Меховщик должен знать о выделке меха все

[demonslutsk]

Если писать цены в долларах, через месяц может не быть объективной картины, а через год два и подавно. Пару лет назад, во времена стабильности удобно было в баксах считать,а теперь как-то не очень((( Вот в белке все стабильно, только белка на стабильна)))

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем demonslutsk

[Скорняк]

Если писать цены в долларах, через месяц может не быть объективной картины, а через год два и подавно. Пару лет назад, во времена стабильности удобно было в баксах считать,а теперь как-то не очень((( Вот в белке все стабильно, только белка на стабильна)))

Судя по Вашему предыдущему посту, как раз наоборот объективная картина в долларах вырисовуется, так как цена в долларах изменилась, а в рублях осталась стабильной.
Но дело не в этом, я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.

[Lexa26]

Не верно ? Ну, тогда давайте писать цены на химию или шкуры в белорусских рублях, казахских тенге, израильских шекелях, украинских гривнах, австралийских или канадских долларах. Сиди потом курсы валют переводи через доллар США. Каша - малаша. Не проще ли сразу в долларах США , что бы не клацать калькулятором ?

Какая разница в каких валютах писать, все равно пересчитывать на свою. Пусть хоть тугриках пишут, кому интересно тот пересчитает.

[Lexa26]

Если не секрет Скорняк вы где проживаете?

[Скорняк]

Какая разница в каких валютах писать, все равно пересчитывать на свою. Пусть хоть тугриках пишут, кому интересно тот пересчитает.

Моё дело предложить ))

[Скорняк]

Если не секрет Скорняк вы где проживаете?

Везде ;))
Не будем останавливаться на таких интимных вопросах, это мало кого интересует, тем более в сабже "Меховщик должен знать о выделке меха все"

[demonslutsk]

Вы как те непонятливые охотники с наших форумов))))) увидели цену в объявлении 4-х летней давности про скупку шкур по 20-30-40$ и недовольны, что им не дают эти 20-30-40$, а дают 20-30-40 рублей. Так что не вижу объективной картины в долларах, прошло то время...
Озвучте свои цены, многим будет интересно.

[Lexa26]

Везде ;))
Не будем останавливаться на таких интимных вопросах, это мало кого интересует, тем более в сабже "Меховщик должен знать о выделке меха все"

Ну в принципе другого и не ожидал ответа, этим все сказано.

[demonslutsk]

Леха, средняя дикая норка сколько по ширине см выходит?

[Скорняк]

Ну в принципе другого и не ожидал ответа, этим все сказано.

Если этим всё сказано, на том и закончим. К тому же это ничего не решает.

[Lexa26]

Леха, средняя дикая норка сколько по ширине см выходит?

С дикой никогда не работал, даже врать не буду. А зачем вам, основное сохранить длину а ширину любую задать можно. У меня на работе есть таблицы стандартов Российские и на импортную если интересно могу скинуть.

[Скорняк]

Вы как те непонятливые охотники с наших форумов))))) увидели цену в объявлении 4-х летней давности про скупку шкур по 20-30-40$ и недовольны, что им не дают эти 20-30-40$, а дают 20-30-40 рублей. Так что не вижу объективной картины в долларах, прошло то время...
Озвучте свои цены, многим будет интересно.

Если цена указана в долларах, то какие могут быть вопросы , даже у непонятливых охотников ? И при чём объявления 4-х летней давности к нашему форуму ? Я Вам о мягком, Вы мне о квадратном. Ладно, продолжать не будем, мы друг друга не понимаем. Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[demonslutsk]

С дикой никогда не работал, даже врать не буду. А зачем вам, основное сохранить длину а ширину любую задать можно. У меня на работе есть таблицы стандартов Российские и на импортную если интересно могу скинуть.

Я тоже с дикой почти не работал, ту что подгоняли была совсем мелкая и по ширине не вытягивалась в нужный размер.
Скинь стандарты, лишним не будет! Изменено 21 декабря, 2018 пользователем demonslutsk

[Скорняк]

Дикая норка самка в среднем как пятёрка клеточная и самец приблизительно, как один ноль, ширина соответственно. Цвет как СТК немного с красноватым отливом. В природе размеры самок от самцов не сильно отличаются и меньше клеточной. Свежие шкуры пахнут рыбой.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Lexa26]

Я тоже с дикой почти не работал, ту что подгоняли была совсем мелкая и по ширине не вытягивалась в нужный размер.
Скинь стандарты, лишним не будет!

Тоесть была широкая, а нужной длины нет?

[demonslutsk]

узкая и короткая, для пошива шапок на трикотажных основах основное это ширина шкуры. Не всегда получается вытянуть нужную ширину.

[Lexa26]

узкая и короткая, для пошива шапок на трикотажных основах основное это ширина шкуры. Не всегда получается вытянуть нужную ширину.

При выделке по мокрому какую механику делаете? Оборудование есть? Правки на ширину по отмоке, по пикелю?

[demonslutsk]

Разбивку на всех этапах, и тянется хорошо после выделки и мягкая, но у меня совсем мелкие были, сейчас хочу купить немного дикой норки, вот и думаю, вытяну или нет, длина мне особо роли не играет. С клеточной проблем нет, глянул на первичку и видно, что получится.

[Бурлакова Фрося]

Мне это напоминает совок, тогда тоже на каждой шкурке должна была стоять печать меховой фабрики. Выделывать шкуры тогда было запрещено, разрешили только с 1986г.

Для интереса, поделитесь, пожалуйста, как обстоит дело с кустарной выделкой меховых шкур "не в совке".
Например, в Нидерландах или там в Дании, Норвегии... Великобритании...
- Там безо всяких печатей-штампов, просто купил вчёрную у охотников, выделал в сарае и толканул безналогово, да?

[demonslutsk]

Общался с прибалтами (шапочниками), примерно так как вы и описали, выделывают, ездят по ярмаркам, продают шапки, шкурки. Естественно не все показывают, правда числятся ИП (или как у них там называется), жаловались только, что идет у них дешевый мех (бобр, лиса, енот). Бывает к нам через границу попадает мех без сопроводительных документов, но все реже и реже, так как из России дешевле привезти, и границы нет.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем demonslutsk

[ЛюбашаСПБ]

Профи ! У меня вопрос если мездра сухая и рвётся как промокашка - это пересохла кожевая или Ее нагрели , А если она как пластилин но в то же время как промокашка рвётся это что тогда?( у шуб из Нутрий особенно !)

[Скорняк]

Для интереса, поделитесь, пожалуйста, как обстоит дело с кустарной выделкой меховых шкур "не в совке".
Например, в Нидерландах или там в Дании, Норвегии... Великобритании...
- Там безо всяких печатей-штампов, просто купил вчёрную у охотников, выделал в сарае и толканул безналогово, да?

 

К сожалению в Европе, а в частности в Нидерландах с разведением и переработкой меха сейчас очень тяжело, там зелёные (PETA) лоббируют такие законы, что скоро цветы срезать нельзя будет.
В Нидерландах меховых фабрик не наблюдал. В Германии тоже закрываются меховые фабрики, так же как закрыты и в Австрии, Великобритании, Чехии, Бельгии, Словении, ...
В Дании и в Норвегии, цеха по выделке меха в основном при зверофермах и специализируются на выделке меховых шкур со звероферм или по заказу аукционов. Много меха со звероферм возят на выделку в Китай.
Я давно не встречал в Европе самоучек, которые в домашних условиях выделывают шкуры или во всяком случае я лично с такими не знаком, самый минимум это таксидермические студии, где можно заказать охотничьий трофей, но цены там очень не скромные.
Меховые фабрики и цеха работают в Италии, Испании, Португалии, Греции, Турции, Польше, Румынии, Венгрии и самый главный переработчик Китай.
Сейчас на шкурах штампов не ставят. Те, которые проходят аукцион, на них висят бирки аукциона, а штампов не встречал, это пережитки старых времён, может какие то цеха и ставят печати, но я не в курсе. Это больше вопросы к маркетологам.
Налоги платят в Европе, Америке, Австралии... везде, где больше, где меньше, но платят.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Скорняк]

Профи ! У меня вопрос если мездра сухая и рвётся как промокашка - это пересохла кожевая или Ее нагрели , А если она как пластилин но в то же время как промокашка рвётся это что тогда?( у шуб из Нутрий особенно !)

Такое бывает на старых шкурах нутрии, а бывает и на ношенных всего 2-3 года. Причина этому некачественная выделка. Возможно шкуры были плохо обезжирены или в них могла остаться кислота, которая разрушила волокна, эти процесссы проходят особенно в плохо продубленной коже.
Когда мездра, как пластилин, это плохая кустарная жировка, которая или сама убила кожу, или совместно с вышеописанными деффектами.
Сваренная кожа жесткая и ломкая, подваренную кожу видно невооружённым глазом, она скукоженная, в руках трещит и рассыпается. Изменено 21 декабря, 2018 пользователем Скорняк

[Саша Белый]

Такие шкурки вроде попадались ещё после химчистки, перхлором. Я точно утверждать не буду, но слышал, что перхлором обрабатывают шкурки выделанные алюминевым дублением, без присутствия хрома.Хром не дружит с перхлором..У себя пробовал шкуру без дубления, на кислоте просто, такой же эффект, если она повисит ещё в сыром месте.

[Скорняк]

И это тоже может иметь место.
Я бы ещё добавил то, что перхлорэтилен сам по себе абсолютно нейтрален к дубителям, он не разрушает хромовые или алюминиевые комплексы и не вымывает дубитель из кожи. Он обезжиривает кожу от несвязанных межволоконных жиров, при этом дополнительно способствует разволокнению кожи. Все наверное замечали, что после химчистки перхлорэтиленом, кожа становится мягче. После стирки в перхлоре кожа на разрыв становится немного слабее, но это не сильно критично. Всё бы было ничего, если бы мы могли на 100% удалить перхлорэтилен из кожи после химчистки, а это не получается, даже длительным центрифугированием, интенсивным отжимом, сушкой тёплым воздухом или откаткой, а здесь именно и кроется подводный камень. Перхлорэтилен при комнатной температуре не очень склонен к испарению в отличии от некоторых других органических растворителей, остатки этого хлорорганического соединения долго находится в коже. Некоторые химики биотехнологи говорят, что окисляясь кислородом воздуха перхлор может даже образовывать фосген, а при реакции с оставшимися остатками кислоты после пикеля и остатками серной кислоты в коже вносимой с дубителями, образовует трихлоруксусную кислоту и соляную кислоту, которые со временем разрушают кожу. Именно эти негативные остаточные процессы и делают особенно вредным перхлор для кожи.
По этому я ЗА хорошую стирку до выделки, чем химчистку после. Перхлором пользуюсь редко и то только при откатке, добавляю немного в опилки для откатки сильно зажиренного меха или кожи. Что бы он не пропитывал кожу, а только её чистил сверху. Перхлорэтилен токсичный и впитывается в кожу, делает ожоги на коже рук при попадании если быстро не смыть тёплой водой с мылом.

Изменено 22 декабря, 2018 пользователем Скорняк