Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 На сезон носки, потом шкуры осветлялись Не правда ли ?Как правило что-то не стандартное перешиваем сами и для себя,цвет получался стойким.и не осветлялся. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
demonslutsk Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Леха, дубление какое проводишь, планирую хромовое с гиппосульфитом, далее покраска в черный цвет. По крайней мере на этих шкурах. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Возникло желание использовать при выделки шкур ферментные препараты.Возможно ли использовать ферменты на толстых шкурах(бобёр) в замен операции строгания?Операцию строгания ферментами не замените. Что бы добиться дополнительного разволокнения кожи, нужно использовать протеолитические ферменты(трипсин, панкреатин) Но протеолитические ферменты можно использовать только для кожи, для меховых шкур не рекомендую, так как они разрушают луковицу волоса. По этому только строгание. К тому же ферменты не утоньшат кожу, а у бобра она в районе хребта достигает трёх и более миллиметров.Какие ферменты лучше использовать? На какой стадии?Липазу и амилазу, мальтозу. Липаза это фермент расщепляющий жир, а амилаза гидролизует углеводы. Эти ферменты способствуют обводнению кожи, при этом не повреждают луковичную сумку. Но всё равно нужно давать эти ферменты нормированно. Ферменты добавляются в отмочные растворы, особенно для старых шкур, для свежих шкур ферменты добавлять не рекомендуется, так как луковица волоса имеет жироосодержащую ткань и может подвергнутся воздействию ферментов. В качестве готового ферментного препарата можно использовать Базоцимы фирмы Басф. В народной практике вместо пикелевания применялся способ квашения, там наряду с образовывавшимися органическими кислотами обработка шла и ферментами содержащимися в злаковых в-амилазой и мальтозой. Как правило что-то не стандартное перешиваем сами и для себя,цвет получался стойким.и не осветлялся.Для себя можно, но не на продажу. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Для себя можно, но не на продажу.Для себя имеется в виду что носится и проверяется временем,так что и на продажу можно.Цвет стойкий. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Задача стоит не в утончении шкур а в получении мягкост кожевой не прибегая к строганию. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Забыл уточнить.В наличииTripsol-tsDefat ACPBazocym 1000 Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
demonslutsk Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Вы хотите сказать, что там написано, что аммиак даётся в красильный раствор ? Нужное выделил, аммиак дается по кислоте и по урзолу р. дальше разъяснять что-то считаю бессмысленным. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Нужное выделил, аммиак дается по кислоте и по урзолуКак у Вас всё запущено )) Где Вы эту технологию взяли ? Вы по ней хоть раз красили ? Скажу Вам по секрету, аммиак с пирогаллоловой кислотой смешивается до введения в красильный раствор, заранее. Пока вам двойка )) "Учмться, учиться и ещё раз учиться..." дальше разъяснять что-то считаю бессмысленным.Дима, от Вас я разъяснений не ждал. Ваш образ практика окончательно растаял. Вы бы не позорились, козыряя своей неграмотностью и не вводили форумчан в заблуждение. Я Вам это уже в который раз вынужден повторять. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Задача стоит не в утончении шкур а в получении мягкост кожевой не прибегая к строганию. Если у Вас свежие шкуры бобра, лучше сделайте ставку на пикелевание. Без стогания шкуры бобров получатся хоть и мягкими, но тяжёлыми. Шлифовкой многого не добъётесь, при ней даже можно подварить кожу. Если хотите получать мягкие шкуры бобра, налаживайте строгание, поверьте моему многолетнему опыту. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Но использование ферментов(со слов продавцов)ведёт к понижению веса шкур за счёт вымыванию цементирующих шкуру веществ. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Забыл уточнить.В наличииTripsol-tsDefat ACPBazocym 1000Вы хотите меховые шкуры этими препаратами обрабатывать ? Не советую. Это протеолитические ферменты для мягчения голья и кожи. Если выбирать фермент для мякчения меховых шкур, я бы на Вашем месте обратил внимание на Базоцим CS10.P.S. У меня большая просьба к Вам ко всем окружающим. Если работаете с ферментными препаратами, одевайте защитные повязки дыхательных путей при развешивании их, берегите лёгкие. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Но использование ферментов(со слов продавцов)ведёт к понижению веса шкур за счёт вымыванию цементирующих шкуру веществ.Это мизер, по сравнению со строжкой. Вы видели сколько стогальных отходов получается ? А ведь это всё добавит вес шкурам. Стогать нужно, если конечно Вы уважаете женщин, которые будут носить изделия из Ваших шкур. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Defat и базоцум идентичны. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Оптималист Опубликовано 23 декабря, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Я показываю строгание бобра. https://www.youtube.com/watch?v=xJn3o8fM06oУчитесь и строгайте. Сложного ничего нет, только практика и навыки. Строгание проводят после дубления. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Оптималист Обучение меховщиков и кожевников Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Саша Белый Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Я показываю строгание бобра. https://www.youtube.com/watch?v=xJn3o8fM06oУчитесь и строгайте. Сложного ничего нет, только практика и навыки. Строгание проводят после дубления.эх тоже сейчас так делаю, а раньше на мездрильной машине их делал за 2 прихода дел. кстати я пробовал бобра сделать тоньше.Набивал на щит, сильно растягивал, сушил, затем чуть увлажнял, и шлифовал. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Дело вовсе не в строгании или отсутствия строгального оборудования. Есть задумка получить из бобровой шкуры дублёночный материал. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Дело вовсе не в строгании или отсутствия строгального оборудования. Есть задумка получить из бобровой шкуры дублёночный материал.А шрамы и рубцы на шкурах взрослых бобров Вас не смущают ? А подрезы кожи ножом охотниками при съёмке ?Тогда тем более строгать нужно. Но аккуратно, потому что некоторые рубцы превращаются в дырки.А если брать молодых бобрят, то строгать не нужно, на них и закусов нет. Бобра в качестве дублёночного материала не пробовал, овчины хватает, да и не очень удобно носить бобра мехом внутрь будет. Но дело Ваше, что бы не сказали потом, что я Вас отговариваю. Возможно это прорыв в меховой индустрии.)) Нужно же куда то девать эти шкуры. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Iskander9988 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Если много шрамов и рубцов можно нанести плёночное покрытие. Работу работаем! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Всё можно. Можно и искусственное лицо делать и отсортировывать, главное, что бы выгода от этого была и спрос на изделия. но тогда и остевой волос выщипывать. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Оптималист Опубликовано 23 декабря, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Бобра можно подстричь. Можно перед покраской нанести на остевой волос крепкий щелочной раствор и после сушки он обсыпется. Проверено. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Оптималист Обучение меховщиков и кожевников Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Бобра можно подстричь. Можно перед покраской нанести на остевой волос крепкий щелочной раствор и после сушки он обсыпется. Проверено.Лично я, прежде чем что то запускать в серию и предлагать людям, сначала проверяю на себе, но в данном случае, я не представляю, как бы носил нестриженного бобра, стриженного или обсыпавшегося мехом внутрь. Овчина приятна для носки мехом внутрь, особенно меринос, а вот бобра не вижу. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Если ость вышипать, останется пуховой, типа бобрик, мы ранее этот вопрос обсуждали. Вот в этом состоянии делать дублёночный материал можно попробовать, за это я проголосую. Как он в раскрое будет ещё нужно будет посмотреть. Всё таки из шкуры овцы можно и деталь крупную выкроить, и не так хребтовая часть от боков отличается, а у бобра своя специфика. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexa26 Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 Леха, дубление какое проводишь, планирую хромовое с гиппосульфитом, далее покраска в черный цвет. По крайней мере на этих шкурах.Я делаю комбинированное дубление алюминий + формальдегидный дубитель. На хромовое дубление потеряешь потяжку и эластичность. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Скорняк Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Я видел у местных дублёнки из оленя, по этому ни чему не удивлюсь ))Он когда снимает эту дублёнку, сам становится как енот ))) Мех ломкий и застревает в трикотажной одежде, торчит во все стороны и осыпается на пол, сразу видно, где бродит это чудо ))) Но говорит, что тёплая . Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Скорняк Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
demonslutsk Опубликовано 23 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2018 (изменено) Как у Вас всё запущено )) Где Вы эту технологию взяли ? Вы по ней хоть раз красили ? Скажу Вам по секрету, аммиак с пирогаллоловой кислотой смешивается до введения в красильный раствор, заранее. Пока вам двойка )) "Учмться, учиться и ещё раз учиться..."Дима, от Вас я разъяснений не ждал. Ваш образ практика окончательно растаял. Вы бы не позорились, козыряя своей неграмотностью и не вводили форумчан в заблуждение. Я Вам это уже в который раз вынужден повторять.Во-первых: аммиак в красильной операции присутствует как ни крути.Во-вторых: вам все-равно не хватило усердия прочитать еще одну строчку, где аммиак дается по коричневому урзолу.И в-третьих: надеюсь вам хватит сил прочитать данный обзац, специально нужное выделил красным.Так что красить в коричневый можно как с аммиаком, так и без, и разные люди вводят его по разному, хотя чего я тут распинаюсь, сомневаюсь, что вы вообще что-то красите.Вы мне очень напоминаете моего преподавателя по одной из физических дисциплин, он всю теорию наизусть выучил, но не мог ни одной практической задачи решить, так и ходил старшим преподом, пока молодые защищали кандидатские.Скорняк, еще раз, бобрик - это не молодой бобер, а иммитация кролика. Изменено 23 декабря, 2018 пользователем demonslutsk Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения