assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Ядвига, Вы меня пугаете)). Я в этом городе живу... Давно, тут жили мои родители и бабушки/дедушки... И, о ужос, я хожу в консерваторию-:)). И в театры хожу... И, видимо, в этой тусовке я выросла. У Вас очень внешний взгляд.А девы из офисов по весне в большинстве своем как раз не старомосковские, а очень даже наоборот новые)). Зачем мне где-то сидеть и что-то разглядывать, я сама здесь и училась и работала.Я хотела донести одну мысль - Москва очень терпима и доброжелательна. Хотя, без сомнения, я знаю тусовки, где тебя по одежке встретят. Но это локально и не общая тенденция. Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Или Вы об одежде для театра? Ну да, старенькие в платьях в основном)). Люди в Большом в футболках впечатляют, конечно... Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 (изменено) У меня действительно внешний взгляд, я тут с 12 лет, а до этого военные городки, мне тогда было странно как в Москве устроена жизнь. Этот взгляд наблюдателя со стороны так со мной и остался. Девы из офисов наверно разные, мне нравится стрит-стайл когда они выходят. Я указала местность где я знаю красивый массовый стрит-стайл, гуманитарии даже "в хвостах с перьями" бывает выходят.Вы ходите в консу наверно в выходные на какого-нибудь Вивальди как нормальные люди. А если пойти в среду например на Дворжака, от которого уши в трубочку сворачиваются, то там будет преобладать старомосковская музыкальная компания. Изменено 11 августа, 2018 пользователем Yadviga Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 (изменено) Я тоже родилась в военном городке)). Так получилось. Но ведь все каникулы у бабушки в Москве)). Да и служили с папой, в основном, москвичи. Брат у меня жил здесь, у бабушек, я с родителями до 9 лет моталась по разным туркестанам... Потом вернулись, но я не ощутила себя сторонним взглядом вообще. А творческие ВУЗы, это да, на первых курсах чудят. К третьему уже нормальные люди)). Изменено 11 августа, 2018 пользователем assama Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Ядвига, мы ходим не по выходным, ходим на что-то или кого-то. А желательно, чтобы на что-то и кого-то совпало. Тяжелее всего далась Рождественская оратория Баха-:)).На Дворжака ходили в Праге, абсолютно нормально воспринялся. Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
маня Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 (изменено) У меня может быть off, принесла к понтам и выпендряжу иллюстрацию своего личного взгляда. Но оффф - потому что звуковой и не про одежду))). Можно убрать!Свободно, искренне, почему-то отчаянно весело и без зла (хотя у лилий сильно антифеминистические тексты. Довольно регулярно к нам приезжают в город в клубы)))Прекрасный выпендряж Джозефина Бейкер Прекрасный выпендряж Аукцион Прекрасный выпендряж The Tiger Lilies А вот понты, хотя при этом очень красиво получаетсяРената Литвинова Изменено 11 августа, 2018 пользователем маня Инстаграм mariakhaltunen ВКонтакте https://m.vk.com/id7012448 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yadviga Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Значит если с иронией - выпендрёж, а если серьезно, то понты. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 У Литвиновой как раз не понты - это чистой воды эпатаж и экзальтация)).По танцам/музыке не скажу, но опять-таки - почему выпендреж?)) Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александринка Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 У первых двух есть трансовость, драйв и самозабвенность "эх, гуляй голь перекатная!". Литвинова без самозабвенности, она всегда хорошо себя со стороны представляет и играет на камеру. А вот, кстати, Лайма Вайкуле тоже всегда себя подавала очень экзальтированно, но у нее самозабвенность есть. Я смотрю, как она прекрасно вписалась в Танго "Эту руку - сюда, ногу - сюда". Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Первые - на сцене)). А там по любому драйв и самозабвенность. А уж про рок-музыкантов, так там он потоком. Практически у всех, можно еще кучу групп накидать.Насчет Литвиновой... Что есть эпатаж? Вызывающее поведение, шокирующие выходки, нарушение определенных правил приличий. И это все есть и активно с успехом используется)). И это всегда делается намеренно, на то он и эпатаж. Что есть экзальтация? Восторженно-приподнятое состояние. И оно усиленно дамой эксплуатируется.Не могу сказать, что она мне кажется Комиссаржевской нашего времени, но узнаваемыйобраз имени себя ей создать удалось. Использование типа поведения «холодная отстраненность и прелесть какая бесчувственность с оттенком нездорового восторга ребенка, обрывающего крылья бабочке» имеет право быть. И это вызывает отклик у части людей. Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Если посмотреть хэштеги Литвиновой в Инстаграме, то очень многое становится на места ) _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Значит если с иронией - выпендрёж, а если серьезно, то понты.Необязательно с иронией, если какой-то условный «ямамамото», то и с «материализацией идей» ) Ну точно с «заступом одной ногой за границу» ), типа «право на индивидуальность и тараканов». _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
маня Опубликовано 11 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2018 Не хочу вызывать холивар и обижать любителей Литвиновой, если они есть, просто объясню, почему именно я отношу ее к понтам. Во-первых, совершенно случайно слышала, как она говорит, когда по делу и с зависимыми от нее людьми - быстро, плоско по интонации и совершенно без этих вот своеобразностей. Обычная офисная управленческая манера речи в женском варианте, когда давят больше, чем мужчины. То есть, когда не надо - и нет ничего. Во-вторых, смотрела, как она предваряла фильм "37,2 по утрам" Бенекса и передачу про Париж с заходом в музей костюма в секцию белья. Ладно, что про фильм ничего не поняла, но и в первом, и во втором случае она имя француза режиссера и французских модельеров уверенно произносила с ударением на первом слоге. Поэтому - понты. Инстаграм mariakhaltunen ВКонтакте https://m.vk.com/id7012448 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VeraPravda Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Тема не в теме, но "припарируя" Литвинову КМК она настолько гениальная актриса, что ей не нужно "понтовать", каждый раз она настолько чисто, стерильно и безупречно играет нужную ей роль, она настолько убедительна, что не вызывает сомнения, у нее если медсестра-то она "настоящая" медсестра, официантка-олицетворение официанток, деловой менеджер (нужно не только в кино, но и в жизни)-она его стерильно сыграет, содержанка, смерть, а посмотрите какой она респондент-все по Станиславскому, все на "верю", даже ошибки и недомолвки, закатанные глаза-все как должно быть, но с большей степенью театральности. Ту да же ее стерильность в стиле. Она скорее как современный Чаплин, мы же его не относим к понтам. Изменено 12 августа, 2018 пользователем VeraPravda Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 Маня, да какой холивар?)). При чем тут некий образ дамы к ее реальной жизни? Танцовщица из первого видео вряд ли ходит по улице с голой грудью в ритме чарльстона, а Tiger Lillies - вряд ли в столь гротескном сценическом гриме... Я говорю о сценическом образе, который достигнут у всех, разными способами и реакцию таки вызывает. И тут вопрос личных симпатий)). Вот Вам Рената не нравится, а Вере - нравится. Ну это нормально вообще. Важно другое - ни Вас ни Веру она не оставила равнодушными. Вот и вся суть эпатажа и как он работает. Не говоря уже о том, что ее практически растащили на цитаты типа «как страшно жить».И, парадоксальным образом, дама имеет отношение к теме обсуждения. Ибо явно претендует на «стильность», понятное дело, что это понятие у нее свое. Вот и творит она некий собирательный рафинированный образ между «люди, Вы звери» и жесткой деловитостью нашего времени. Ничего так она как самопиарщик)).Мы ж тут можем и спорить и лбом биться, но многие термины имеют особенность очень субъектного толкования. Так что можем только делиться точками зрения, ибо переубеждать взрослых людей - дело глупое и неблагодарное)).Вот раньше в понятие «стиль» вкладывалось значение определенной безупречности. Сейчас в этот термин включается более широкий набор толкований. Так что соглашусь, умер стиль. Вот нету его, слава транснациональному маркетингу-:)) Я теперь это слово использую по типу упомянутой Эллочки: «стильные сапоги» etc... Вот только вчера обзавелась этими самыми, ну не сапогами», но ботильончиками. Всем доброго воскресного утра!=) Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белошвейк@ Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 Значит если с иронией - выпендрёж, а если серьезно, то понты.Мне кажется, что выпендреж - это когда что-то нарочито демонстрируется, чаще предметно (...выпендривается в новой юбке..., т.е. "юбка на мне"), а потому не имеет такого нарицательного смысла, а понты - это когда с помощью чего-либо хотят подчеркнуть свою значимость (...крутая машина как показатель финансового достатка..., "я в тачке"), себя в этом.Ну это так, мои "размышлизмы"... Литвинова, какая бы она не была, в любом случае неординарная, запоминающаяся. Её манера говорить, если бы она была надуманной, срежиссированной, вряд ли бы держалась столько лет, нашлась бы новая "фишка", надоело бы играть одну и ту же роль. Не могу сказать, что это моя любимая актриса, но мне она нравится в своих ролях. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Малюша Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 Как говорил мой знакомый адвокат :"Хороший понт - те же деньги!"Понтуйся! Рассказывай какой ты умный, что с утра не ешь штрудель))), имей дорогую машину и костюм. И очень важно, нужных и больших людей в друзьях, знакомых и родственниках. Люди, которые знают, что ты несёшь ересь не станут говорить это тут же. Они умнее и поэтому промолчат. Кто поглупее, будет слушать с открытым ртом и верить. На дураков рассчитано. Никто не узнает, что машина куплена не за заработанные деньги, а сложным обменом часов на трусы. Важные друзья, по большей части такие же понтоватые, иначе не были бы важными.Единственное в чем твоя заслуга - стандартная фигура. Костюм сидит хорошо. Даже не самый дорогой)))) мой инстаграмм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Мне кажется, что выпендреж - это когда что-то нарочито демонстрируется, чаще предметно (...выпендривается в новой юбке..., т.е. "юбка на мне"), а потому не имеет такого нарицательного смысла, а понты - это когда с помощью чего-либо хотят подчеркнуть свою значимость (...крутая машина как показатель финансового достатка..., "я в тачке"), себя в этом.Ну это так, мои "размышлизмы"... Литвинова, какая бы она не была, в любом случае неординарная, запоминающаяся. Её манера говорить, если бы она была надуманной, срежиссированной, вряд ли бы держалась столько лет, нашлась бы новая "фишка", надоело бы играть одну и ту же роль. Не могу сказать, что это моя любимая актриса, но мне она нравится в своих ролях.А как Вы определяете, что юбка нарочито демонстрируется, а не просто носится? А все остальное - Ваша реакция на элементарное женское хвастовство новой вещичкой, без всякого обидного подтекста? Тогда тут на форуме просто океан этих юбочных понтов)). Все демонстрируют, и, о ужас, прямо на себе=)). А машину человек себе вот просто может позволить, хотел и купил, совершенно не думая о том, что рядом стоящий воспримет это как демострацию имеющегося реально достатка?Согласитесь - это Ваша субъективная реакция на совершенно обыденные для кого-то вещи...Стиль и манеры поведения, поверьте, отрабатываются до рефлексов. И Литвинова не скрывает, что этим занималась. Как там у Моэма: «взял паузу - держи! Сколь можешь долго!». Она держит)).А еще есть тип людей, которые реально играют себя)). Пример - моя одноклассница Жанна Эпле. Она со школы такая. Но там все печально в плане имиджа и эпатажа. ————-Малюша, многое из написанного можно отнести к здоровому авантюризму, а не понтам. Без него, этого здорового, в жизни никак. Есть шансы остаться сидеть в своем болотце, обсуждая чужие понты. Уж лучше быть авантюристом. Изменено 12 августа, 2018 пользователем assama Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Малюша Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 ————-Малюша, многое из написанного можно отнести к здоровому авантюризму, а не понтам. Без него, этого здорового, в жизни никак. Есть шансы остаться сидеть в своем болотце, обсуждая чужие понты. Уж лучше быть авантюристом.Адвокат называет это понтами. Вы называете это авантюризмом. Мне все равно как это называется. Я не безгрешна и тоже пользуюсь адвокатскими наработками))) Главное - помогает. Особенно если не ошибаешься с аудиторией))) мой инстаграмм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мыш Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 Всё-таки желание проецировать свой частный жизненный опыт - на весь социум или на его значительную часть - практически неистребимо... А между тем авантюристы во все времена составляли вполне определенный процент населения... потому что остальному большинству реально не по силам активно существовать в условиях высокой степени неопределенности... Успешных авантюристов на одном временном отрезке много не бывает... Как не бывает много крупных хищников в одно время в одном лесу... Остальные предпочитают максимально возможную стабильность существования, хотя и типа тоскуют по «приключениям»... Но для обычных нормальных людей достаточно самых приятных «приключений» - кино или сериалов про успешно пойманных кем-то маньяков, шашлыков у ближайшего озера или комфортного путешествия на моря... с кондиционерами и вежливой обслугой... А мелкие «авантюристы» выглядят именно так, как описала Малюша... на то они и мелкие... Будь собой, остальные роли заняты... (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Ну вот видите Мыш, я тактично не решилась написать о личных проекциях... Так что спасибо.Но, как ни странно, есть еще такое понятие анализа. Чужой опыт тоже можно анализировать, это очень полезно. И вот если уже захлестывают эмоции - стоит абстрагироваться от личного и честно себя спросить «а почему я так на это реагирую?» Очень интересные результаты внутреннего диалога, поверьте, случаются. Ну и, опять-таки, есть повод причислить себя к умным)). Не помню хозяина цитаты, американский писатель - это точно:«Каждый уважающий себя шизофреник иногда должен уединиться и поговорить с умным человеком. С самим собой»Пардон за офф, но, как говорится, «музыкой навеяло». Персонально никого не имела в виду, считайте «мыслью вслух»=)) Изменено 12 августа, 2018 пользователем assama Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мыш Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Чужой опыт полезно анализировать, если с пониманием, что все люди - человеки... и что любой опыт вырастает из очень таких базовых законов... А иначе чужой опыт так и остается непонятым... и неважно - притягательным или противным... всё равно не своим... Ну, а про эмоциональность личного реагирования - всё верно... Но и тут, в этом варианте анализа - много подводных камней...Потому что и личная психика - тоже речка с перекатами... PS А верить мне не нужно - я внутренних диалогов много видела, слышала и наблюдала...Есть довольно любопытные методы использования этой особенности человеческой психики - для того самого анализа... но и препятствия на этом пути тоже немаленькие... Примерно как с одеждой - купить нынче можно много чего... но адаптировать под себя, под свои капризы, но чтобы и окружающий социум тоже не нервничал и не шарахался испуганно - задачка другая и, конечно, интересная... одним внутренним диалогом, как выяснилось - не решить... Изменено 12 августа, 2018 пользователем Мыш Будь собой, остальные роли заняты... (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
assama Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Вы хотите дать мне консультацию? Или это к чему? Я, извините, не знакома особенностями Вашей психики, к чему этот пост про прописные истины и психологические банальности. Уж лучше о юбках, что ли. Действительно ли, что этой осенью «будут носить длинное и широкое»? =:)))) Изменено 12 августа, 2018 пользователем assama Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мыш Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 (изменено) Я не буду... Но с удовольствием посмотрю Вашу тему... у Вас очень интересные находки...В смысле юбок... мне нравится... Изменено 12 августа, 2018 пользователем Мыш Будь собой, остальные роли заняты... (с) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Малюша Опубликовано 12 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2018 Я думаю каждый сам себя имеет в виду. Это прописная истина тоже. И в этом сложность бытия )))).Читая и смотря как выпендривается Рената Литвинова, думаю, что я бы так не смогла бы долго. Не мое)))Так же как и видя красивую одежду на красивой даме, думаю не о даме, а о себе: что ж я не такая красивая. Наблюдаю это каждый раз у себя в ателье. Самый яркий пример. Была у меня клиентка, предпочитала ткани в полоску. Полоска должна была быть любая. Даже если цветочки расположены в полоску - значит красиво. Все остальные вещи из других тканей бывали громко осмеяны вслух. Один раз ей внезапно понравилась юбка из ткани в мелкий цветочек. Она сама была удивлена не меньше меня. Когда она ушла, я поняла почему ей понравилось. Ткано в цветочек была вельветовая))) мой инстаграмм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения