Перейти к содержанию

Крой по Злачевской. Плечевые


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

 

Уважаемые Форумчане! В этой теме рассматриваем проблемы с конструированием плечевых изделий.
Начинать изучение тем по методике полезно с темы "Крой по Злачевской (юбки)".
Перед тем, как задать вопрос, очень полезно прочитать тему "юбки" (ну, хотя бы 1-й пост) и данную тему с самого начала,
обращая внимание на 2-й пост (требования для фото, ссылки на часто задаваемые вопросы, используемые сокращения в теме) и "разборы полетов".
Возможно, в теме ужЕ есть ответ на Ваш вопрос.
Брюки разбираем в теме:Пробник брюк по Злачевской с проблемами
Крой для детей: Крой по Злачевской для детей, разбираемся вместе
Вопросы по программе рассматриваются в теме Компьютерная программа по "Генетике кроя"
Похвастаться готовыми изделиями можно в теме Шьём по методике Злачевской... общий Альбом, Присоединяйтесь )
Информация по обучению (заочным и очным курсам) и изданным книгам по методике (содержание, подробности, замеченные опечатки, ответы на вопросы "Где купить", "Как заказать",...)- в теме Книги Галии Злачевской. Курсы по методике
Полезная тема Книга "Patternmaking For Fashion Design", Вытачки и моделирование

 

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наталья, спасибо за отклик! К сожалению, поздно прочитала сообщение №2. Хотела разобраться сама, поэтому вытачки получились в рельефах. Распорола рельефы и даже боковые швы. Максимум свободы чуть улучшил посадку, но всё равно заломы остались.
Перемерила обхваты и {Х;Y}, пересчитала стыковку. Обхваты, действительно получились другие, а вот {Х;Y} без изменений.
http://images.vfl.ru/ii/1409739909/c5691d0b/6214272_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409739944/f78aea21/6214281_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740398/be82d200/6214337_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740426/1ed84836/6214339_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740450/b4a2871f/6214341_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740472/65cf4bc0/6214342_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740498/99f86814/6214343_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409740522/1a1dc169/6214344_s.jpg

____________.doc

Царство женщины - это царство нежности, тонкости и терпимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Максимум свободы чуть улучшил посадку, но всё равно заломы остались.
Да, сейчас действительно намного лучше. По заломам, которые Вы видите по спинке... на фото спиной с поднятыми руками заломов почти нет - видели? Не пробовали немного углубить пройму? Мне кажется что пройма немного жмёт... впереди вон тоже складка под пройму заложилась... Глубину проймы расчётную брали или измеренную?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, действительно в пройме чувствую дискомфорт. К Гл.Пр. расч. прибавила всего лишь "к". Углубила пройму ещё на "к". Выкладываю результат. К сожалению, заломы (соты) - не знаю как назвать дефект- остались. По-моему, и перед выглядит как-то мешковато.
http://images.vfl.ru/ii/1409838512/f04527de/6224757_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409838735/5b4df574/6224779_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409838761/b5bc7b9a/6224784_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1409838782/1973a0c9/6224805_s.jpg

Изменено пользователем Златка

Царство женщины - это царство нежности, тонкости и терпимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Златка, меня смущают Ваши иксы по переду. Судя по фотографии
http://images.vfl.ru/ii/1409740450/b4a2871f/6214341_s.jpg
выступ грудных желёз и выступ живота находятся на одном уровне, а иксы Пх=2,5 Пхл= 5 (судя по значениям иксов грудь должна "идти сильно впереди"))) а этого нет).

 

Стыковка лифа и юбки из-за не совсем верно снятых иксов и даёт эти заломы. Вы мерки с себя сами снимаете? или кто-то помогает? По балансу переда и спинки пока тоже не очень ясно... вроде в норме... но окончательно ясно это станет только тогда, когда будет правильная стыковка. Вам в помощь тема Cнятие мерок с помощью цифровика, и вот это сообщение обязательно(!) прочитайте.

 

Ещё такой момент: пока нет окончательной уверенности в правильности облипки не старайтесь переводить нагрудную вытачку в плечо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!
Подскажите пожалуйста порядок построения реглана-облипочки для следующих мерок: ДСТ-35, ДС - 38, ШС- 16, Ширина проймы - 12, Ширина полочки - 25, Длина полочки - 48,5, высота груди 18, цг - 9, ОТ - 80, ОБ - 102, длина рукава - 56, Длина плеча 12.
При построении по методике, описанной в книге строю спинку прекрасно, а вот полочка с вопросами: точка основания шеи на полочке значительно выше точки основания шеи на спинки, при построении нагрудной вытачки раствор ее очень большой получается,чувство будто делаю что-то не так. Вытачку строю от ВТГ левая часть - соединение ЦГ и точки основания шеи, а вот правая часть строится на пересечении вспомогательных радиусов (из точки ЦГ (расстояние ЦГ-основании шеи) и радиуса равного ширине плеча (как я поняла из точки окончания плеча). Далее согласно чертежу в книге получившаяся точка соединяется с крайней точкой плеча и получаем плечо полочки. В моем случае плечо полочки почти перпендикулярно плечу спинки (а угол между ними важен для дальнейшего построения самого рукава полочки). Пожалуйста помогите.... всю голову сломала)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока могу ответить только cat-top, т.к. в моём ответе пока больше вопросов.
Остальным постараюсь ответить сегодня вечером (надо смотреть и внимательно разбираться).

ДС - 38,Длина полочки - 48,5
Разница больше 10.5 см. Мерки Тп, Тс измеряли?
Облипку шили? Покажете?
Почитайте 2-й пост этой темы.
В моем случае плечо полочки почти перпендикулярно плечу спинки
По методике угол А5А4Н2 д.б. 150-160 градусов.
Подозреваю, что у Вас не учтены мерки Тп, Тс.
http://club.season.ru/uploads/post/326/740/post-326-1409221740_thumb.jpg

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Татьяна, я Вас так ждала )), у меня так много вопросов по реглану накопилось.
1. Вытачка на рукаве остается на уровне локтя? Если ее надо переносить, то как?
2. Я строила по объяснению "Реглан классический" стр.21 (книга онлайн "Лучшие модели...") и вот что получилось. На мой взгляд очень широкая передняя часть рукава. А вытачка маловата.
http://images.vfl.ru/ii/1410258102/7233e439/6276596_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1410258199/5023dccb/6276607_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1410258200/5bc99786/6276609_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1410258271/62f125b7/6276618_m.jpg
3. В книге есть еще объяснения по построению реглана, на стр.28 (книга онлайн) , Реглан классический. Фигура 9.
Здесь построение полочки отличается от первого. Плечо полочки строится от конца плеча спинки, угол между ними 24 градуса (как его вычислить?).
Строится лекальная линия по реглану (без подробных объяснений).
4. Блуза покроя реглан,фигура 2 на стр. 31, есть объяснение построения спинки, про полочку ничего конкретного.
Уже радует наличие иллюстрации вещи в готовом виде. Так как не все себе могут представить как будут выглядеть вещи со стр. 21 (упущение автора книги).
Татьяна, хотелось бы разобраться, по какому варианту лучше строить? Мне лично понравился 3й, но там объяснений по полочке нет. И мне показалось это облегающий вариант, да? А легкую куртку по нему можно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К Гл.Пр. расч. прибавила всего лишь "к". Углубила пройму ещё на "к".
Для облипки получилось многовато (если будет рукав).
К сожалению, заломы (соты) - не знаю как назвать дефект- остались.
Во-1-х, длина задней вытачки= ? По методике (Дст*0.38) или больше? Рельефы не дают рассмотреть. ((
Во-2-х, попробуйте измерить Зхл и "перед проймой". Задняя вытачка разобьётся на 2, в нужных пропорциях.
По-моему, и перед выглядит как-то мешковато.
Аналогично, можно поправить за счёт формы вытачки.
И ввести вытачку "перед проймой".
Златка, читайте 2-й пост.
Если вдруг соберётесь шить новый пробник, - посмотрите там и требования к пробникам.
Златка, меня смущают Ваши иксы по переду. Судя по фотографии
выступ грудных желёз и выступ живота находятся на одном уровне, а иксы Пх=2,5 Пхл= 5 (судя по значениям иксов грудь должна "идти сильно впереди"))) а этого нет)....Стыковка лифа и юбки из-за не совсем верно снятых иксов и даёт эти заломы.
Наташа, да, тоже думаю над этим.
Такие мерки получаются потому, что Пх измеряем по СП (а там животик как бы чуть вперед выступает), а Пхл измеряем в другом месте (где животик пошёл на спад).
Вапрёс: как это совместить, учесть? Бум думать...
Пхл меньше брать нельзя (не будет прилегания выше ЛТ).
Измерять Пх в том месте, где измеряем Пхл,- категорически нельзя (по крайней мере - для этой фигуры).

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Татьяна, я Вас так ждала )), у меня так много вопросов по реглану накопилось.
Алиса, а я думала, что Вы ушли тему регланную изучать. )

1. Вытачка на рукаве остается на уровне локтя? Если ее надо переносить, то как?
Можно оставить, можно (при желании) перенести в линию низа.
2. Я строила по объяснению "Реглан классический" стр.21 (книга онлайн "Лучшие модели...") и вот что получилось. На мой взгляд очень широкая передняя часть рукава.
Да, что-то странное. Можно было П1К делать меньше.
Меня смущает разный вид в фас и профиль.
А вытачка маловата.
Вытачка в цкр (по методике) всегда получается меньше, чем в обычной основе.
М.б., это и разумно, но я предпочитаю сама управлять процессом. ) А для этого- метод пристраивания.
3. В книге есть еще объяснения по построению реглана, на стр.28 (книга онлайн) ... Плечо полочки строится от конца плеча спинки, угол между ними 24 градуса (как его вычислить?).
24- это, наверно, постоянная величина.
Построение плеча полочки "от конца плеча спинки" может привести к тому, что не хватит длины.
Поможет контрольная мерка Впкп (= расстоянию от Втг до Кп).
4. Блуза покроя реглан,фигура 2 на стр. 31, есть объяснение построения спинки, про полочку ничего конкретного.
Кажется, по тому же построению (с.28. Или симбиоз 21+28). Некогда подробно разбирать.
Уже радует наличие иллюстрации вещи в готовом виде.
Рисунок?
Так как не все себе могут представить как будут выглядеть вещи со стр. 21
Аналогично. Реглан - он и в Африке...
по какому варианту лучше строить?
Пристраивание. Что Вас останавливает, Алиса?
Выбираем прибавки (куртка или что-то другое), анализируем баланс (Дс и Дпл), строим последовательно рукав,...
Мне лично понравился 3й
Про 3-й вариант я сомневаюсь (написала).

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется я не осилю метод пристраивания, очень мудрёно. Достраивать недостающее на глазок, рискованно.
А по чертежу ошибок нет? Посмотрите, плиз. Могу ли я линию реглана по переду выше увести, от руки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Златка, меня смущают Ваши иксы по переду. Судя по фотографии
выступ грудных желёз и выступ живота находятся на одном уровне, а иксы Пх=2,5 Пхл= 5 (судя по значениям иксов грудь должна "идти сильно впереди"))) а этого нет)....Стыковка лифа и юбки из-за не совсем верно снятых иксов и даёт эти заломы.
Наташа, да, тоже думаю над этим.
Такие мерки получаются потому, что Пх измеряем по СП (а там животик как бы чуть вперед выступает), а Пхл измеряем в другом месте (где животик пошёл на спад).
Вапрёс: как это совместить, учесть? Бум думать...
Пхл меньше брать нельзя (не будет прилегания выше ЛТ).
Измерять Пх в том месте, где измеряем Пхл,- категорически нельзя (по крайней мере - для этой фигуры).

Татьяна, неужели я все делаю неправильно? Все время я считала, что для плечевого изделия для правильной стыковки иксы надо мерить от одних и тех же точек и для лифа и для юбки, а для брюк, от талии, там где она фактически находиться. Я все измерения делаю или для плечевого изделия или для брючно-юбочного? Это разве неправильно?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МамаТаня, мои мысли вслух на слова Наташи - это вообще можно не читать. )

 

Линия талии:
- ЛТ для поясных изделий (юбки, брюк, юбки-брюк) - там, где удобно носить их пояс
- ЛТ для плечевых- самое узкое место.

 

Иксы/игреки измеряем, приставляя:
- вертикальную линейку - по касательной к конкретной выпуклости.
- угол горизонтальной линейки - к резинке на ЛТ (под выпуклостью)

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по чертежу ошибок нет?
Алиса, одним-двумя словами ответить не получается. (
Могу ли я линию реглана по переду выше увести, от руки?
Можно, конечно, регланную линию начать выше по горловине и начертить ее чуть вогнутой вверх,
и П1К сделать меньше, но мне вообще не нравится Ваш пробник.
Мне кажется я не осилю метод пристраивания, очень мудрёно.
Вы же лиф можете построить? И рукав- тоже? В чём проблема?

 

И Вам (в любом построении) нужно для реглана изменить линию плеча (как бы вперед ее перенести: в точке Тош меньше, в точке Кп больше).
Видите: плечо немного перетягивает назад?
Горловину спинки тоже немного поднять.

Преподаватель курса "Конструирование и моделирование одежды".

Cканирование фигур. Построение выкроек в 3D.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(Катаева Наталья @ Sep 4 2014, 20:09) *
Златка, меня смущают Ваши иксы по переду. Судя по фотографии
выступ грудных желёз и выступ живота находятся на одном уровне, а иксы Пх=2,5 Пхл= 5 (судя по значениям иксов грудь должна "идти сильно впереди"))) а этого нет)....Стыковка лифа и юбки из-за не совсем верно снятых иксов и даёт эти заломы.
Наташа, да, тоже думаю над этим.
Такие мерки получаются потому, что Пх измеряем по СП (а там животик как бы чуть вперед выступает), а Пхл измеряем в другом месте (где животик пошёл на спад).
Вапрёс: как это совместить, учесть? Бум думать...
Пхл меньше брать нельзя (не будет прилегания выше ЛТ).
Измерять Пх в том месте, где измеряем Пхл,- категорически нельзя (по крайней мере - для этой фигуры).

Спасибо!Сейчас как раз пытаюсь сделать новый пробник (по субъективным причинам времени на это не хватает). Попробовала переснять мерки и вручную с помощником, и с помощью цифровика. И вручную , и по фото {x} получились примерно одинаковые: Пх=1,6, Пхл=1,2. Посмотрев на свою фигуру на фото, поняла что корпус наклонён вперед. Может это как-то влиять на посадку? Может каким-то образом это учитывается при построении?
http://images.vfl.ru/ii/1410354602/8ccd0da2/6288438_s.jpg

Царство женщины - это царство нежности, тонкости и терпимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наташа, да, тоже думаю над этим.
Такие мерки получаются потому, что Пх измеряем по СП (а там животик как бы чуть вперед выступает), а Пхл измеряем в другом месте (где животик пошёл на спад).
Вапрёс: как это совместить, учесть? Бум думать...
Пхл меньше брать нельзя (не будет прилегания выше ЛТ).
Измерять Пх в том месте, где измеряем Пхл,- категорически нельзя (по крайней мере - для этой фигуры).

Мы тут порассуждаем отвлечённо.... Я сужу по фото этой облипки
http://images.vfl.ru/ii/1409639427/0b75f915/6203805_s.jpg
по ней видно, что вытачки от груди к талии имеют слишком большой раствор, поэтому и написала о том, что нужно обратить внимание на правильность снятых иксов по переду. Судя по последней фотографии, Пхл должен быть где-то 3-3,5 см, никак не 5, да и в мерке Пх тоже завышенное значение взято было. Отсюда и мешковатость и заломы под грудью - слишком большой раствор вытачки перетянул ткань на полочку в талии.

 

Я неделю вспоминала, как проверить)))) Златка, Вы поперечные диаметры снимали? значения в формулу D=d+Пх+Зх подставляли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наталья, спасибо! Диаметрами не проверяла. Пока нет возможности, нахожусь в поездке, выхожу с телефона. Вернусь, еще раз перепроверю. А пока буду рада советам

Изменено пользователем Златка

Царство женщины - это царство нежности, тонкости и терпимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не могу сообразить, как сопоставить прибавку на свободу проймы с прибавкой рукава. Помогите разобраться, плиз.
Ведь если сделать очень свободный рукав, то окат придется очень занижать. А у меня "Критичный рукав" (>36 см). Верхняя точка оката очень высоко. Могу ли я её опускать ниже, чтобы не было большого излишка на посадку? Или правильней увеличить ширину проймы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не обязательно должен быть критичный рукав. Можно повозиться и построить не критичный рукав. Тогда высота оката будет значительно меньше

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня "Критичный рукав" (>36 см).

Алиса, не зацикливайтесь на фразе "критичный рукав"... потому как не существует таких в природе, а почему Злачевская обозвала рукав на руку с объёмом больше 36 см "критичным" можно только догадываться. Строиться рукав и на большой объём руки нормально.
Не могу сообразить, как сопоставить прибавку на свободу проймы с прибавкой рукава. Помогите разобраться, плиз.
У меня рукава хорошо получаются если прибавка на свободу рукава равна удвоенной величине прибавки к ширине проймы.
Могу ли я её опускать ниже, чтобы не было большого излишка на посадку? Или правильней увеличить ширину проймы?
Конечно можно. Главное следить за тем, чтобы занижение высоты оката не оказалось критичным, во избежании появления ненужных заломов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще я не нашла в книге как строить низ рукава. Как выбрать его середину(центр)?
Я нахожу середину прямой линии между концами (углами) оката, опускаю вниз вертикаль и откладываю влево и вправо, равномерно ширину низа рукава.
Правильно ли это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...