Перейти к публикации

Крой по Злачевской. Юбки


Рекомендованные сообщения

Закрепленное сообщение

 

Перед тем, как задать вопрос, читаем - здесь: Ответы на часто задаваемые вопросы и рекомендации к фото фигур и пробников.
Брюки разбираем в теме:Пробник брюк по Злачевской с проблемами
Плечевые разбираем в теме:Крой по Злачевской. Плечевые.
Крой для детей: Крой по Злачевской для детей, разбираемся вместе
Вопросы по программе рассматриваются в теме Компьютерная программа по "Генетике кроя"
Похвастаться готовыми изделиями можно в теме Шьём по методике Злачевской... общий Альбом, Присоединяйтесь )
Информация по обучению (заочным и очным курсам) и изданным книгам по методике (содержание, подробности, замеченные опечатки, ответы на вопросы "Где купить", "Как заказать",...)- в теме Книги Галии Злачевской. Курсы по методике
Все темы по юбкам собраны в блоке Юбки Тематического Путеводителя.

 

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последователям методике в чистом виде- просьба не прислушиваться. )

 

Вариант не столько "булочки", сколько просто "задней дополнительной" выпуклости:
_______________.jpg _________1______.jpg- ракурс как бы в полупрофиль.
Это- 3d-скан (виртуальный компьютерный двойник).

 

Синие точки- выпуклость ягодиц;
зеленые- бёдер;
красные- те самые на "булочку" или что-то другое, или как в целом можно назвать- "задние дополнительные" (дополнительные к методике).

 

Красные точки могут быть гораздо выше (и значение игрека - меньше).
Как, например, на фото здесь.

 

На следующей картинке- виртуальная примерка юбки на скане и выкройка, сделанная в 3d (1-я картинка) и в 2d (т.е. по меркам-расчётам- 2-я картинка)- сделанная для показанной выше фигуры с точками ).
На 2-й картинке- примерка юбки, построенной без учёта "дополнительных" выпуклостей спереди и сзади.
____.jpg ubka_zl_p.jpg
На 1-й картинке- не окончательный вариант (окончательный, увы, не нашла).
Есть несколько мелких недочётов (например, большая мерка Дз- видите?)

 

Не нашла в закромах 2d-выкройку, сделанную по меркам и расчётам,
и сравнение 2d и 3d- выкроек.
Покажу, если найду.

 

Нашла только расчёты (для 2d-выкройки), сделанные с доп.мерками и без них.
Кому интересно:
1. Без доп. выт.
Рп= 0.5 : 10.5 * 16= 0.76 ~ 0.8
Рб= 4.5 * 1.52= 6.84 ~ 6.8
Рз= 5.5 * 1.52= 8.36 ~ 8.4

2. С доп. выт.
Рп= 0.5 * 0.84= 0.4
Рп д= 2.5 * 0.84= 2.2
Рб= 4.5 * 0.84= 3.8
Рз д= 6 * 0.84= 5
Рз= 5.5 * 0.84= 4.6

 

Чувствуете разницу? ;)
Если нет, то обратите внимание на разницу значений Рб
и разницу значений передних/задних вытачек с суммарными значениями (во 2-м случае) задних и передних вытачек.
На картинках (вирт.примерка юбок 1 и 2) видим, что на 2-й бок.вытачка больше,
чем нужно (пустота ниже выпуклости бока это подтверждает).
Явно видно, что длина задней "доп-ой" вытачки недостаточная.
Длина сделана "как принято" (короче, чем "ягодичная"), но не сидит же? )

 

Кстати, обратите внимание и на Рбп и Рбз (на лекалах)- насколько они разные.
И на положение бок.шва (на профильном виде с виртуальной примерки-
отклонение бок.шва от вертикального положения выше точки бок.выпуклости).
В моей практике Рбз ~ 0 (или около того).
И всегда Рбз

 

Спасибо, что дочитали. :)

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте еще раз перейти по ссылкам (я кое-что подправила). Если не получится,- пишите.
Но если учитываем выступающее бедро, то нужно измерить доп. икс-игрек и сзади.
У кого-то это "булочка", у кого-то другое. ))
Но измерять надо. Сейчас сделаю фото с манекена - с этими мерками.

 

В книгах этого нет. Это мои наработки- исходя из личного опыта.Да-да, я поняла. )
Добро пожаловать. Располагайтесь.
Если что-то непонятно,- спрашивайте.

 

Спасибо, теперь по ссылкам получилось почитать.
Возникшие у меня вопросы: при учете выступа бедра должен быть выступ сзади обязательно? Хочу понять связь.
Т .е я её нахожу,измеряю,делаю новый расчёт пользуясь шпаргалкой,которую вы прислали в лс ( огромное спасибо вам :) ). Так?
И чертеж будет отличаться доп вытачками?
Кстати я уже раскроила без учёта выступов пробник, может попробовать его сметать и одеть и будет проще или смысла нету?
И ещё вопрос...
Можно ли как-то проверить точность намеренных выступов?
Заднюю выпуклость буду искатьи мерить завтра...

Изменено пользователем Jurain
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
при учете выступа бедра должен быть выступ сзади обязательно?

Да. Даже если выпуклость живота нулевая, и впереди всего одна выпуклость (бедра или таз.косточки или еще чего).
Хочу понять связь
Поверьте на слово. ) Объяснить не в реале вряд ли получится.

 

Кстати, часто снимаю выпуклость живота по вертикали от Втг (вып.точка груди),
т.е. под грудью.
Там чаще всего и делаем вытачку.
Иногда значения Пх живота по центру (СП) и под грудью- одинаковы.
Иногда нет (по центру 0, под грудью >0).

Т .е я её нахожу,измеряю,делаю новый расчёт... Так?
Да, конечно.
Можно ли как-то проверить точность намеренных выступов?
Если на линейках сделаете отвес (немного там дописала сейчас), то точность будет достаточная.

 

Проверить можно в мерках лифа (соответствие верхних и нижних иксов),
На нижних иксах- вроде бы, нет.

 

Сразу хочу предупредить, что значения иксов-игреков справа-слева могут отличаться.
Не напугала? ;)

 

P.S. Вы поняли, что если в сообщении какое- то слово/слова подчёркивается, то это- ссылка?

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Заднюю выпуклость буду искать и мерить завтра...
Да искать-то долго не надо. )
Представьте как-бы 2 вертикальные плоскости,
разделяющие фигуру на 2 части:
- фронтальная и профильная.

 

Примерно по середине между ними и измеряйте.
Линейки приставляйте так, чтобы угол горизонтальной линейки смотрел примерно на ось фигуры.
1_.jpg

 

подставила картинку в пост.
И нашла фото вирт.примерки юбки, выкройка которой построена в 2d (т.е. с помощью мерок и расчётов)- без "дополнительных" выпуклостей спереди и сзади.
Подставила в пост.

P.S. Сканы хозяйка показывать разрешила. Стараюсь не злоупотреблять (ну и показываю обезличенно)).

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется у меня не там вторая выпуклость а как бы булочка над зу..
Потому что у меня в месте как на картинке те же значения что и зх зу... Зад у меня круглый ( извините за подробности)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Заднюю выпуклость буду искать и мерить завтра...
О, еще проще.
Если сомневаетесь, где именно искать,- измеряйте по вертикали,
опущенной из заднего угла подмышечной впадины.
Это особенно пригодится в плечевых.
У плечевых в этом районе- самое большое показание икса.
Измерение (и использование) верхнего и нижнего икса здесь даст в дальнейшем хорошую посадку в платье.
те же значения что и зх зу
Вполне может быть.
Просто учитывайте их- как есть.
Это даст правильное перераспределение растворов: уменьшит Рб, увеличит задние растворы.
Еще раз внимательно посмотрите на вирт.примерки 2-х юбочек выше (и прочитайте в конце поста комментарии):
там, где 3 ракурса,- юбка с использованием доп.иксов,
рядом (вид сзади)- юбка без доп.иксов.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Померили в месте как на фото из примера булочки, зх не отличается, но отличается значение у на 1,5 см. Это оно?
Соседка пересняла мне мерки,есть небольшие отличия. Но мерели с отвесом и придирчивее чем муж
Да,как раз на этом уровне

Изменено пользователем Jurain
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это оно?
видимо, да. )
есть небольшие отличия....
с отвесом и придирчивее чем муж
Даже если измеряет один человек и даже если в тот же момент, некоторые отличия могут быть.
Но фигура-то вполне может меняться- даже в течение дня.
А уж в течение недели- месяца- года- тем более.
Здесь главное- соотношение иксов.
Оно не должно меняться, если фигура не меняется совсем уж кардинально.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вобщем вот новые мерки
Дошла до расчёта вытачек и если честно мозг закипела и попросил остановиться, потому что в зависимости от того до какой цифры округление разные значения выходят. Сумма растворов 9.75, а у меня выходит 9.7 при проверке как ни округляю... Полмелиметра никак не сведу))))))

 

Об цилиндром 83.5
От 64(63,5-64,взяла больше). Прибавку не делала - обтачка
Дп 96.5 ДБ 97.5 Дз 97.5
d 15.8
D 22.5
Пх 1 Пу 4.1
Пхд 1.8 Пуд 23.5 выступ бедра
Бх 3.7 Бу 19.5
Зх 5.7 Зу 16.8
Зхд 5.7 Зуд 15.4
S=9.75
O=17.9
N= 0.54469273743......
При подсчете и округлении растворов произошло закипение) Помогите,пожалуйста

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Полмелиметра никак не сведу))))))
Или добавьте в любой раствор (для 1000% корректности расчётов), или просто оставьте как есть.
Такая точность в растворах на выкройке всё равно не получится.
N= 0.54
Рп=0.54~ 0.55
Рпд=0.97~ 1
Рб=1.998~ 2
Рзд=3.078~ 3.1
Рз=3.078~ 3.1

 

Округляем так, чтобы получилось S=9.75

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я окончательно запуталась. У меня часть вытачки на передней детали 2,74. Учитывая что сама боковая вытачка равна 2.....
Соответственно рбз отрицательная.. -0.74
А при этом предлагается её сделать 0.5 и вычесть из рп.
Получаются вытачка разбивается на 1.5 и 0.5?

 

А ещё возник вопрос- вот допустим добилась я отличной облипки,и дальше я её могу например моделировать.. Но..берём допустим модель( в которую я моделирую) я решаю сшить на поясе ,а не на обтачке ( а для этого прибавка в талии нужна) или зимнюю юбку где тоже ещё и по бедрам прибавка.. И что в этом случае- я как то просто эти детали к сделанной облипочке добавляют или строю новую под каждый случай?

Изменено пользователем Jurain
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Получаются вытачка разбивается на 1.5 и 0.5?
Можно так. Можно 2 и 0 (если формы фигуры- бёдра- не округлые).
Не видя фигуры,- точно сказать нельзя.
В любом случае до примерки не срезайте припуск по бок- особенно на передней детали, чтобы можно было подправить наклон бок.шва.
вот допустим добилась я отличной облипки,и дальше я её могу например моделировать
Предлагаю идти последовательно. )
Сначала добьёмся качественно сидящей облипки и посмотрим выкройку.
или строю новую под каждый случай?
В процессе обучения всегда советую рассчитать и построить заново. И лучше на прозр. бумаге,...
Потом наложить кальку разных выкроек друг на друга.
И проанализировать, в чём отличия.
С опытом можно понять самостоятельно, что нужно сделать с имеющейся выкройкой, чтобы не перестраивать.

 

Еще такой пример.
Допустим, сделали прибавку Пт=1, Пб=1 (т.е. по 2 см на полные обхваты).
Сумма вытачек S при одинаковой прибавке не меняется.
Поэтому растворы остаются теми же, что и на облипке.
Меняются только Шпд и Шзд и дуги талии (все значения- на 0.5 см).
Что надо сделать в этом случае?
Просто линии СС и СП отодвинуть от сгиба ткани на 0.5см.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос по вытачкам- передние длина 4.1 и 23.5
Задние 16.8 и 15.4
Вы рекомендуете сделать на 1-1.5 по короче
Т.е делать 3 и 22,5
И сзади 15.5 и 14. Причём м получается та,которая ближе к СС длиннее. Так и шить?

Изменено пользователем Jurain
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ув.Татьяна! помогите пожалуйста разобраться с расчетом ОО1. У меня получилось отрицательное значение -2. Тогда получается я к ширине пер.пол. должна добавить2. Правильно? ОБ 112 От90 Поперечн.диам.талии 29. Бедер33 ПХ4. 16.5-(14.5+4)=-2

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, у Вас неправильные мерки.
Во-первых, должно выполняться правило:
D = Пх + d + Зх.
А оно у Вас не выполняется.

 

Во-2-х, есть более простая формула для ОО1:

 

ОО1 = (Зх-Пх):2.

 

По этой формуле следует, что для того, чтобы значение ОО1 было отрицательным,
надо , чтобы Зх было меньше Пх.

 

У Вас получилось :
ОО1 = -2, Пх = 4.

 

Тогда Зх должно быть = 0.
Маловероятно для любой фигуры.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если у человека живот выступает дальше груди, где мерять ПХ?
В случае, если делаете выкройку для юбки,
неважно выступает живот дальше груди или нет.
Измеряете Пх и Пу относительно резинки на талии.
И ещё: по моему опыту Пх надо измерять не по центру живота (как рекомендуется в этой методике), а примерно под грудью.
Там значение всегда больше (нежели по центру).
Да и вытачку на юбке принято делать в этой области.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Татьяна , помогите пожалуйста разобраться с расчетом вытачек .Как учесть правильно выступ бедра? Мои мерки
Об 117
От90
Пх-2.5
Пз-5
Пб-6
П.бедра 4 S=(117-90)/2=13.5 ОО1=5-2.5 /2=1.25Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, я не очень поняла Ваши обозначения.
Подозреваю, что в обозначениях методики это должно выглядеть так:
Пх-2.5
Зх-5
Бх-6
Пх д= 4 ("передняя дополнительная").
Пхд- этой мерки в книге нет (пишу это, чтобы там не искали).

 

Как рассчитывают по методике,- я не могу Вам подсказать.
Могу только написать расчёты, которыми пользуюсь я.
И они довольно давно в теме есть.

 

Только для пользования этими расчётами нужно снять еще мерку:
Зх д - "заднюю дополнительную".
Это может быть т.наз. "булочка" или... "не-булочка".

 

Тогда берём все 5 иксов и рассчитываем уже не 3, а 5 растворов.

 

S= (Об-От)/2
О = Пх + Пхд + Бх + Зхд + Зх
N = S : О
Растворы вытачек:
Рп = Пх * N
Рп д= Пхд * N
Рб = Бх * N
Рзд= Зхд * N
Рз= Зх * N

 

И тогда всё работает. По крайней мере, у меня- работает. )

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...