соответствует оригиналу. Надо еще переделывать схему, но джурабы не буду. Пусть живут

[Lgornostaj]

Я все пытаюсь чисто сделать цельную пятку.

 

Не совсем нравиться как выглядит место набора петель задника пятки, всегда получается чуть стянуто и плохо подбирать рисунок.

[Нафиса_РФ]

Цветная гамма просто изумительно подобрана. Проблема как выглядит идет из за того, что боковая полоска снизу идет одна без пары, а на пятке их две. Но и рисунок не всегда получается точно на всю пятку подобрать. Туркмены вяжут пятку практически всегда отдельным рисунком, если там голенища будут с горизонтальными полосами и не заморачиваются (мой вышеуказанный джураб скорее редкое исключение),
КРОМЕ как если ВЕСЬ джураб вяжется одним рисунком сплошь без полос на голенище. Тогда и пятка вяжется этим же рисунком .
Это мое наблюдение. Но нам разве закон писан? Я иду тем же путем -пробую пока не сделаю так, чтоб выглядел, как мне хочется-если это технически возможно, конечно

Изменено 8 января, 2012 пользователем Нафиса_РФ

[Нафиса_РФ]

Еще одно исключение. Я думаю, из-за того, что орнамент мелкий и его легче подогнать для пятки. Есть и детские точно такого же типа -тот же принцип - орнамент рога. вязальщицы просто включают мозги, отсюда появляются исключения. Я сейчас задумалась - почему мой исключение тоже? Опять же удачно вписываемый в пятку орнамент-ромбы Тут варианты: либо ступню всю на 4 ромба, либо на 3. Но там с шириной могут быть проблемы. Боковую полоску Уже нельзя сделать - это взрослые.

Изменено 8 января, 2012 пользователем Нафиса_РФ

[Lgornostaj]

Цветная гамма просто изумительно подобрана.

Спасибо нужно говорить Вам, Нафиса, тк цвет скопировала с одной из ваших картинок. У меня проблема с цветом, могу подобрать только анализом,чутья нет.

[Lgornostaj]

Конечно же, мои джурабы-это сплошной эксперимент:
1.Рисунок со ступни частично переходит на голенище выше щиколотки, затем начинаются горизонтальные полосы. В традиционных вариантах расположения рисунков такое если и встречается, то нечасто(ваш рисунок, Нафиса)
Получилось у меня так случайно-связала сильно длинную ступню туркменских роз, на мужскую ногу не подходит рисунок, пришлось делать прорешку между розами на нужную длину.Соответственно часть роз ушла на голенище.Результат зрительно мне понравился и я стала так делать с другими рисунками.

 

2.Вы правильно заметили, что полоса боковая одна, а на пятке их уже две.
Таким образом я пыталась расширить голенище ,не нарушая рисунка ступни.
И хотелось увидеть такой вариант.Честно скажу- мне не очень понравилось как сидит пятка.

 

Согласна с Вами Нафиса, что нужно эксперементировать, новые варианты тоже интересны.Но главное не нарушить баланс традиции и современности в сторону последнего, на мой взгляд.

[Нафиса_РФ]

В лезгинских и агульских джурабах нет проблем с рассечением розы - в общем -то всегда верхняя роза делится пяткой - и горизонтальные полосы идут не сразу после голенища.
А иранцы и туркмены четко соблюдают границу пятки когда рисунки голенища и ступни разные. В Иране провинция Гилян и особенно местечко Масуле славятся носками. Живут там гилянцы и талыши. Мне вот стало интересно - у азербайджанских талышей каких-то 100-200 км на север от них вязание джурабов сильно упростилось и узор очень примитивный, точнее один и тот же, вариации лишь за счет перемены цветов фона. Нитки очень толстые. Культура исчезает.
В Иране Ирандохт Газинеджад провела огромное по значению исследование по носкам Гиляна еще в 1990, но как всегда связаться невозможно.Как результат, была 20-дневная выставка этих носков в рамках семинара по искусству Гиляна. По ее словам, в работе использовалось около 40 из около 300 мотивов (!!!). Я представляю сколько там было фотографий и схем. У нас в Тегеран никто не собирается?))))

 

A Study of the Motifs for Hand-knitted Socks from Gilan
Ministry of Culture and Education

 

Tehran University

 

Faculty of Fine Arts / Department of Plastic Arts

 

Thesis for Bachelor's degree in Graphic Design

 

Thesis Adviser: Morteza Momayez

 

Preparation and Implementation: Irandokht Ghazinejad

 

Winter 1990

Изменено 9 января, 2012 пользователем Нафиса_РФ

[Мурико]

Прочла обе темы!! уф, какая красота!!!!
хочется связать что-то именно этно, но я как-то в этом слабо пока разобралась!
Начала вязать.. часов 8 вязала.. результат - 4 см!!! :) Но как затягивает!!!

[Нафиса_РФ]

Но как затягивает!!!

 

Но какое удовольствие в итоге и процессе... !!!
сначала всегда так. Я 3 суток вязала и распускала когда училась.

 

Узнала от знакомой австралийки. Масульские носки продают на экспорт даже в Японии!!!!

Изменено 11 января, 2012 пользователем Нафиса_РФ

[Мурико]

Но какое удовольствие в итоге и процессе... !!!
сначала всегда так. Я 3 суток вязала и распускала когда училась.

Начала вязать уже поздно вечером... ночь вязала.. смотрю уже утро.. но спать не могу..
Вырубилась в 2 часа дня, но поспать дали только 3 часа - разбудили.
И опять вязать до поздней ночи..
Самое сложное оказалось обучится удерживать 2 нитки, пока только 2, чтобы быстро и удобно вязать. Просмотрела несколько видио с разными спосабами, наконец приловчилась по-своему, как мне удобно..
Вторая сложность подбор ниток... То цвет не подходит, то толщина разная..
Хотела вязать из ковровых ниток, но цвета темные, а хотелось яркого и полосатого... в общем очень увлекательный и творчески процесс!!!
Результат за 3 дня кусок начатого и отвергнутого носка - 8 см, и носок до пятки.. А казалось, что никогда мне такой красоты не вывязать!!

[Мурико]

Самой большой проблемой оказался таки цвет.. Ну не понравилась мне и вторая попытка..
Сделала несколько выводов:
1. Оснавная нитка должна быть чуток тоньше, чем та, которай вывязывается контур. При равнозначных толщинах узор теряется, осбенно вертикальные штрихи узора.
2. И красивее смотрится, если менять, для полосатости, не фоновую нить, а узорную.
и эта же узорная нить должнабыть яркой..
3. Пропусков протяжек на 2-3 петли лучше не делать.. Красивее узор ложится, если "все переплетать" с изнанки.

 

Одним словом во второй попытке я попала с цветом.. и узор слишком просто смотрелся..
Полдня рисовала новый узор (из 3 цветного в двуцветный и под мое кол-во петель)
Довязываю до пятки и результат теперь радует!!!

Изменено 13 января, 2012 пользователем Мурико

[olga kou]

Пропусков протяжек на 2-3 петли лучше не делать.. Красивее узор ложится, если "все переплетать" с изнанки.

Более трудоемкий вариант но носки будут чуть жестче, плотнее зато изнанка выглядит более гладкой,, моих домашних всегда раздражали протяжки на изнанке.

[Нафиса_РФ]

.. Ну не понравилась мне и вторая попытка..
Сделала несколько выводов:......
.... И красивее смотрится, если......
и эта же узорная нить должна быть яркой..
.....Красивее узор ложится, Одним словом во второй попытке я попала с цветом.. и узор слишком просто смотрелся..
Полдня рисовала новый узор .......Довязываю до пятки и результат теперь радует!!!

 

))) Мне безумно нравится вот такой аналитический подход. Человек не просто тупо вяжет, а МЫСЛИТ и сравнивает результат.
От всей души желаю успехов и удовлетворения!!!!!

[olga kou]

Тогда подскажем еще :) Еcли для фона брать не просто нитку потоньше но и более гладкую, то узор будет выделится еще сильнее...
Про вертикальные штрихи - извиняюсь, была наскоком, не заметила проблему. В таких моментах перекрест идет всегда, иначе полотно расслоится. А чтобы клубки не сильно путались - закручивайте раз в одну сторону, раз в другую.

[Мурико]

А у меня наоборот получилось.. фонавая ковровая, а узорная гладкая, но потолще!!
За совет огромное спасибо!! учту в следущих джурабах!!

Более трудоемкий вариант

я бы так не сказала.. всего на 1 движение больше!!! А вязать так можно и 5-7 петель без "висячих соплей" и полотно однородное

От всей души желаю успехов и удовлетворения!!!!!

Спасибо за добрые слова!!
Я раньше жакарда как огня боялась, а теперь.. это же проще даже чем араны!!! А красиво то как!!

 

Очень нравится поиск орнаментов, как к сказке, к истокам прикасается... хочется именно научится передавать дух истории, а не просто рисунок.. но до этого еще далеко..
После носков, а они на подарок мне заказали, свяжу себе варежки яркие... и шапочку...

[olga kou]

Ну за варежками далеко ходить не нужно http://club.season.ru/index.php?showtopic=9275

 

Про шершавые\ гладкие нитки: идет оптический обман - шершавые всегда более объемными и выпуклыми смотрятся. Здесь каждый раз идет подбор под настроение - цвет, толщина, шероховатость и крутка. Один параметр изменить - совсем другие свойства полотна и настроение от рисунка получим.
Иногда для того чтобы нужный оттенок получить достаточно просто тонкую нить добавить к основному цвету, смешение пойдет на оптическом уровне. Прием не раз выручал когда в самый неподходящий момент нужного цвета под рукой не было.

[Мурико]

Про вертикальные штрихи - извиняюсь, была наскоком, не заметила проблему. В таких моментах перекрест идет всегда, иначе полотно расслоится. А чтобы клубки не сильно путались - закручивайте раз в одну сторону, раз в другую.

Так у меня он и идет всегда... Вот когда горизонтальная полоса из 2-3-4 петель, то еще как-то видно.. а вот если косая из 1 петли, и нитки равнозначные, в данном носке обе ковровые были в 1 месте, то косой вообще не видно..
А клубки у меня не путаются практически (поправляю только раз 3-5 рядов 2-3 перекрутки), а вот как закручивать в разном направлении это проблематично для понимания на практике (в теории то понятно конечно)
я перекручиваю так: на указательном пальце лежит сразу 2 нитки (первая контурная (первую перекручивать сложнее, а контурная редко бывает 2-3 петли), вторая основная). Если вяжу второй, основной, то раз беру поверх первой,контурной, второй раз - из-под низу первой, контурной. Если вяжу первой, контурной, то раз просто провязываю, а вторую петлю к ряду - завожу спицу под вторую, основную, нить.
Может это вы и мели ввиду в разные стороны так.. Изменено 13 января, 2012 пользователем Мурико

[Мурико]

Ну за варежками далеко ходить не нужно http://club.season.ru/index.php?showtopic=9275

огромное спасибо!!!

 

Про шершавые\ гладкие нитки: идет оптический обман - шершавые всегда более объемными и выпуклыми смотрятся. Здесь каждый раз идет подбор под настроение - цвет, толщина, шероховатость и крутка. Один параметр изменить - совсем другие свойства полотна и настроение от рисунка получим.
Иногда для того чтобы нужный оттенок получить достаточно просто тонкую нить добавить к основному цвету, смешение пойдет на оптическом уровне. Прием не раз выручал когда в самый неподходящий момент нужного цвета под рукой не было.

Спасибо, что опытом делитесь..
Про оптику уже вижу... Вот в клубках нитки смотрятся совсем в другом тоне, чем когда вывяжешь узор..
Вот у меня ядовито голубой лег на бардовый фон.. так голубые стали берюзовыми.
А положила темно оранжевый на синий фон, так оранжевый стал горяче-желтым, а синий с зеленцой..
Вот поэтому не угадаешь при подборе ниток.. в клубках ну не сочетаемо, а вяжешь, так такие переходы красивые..

[olga kou]

Так у меня он и идет всегда... Вот когда горизонтальная полоса из 2-3-4 петель, то еще как-то видно.. а вот если косая из 1 петли, и нитки равнозначные, в данном носке обе ковровые были в 1 месте, то косой вообще не видно...

Это руку набить нужно, тут проблема в том что сильно натянута протяжка, она и утягивает петлю, это место чуть слабее нужно провязывать, особенно если вязать перекрученными петлями :) Когда перекручиваете протяжки на изнанке - постарайтесь сильно не затягивать.
Про то как перекручивать - поняли правильно.
Там еще такой момент есть, при излишне тугом вязании петля, как ее не затягивай, в жакардах все равно возьмет свою длину нитки, а откуда этой длине взяться как не с протяжки. Петля увеличивается, протяжка сопротивляется и старается восполнить свою длину за счет крайних в цвете петель, одиночные и косые петельки при этом и исчезают. Регулируйте плотность. Петли встают на место - т.е. стабилизируют свои ширину и высоту около суток, сразу это не увидеть. Если слегка намочить - "процесс" ускоряется, ну и после стирки петли тоже всегда чуть плывут... Там нюансов много. Они отрабатываются не на одной паре носок.

 

Критерий правильной затяжки петель - связанное полотно должно немного скользить по спице, но если взяться за спицу и поставить ее вертикально - полотно не должно соскальзывать. Тогда проблем не будет с убежавшими по краям спиц петлями.

[westgate]

И для общего развития по Прибалтике.

Очень удивилась. Слева внизу - впервые вижу такой узор в прибалтийском разделе, скорее, на килим похож.

 

Спасибо за сканы!

[westgate]

Тогда подскажем еще :) Еcли для фона брать не просто нитку потоньше но и более гладкую, то узор будет выделится еще сильнее...
Про вертикальные штрихи - извиняюсь, была наскоком, не заметила проблему. В таких моментах перекрест идет всегда, иначе полотно расслоится. А чтобы клубки не сильно путались - закручивайте раз в одну сторону, раз в другую.

Второй раз за сегодня удивляюсь! :)
Впервые слышу, чтобы рекомендовали разную толщину ниток, правда.
И сама всегда стараюсь, чтобы нитки были максимально одинаковой толщины, иначе же все сикось-накось пойдет.