Меховщик должен знать о выделке меха все

[Катаева Наталья 1]

 

рецепт выделки шкур кролика в домашних условиях от Оптималиста
рекомендации по консервации свежеснятых шкур до выделки
технология выделки шкурок по-сибирски от Андрей32
схема выделки кроличьих шкур от Lexa26
технология дубления с применением гипосульфита в домашних условиях
схемы выделки лисы и медведя(в приложении от Lowenstein) документы в формате pdf
подготовка полуфабриката к крашению (в приложении от Lowenstein)
проверка температуры начала сваривания кожевой ткани (для кислотного крашения)
влияние различных факторов на процесс крашения (файл pdf) и уточнения
подробный МК по выделке шкур лисы с фотографиями применяемых инструментов, и окончательный результат выделки
сравнение результатов трёх способов выделки шкур кролика, представленных в теме
применение ферментных препаратов все "за" и "против"
удаление остаточного жира с выделанных шкур
гидролитическое пикелевание (или пикелевание с нажором) для бобра
что делать, если шкурка "хрустит"
если пикеливание заменить квашением, нужна ли будет нейтрализация?
рецепт выделки шкур кролика от София Снежная
методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы
процессы происходящие в кожевой под воздействием разных кислот в пикеле
расписание (по дням) курсов меховщиков школы "Оптималист"
немного о механизации жидкостных обработок шкурок.
откатка меха с помощью подручных средств

 

[demonslutsk 0]

хромовый дубитель 3 г/л часов 10, затем пролежка, нейтрализация,пролежка.Вообщем понял ошибку про стирку порошком Gala.Довёл до сухоты, отшлифовал, и шкурка стала бархатистой, но тонкой.

похоже ошибка не столько в порошке, сколько в том, что не закрепляете дубитель. А для стирки лучше использовать жидкие моющие.
Если у вас такая же гала, как продается у нас, и вы стирали без подогрева, то его в холодной воде еще нужно помучится растворить))) Изменено 28 декабря 2018 пользователем demonslutsk

[Скорняк 0]

вопрос был про рН порошка

Вы написали "которым пользуюсь я"

[Саша Белый 0]

Попробуйте дать гипосульфит и соду. Шкуры будут получаться мягкими и тягучими. И не так быстро раздубливаться.

гипосульфита нет, даю перед дублением малость мочивины,после дубления соды в 2 приёма.

[Скорняк 0]

похоже ошибка не столько в порошке, сколько в том, что не закрепляете дубитель. А для стирки лучше использовать жидкие моющие.

И в стиральном порошке в том числе, а точнее в порядке его применения.
слабое дубление,щелочной порошок - плоские шкуры, малый ресурс носкости.

 

гипосульфита нет, даю перед дублением малость мочивины,после дубления соды в 2 приёма.

Это не выход. Нужен гипосульфит или на крайний случай формиат натрия или уротропин

[Саша Белый 0]

похоже ошибка не столько в порошке, сколько в том, что не закрепляете дубитель. А для стирки лучше использовать жидкие моющие.
Если у вас такая же гала, как продается у нас, и вы стирали без подогрева, то его в холодной воде еще нужно помучится растворить)))

порошок автомат, и стирка в машинке автомат на быстрой при темп.воды 30 градусов.

[Владимир Григорьевич 0]

Саша, хромовый дубитель 3г/л - это мало.... В дубителе 25-27% хрома в пересчёте на оксид хрома. Т.е. в 3-х граммах - примерно 0,75 г оксида хрома, а нужно от 1,0 до 1,5 г/л, овчинам нужно грамм 3,0-3,5 на литр. Таким образом, надо грамм 6 дубителя на литр рабочего раствора при дублении кроля или нутрии.. Если ты даёшь 3г/л хромового дубителя, то нужно добавить ещё какой-то дубитель, я обычно добавляю алюминиевые квасцы (5г/л - можно и больше) и потом соду, для получения дубителя из квасцов. Наверное, можно сначала дубить формалином, а потом добавить хромовый дубитель... Вообще, комбинаций дубления довольно много, я стараюсь дубить при не менее 1,0 г/л оксида хрома (4 - 5 г/л дубителя)... Вообще, дублю до температуры сваривания хотя бы до 60 градусов, иногда получается больше, сам не знаю почему... При дублении, предварительно даю гипосульфит и потом дубитель. Вроде получается нормально.... Бывают правда проблемы, когда сыпется волос и вынужденно недопикелёвую, иначе вообще волос потеряю. Тогда приходится больше разминать.

 

К стати, вопрос: после пикеля шкуры кислые, а гипосульфит вступает в реакцию с кислотой прямо в растворе - нужно ли делать нейтрализацию, перед дублением с гипосульфитом, или кое-что от гипосульфита достанется и кожевой, всем хватит?

Изменено 28 декабря 2018 пользователем Владимир Григорьевич

[demonslutsk 0]

Бывают правда проблемы, когда сыпется волос и вынужденно недопикелёвую, иначе вообще волос потеряю. Тогда приходится больше разминать.

 

Сыплется это когда легко выщипывается? Формалин в отмоке не пробовал? Помогает!

[Владимир Григорьевич 0]

Приносят мне шкуры, они солёные, свернутые в рулончик, но на рынке, куда принесли, разворачивать шкуры не удобно, негде толком руки помыть и, вообще, как-то не комфортно. Берёшь эти шкуры, приносишь домой, начинаешь делать отмоку, а шкуры оказываются лежалые, жир уже жёлтый, в некоторых местах мясо посерело и кожа под ним тоже серого цвета. Мездрить сразу не получится, мясо уже подвялилось и мездра держится очень крепко. Приходится отмачивать хотя бы несколько часов. Обязательно кладу в отмоку хлорид цинка. Убедился лично - никаких гнилостных процессов в отмочном растворе с хлоридом цинка не возникает очень и очень долго. Заодно и вредные болезни гибнут (надеюсь), если они там были. Так вот, только в отмоке и обнаруживается, что шкуры в некоторых местах обезволашиваются и в растворе полно волос. Тогда выделываю очень быстро и в более концентрированных растворах. Бывает и не додержу в пикеле, вытаскиваю как только появится сушинка. И пролёжку приходится пропускать. В общем, спасаем шкуру хоть как-то, о качественной выделке уже не думаю - быстрее, быстрее и быстрее. Волос перестаёт сыпаться уже после сушки и то вычёсывается очень много. Но шкуру спас. Заказчику этого не объяснишь, он думает, что если принёс гнилую шкуру на выделку, то должен получить супер-шкуру... Приходится решать вопрос, иногда отдавать свою шкуру....

[Iskander9988 7]

Шкуры нужно смотреть всегда,неважно удобно это или нет,если видно Что сырьё не качественное, сразу показывать заказчику,воизбежании дальнейших разногласий.
Существует технология обработки шкур с тёклостью волоса.
Шкуры обрабатывают формалином до пикеля.на последующие обработки формалин не влияет.
Тёклость уменьшается,шкуры выходят мягкие.
Мы используем от2 до 4гл.

[Lexa26 0]

Приносят мне шкуры, они солёные, свернутые в рулончик, но на рынке, куда принесли, разворачивать шкуры не удобно, негде толком руки помыть и, вообще, как-то не комфортно. Берёшь эти шкуры, приносишь домой, начинаешь делать отмоку, а шкуры оказываются лежалые, жир уже жёлтый, в некоторых местах мясо посерело и кожа под ним тоже серого цвета. Мездрить сразу не получится, мясо уже подвялилось и мездра держится очень крепко. Приходится отмачивать хотя бы несколько часов. Обязательно кладу в отмоку хлорид цинка. Убедился лично - никаких гнилостных процессов в отмочном растворе с хлоридом цинка не возникает очень и очень долго. Заодно и вредные болезни гибнут (надеюсь), если они там были. Так вот, только в отмоке и обнаруживается, что шкуры в некоторых местах обезволашиваются и в растворе полно волос. Тогда выделываю очень быстро и в более концентрированных растворах. Бывает и не додержу в пикеле, вытаскиваю как только появится сушинка. И пролёжку приходится пропускать. В общем, спасаем шкуру хоть как-то, о качественной выделке уже не думаю - быстрее, быстрее и быстрее. Волос перестаёт сыпаться уже после сушки и то вычёсывается очень много. Но шкуру спас. Заказчику этого не объяснишь, он думает, что если принёс гнилую шкуру на выделку, то должен получить супер-шкуру... Приходится решать вопрос, иногда отдавать свою шкуру....

Я в такой ситуации в отмоку добовляю кислоту, в пикель квасцы, в дубление формолин. И все пролежки исключаешь. Изменено 28 декабря 2018 пользователем Lexa26

[demonslutsk 0]

Если волос потек, тут уже как быстро не выделывай, толку нет, это подпар.
Выделаешь быстро,высушишь, отомнешь, волос вроде на месте -как расчесывать будешь,он же весь на расческе останется?
И формалин не всегда помогает.

Изменено 28 декабря 2018 пользователем demonslutsk

[Iskander9988 7]

Я в такой ситуации в отмоку добовляю кислоту, в пикель квасцы, в дубление формолин. И все пролежки исключаешь.

В обезжиривание формалин даёш?
Какое количество?

[Lexa26 0]

Если волос потек, тут уже как быстро не выделывай, толку нет, это подпар.
Выделаешь быстро,высушишь, отомнешь, волос вроде на месте -как расчесывать будешь,он же весь на расческе останется?
И формалин не всегда помогает.

Теклость волоса часто обнаруживается в отмоке в середине процесса или позже, с не бороться можно. А вот с потпарами бесполезно.

[Скорняк 0]

Если тёклость волоса такая, что с эпидермисом вылазит, то никакой формалин не поможет. Там нет уже луковицы и луковичного мешочка, всё бактерии съели, поддубливать нечего. Такие шкуры лучше согласно договора вернуть заказчику, что бы не брать на себя материальную и моральную ответственность, так как если тёклость волоса не предотвратите, то вся ответственность ляжет на вас. И если вы как то договоритесь с заказчиком и он согласится на то, что он допустил нарушение консервации и хранения, и что бы вы выделывали шкуры дальше, не факт, что он получив выделанные шкуры не скажет третьим лицам, что не вы виноваты.
Если шкуры были куплены и при покупке не был заключен договор на возврат в случае обнаружения скрытых дефектов, значит всю ответственность и шкуры берём на себя. На мокро солёных шкурах можно обнаружить подпарку, на пресносухих в 90% случаев не видно, дефект проявляется при отмоке.

Изменено 28 декабря 2018 пользователем Скорняк

[Lexa26 0]

В обезжиривание формалин даёш?
Какое количество?

Нет, соль если в отмоке была Кислота. И время обезжирки сокращают

[Lexa26 0]

Если тёклость волоса такая, что с эпидермисом вылазит, то никакой формалин не поможет. Там нет уже луковицы и луковичного мешочка, всё бактерии съели, поддубливать нечего. Такие шкуры лучше согласно договора вернуть заказчику, что бы не брать на себя материальную и моральную ответственность, так как если тёклость волоса не предотвратите, то вся ответственность ляжеот на вас. И если вы как то договоритесь с заказчиком и он согласится на то, что он допустил нарушение консервации и хранения, и что бы вы выделывали шкуры дальше, не факт, что он получив выделанные шкуры не скажет третьим лицам, что не вы виноваты.

Осмотр сырья это обязательно, если проблема вылазит в отмоке уже, я сразу клиента вызываю и разговариваем. И Обьясню риски и что я могу сделать.

[demonslutsk 0]

Приносят мне шкуры, они солёные, свернутые в рулончик, но на рынке, куда принесли, разворачивать шкуры не удобно, негде толком руки помыть и, вообще, как-то не комфортно.

У меня на рынке упаковка перчаток одноразовых лежит, так как ладно еще заказчику, предупредил, объяснил... А я себе покупаю, жалко деньги выкидывать из-за неудобств.)))

[Скорняк 0]

Но на всякий случай всё таки должен составлен договор, в котором все эти вероятные дефекты оговорены. Бумажка лишней не бывает. Особенно при покрасках б/у изделий.

[Скорняк 0]

Может быть такой принеприятный момент, как человеческий фактор. Охотник заранее знает, что шкура у него не годится и понимает, что продать её не сможет, несёт на выделку по умолчанию задумав если получится, промолчит, если не пройдёт, то снимат с вас деньги за шкуру. Договор расставляет сразу все точки над И.

[Владимир Григорьевич 0]

Господа, разговор происходит на рынке. Часто людей, приносящих шкуры знаешь лично. Конфликтные случаи бывают, но это люди кролиководы, звероводы (нутрий держат) и т.д. и приносят они не первый и не последний раз и по-немногу. Поэтому какие-то бумажки оформлять нет смысла и ни к чему этот официоз. Просто стараюсь научить этих людей как нужно делать первичную обработку шкур. Правда, как приносили нутриевые шкуры с мясом и жиром по полкилограмма так и носят. Никакие советы не помогают. Хорошо если сразу посолят и покладут в прохладное место, но бывает складывают их штук по двадцать с пол-года, а потом приносят... Ах.... Люди есть люди... Сам такой.... Людям выделываю, а свои шкуры иногда порчу (тоже нутрий держу немного). И ещё как обидно бывает. Недавно забил две нутрии, бил во дворе. Пока относил мясо в дом и брал соль, чтобы засолить - выхожу, а шкур нет; только следы кошачьи на снежку. Вот такой я нутриевод...

Изменено 28 декабря 2018 пользователем Владимир Григорьевич