Меховщик должен знать о выделке меха все

[Волк]

Терминология! В р-ре щавелевой кислоты производят восстановление сульфата, чтобы желтизны на волосе не было.

Здесь уже не сульфат железа восстанавливается щавелевой кислотой а оксид железа III, который получается при окислительном отбеливании волоса при реакции железа II с перекисью водорода, железо II выступает как катализатор и само участвует в реакциии окисляясь . Часть двухвалентного железа превращается в трехвалентное придающее волосу жёлто-оранжевый оттенок. Операция так и называется осветление после отбеливания или обезжелезование, затем при промывках удаляется восстановленное железо II в виде ионов и оксалатов из меха и кожи. Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Волк

[София Снежная]

Промывка обязательна 30 минут. А баркас был как после гальваники. Смывала это железо со стенок металлической щеткой (для посуды ) 3 дня. И запах был необычный, странный.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем София Снежная

[Волк]

Промывка обязательна 30 минут. А баркас был как после гальваники.

Нужно думать что могло вызвать выпадение осадка, судя по Вашему описанию, осевшего на стенках баркаса в виде ржавчины. Вариант ещё может быть такой, баркас сделан из чёрной нержавейки и при отбеливании произошло окисление железа входящего в состав материала ёмкости баркаса, затем при обезжелезовании , количество щавелевой кислоты частично израсходовалось на ржавчину (оксиды железа II и III) материала баркаса и стало недостаточным для проведения полной восстановительной реакции на волосе.Если вода содержала хлор, он мог прореагировать с щавелевой кислотой, выделится хлороводород, который прореагировал с окисью железа II и получился хлорид железа тоже дающий желтизну. Может есть ещё другие варианты , при условии что не перепутаны химические компоненты раствора.
Попробуйте магнит к стенке баркаса притягивается? Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Волк

[София Снежная]

у меня тоже такая версия была. Компоненты ни раз ещё не путала, и они уже были до этого испробованы. Магнит притягивается. Вы бы видели эти оранжевые шкуры! Хлора в воде очень мало.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем София Снежная

[Волк]

У Вас материал баркаса чёрная нержавейка, лучше конечно делать из пищевой, она более кислотостойкая и инертная, оранжевые шкурки тоже не плохо, при условии , что шкурки Ваши и равномерно окрасились, можно подтонировать или трафарет сделать.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Волк

[наталья неретина]

У меня был случай в жизни, может тут что-то похожее? Пошла обессвечивать в парикмахерскую волосы- корни отросли. Но перед этим пользовалась после мытья кондиционером для улучшения расчесывания. Так вот при нанесении раствора для обессвечивания, мои волосы стали приобретать розовый оттенок! Если не вы выделывали шкуры, есть вероятность, что их постирали в чем-нибудь похожем. ..... Это я так, а вдруг в этом что-то есть...

[Волк]

У меня был случай в жизни, может тут что-то похожее? Пошла обессвечивать в парикмахерскую волосы- корни отросли. Но перед этим пользовалась после мытья кондиционером для улучшения расчесывания. Так вот при нанесении раствора для обессвечивания, мои волосы стали приобретать розовый оттенок! Если не вы выделывали шкуры, есть вероятность, что их постирали в чем-нибудь похожем. ..... Это я так, а вдруг в этом что-то есть...

По-этому и не только к чужой выделке и б/у изделиям нужно относиться с осторожностью. Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Волк

[София Снежная]

Я их потом опять промывала,обезжелезовавыла, но пятна были, поэтому пришлось красить. не получается выставить фото, почему то сразу интернет по нолям.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем София Снежная

[Retiree]

обезжелезовавыла объясните мне тёмному и заодно Microsoft (красным подчёркивает), что это значит: 1.протравление; 2.осветление? Региональный жаргон - как иняз.; переводчик или словарь по модному тезаурус нужен.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Retiree

[Волк]

обезжелезовавыла объясните мне тёмному и заодно Microsoft (красным подчёркивает), что это значит: 1.протравление; 2.осветление? Региональный жаргон - как иняз.; переводчик или словарь по модному тезаурус нужен.

Ну зачем Вы так ? Взяли женщину обидели !!! Можно же было корректно в личном сообщении поправить. У всех бывают опечатки.

[София Снежная]

обезжелезовавыла объясните мне тёмному и заодно Microsoft (красным подчёркивает), что это значит: 1.протравление; 2.осветление? Региональный жаргон - как иняз.; переводчик или словарь по модному тезаурус нужен.

Знаешь, умник, когда одной рукой норку красишь (на 3-ем часу кислотки, если понимаешь, о чем говорю), другой отбелку закладываешь, глазами в ноутбуке, за день перелопатываешь 1,5-2 тонны воды на орфографию времени мало. А как у тебя с загруженностью ?

[Lexa26]

Знаешь, умник, когда одной рукой норку красишь (на 3-ем часу кислотки, если понимаешь, о чем говорю), другой отбелку закладываешь, глазами в ноутбуке, за день перелопатываешь 1,5-2 тонны воды на орфографию времени мало. А как у тебя с загруженностью ?

Здесь всегда так , когда незнают что ответить .

[Lexa26]

Например, я предлагаю тему «Малая механизация процессов выделки( крашения) от кастрюли до баркаса». Сам включусь в эту тему.

Так тема создана или нет с удовольствием присоединюсь .

[София Снежная]

У меня тоже есть примочки. Например поддерживать температуру когда отлучаешся до 32 градусов аквариумными водонагревателями (они разные, в зависимости от литража)

[София Снежная]

У Вас материал баркаса чёрная нержавейка, лучше конечно делать из пищевой, она более кислотостойкая и инертная, оранжевые шкурки тоже не плохо, при условии , что шкурки Ваши и равномерно окрасились, можно подтонировать или трафарет сделать.

Подскажите пожайлуста, а какое влияние оказывает щавелевая кислота в пикеле, механизм ее дейсткия на луковицу. Есть сведения, что она может несколько укрепить волос.

[Волк]

Кислоты при пикелевании волос в коже не укрепляют, а скорее наоборот ослабляют, только каждая в разной степени. Есть практика применения щавелевой кислоты, особенно при отбеливании кожи в процессе выделки и американци говорят, что щавелевая кислота даётся для закрепления связи волоса с кожей, но я отбеливание недубленных шкур принципиально не делаю, по этому щавелевую в пикель пока не добавлял, как то не было необходимости, тёклости волоса стандартными кислотами стараюсь не допускать, если нужно закрепить луковицу (сырьё с признаками бактериального повреждения), поддубливаю кожу формалином до пикелевания. Щавелевой кислотой не сильно увлекайтесь, она не очень полезна для здоровья, в принципе полезных кислот при выделке нет, но с этой работаю только для осветления при отбеливании, найду дешевую лимонную кислоту, уйду от щавелевой вообще.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Волк

[София Снежная]

Кислоты при пикелевании волос в коже не укрепляют, а скорее наоборот ослабляют, только каждая в разной степени. Есть практика применения щавелевой кислоты, особенно при отбеливании кожи в процессе выделки и американци говорят, что щавелевая кислота даётся для закрепления связи волоса с кожей, но я отбеливание недубленных шкур принципиально не делаю, по этому щавелевую в пикель пока не добавлял, как то не было необходимости, тёклости волоса стандартными кислотами стараюсь не допускать, если нужно закрепить луковицу (сырьё с признаками бактериального повреждения), поддубливаю кожу формалином до пикелевания. Щавелевой кислотой не сильно увлекайтесь, она не очень полезна для здоровья, в принципе полезных кислот при выделке нет, но с этой работаю только для осветления при отбеливании, найду дешевую лимонную кислоту, уйду от щавелевой вообще.

Спасибо! делала обезжелезование на лимонной кислоте, она оставляет оттенок желтизны. Думала - случайность, потом пробовала ещё 2 раза, поднимала температуру + 4г/л блич LCN 3 на 6 часов - эффект тот же. Говорят можно ещё на винной.

[Волк]

Небольшая желтизна остаётся, но если дальше кислотное крашение идёт не в серый и голубой цвета, то это не очень существенно, у американцев ещё Ловатан есть, если что желтизна после отбеливания с помощью него лучше удаляется он и восстановительными, и поддубливающими свойствами обладает, ним особенно полезно пользоваться после отбеливания перед кислотным крашением, когда додубливание хромовое делаете. Можно и винной но она себестоимость поднимет, а эффект практически такой же как и лимонной.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Волк

[бабка]

Подскажите, пожалуйста! При крашении кислотными красителями используется муравьиная к-та. К сожалению , нет на Реагенте да и в других городах. Какой кислотой можно заменить и в какой концентрации и дозировке? Спасибо!

[Барселона]

Здравствуйте! Обращаюсь с такой проблемой:
купила шкурки лисы по инету, не глядя.. При осмотре такая ситуация, шкурки невонючие, мягкие, но такое чувство, что недовыделанные, прилогаю фото, может подскажите что можно сделать в домашних условиях, вчера просто стеркой стирала лишние лохмотья, вроде получается, но есть опасения, что я неправильно делаю..

[Retiree]

Муравьиная кислота звоните 0503008467 Татьяна Григорьевна.
Дней 10 назад была.

[Lexa26]

Здравствуйте! Обращаюсь с такой проблемой:
купила шкурки лисы по инету, не глядя.. При осмотре такая ситуация, шкурки невонючие, мягкие, но такое чувство, что недовыделанные, прилогаю фото, может подскажите что можно сделать в домашних условиях, вчера просто стеркой стирала лишние лохмотья, вроде получается, но есть опасения, что я неправильно делаю..

Разбивка и шлифование даст им товарный вид . Только не перестарайтесь .

[Волк]

Здравствуйте! Обращаюсь с такой проблемой:
купила шкурки лисы по инету, не глядя.При осмотре такая ситуация, шкурки невонючие, мягкие, но такое чувство, что недовыделанные, прилогаю фото, может подскажите что можно сделать в домашних условиях, вчера просто стеркой стирала лишние лохмотья, вроде получается, но есть опасения, что я неправильно делаю..

 

Конечно покупать не глядя шкурки, наверное всё таки не следует. Вы уверены, что они выделанные? Судя по состоянию кожевой ткани выделка не профессиональная, неизвестно чем и по какой технологии шкуры выделывались.
На Ваш вопрос можно ответить, что Вы уже неправильно сделали то, что не глядя купили эти шкуры, наверное они продавались по очень невысокой цене.
Если бы Вы купили невыделанные шкуры, можно было бы посоветовать Вам сделать выделку в домашних условиях, или обратиться к специалисту по месту, но в данной ситуации шкуры уже прошли какую то обработку, но состояние кожевой ткани не очень товарное и то что они пока не пахнут, это только пока.
При правильной выделке кожевая ткань готовится к длительной эксплуатации в разных условиях и на шкуре практически не остаётся микрофлоры, которая при эксплуатации изделия из этих шкур будет контактировать с тем кто её носит.
Возможно шкуры прошли полный цикл выделки, но судя по Вашим фотографиям, не прошли отделочные операции, для этого нужно проверить температуру сваривания кожи, что бы определить было ли дубление шкур. Если было, то нужно закончить отделочные операции по коже и меху. Если нет, то провести выделку заново. Возможно Вы столкнулись со шкурами кустарной выделки, прошедшими только пикелевание, может шкуры пытались выделывать с помощью квашения, сейчас есть много разных сомнительных технологий для домашнего использования без дубления.
В домашних условиях, при условии что у Вас будет соответствующий набор химматериалов, нужно будет перестирать, подпикелевать, продубить, прожировать, провести отделочные операции. Но всё что будете делать это будете делать со шкурами прошедшими до этого какую то обработку и было бы неплохо располагать информацией, что со шкурами делали раньше. Возможно даже, что увлажнив участок кожи она может начать распадаться при потяжке, тогда эти шкуры вообще не подлежат ни каким операциям, в том числе и пошиву из них изделий. Изменено 24 декабря, 2011 пользователем Волк

[Волк]

Можете просто, как вам рекомендовали коллеги выше, в домашних условиях прошлифовать кожевую ткань шкурок куском пемзы, или наждачной бумагой сначала №80, затем №120, одетой на деревянный брусок. Можно разрезать шкуры по череву, набить на деревянный щит и прошлифовать кожу с помощью эластичного шлифовального круга для дрели.
Начинать химичить с этими шкурами, может забрать столько сил и времени, что будет дешевле купить новые , с хорошей выделкой. Изменено 24 декабря, 2011 пользователем Волк

[Барселона]

Спасибо всем большое за ответы, за советы... Да, первая моя ошибка покупать не глядя. Но у нас нет вообще таких шкур, мех на этих лисах шикарный, у нас лиски плешивые, а продавец конечно ввел меня в заблуждение, уверив, что выделка отличная.
сегодня муж отвез шкуры скорняку в ателье. Вердикт неважный. шить нельзя цельное изделие, только как отделка. Очень человек грамотный сокрушался, что такие шикарные шкуры так испахабили.. И я растроена (((