Японский мастер-класс

[Pavelina 12]

Все темы по моделированию собраны в блоке Моделирование Тематического Путеводителя.
Перевод построения от Александринки
Стоит ли учитывать асимметрию?
Построение брюк по японской методике. перевод Александринки.
Классификация женских типов телосложения.
Основа Бунка прототип 6 и 7.

[Алена_Z 0]

Это не облипка: прибавка на СО 12 см, т.е это основа для повседневной одежды.
Ширина сетки ОГ/2+6 см=85/2+6=48,5, ширина спины=ОГ/8+7,4=18, ширина груди=ОГ/8+6,2=16,8. Т.о. ширина проймы=(ширина сетки- ширина спины-ширина груди)-ОГ/32=48,5-18-16,8-2,66=11,04см.

Светлана, ооооо!!!! Я же говорю - затмение. Ужасно стыдно...Ну конечно, я ошиблась в построении, элементарно на бумаге не там изначально точку поставила. И была в ней уверена, поэтому не проверяла.

 

Спасибо огромное!!!

 

Да, я поняла по теме, что Вам больше нравится китайский метод, до него тоже доберусь))) Надеюсь, глупых вопросов не будет)

[Алена_Z 0]

Всем доброго времени суток! Построила облипку на себя с первой страницы, села очень хорошо, хотя облипка и правда не совсем облипка, вполне себе свободненько на фигуре сидит.
Начала разбираться с моделированием в Ms Style Book. В какой-то теме (видимо, не в этой) заходил разговор о том, как, используя основу, строить на себя конкретную модель, исходя из своего собственного размера. Но я никак не могу найти, где.
Помогите, пожалуйста.
Как я понимаю, моделирование дано в этом журнале на размер 9. Мой размер - 10. Как понять, сколько нужно отложить, чтобы попасть в свой размер?
Совсем меня смущают те модели, где дано построение с нуля, то есть не использована основа. Там я пока додумалась только до того, чтобы начинать строить на кальке, наложенной на свою основу без вытачек, и сразу корректировать. Но так я могу только определить, вмещаюсь я или нет, а ведь хочется, чтобы и сидело, как на фото.
В общем, буду благодарна за любую помощь. Может, ткнете меня в тему, где эти вопросы обсуждались?
Спасибо!

[Дончанка 1 716]

Не в курсе самой методики, написала знатокам в приват, надеюсь, смогут помочь.
А пока гляньте размерную таблицу, может она что-то прояснит.

[svetlanas 64]

Всем доброго времени суток! Построила облипку на себя с первой страницы, села очень хорошо, хотя облипка и правда не совсем облипка, вполне себе свободненько на фигуре сидит.
Начала разбираться с моделированием в Ms Style Book. В какой-то теме (видимо, не в этой) заходил разговор о том, как, используя основу, строить на себя конкретную модель, исходя из своего собственного размера. Но я никак не могу найти, где.

Я правильно поняла: Вы построили вот эту основу с прибавкой на СО 12 см

Не вижу проблем, просто строите согласно выкройке-построению из журнала (переводите вытачки согласно чертежа, доп.прибавки, фасонные линии и т.д.)

 

 

А вот если Вы по Вашей основе (Бунка прототип 7) захотите построить выкройку на основе Бунка прототипе 6,

получите полную ерунду, тк они отличаются
Пример такая выкройка на основе Бунка 7 не получится

 

Как я понимаю, моделирование дано в этом журнале на размер 9. Мой размер - 10. Как понять, сколько нужно отложить, чтобы попасть в свой размер?

Не поняла вопроса. Все модели в журналах (Бутик, Стиль) просто разработаны на стандартный японский размер 9. Все фасонные линии , доп прибавки переносятся на Вашу , соответствующую Вашей фигуре, основу. Есть некоторые нюансы, но надо разбираться в каждом конкретном случае.
В каждом номере журналов есть таблицы размеров. На сегодня размер 9: 160-83-67-91, ДС 38 см

Совсем меня смущают те модели, где дано построение с нуля, то есть не использована основа. Там я пока додумалась только до того, чтобы начинать строить на кальке, наложенной на свою основу без вытачек, и сразу корректировать. Но так я могу только определить, вмещаюсь я или нет, а ведь хочется, чтобы и сидело, как на фото.

Опять не поняла вопрос: Вы имеете в виду вот такие построения?

 

И еще, так сказать, забегая вперед, если вы возьмете из журнала БУТИК вот такую,к примеру, выкройку-построение,

у Вас вообще ничего на получится, тк это другое базовое построение, разработано японским модельером Yoshiko Sugino( на основе американского) и опубликовано в окончательном варианте в 1949 году (это самое старое из используемых в настоящее время японских базовых построений)

 

Вот так оно отличается от Бунка прототипа 6 (построение Сугино- розовый цв)

Изменено 24 августа 2020 пользователем svetlanas

[Алена_Z 0]

Светлана,
спасибо большое-пребольшое, что возитесь со мной!

 

Верно, я строила именно основу с вытачками.
Правильно ли я понимаю, что Бунка 7 - это основа с вытачками, а Бунка 6 - основа без вытачек? Последнюю я тоже построю, потому что во многих моделях использована именно она.

 

Я тоже подумала, что из-за небольшой разницы в размерах мне не придется что-то сильно менять в выкройке. Как Вы и сказали, нанесу фасонные линии, как по модели.
Но мне почему-то казалось, что в больших размерах надо обязательно что-то менять, добавлять))

[Алена_Z 0]

Опять не поняла вопрос: Вы имеете в виду вот такие построения?

 

Светлана, да, когда в модели не использована какая-либо основа.
Как тут построить по своему размеру?

[El@ana 83]

Как тут построить по своему размеру?

По цифрам на схемах. В - это обхват груди.

 

Я по одной из таких схем топ шила. Удобный получился.

[svetlanas 64]

Правильно ли я понимаю, что Бунка 7 - это основа с вытачками, а Бунка 6 - основа без вытачек? Последнюю я тоже построю, потому что во многих моделях использована именно она.

Сказать, что Бунка прототип 6 это основа без вытачек – не совсем верно. Само построение это, можно сказать, первый этап, вытачки строятся после:

Основное отличие Бунка 6 и 7 в подходе к построению

Оба они основаны на методе пропорций и методе измерений, т.е расчетно-графические, практически, это инженерное конструирование одежды.

Последнюю я тоже построю, потому что во многих моделях использована именно она.

В журналах вплоть до 2014 года публиковалось точное построение Бунка прототипа 6, и я бы рекомендовала использовать именно его

Я тоже подумала, что из-за небольшой разницы в размерах мне не придется что-то сильно менять в выкройке. Как Вы и сказали, нанесу фасонные линии, как по модели.
Но мне почему-то казалось, что в больших размерах надо обязательно что-то менять, добавлять))

Дело не в размере. а в размерных признаках и типе фигуры.
Я уже писала, что на сегодня размер 9 (М): 160-83-67-91, ДС 38 см. Его обозначение: 160/83А (или 9AR), Буква"А"- это тип фигуры. Всего их 4
(это из китайского учебника, но типы фигур аналогичны японским),
А-стандартный тип.
Лично у меня от японских сильно отличаются не только размерные признаки (ниже ВТГ, ширина плеч меньше на 2 см, меньше объем шеи, соответственно, меньше ширина груди и спины, а как следствие , больше длина проймы ), но у меня, достаточно редко встречающихся у японок, тип фигуры - Y . Поэтому при построении модели мне все это надо учитывать. Изменено 25 августа 2020 пользователем svetlanas

[svetlanas 64]

Светлана, да, когда в модели не использована какая-либо основа.
Как тут построить по своему размеру?

 

По цифрам на схемах. В - это обхват груди.
Я по одной из таких схем топ шила. Удобный получился.

 

Это , практически, готовые выкройки для достаточно простых моделей, отличие только в том, что вы можете более точно построить под свой объем груди (В- bust). Т.к. у Вас совпадают с японскими размерные признаки, при построении проблем не должно возникнуть.
Но мы с Вами находимся в рамках "японского мастер-класса", поэтому, для тех у кого размерные признаки не схожи, попытаюсь объяснить, что можно сделать.

 

Для дочери шила платье-рубашку, взяв за основу из журнала готовую выкройку

С японскими размерами совпадает только ОГ= 82 см . Поэтому просто построила базовое построение для японского размера 9(М), "наложила" на него готовую выкройку для 9-го размеры, а дальше уже смотрела: какие дополнительные прибавки, насколько опущены линия проймы и плечо, и т.д. Все это перенесла на основу для дочери, т.е построила свою выкройку. Аналогично можно поступить и с готовыми выкройками, в которых все-таки присутствует расчет от ОГ. Точно также берете основу для стандартного размера, накладываете на чертеж выкройку для этого же стандартного размера, и смотрите, как сделано построение-моделирование

[svetlanas 64]

построила базовое построение для японского размера 9(М)

 

Базовое построение- Бунка прототип 6

[Алена_Z 0]

Добрый вечер! Светлана, история захватывающая получается))

 

На первой странице этот прототип и правда выглядит иначе, линия проймы прямая, а не ломаная.

 

Построение японской основы без вытачек

Эта основа строится всего по двум меркам (Обхвату Груди = B и Длине Спинки до Талии = ДСТ). Благодаря отсутствию приталенности и большим прибавкам на свободное облегание, она служит основой для моделирования верхней одежды и свободных блуз, жакетов, платьев прямоугольного силуэта. Эта основа более древняя, и две основы - с вытачками и без вытачек - неформально называются "новая" и "традиционная".

 

Я постараюсь построить по той схеме, которую Вы выложили, раз она точнее. Но меня очень и очень смущает шаг между размерами. Мой ОГ - 85, снят по кратчайшему расстоянию, и куда мне с таким ОГ и типом А (стандарт) - в какой размер?

 

Вообще уже хочется все попробовать сшить - по обеим основам)) вдохновилась я этой методикой, как-то она мне ложится на сердце. И фигуру)

 

А с теми моделями, где основа не используется, я поняла, как поступать, посмотрев на примеры Ваши и El@ana, спасибо большое.

[Алена_Z 0]

О, а еще можно глупый вопрос?
Стыдно признаться, но каждый раз, когда я читаю - "основа с прибавкой на СО 12" - я теряюсь, потому что не понимаю, где она, эта прибавка. Ну не умею я пока их понимать, не чувствую их. Это только макетный метод, наверное, может быстро дать понимание, откуда берутся эти сантиметры на СО.
Где вы их видите, читаете, считаете, в конце концов? Нашла целую тему на сезоне, вгрызусь со временем.
Из своего обучения помню только распределение прибавки - столько-то к спинке, столько-то к переду, столько-то к пройме.
Здесь где вы насчитали 12? У меня не получается...

[svetlanas 64]

каждый раз, когда я читаю - "основа с прибавкой на СО 12" - я теряюсь, потому что не понимаю, где она, эта прибавка. Ну не умею я пока их понимать, не чувствую их. Это только макетный метод, наверное, может быстро дать понимание, откуда берутся эти сантиметры на СО.
Где вы их видите, читаете, считаете, в конце концов? Нашла целую тему на сезоне, вгрызусь со временем.
Из своего обучения помню только распределение прибавки - столько-то к спинке, столько-то к переду, столько-то к пройме.
Здесь где вы насчитали 12? У меня не получается...

 

Странный вопрос: Вы же строили базовое построение, где ширина сетки=1/2 ОГ измеренная+1/2 прибавки на СО (12/2=6см)

Я уже писала, что японские базовые построения основаны на методе пропорций, так что в расчет включено распределение прибавки и на перед, и на спинку, и на пройму.

[svetlanas 64]

Я постараюсь построить по той схеме, которую Вы выложили, раз она точнее. Но меня очень и очень смущает шаг между размерами. Мой ОГ - 85, снят по кратчайшему расстоянию, и куда мне с таким ОГ и типом А (стандарт) - в какой размер?

Между ОГ 82 и ОГ 88 есть ОГ 83, 84 и т.д, шаг при расчете 1/2 ширины спинки и 1/2 ширины переда между ОГ82 и ОГ88 разделите на 6 и умножьте на 3.

Точно ли это Ваш расчет, проверить достаточно легко: измерьте, к примеру, ширину груди и сравните с полученными цифрами.
Аналогично поступаем и с расчетом глубины проймы

 

К слову, я пользуюсь китайской методикой, только потому, что, хотя измерений чуть больше (кроме ОГ есть еще ширина плеч и окружность шеи), но строить легче, проще и точнее

Изменено 26 августа 2020 пользователем svetlanas

[Алена_Z 0]

Странный вопрос: Вы же строили базовое построение, где ширина сетки=1/2 ОГ измеренная+1/2 прибавки на СО (12/2=6см)

 

Светлана, так я строила, не думая, шла по схеме, объяснениям и цифрам. И так всегда и было, когда училась на курсах. Прибавки и их значение в деталях не объясняли, да даже если бы объясняли, вряд ли мы чего-то поняли. Я и так очень счастлива, что могу теперь что-то понимать в чертежах и строить самостоятельно по своей основе.
Сидела-сидела, посчитала - получилось!:))) Спасибо большое за объяснения.
Ну очень наглядно и даже смешно, что столько вопросов у меня вызывало. Раскопала тему на сезоне про прибавки, буду изучать потихоньку.

 

К слову, я пользуюсь китайской методикой, только потому, что, хотя измерений чуть больше (кроме ОГ есть еще ширина плеч и окружность шеи), но строить легче, проще и точнее

 

Я все время возвращаюсь к тем страницам, где вы описывали китайскую методику, мне интересно построить по ней тоже. Но пока остановилась на японской, потому что было пошаговое построение на первой странице и потому что пользуюсь японскими журналами. Может, доберусь до китайцев в ближайшие выходные, буду пытаться строить, но там вопросов будет больше, замучаю Вас)

[svetlanas 64]

Моделирование Dior’s Bar Jacket

[Rezak 71]

Небольшое видео Savoir-faire of the knitted ‘Bar’ jacket
XhM_prs3530
если не в тему, уберите пжлст

[Алена_Z 0]

Добрый вечер всем!

Хотела попросить помощи в прочтении двух схем из японского журнала. Меня интересуют именно принципы, что имеется в виду. Как я поняла, для опытных мастеров не составляет труда читать эти схемы, а меня иногда они ставят в тупик.

1. Здесь перед мне более-менее понятен, немного непонятно, откуда брать нагрудную вытачку, на каком расстоянии от линии проймы ее начинать строить и ее раствор (4 см?). 

2. На спинке мне непонятно, на сколько сантиметров раздвигать выкройку. Вижу, что по стрелкам надо разрезать, понимаю, что будут складочки, но не понимаю, какая глубина складок - по желанию что ли? И такое ощущение, что посередине спинки должна быть складка, встречная. Или там просто шов?

Я просто привыкла, что складки всегда четко прописаны на выкройках, а тут нет.

 

 

 

[Алена_Z 0]

А здесь меня сбило с толку перевод "плиссе", я хоть убей не понимаю, где это плиссе и не вижу его на фотографии и на самой схеме...

И еще не понимаю пунктир посередине переда. Карман вижу, мне это понятно, а прямоугольник вокруг этого кармана - это что?

Буду благодарна за подсказку.

[Lena Di 57]

31.01.2021 в 21:02, Алена_Z сказал:

А здесь меня сбило с толку перевод "плиссе", я хоть убей не понимаю, где это плиссе и не вижу его на фотографии и на самой схеме...

И еще не понимаю пунктир посередине переда. Карман вижу, мне это понятно, а прямоугольник вокруг этого кармана - это что?

Буду благодарна за подсказку.

Пунктиром обозначена линия притачивания карманки с изнанки переда. Плиссе - по всей видимости, это про складки на рукавах.