Меховщик должен знать о выделке меха все

[Скорняк]

. На хромовое дубление потеряешь потяжку и эластичность.

Весьма спорное утверждение, но оно Ваше и я его не смогу забрать.

[Скорняк]

Во-первых: аммиак в красильной операции присутствует как ни крути.
Во-вторых: вам все-равно не хватило усердия прочитать еще одну строчку, где аммиак дается по коричневому урзолу.
И в-третьих: надеюсь вам хватит сил прочитать данный обзац, специально нужное выделил красным.
Так что красить в коричневый можно как с аммиаком, так и без, и разные люди вводят его по разному, хотя чего я тут распинаюсь, сомневаюсь, что вы вообще что-то красите.
Вы мне очень напоминаете моего преподавателя по одной из физических дисциплин, он всю теорию наизусть выучил, но не мог ни одной практической задачи решить, так и ходил старшим преподом, пока молодые защищали кандидатские.

Сорри Дима, но у меня время на Ваше образование закончилось. Надеюсь с Вами вернуться к этому разговору лет эдак через надцать, когда Вы красить научитесь. Ппросто нет уже желания с Вами спорить, да и скучно. Не поймите привратно.

[demonslutsk]

Собственно ничего другого и не ожидал услышать.
И еще один вопрос: так вы в серию свои шкуры запускаете или цеха помогаете открывать на разных континентах, вы уж определитесь, а то заврались как-то.
Леха, кончился люминь))), люминь будет к концу недели, а шапки из этих шкур, судя по сегодняшнему дню, нужны вчера))))

[Скорняк]

сомневаюсь, что вы вообще что-то красите.

;)))))))))))))))))

 

 

 

 

Ещё вопросы есть ?

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[demonslutsk]

таких картинок и у меня полно было, когда мех выделанный покупал, или приезжал посмотреть, что есть в наличии. А насчет сомневаюсь, да пофиг мне, свое впечатление я составил.

[Скорняк]

таких картинок и у меня полно было, когда мех выделанный покупал, или приезжал посмотреть, что есть в наличии. А насчет сомневаюсь, да пофиг мне, свое впечатление я составил.

Дима, жаба плохое земноводное, от него может быть асфиксия.
Удачи !

[Lexa26]

Весьма спорное утверждение, но оно Ваше и я его не смогу забрать.

Обьясню, после хромового дубление строжка идёт не очень, ну и по сравнению с остальными видами дубления потяжка не та. На алюминевом потяжка самая лучшая, но дотянуть температуру сваривания до госта проблематично что бы резинку не получить.

[Lexa26]

Скорняк можете обьснить почему на норке при окислительном крашении получается косичка, что на это влияет? Количество красителя? Качество сырья? Ваша версия?

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Lexa26

[Скорняк]

Скорняк можете обьснить почему на норке при окислительном крашении получается косичка, что на это влияет? Количество красителя? Качество сырья? Ваша версия?

Этот термин дефекта я слышу первый раз от Вас. Может это Ваше местное народное название ? Опишите этот дефект или покажите на фото ? Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Lexa26]

Этот термин деффекта я слышу первый раз от Вас. Может это Ваше местное народное название ? Опишите этот деффект или покажите на фото ?

Знаете такое значение слова как лёг мех? Вот похожее только идёт полоса то по хребту то по боку, тонкая может не во всю длину а несколько сантиметров, бывает в партии выходит пара таких шкур бывает 20%. Странно это не только понятие нашего региона технологи из Кирова, Москвы меня сразу поняли.

[Скорняк]

К сожалению, а может быть к счастью, но я такиз полос не допускаю. Может у вас шкура складывалась по длине и прихватывала пергидроль, как в карман при крашении, а может нарушение перемешивания. Если бы это был дефект сырья, такую битость ости можно было бы увидеть до крашения. Трудно сказать почему ость ложится именно полосами. Вы раствор для нейтрализации не сильно защелачиваете ? Пергидроль проверяли, хоть не 50% ? Такая бывает. При покраске на ость может повлиять нейтрализация или пергидроль. Уморение намазное не делаете ?

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[demonslutsk]

Обьясню, после хромового дубление строжка идёт не очень, ну и по сравнению с остальными видами дубления потяжка не та. На алюминевом потяжка самая лучшая, но дотянуть температуру сваривания до госта проблематично что бы резинку не получить.

Ты выделку делаешь как услугу, или выделанные шкуры продаете (или изделия из меха). Если выделка как услуга, тогда да, по госту, если на продажу, то по техрегламенту. А с техрегламентом проще, температура сваривания 42 или 45 градусов. Если нужно, во вторник гляну, документы в магазине.

[Amita K]

В этой теме все что-то красят :)
даже веселые тетеньки на своих кухнях что-то красят, то брови, то еще что-нибудь.

[demonslutsk]

В этой теме все что-то красят :)
даже веселые тетеньки на своих кухнях что-то красят, то брови, то еще что-нибудь.

Амита, до пасхи еще далеко, так что пока не красим, а украшаем)))

[Скорняк]

Знаете такое значение слова как лёг мех? Вот похожее только идёт полоса то по хребту то по боку, тонкая может не во всю длину а несколько сантиметров, бывает в партии выходит пара таких шкур бывает 20%

А когда сушите шкуры норки мехом наружу, на них тепловой вентилятор не направляете ?

[Скорняк]

А с техрегламентом проще, температура сваривания 42 или 45 градусов. Если нужно, во вторник гляну, документы в магазине.

Что это за такие техрегламенты у вас ? Это же температура сваривания не дубленной кожи ?
Уточните плиз.

[demonslutsk]

Ты выделку делаешь как услугу, или выделанные шкуры продаете (или изделия из меха). Если выделка как услуга, тогда да, по госту, если на продажу, то по техрегламенту. А с техрегламентом проще, температура сваривания 42 или 45 градусов. Если нужно, во вторник гляну, документы в магазине.

Или все-таки 50 градусов, нашел только проект, но он не утвержденный, и там кое-что менялось. Нужно смотреть в документах.

[Скорняк]

И 50 градусов маловато. Минимум должно быть для норки 55 , тогда она и ходить будет, а недодубленная разве что на пару сезонов пройдёт. Ориентируются на ГОСТ, что там 50 для формальдегидного дубления разрешается, но подумаем о потребителях, они нам спасибо скажут. Сейчас гонятся за площадью, забывая о качестве. чуть поддубили и в перхлор, или кучу мялкового жира вогнали и откатали. В процессе таскали в разные стороны, часть волокон порвали, да ещё проперфорировали , в итоге промокашка, которая боится всего, но под мехом и под подкладкой не видно, авось походит.)) Главное продать )))
Но это не наш метод, мы идём другим путём. Лучше пусть будет больше температура сваривания, но конечно же без фанатизма, что бы и себя не обделить ;))
Итак, норкощкурккам пределов 60-65 градусов будет хватать, а для покраски 60-80*. Для кролика можно под 80 загнать , пусть бьёт все сроки носки при норме 65 по ГОСТу. Овчину и козлину мы тоже на 80 градусов выводим. Нутрию мы всё таки жалеем и дубим под 60-75 градусов , а куньих останавливаем на 55-65, для каракуля и всяких там сурков - мурков можно постараться остановиться на 70 -75 градусах. Бобра, рысь, выдру, волка, росомаху дкормим дубителем до 65 75 градусов. Что бы мало не показалось лисе и песцу, мы им поддадим под 70 градусов. Несчастной шиншилле хватит 55 градусов с головой.
Это минимальные пределы для разных видов меха, которые моим и не только техрегламентом регламентируются. Можно продубить и сильнее, главное сохранить мягкость и площадь не сильно терять, это касается ценных видов меха, а не ценным можно хоть до 90 градусов нагонять, хуже не будет. Лично у меня температура сваривания иногда достигает 90 градусов на кролике или нутрии идущих в кислотное крашение. Лису, песца и остальное зверьё поддубливаю перед крашением.

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Скорняк]

*60 - для окислительного, 80 - для кислотного крашения.

 

Доклад закончил.
Аминь.

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Lexa26]

А когда сушите шкуры норки мехом наружу, на них тепловой вентилятор не направляете ?

Сушим в барабане мехом во нутрь.

[Скорняк]

Выложите плиз фото дефекта.

[Lexa26]

Выложите плиз фото дефекта.

Каое качество фото можно сюда залить его просто не видно будет.

[Lexa26]

А сейчас мы уже проблему решили, только вот точно не поняли что помогло. Формолиновая додубка как влияет на волос?

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Lexa26

[Iskander9988]

Формалином при желании можно даже выпрямить волос.

[Lexa26]

Формалином при желании можно даже выпрямить волос.

С утюгом и другой концентрацией формалина!