Retiree Опубликовано 25 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2010 Опыт и стаж не всегда присутствуют в одном человеке! Бывает стажа много, а знаний... О хромовых квасцах читайте сообщение №53http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=328421 Владимир! Как применять скипидар я знаю. Не надо понимать мой вопрос экзаменом. Просто хотел услышать Ваше мнение о новых продуктах в технологии выделки меха. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 25 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2010 Инга!В наше время появилось очень много химических препаратов которые заменили квасцы ."Это алюминийтриформиат,синтетический дубитель(продукт конденсации фенола)полимерный дубитель(поликарбоксилат)альдегидный дубитель(алифатический альдегид) я думаю если поискать то и в вашем регионе все это можно найти. Вообще оксид хрома а не окись. Давайте будем вести наш диалог по существу,я практик химию брал в руки40лет назад так что много чего подзабыл. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shubka9 Опубликовано 25 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2010 Вот читаю и думаю: Большинство из нас на форуме реально интересующиеся выделкой меховых шкурок не имеют возможности открыть сразу производство.наверняка есть желание попробовать научиться элементарным навыкам выделки в домашних условиях.В квартире этого делать не стоит,но ведь есть же форумчане ,у кого во владении частный дом с соответствующим хозблоком,сараем. Поэтому людей надо бы заинтересовать конкретными советами :с чего начать,что закупить,где достать химикаты,ну и основные правила техники безопасности.Иначе останется в истории только бравирование собственными знаниями и опытом,а реально ничего из этого не принесет никакой пользы желающим. Знания,ушедшие в небытиё вместе с мастерами-зря накопленый опыт,кратковременная история,очень жаль... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Retiree Опубликовано 25 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2010 Я бы в скорняки пошел; пусть меня научат. (Перефразированная цитата из стихотворения советского поэта). людей надо бы заинтересовать конкретными советами Желающие записывайтесь!!! Открывается школа!!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
орлуша Опубликовано 26 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2010 Да, спасибо, спасибо, желающие есть. Я первая в очереди на обучение.Правда пока кроме желания ничего нет, даже кроликов пока не завели. Но на перспективу очень хочу научиться. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 26 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2010 Для работы конечно нужно помещение с хорошей вентиляцией,нужно хотя бы примитивное оборудование,это колода,коса,емкость для растворов,правила или щиты для правки шкур.Химикаты всегда можно найти,те химикаты которые применяются при выделки меха применяются и в других производствах.Главное сильно захотеть и Вы все найдете. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 26 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2010 Задавайте конкретные вопросы а то я не пойму как мне быть ,получается ходим вокруг да около а воз и ныне там. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
орлуша Опубликовано 26 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2010 (изменено) Да я пока даже не знаю,что спрашивать, т.к. вопросы появляются в процессе работы. Вот, например, убили зверька(я все о своих ушастых),как я поняла сначала надо шкуру посыпать солью. Вопрос:на сколько времени? Что потом с ней делать? на отмоку:вода, соль +химикат?Если можно разжевать весь технологический процесс для людей далеких от химии и производства( на примере кроликов допустим), было бы замечательно.И если можно для не особо одаренных использовать слова кухонные(соль,например, а не ее химическое название, а то обилие таких формул пугает троечников по предмету химии).Как можно упростить технологию данную на первой страничке Оптималистом и согласны ли Вы с ней?( например процесс дубления можно производить на отваре ивовой коры, что еще можно производить без химикатов?) Изменено 26 ноября, 2010 пользователем орлуша Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shubka9 Опубликовано 26 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2010 Орлуша,при способе выделки растительными дубителями обязательно будет меняться цвет меха,лисичку ни в коем случае нельзя так выделывать,если нет желания изменить цвет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 27 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2010 Сырье консервировать лучше пресно сухим способом,отмока делается при температуре 25-30 градусов с добавлением в раствор соль 20гформалин2г. ПАВ 2г.на1литр воды отмока обычно делается на ночь утром мездрение после мездрения стирка ,отжим и закладка в пикель (50г соли 10г уксусной кислоты на 1литр воды)на12-18часов после пролежка или как еще называют сухой пикель после следует дубление.Какой дубитель вы раздобудите тот я вам и распишу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Retiree Опубликовано 27 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2010 Школа под угрозой закрытия, ввиду отсутствия контингента!!!Инга (Шубка9) спасайте школу!!! Контингент нуждается в советах, а где их взять? Может с миру по нитке, а учащихся полный класс. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexandra82 Опубликовано 28 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2010 И меня запишите :) Я тоже хочу учиться! По техническим причинам свет в конце тонеля временно отключен. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Татьяна Стец Опубликовано 28 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2010 Устала читать "пикировки" между конкурентами.Устала читать названия с ошибками.Устала читать про непонятные химические реактивы, которые непонятно где взять/купить. А оно мне надо?Посему открываю новую тему "Женский взгляд (из кухни) на выделку меха" Инстаграмм Моя страница в ОК Я в ВК Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 28 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2010 Дорогие женщины правильно делать выделку это тоже самое что приготовить вкусный борщ.От отмока-пикель-дубка+механика ни куда не уйти.Что по вопросу где взять хим.реактивы приезжайте к нам на Кавказ у нас все как в Греции все есть.Знать 12 хим.реактивов которые нужны для работы не так уж сложно достаточно освежить свою память школьной программой химии. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Retiree Опубликовано 28 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2010 И для одного ученика открывается школа!Урок №1 читать в приложении. У прочитавших и желающих освоить (или повысить квалификацию) качественную выделку меха появится много вопросов. Ответы и пояснения в уроке №2 (обратная связь или интерактивный режим обучения)_____________.doc Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
орлуша Опубликовано 29 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 (изменено) У меня вопрос про антисептики.Можно ли на первых порах использовать те, кот. в аптеках продаются(хлоргексидина биглюконат 0,05% например) вместо формалина.Еще при пресносухом способе надо очищенную шкурку просто повесить в тень или как это делать правильно? Изменено 29 ноября, 2010 пользователем орлуша Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Retiree Опубликовано 29 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2010 (изменено) Формалин относится к дезинфекторам, а не к антисептикам, т. к. он способен разрушать микробы. Формалин применяют в отмоке 0,5-1,0 мл/литр при подкислении р-ра (рН<5) для уменьшения дубящего эффекта. Антисептики и дезинфекторы из аптеки я не применял по причине высокой цены. Хлоргексидин попробуйте на малоценной шкурке, но "Хлоргексидина биглюконат является катионным веществом и не сочетается с мылом и другими анионными соединениями, такими как коллоиды, гуммиарабик, карбоксиметилцеллюлоза.В концентрации 1:2000 несовместим с боратами, карбонатами, хлоридами, (соль поваренная) цитратами, фосфатами, сульфатами, создавая труднорастворимые осадки по истечении 24 часов."Поэтому однозначно сказать можно, не могу;пробуйте. Консервация сушкой самый простой и дешевый способ. Шкурку расправить на правилке (складки не допускаются) "просто повесить в тень" и желательна хорошая циркуляция воздуха (ветер, вентилятор).Но шкурки пресносухого способа консервирования труднее поддаются отмоке. Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Retiree Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Оптималист Опубликовано 4 декабря, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2010 Да я пока даже не знаю,что спрашивать, т.к. вопросы появляются в процессе работы. Вот, например, убили зверька(я все о своих ушастых),как я поняла сначала надо шкуру посыпать солью. Вопрос:на сколько времени? Что потом с ней делать? на отмоку:вода, соль +химикат?Если можно разжевать весь технологический процесс для людей далеких от химии и производства( на примере кроликов допустим), было бы замечательно.И если можно для не особо одаренных использовать слова кухонные(соль,например, а не ее химическое название, а то обилие таких формул пугает троечников по предмету химии).Как можно упростить технологию данную на первой страничке Оптималистом и согласны ли Вы с ней?( например процесс дубления можно производить на отваре ивовой коры, что еще можно производить без химикатов?)На первых страничках я дал простенькую технологию выделки кролика. Нормальная технология проще не бывает. Дубление отваром ивовой коры-я не давал. Это кустарщина. Дубление ведется хромовым дубителем. Кто попробовал мою технологию и у него не получилось, то пусть кинет в меня камень. Только выполняйте точно мои рекомендации. Без химикатов провести полноценный процесс выделки невозможно. Кстати, а что Вам мешает их купить и выделывать шкурки с их помощью? Не ленитесь, дерзайте и все у Вас получится! Обучение меховщиков и кожевников Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Оптималист Опубликовано 4 декабря, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2010 В ноябре мы учились в Школе меховщиков Обучение меховщиков и кожевников Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Людмил@ Опубликовано 4 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2010 Подскажите, кто может. Покрасили мне шкуры в черный цвет, но получилось не "воронье крыло", с синим отттенком. Вопрос к знатокам: какова вероятность того, что что они со временем "посинеют"? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
starik Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 Какое крашение было окислительное или кислотное? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Людмил@ Опубликовано 10 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2010 Какое крашение было окислительное или кислотное?Вот это мне трудно сказать. А спросить у мастера неудобно, последний раз мы говорили не очень вежливо. Интуиция подсказывает, что кислотная. Выделка точно уксусной кислотой. Знаю, что в процессе крашения он додубливает шкуры, по крайней мере меня критиковал за недостаточное дубление.Говорил когда-то , что черный можно получить через синий и через коричневый, вот и все мои знания о покраске. Но я уже успокоилась. При пасмурной погоде и если нет рядом других черных шкур, они не очень и синие.. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kundze Опубликовано 10 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2010 Извините,если был ответ на вопрос о чистке белой овчинки. Забрала у дочи полушубок,всё равно не носит.Хочу как минимум-поменять подкладку и,программа максимум-декорчик.Шубка за 5 лет одета 5 раз-)),но для спокойствия можно пройтись как минимум-пылесосом и,как максимум-чем-то по Вашему совету. Время от времени все же стоит немного отдохнуть от безделья. / Ж. Кокто Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Людмил@ Опубликовано 13 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2010 Извините,если был ответ на вопрос о чистке белой овчинки. Забрала у дочи полушубок,всё равно не носит.Хочу как минимум-поменять подкладку и,программа максимум-декорчик.Шубка за 5 лет одета 5 раз-)),но для спокойствия можно пройтись как минимум-пылесосом и,как максимум-чем-то по Вашему совету. Белый цвет очень деликатный. если ее не носили, значит вещь не грязная. А если пожелтела, то это исправить очень сложно.Лучше прочешите хорошо расческой для зверей. Я иногда посыпаю мелом и чешу. потом вытряхиваю. Не могу сказать что результат потрясающий, но что -то в этом есть Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Оптималист Опубликовано 15 декабря, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2010 Мел засоряет мех. Лучше пользоваться крахмалом. Купите в хозмагазине бензин"Калоша". Добавьте в бензин крахмал до образования каши, нанесите на мех. Расчешите мех щеткой с металлическими зубьями. Дайте испариться бензину. Вытряхните крахмал. Расчешите мех щеткой с металлическими зубьями. Соблюдайте технику пожарной безопасности. Лучше это делать на открытом воздухе в теплое время года. Обучение меховщиков и кожевников Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения