Перейти к содержанию

Меховщик должен знать о выделке меха все


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

 


рецепт выделки шкур кролика в домашних условиях от Оптималиста
рекомендации по консервации свежеснятых шкур до выделки
технология выделки шкурок по-сибирски от Андрей32
схема выделки кроличьих шкур от Lexa26
технология дубления с применением гипосульфита в домашних условиях
схемы выделки лисы и медведя(в приложении от Lowenstein) документы в формате pdf
подготовка полуфабриката к крашению (в приложении от Lowenstein)
проверка температуры начала сваривания кожевой ткани (для кислотного крашения)
влияние различных факторов на процесс крашения (файл pdf) и уточнения
подробный МК по выделке шкур лисы с фотографиями применяемых инструментов, и окончательный результат выделки
сравнение результатов трёх способов выделки шкур кролика, представленных в теме
применение ферментных препаратов все "за" и "против"
удаление остаточного жира с выделанных шкур
гидролитическое пикелевание (или пикелевание с нажором) для бобра
что делать, если шкурка "хрустит"
если пикеливание заменить квашением, нужна ли будет нейтрализация?
рецепт выделки шкур кролика от София Снежная
методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы
процессы происходящие в кожевой под воздействием разных кислот в пикеле
расписание (по дням) курсов меховщиков школы "Оптималист"
немного о механизации жидкостных обработок шкурок.
откатка меха с помощью подручных средств

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Если хотите что нибудь "такое" пошить, поездейте по фермам, сейчас телята такие красивые, в меру пушистые и окрас встречается потрясающий.

в нашей округе от ферм остались одни каркасы как после бомбежки .мне просто жалко что касулью шкуру просто выкидывают. даи мех унее красивый
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


довадилось вам выделывать шкуру касули?

Мех трубчатый, шкура постоянно всплывает по этому нужно постоянно её притапливать после перемешивания с помощью гнёта. При тоделочных операциях нужно аккуратно мять, волос ломкий.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Нет, я пока ничего из меха не шила, планировала шубу, если не полезет сильно. Шкурки снимались с холодной тушки и хранились в очень даже прохладном месте. Пикель - 1,2 литра уксуса 6% + 500 гр.соли на 15 литров воды. pH не проверяли, просто нечем. Это первый опыт, так сказать с наскока.

 

А что насчет укрепить волос? Никак???


К сожалению, никак. ЖК у ондатры 15 литров. Кстати, в Китае выпускают шубки - имитация под норку. Разрезают шкурку по спинке, а на пузике напыляют тёмную полосу. Пробовала, выглядит прикольно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Нет, я пока ничего из меха не шила, планировала шубу, если не полезет сильно. Шкурки снимались с холодной тушки и хранились в очень даже прохладном месте. Пикель - 1,2 литра уксуса 6% + 500 гр.соли на 15 литров воды. pH не проверяли, просто нечем. Это первый опыт, так сказать с наскока.

 

А что насчет укрепить волос? Никак???


Вы уже дубление шкур провели ? Если нет то попробуйте увеличить количество дубителя на 30% , процесс дубления сделать более длительным , что бы добиться легкой передубленности шкур, при этом произойдёт усадка шкур по площади луковица волоса стянется луковичной сумкой и закрепится в коже, после дубления шкурам дайте высохнуть полностью без разминки, затем увлажните разомните, если мех не закрепился можно сделать дополнительно формальдегидное додубливание, его можно сделать если вы уже шкуры выделали , но ость сыпется. Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Такой вот вопрос. При дублении с хромпиком (калиевым) чем можно заменить гипосульфит?

Если Вы двухванновое дубление делаете тогда гипосульфит нужен в восстановительной ванне, из опыта скажу, что для выделки меха двухванновый метод не подходит. Если однованновое, то из калиевого хромпика ещё нужно сделать дубитель, сам хромпик K2Cr2O3 дубящими свойствами не обладает, его нужно восстановить до трёхвалентного сульфгидрата хрома.
Гипосульфит мягко повышает основность хромовых солей, обладает маскируюшими свойствами как кислая соль и полезен тем, что в процессе реакции с серной кислотой дубителя, выделяется коллоидная сера, которая проникая в кожевую ткань оседает на волокнах кожи и наполняет кожевую ткань шкур.
Такими свойствами формиат натрия, ацетат натрия , пищевая сода и т.д. не обладают. Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот пример выделки крола, шкурку для учебы можно купить на животном рынкеЖидкостный коэфффициент (ЖК)ЖК на крола равен 20, т.е. на 1 кг крола приходится 20 литров воды.Возьмём примерно, что средний вес крола 120 гр , значит 2 штук будутвесить 240 гр.Значит ЖК 240 * 20 = (4,8 литра). Исходя из этого считаем дальше кол-во хим препаратов.
Выделка крола
отмока 1 5-6 часов, t-30 градусовсоль 40гр*4,8=192гр, моющее ОП-10, можно пасту для мойкм посуды Тест 1*4,8=4,8 грформалин 0,5*4,8=2,4гр
отмока 2 t-30 градусов, на ночьсоль 40гр*4,8=192 гр,моющее ОП-10, можно пасту для мойкм посуды Тест 1*4,8=4,8 гр мездрение стирка 2 часа t-30 градусов соль 40*4,8=192 гр сода кальциниров. 1*4,8=4,8гр моющее ОП-10 1*4,8=4,8гр
подмездривание, строжка(если есть возможность)
пикель t-30 градусов на ночьсоль 50*4,8=240гр моющее эффект М(тест) 0,5*4,8=2,4 гр молочкая или уксусная кислота 2*4,8=9,6 гр через 3 часа муравьиная кислота 85 % 3*4,8=14,4 гр гликолевая кислота 2*4,8=9,6 гр утром РН=2,8 - 3
отжать в центрифуге и на пролёжку на ночь или на сутки (если кожевая толстая,я в пикеле на самцов использую ферменты) разбивка в барабане строжка голов и шей
дубление t-30 градусов на 20 часов соль 40*4,8=192 гр эффект М(тест) 0,5*4,8=2,4гр квасцы 30*4,8= 144 гр через 3 часа хром низкоосновный 3*4,8=14,4 гр через 1час эффектол Окуночная жировка(желательно) 2*4,8=9,6 гр через 4 часа сода пищевая примерно 4*4,8=19,2 это колличество надо разбить на 6 частей. до РН=3,8 19,6/6=3,2 гр. каждую часть надо развести кипятком и выливать не менее, чем через 40 минут в шкуры (т.е. 6 раз по 3,2 если вылить больше или чаще, то кожевая будет грубой)пролежка сутки разбивка (лучше каучук с тряпками для сохранения волоса) жирование намазное эффектолом либо другим жиром пролёжка 20 часов растяжка , сушка, откатка с Гаммой 7 или шампунем, если без крашения, гломор(ловенстин), НО2R(китай),

Вес шкурки кроля до и после мездрения для расчётов остаётся неизменным ? Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Нет, я пока ничего из меха не шила, планировала шубу, если не полезет сильно. Шкурки снимались с холодной тушки и хранились в очень даже прохладном месте. Пикель - 1,2 литра уксуса 6% + 500 гр.соли на 15 литров воды. pH не проверяли, просто нечем. Это первый опыт, так сказать с наскока.

 

А что насчет укрепить волос? Никак???


И ещё, при стирке, каким моющим средством пользовались ? Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос химикам, профи и всем остальным. Где найти аналитические методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вес шкурки кроля до и после мездрения для расчётов остаётся неизменным ?

Перед первой отмокой слегка подмездриваю (если мокро-солёная) и больше не корректирую. Если сухая, то перед пикелем после мездрения и строжки корректирую на глазок. С самцами всегда работаю отдельно от самочек, т.к. во 2-й отмоке и пикеле работаю с китайскими ферментами. Мялковое жирование не применяю, не люблю перхлор. При дублении после соли и ПАВ кладу 1г/л реталин оs. Шкурка в руках сминается как трикотаж, а поверхность приобретает замшевую мягкость.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вопрос химикам, профи и всем остальным. Где найти аналитические методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы?

На сушинку. Четкая последовательность дачи кислот, выведение РН для данного вида меха, раздельная выделка самцов и самок, температура, время, использование свежего раствора(ну 2 раза - это предел, с корректировкой).И всегда без тени сомнения будешь попадать в точку. Но из шести лет, что я занимаюсь 2 года я получала разные результаты. Затем настолько выработала технологию, что результат всегда один в один. Хотя для того, чтобы узнать степень пропикелёванности нужен микроскоп. Самое гарантированное средство.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вопрос химикам, профи и всем остальным. Где найти аналитические методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы?

Пропикелёванность кожевенного сырья можно определить проверив рН по слоям, для мехового сырья проверка пропикелёванности индикаторами мало что даст так как задачи пикелевания при производстве кожи и меха отличаются.
Разволокнённость дермы можно определить с помощью сушинки. Сушинка показывает на сколько пористость, обезвоживание волокон кожевой ткани увеличилась после пикелевания, а значит разволокнённость дермы. Разные кислоты по-разному воздействуют на структурные элементы кожи, включающие как волокна, так и межволоконные вещества. С помощью соли в пикельном растворе происходит обезвоживание волокон и частичное растворение простейших белков (альбуминов ,глобулинов), кислота растворяет простейшие и более высокомолекулярные белки находящиеся в межволоконных пространствах и между волокнами в пучках волокон. Степень воздействия этих веществ на структуру кожи зависит от концентрации, температуры и времени пикелевания и определяется опытным путём. Чем больше растворится и вымоется в пикельный раствор этих межволоконных белков, тем мягче и тягучее будет кожевая ткань, так как после высыхания эти межволоконные белки не будут склеивать волокна. При растворении межволоконных веществ воздействию кислот подвергаются и сами волокна, кислоты растворяют и их, что в какой то мере ослабляет прочность дермы. При дальнейшем дублении и жировании мы закрепляем структуру кожи полученную при пикелевании и не даём остаткам межволоконных веществ склеивать волокна кожи.
Процесс пикелевания должен быть поставлен так что бы как можно больше пропикелевать кожевую ткань, при этом не ослабив кожу и связь волоса с кожей, не разрушив луковичную сумку которая тоже подвержена воздействию кислот. Учитываются вид меха, плотность дермы, толщина кожевой ткани, топографическая неоднородность кожи, сроки хранения шкур, от этих признаков зависят параметры пикелевания.
Исходя из вышесказанного пропикелёванность кожевой ткани шкур определяется НАЛИЧИЕМ УСТОЙЧИВОЙ СУШИНКИ И КОНТРОЛЕМ ТЁКЛОСТИ ВОЛОСА.
Количественный анализ пикельной жидкости по расходу кислоты и соли при поглощении их шкурой нужен для поддержания параметров раствора в заданных пределах, показатели остатков белка в пикельном растворе тоже нужны для косвенного анализа, но не дают точного представления о степени разрыхления структуры дермы. Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Увы! Это не аналитическте методы. Эмпирика.

Выделка меха построена в основном на органолептическом анализе процессов, многие параметры мы можем оределить только косвенным анализом с неким процентом погрешности, так как каждую шкурку проанализировать сложно, а на практике редко встречаются две одинаковые шкуры, многое зависит от толщины плотности кожи , но ещё есть такие параметры как условия содержания и кормления меховых животных, их индивидуальные и прижизненные физиологические особенности. Шкуры у всех них разные и наша задача как специалистов суметь работать с таким неоднородным сырьём. Так что увы в основном только практика !!! Там где можно, аналитикой занимаемся, а в основном отработанная технология и опыт. Изменено пользователем Волк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Если Вы двухванновое дубление делаете тогда гипосульфит нужен в восстановительной ванне, из опыта скажу, что для выделки меха двухванновый метод не подходит. Если однованновое, то из калиевого хромпика ещё нужно сделать дубитель, сам хромпик K2Cr2O3 дубящими свойствами не обладает, его нужно восстановить до трёхвалентного сульфгидрата хрома.
Гипосульфит мягко повышает основность хромовых солей, обладает маскируюшими свойствами как кислая соль и полезен тем, что в процессе реакции с серной кислотой дубителя, выделяется коллоидная сера, которая проникая в кожевую ткань оседает на волокнах кожи и наполняет кожевую ткань шкур.
Такими свойствами формиат натрия, ацетат натрия , пищевая сода и т.д. не обладают.

Если честно, ничего не поняла, ну не химик я. Что нужно к хромпику добавить и в каком соотношении кроме уксусной к-ты, а потом соды? Если не секрет, подскажите пожалуйста. Дубление уже успели сделать, но после Вашего сообщения понимаю, что черте-что получилось. По рецепту из интернета на 10 л. воды хромпик 50 гр., через час 20 гр. уксусной к-ты 96%, через 3 часа сода 50гр. и на ночь. Теперь просто отлежка без полоскания.
Наверно окончательно добила шкурки. Жалко.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Увы! Это не аналитическте методы. Эмпирика.

Волк абсолютно прав !!!!!! Для набивки опыта надо молотить без отрыва, обязательно делать записи(у меня за все эти года с датой, индивидуальным рецептом и результатом). Именно такой анализ, т.к. в голове удержать все невозможно. Старайтесь собрать максимум современной литературы(УЧЕБНИКИ) и никогда не думайте, что знаете всё. Я училась у иностранцев и половину того, что они мне говорили непонимала. Осваивала все на практике. Со многой химией отечественного производства не представляю как работать. И некоторые рецепты отечественных скорняков ставят меня в тупик. Интересно, а где обучался уважаемый Волк ? Т.к. здесь виден хороший опыт и огромная практика, намного больше чем у меня!
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Если честно, ничего не поняла, ну не химик я. Что нужно к хромпику добавить и в каком соотношении кроме уксусной к-ты, а потом соды? Если не секрет, подскажите пожалуйста. Дубление уже успели сделать, но после Вашего сообщения понимаю, что черте-что получилось. По рецепту из интернета на 10 л. воды хромпик 50 гр., через час 20 гр. уксусной к-ты 96%, через 3 часа сода 50гр. и на ночь. Теперь просто отлежка без полоскания.
Наверно окончательно добила шкурки. Жалко.

У вас хромпик какого цвета ? Вы можете съездить в Пятигорск по адресу: ст. Константиновская, ул. Шоссейная, д 68 (это на подъезде к рынку Людмила) телефон : 8 (8793)972506 , 8 (8793)970741 ОООТКП "Надежда" там есть вся химия, кажется даже литература. И не мучайтесь вы так. Можно купить от 1 кг. Изменено пользователем София Снежная
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оранжевый, на упаковке K2Cr2O3 нет, прочитала снова - K2Cr2O7

Изменено пользователем Нофрет
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


У вас хромпик какого цвета ? Вы можете съездить в Пятигорск по адресу: ст. Константиновская, ул. Шоссейная, д 68 (это на подъезде к рынку Людмила) телефон : 8 (8793)972506 , 8 (8793)970741 ОООТКП "Надежда" там есть вся химия, кажется даже литература. И не мучайтесь вы так. Можно купить от 1 кг.
Спасибо за информацию, просто я не работаю с мехом и вряд ли буду, ка-то руки опустились после этого опыта. Хотелось так, для себя попробовать. Муж охотник, периодически шкурки появляются, а куда их? А ехать за много-много километров за химией ради одной шубки......проще купить готовую. :(((
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И все таки, как и чем довести K2Cr2O7 до дубителя? И в каких пропорциях? И какова роль при этом серной к-ты? Она лучше уксусной?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...