Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Меховщик должен знать о выделке меха все


Рекомендуемые сообщения

привет, скажите, 5 г/л аммиака при уморении, это же сильно много для покраски, рн вроде 8-9 достоточно, а с таким количеством будет многовато, и чревато ли раздубка шкурки аммиаком с повышенным рн?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


привет, скажите, 5 г/л аммиака при уморении, это же сильно много для покраски, рн вроде 8-9 достоточно, а с таким количеством будет многовато, и чревато ли раздубка шкурки аммиаком с повышенным рн?

Уморение в смысле нейтрализация ? Уморением обычно называют намазную обработку волоса.
Если это нейтрализация, то не страшно, главное не держите долго шкуры в щелочных растворах. Аммиак не так пагубен для хрома, как кальцинированная сода.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Пользуюсь хлоридом цинка...

 

А это сильный яд???


Не такой конечно, как кремнефтористый натрий, но тоже ничего полезного, особенно для кожи рук и для глаз. Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Уморение в смысле нейтрализация ? Уморением обычно называют намазную обработку волоса.
Если это нейтрализация, то не страшно, главное не держите долго шкуры в щелочных растворах. Аммиак не так пагубен для хрома, как кальцинированная сода.

Да имел ввиду нейтрализацию.Просто как обычно старые норки поступили, думаю что можно сделать для более вероятного прокраса в чёрный цвет, что бы не делать повторные крашения.В протраве использоваю хромпик, 2 г/л , но бывает не прокрас, если добавить медные купорос, шкурка жестковатая, а соли железа не пробывал с хромпиком, но думаю не прокраса будет больше т.к подпушка окрасится чернее ости.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Железный купорос при чёрном крашении не нужен. Пока всё делаете правильно.
На старом, ношеном мехе нейтрализацию делайте лёгкую, что бы кутикула не посыпалась.

Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда откатку в опилке по меху лучше делать,слегка влажные или всё же сухие шкурки?Кто какую фракцию предпочитает для откатки.Говорят в Москве есть даже опилки специальные для откатки меха, и цены там не детские.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пипец 35 лис купил свежеободранных еще блохи бегали круто засоленных и все подпарены
а все потому что теплые в кучу одну бросают или мешки и они задыхаются
как сцуко не возьмешь у чабанов так постоянно такая хрень
и никак не проверить,волос не течет,только после отмоки и мездровки начинает
на червонец попал денег

Изменено пользователем АртёмВалерьевич
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


пипец 35 лис купил свежеободранных еще блохи бегали круто засоленных и все подпарены
а все потому что теплые в кучу одну бросают или мешки и они задыхаются
как сцуко не возьмешь у чабанов так постоянно такая хрень
и никак не проверить,волос не течет,только после отмоки и мездровки начинает
на червонец попал денег

Нормальное явление! Мне проще, я беру у одних и тех же, за пару лет отсортировал много народу. Если и бывают подпары, то мелкие, денег на этом особо не теряешь. Пару недель назад взял лису, вроде осмотрел, мех хороший, шкура ничего такая. Начал мездрить(жирная пипец), а у нее спина синяя)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а еще губы надувают -а что так дешево,да просто выкидывать после тебя не так жалко


у нее спина синяя)))
ты что не смотришь по мездре когда покупаешь?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А под слоем жира хрен че видно, на вид была белая и хорошая, пока не отмездрил, а на животе мездра белая, самое интересная, по меху выходная. Если че, жене отдам, пусть уги обошьет)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Когда откатку в опилке по меху лучше делать,слегка влажные или всё же сухие шкурки?
При промежуточных откатках, шкуры катаются и по влажному волосу. При финишной откатке, мех и кожа должны быть сухими.

 

Кто какую фракцию предпочитает для откатки.

Что бы не повторяться, ранее уже этот вопрос обсуждали, полистайте эту тему, например на странице 169 мы последний раз подробно на счёт откатки беседовали https://club.season.ru/index.php?showtopic=...p;#entry1169347
Лично у меня с тех пор ничего не изменилось, катаю НЕхвойными опилками, маисом и пробкой.

 

Говорят в Москве есть даже опилки специальные для откатки меха, и цены там не детские.
Главное, что бы покупали. Если есть товар, значит есть и покупатель. Откатной материал продаётся и опилки не бесплатные, но всему своя цена. Если ломят цену, то проще у компании, занимающейся деревообработкой заказать. Вся проблема с последующей утилизацией отработанных опилок, их утилизация стоит дороже самих опилок. По-этому стараешься их как можно полно использовать, что бы меньше шло в отход. Например те опилки, что использовались для финишной откатки меха, использовать где можно для промежуточной откатки, а промежуточную опилку использую для откатки шкур перед и после мездрения. В отход идут максимально отработанные опилки. Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ДЛЯ РАЗРЯДКИ ОБСТАНОВКИ
НЕМНОГО ТЕОРИИ — ЧТО ТАКОЕ рH
Мы все понимаем, что такое кислотность. Более ста лет назад химиками был введен специальный водородный показатель, который принято обозначать символами рН.
Для водных растворов действует уравнение равновесия — произведение активности ионов H+ и OH- постоянно. В так называемых нормальных условиях, т.е. при температуре воды 22 °C и нормальном давлении, оно равно 10 в минус 14-ой степени. Датский биохимик Серенсен в 1909 году ввел в обращение водородный показатель рН, по определению равный десятичному логарифму активности водородных ионов, взятому с минусом:
рН = — lg (активность Н+ )
В нейтральной среде, как мы только что сказали, активности ионов равны, т.е. произведение активности H+ на активность OH- равна квадрату активности H+. И равна 10 в минус 14-ой степени. Значит, после деления 14 на 2, отрицательный десятичный логарифм будет равен 7. Это означает, что (при температуре 22 °C) кислотность чистой воды, то есть нейтральная кислотность, равна семи единицам: pH = 7.
Растворы и жидкости считаются кислыми, если их pH меньше 7, и щелочными, если больше.
Простое объяснение логарифмической зависимости: например пикельный раствор с рН = 3 будет десять раз более кислый, чем дубильный раствор с рН = 4.
Чтобы получить одну и ту же величину рН, сильной кислоты нужно давать в воду меньше, а слабой больше.
По силе кислоты определяются таким образом:
1. Серная кислота.
2. Муравьиная кислота.
3. Уксусная кислота.
4. Молочная кислота.
При смешанном их применении сначала дают слабую кислоту, затем более сильную, а не наоборот.
При замере рН надо иметь в виду, что показатель рН холодных и горячих растворов будет разным, как и растворов с одним и тем же количеством кислоты с солью или без соли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привет, решил убрать в дом. мастерской, и стало интересно. как смыть капли краски урзола с поверхности стиральной машинки и линолеума на столе. Пятна просто стали коричневым но не исчезли.Кто то пробовал их стереть для придания чистоты на рабочем месте?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Привет, решил убрать в дом. мастерской, и стало интересно. как смыть капли краски урзола с поверхности стиральной машинки и линолеума на столе. Пятна просто стали коричневым но не исчезли.Кто то пробовал их стереть для придания чистоты на рабочем месте?

Белизной.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

красил шкурки, неизвестной выделки одним заходом в чёрный цвет. и одна падла покрасилась с бордовым отливом, а остальная партия насыщенно чёрная.Что может помешать такой шкурке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


красил шкурки, неизвестной выделки одним заходом в чёрный цвет. и одна падла покрасилась с бордовым отливом, а остальная партия насыщенно чёрная.Что может помешать такой шкурке?

 

Если взять шкуры в покраску из разных партий, выделанных по одной технологии,оттенок будет разниться.

Работу работаем!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


красил шкурки, неизвестной выделки одним заходом в чёрный цвет. и одна падла покрасилась с бордовым отливом, а остальная партия насыщенно чёрная.Что может помешать такой шкурке?
Перехромирование.
Наверное шкуры были кустарной выделки с применением самодельного хромового дубителя, сваренного на глаз.
Такое бывает если не полностью востановленный хромпик дубителя, сработал, как протравитель для меха и это проивело к перехромированию.
Почему именно одна шкурка с краснотой вышла ? Может быть она из партии, которую выделывали некачественно восстановленным дубителем. По этому после варки, дубитель нужно проверять на предмет остатков не востановленного шести валентного хрома или при варке давать восстановитель в избытке и правильно его вводить.
При окислительном крашении шкур кустарной выделки, в самом начале нужно сделать поддубливание с гипосульфитом или провести обработку шкур по меху в восстановительной ванне. Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто не пробовал порассуждать о роли поваренной соли в процессах выделки шкурок... Отсутствие соли приводит к нажору и разрушению коллагеновых волокон кожевой. Значит соль предохраняет от разрушительного действия кислоты и развитию нажора. И это хорошо.
Я где-то читал (кажется у Страхова), что нажор есть всегда и наличие соли не может полностью защитить кожевую от нажора. Чтобы полностью исключить нажор, в пикельный рабочий раствор нужно давать порядка 200 г/л соли. Значит, при пикелевании с 50 г/л соли нажор всё-таки есть и он как-то влияет на разрыхление кожевой шкурки. Отсюда и "непонятки" - почему в разных источниках указаны разные количества соли для процессов выделки. Возможно, для выделки толстокожих шкур нужно давать меньше соли, чтобы обеспечить более интенсивное разрыхление кожевой, а для тонкокожевых шкур - наоборот, соли нужно давать побольше, чтобы не разрушить нажором и без того тонкую кожу...

 

Или как-то НЕ ТАК???

 

И ещё, нужно ли при стирке или нейтрализации в рабочий раствор давать соль, ведь и обезжиривание и нейтрализация по сути - не продолжительные процессы, а соль - это тоже затраты??? Да и в солёной воде как-то плохо отстируются шкурки от жира, но некоторые источники упрямо утверждают, что соль нужна....

 

Заранее всем спасибо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Соль при стирке - обезжиривании не мешает, но специально давать соль не вижу смысла, особенно при стирке шкур бывших мокро или сухо солёными. Пресносухие шкуры после стирки - обезжиривания немного переходят в лёгкое нажерное состояние, но оно сразу убирается в начале пикелевания.
Соли в количестве 30г/л хватает для недопущения нажора. В пикельный раствор на всякий случай дают чуть больше, в среднем 50-60г/л в зависимости от количества и вида кислоты.
При дублении соль нужна в начале процесса, она недопускает нажор и способствует более глубокому проникновению дубителя в кожу, она немного тормозит его связывание в коллагеном. После дубления кожа нажора не боится и соль в последующие растворы даётся только как выравниватель и электролит. Соль в выделанной шкурке должна присутствовать немного в коже (мы это обсуждали ранее) и отсутствовать в мехе.
Соль способствует образованию нажора в количестве до 5 г/л.

Изменено пользователем Скорняк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Чтобы полностью исключить нажор, в пикельный рабочий раствор нужно давать порядка 200 г/л соли.

Ну вообще то я думаю 200 гр. соли не растворится в литре воды , для полного её растворения нужно 60 - 70 гр/л, а остальное просто лишний расход соль
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саша, загляни в википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлорид_натрия) и посмотри о свойствах соли.
Извлечение:
"Умеренно растворяется в воде, растворимость мало зависит от температуры: коэффициент растворимости NaCl (в граммах на 100 г воды) равен 35,9 при +21 °C и 38,1 при +80 °C".

 

Т.е., в литре воды растворяется 359 грамм соли при температуре +21 гр.С...

 

А, вообще, я так и не понял - при 30 г/л нажора нет вообще??? А зачем тогда кладут 60 г/л???
А чего? Дадим 6 г/л соли и всё - "нормалёк"... Так "скоко" надо????

 

Что-то тут не то...

 

Не могу найти, где я эту инфу "откопал" - по поводу 200 г/л.... В памяти осталось, а вот сам источник - забыл, точнее, не обратил в своё время на него должного внимания.......

Изменено пользователем Владимир Григорьевич
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...