Крой по Злачевской. Плечевые

[Татьяна Попова(СПб)]

А то она все время спинку ровнее делала и живот втягивала)))

)))))))))) Все ж хотим быть красавицами. ))
А потом претензии: ты стоооолько мерок снимала, а жить в этом неудобно.

[Катаева Наталья]

А то она все время спинку ровнее делала и живот втягивала)))

А потом претензии: ты стоооолько мерок снимала, а жить в этом неудобно.

Ага-ага)))) Я говорю - расслабьтесь, а то шубу так же носить заставлю - действует безотказно))))

[Sodem]

Татьяна, здравствуйте. Помогите мне разобраться с боковым швом .В изделиях с цкр проймы делиться попалам. Если изделие будет прямого кроя ОГ=ОТ=ОБ,без вытачек, то бок.шов проводить с учетом ОТ перед~ОТ спинки и ОБ перед~Об спинки,чтоб бок.шов не уходил в сторону спинки?(Проводить, как синяя линия на рисунке?)

[Татьяна Попова(СПб)]

бок.шов проводить с учетом ОТ перед~ОТ спинки и ОБ перед~Об спинки,чтоб бок.шов не уходил в сторону спинки?

Вообще, лучше показывать то, что получается на индивидуальной конкретной выкройке.
В показанном построении бок.шов проходит посередине сетки (и по Ог, и по Об)- я примерно прикинула линейкой. )

[Sodem]

У меня перед=шг+1/2шпр=23.8+7=30,8 , спинка=шс+1/2шпр=20,2+7=27,2 Разница 3.6 см. Это мне кажется много.Поэтому и хочу узнать, смешать шов по талии и бедрам примерно на 1,5 см в сторону спинки?

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Sodem

[Татьяна Попова(СПб)]

Кроме рекомендации делить Шпр пополам в цкр есть и другое: делить сетку по груди пополам. Что и присутствует на показанном чертеже.
Мне кажется, что в данном случае лучше придерживаться этого.
Честно говоря, у меня небольшой опыт конструирования цкр.
Поэтому я посоветовала бы сшить пробник.
Про перенос плеч.среза вперед помните?

[Sodem]

делить сетку по груди пополам.
То есть ОГ /2 и эта точка будет начала бок.шва.Получается спинка и перед равны?Правильно понимаю?
Про перенос плеч.среза вперед помните?
Да ,знаю.Начиталась разных методик)))
Вообще-то я уже дошиваю .А вот бок. шов не понравился.
Решила сшить цкр для общего развития.Да и материал "поддатливый")))
Но решила ,что больше не буду выбирать такой крой.Хотя ....Кто его знает ,что дальше будет)))))

[Татьяна Попова(СПб)]

Покажете?

А вот бок. шов не понравился.

В сомнительных случаях надо оставлять припуски больше, чтобы была возможность исправить.

[Sodem]

Покажу.Мне тоже интересно Ваше мнение.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Sodem

[Nata]

ДОброго времени суток! Вопрос по дефекту, но т.к. крой по Злачевской, размещаю здесь. Посмотрите плз на фото, вот эта угловая складка из-за дефекта баланса (короткая полочка) или из-за зауженности детали (недостаточная ширина полочки)? Заранее спасибо за мнения. Модели под рукой в ближайшие дни не будет, а я вот понимаю, что на фото не видно положение бокового шва..., но ощущения вздернутости переда не было. Но мерки ДСТ и ДПТ различаются всего на 1 см, хотя судя по фигуре должно быть больше. Никак не могу пока для себя различить дефект из-за баланса и из-за ширины деталей :(

[Татьяна Попова(СПб)]

Ната, извините, в спешке пропустила Ваш вопрос.
Фото нужно бы со всех ракурсов. Есть?
Подобный дефект (эффект) часто возникает в случае, когда переносим часть нагр.вытачки вниз, а потом сбоку срезаем часть полученного расклешения.
Резюме: надо выпустить из бок шва (ниже ЛТ), а впереди (по вертикали от Втг) лишнее забрать в "свободный промежуток"

[Татьяна Попова(СПб)]

Ветка перенесена из темы МамаТаня. Шью простые вещи

у меня длинные рукава имеют заломы, причем двух направлений - 1)-это от оката вниз. 2)косые внутрь ниже локтя.

Татьяна, а во всех "проблемных рукавах" выкройка- одношовного без вытачки??? Тогда понятна природа залома. И Вы правы в своём решении:

1) ввести в одношовном рукаве локтевую выточку, причем не маленькую, пробовала до 4-х см на уровне локтя и она не казалась слишком большой

На фото рука не смотрится очень согнутой в локте. Вряд ли вытачку надо такую большую.
Чем больше вытачка, тем удобнее сгибать руку, конечно.
Если ткань позволит сутюжку, то часть раствора можно сутюжить.

 

Какая ж Вы молодец!..

[МамаТаня]

а во всех "проблемных рукавах" выкройка- одношовного без вытачки??? Тогда понятна природа залома. И Вы правы в своём решении:

Ну как-то да... Все рукава одношовные и без выточки, но я сейчас шью жакетик а-ля шанель, он двухшовный, строго по методике, так он тоже был с заломами, пришлось его крутить аж на 3 см на спинку шов на рукаве из подмышки вылез наружу... если б не пестрота ткани, было бы некрасиво..., покажу позже, уже 2 недели не могу определиться с воротником: надо он мне, не надо и если надо то какой?
А рука на самом деле всегда немного согнута, даже полностью в распрямленном состоянии, мне когда кровь из вены берут, каждый раз пытаются ее сломать))) Изменено 19 октября, 2015 пользователем МамаТаня

[Татьяна Попова(СПб)]

пришлось его крутить

как рукав строили? Если попали в коридор, то- как?

[МамаТаня]

как рукав строили? Если попали в коридор, то- как?

Я всегда стараюсь попасть в коридор, это иногда невозможно, особенно на детских построениях, но об этом потом. Сейчас говорим именно о построении на мою фигуру. Закрываю выточку ровно на столько, чтобы дуги пересеклись, даже не строю горизонталь по ШК (потом просто красиво углубляю на полочке). Потом , когда строиться сам рукав и опускается точка ВЭ (книга Лучшие модели на любую фигуру, рис. со стр 369), я опять пересекаю дуги из точек КПР и КСР, бывает, что они пересекаются левее коридора. Измеряю пройму по полочке, окат рукава по полочке, сравниваю. Потом измеряю пройму по спинке, и окат рукава по спинке, тоже сравниваю, если величины меня устраивают, оставляю как есть, если, например, пройма по полочке 21см, а окат, 20-20,5 см, то могу еще передвинуть высшую точку рукава влево. Я знаю, что это отступление от методике, но после какой-то неудачи, стала проверять пройму и окат на соответствие, к слову сказать, вправо, высшую точку рукава еще не двигала ни разу, только влево. В детских вещах случается перемещение до 2-х см.

[Татьяна Попова(СПб)]

Татьяна, Ваш подход к построению и корректировке реального рукава интересен. Так что- жду. )
Неважно, будет это отступлением от методики или нет.
Я ведь тоже не строго следую методике. Например, не советую попадать в коридор (часто при "попадании" остаётся очень большая часть вытачки на удлинение проймы плюс рукав приходится "крутить"- искать место Высшей точке рукава).
О построении рукава мноооого есть в теме.

[МамаТаня]

Татьяна Попова(СПб), я не просто молчу), я строю рукав, сметываю, вношу изменения в выкройку и сравниваю, уже мозги вывихнула))). Давайте я расскажу, а вы почитаете, если непонятно напишу, уточняйте, если вы что-то подобное делали, и мне не надо изобретать велосипед?
Итак, по порядку:
Мне надо повернуть рукав на 3 см назад (величина найдена опытным путем)
Я рисую овал проймы, вычерчиваю обычный одношовный рукав по методике, вырезаю с складываю трубочкой соединяя линию стачивания самого рукава.
Накладываю рукав на основу так, чтобы боковой шов совпал со швом стачивания рукава (только линии, точку соединения не фиксирую), а высшая точка оката попала на точку соединения полочки и спинки по плечевому шву.
Рисую линию оката (пройма выглядит как яйцо острием вверх, а рукав, как яйцо лежащее на боку) Эти яйца соединены в точке ПС или ПП (в моем рисунке это одна точка)
Теперь линейкой отмеряю 3 см влево по пройме, и перекалываю в это место высшую точку оката
Далее, от точки Б вправо по пройме тоже откладываю 3 см, то есть примерно как мне надо втачать повернутый рукав.
Совмещаю рукав с этими точками и обрисовываю окат снова как он теперь лежит.
Теперь я хочу избавиться от шва, который вылез на полочку, и отрезаю от рукава со стороны полочки полоску шириной 3 см, чтобы добавить ее к спинке и вернуть место сшивания рукава на боковой шов лифа. Меняю высшую точку оката на теперяшнюю.
Сравниваю что получилось, срезаю окат с полочки и делаю более пологий рукав на спинке (добавляю высоту)

 

Рисую это на крое рукава, вметываю по линии, надеваю, любуюсь)))
Сзади в подмышечной впадине образуется наплыв из ткани рукава на спинку, закалываю, рисую сколько надо убрать, помечаю на чертеже и дальше работа в тканью, любуюсь результатом, совмещаю два рукава и смотр на разницу, она не очень велика. (у меня в работе сейчас кофточка из плотного трикотажа, я ее наверное отложу и проделаю все эти манипуляции еще раз на льне и с фото), потом отпишусь)))

 

Например, не советую попадать в коридор (часто при "попадании" остаётся очень большая часть вытачки на удлинение проймы плюс рукав приходится "крутить"- искать место Высшей точке рукава).

А какой критерий закрытия выточки? Как узнать ее глубину? отталкиваемся от ШК + прибавка? или что-то еще? И получается, что вы пересекаете дуги правее коридора, это тот вариант, который у меня никогда не был... И высшая точка оката рукава будет правее, интересно, а как они расположены относительно друг друга. Буду пробовать...

[Татьяна Попова(СПб)]

Всё осмыслю попозже (ох, как обычно у меня-срочная работа на эти дни).

И получается, что вы пересекаете дуги правее коридора...

Дуги могут пересекаться как слева, так и справа от коридора. Зависит от осанки.
В теме есть ссылки про попадание в коридор.
Найдите здесь в разделе Рукав строчки:
- что такое коридор? Почему дуги должны в нём пересечься?
- надо ли стараться попасть в коридор? (new) Nakaba, еще

 

и почитайте там по ссылкам.

[МамаТаня]

Татьяна, все перечитала, применила. Решила начать от печки). Построила основу, к ней рукав. Прибавки: ОТ+4, ОБ+2, ШПР +1, ШГ+0,5, Росток по спинке 2,5, учтена мерка dп, dс - ширина горловины на спинке больше на 1 см. Из-за сутулости увеличен раствор выточки на спинке, и закрыт на 2 см
Что получилось? В комментариях к фотографиям)))

 

Первое. Когда надето на фигуру, задирается спереди вверх, плечевой шов уехал на спинку, но не весь, а только к пройме. И справа, я распорола выточку на выпуклость лопаток. Рукав вшит в удлиненную пройму. Рукава разные. Левый шириной 41см, мой любимый, прибавка 6 см к руке, высота оката по построению 14,7см, да, дуги пересеклись на 1,8см левее середины проймы.
Правый рукав строила методом подгона), начитавшись про формулы, применила, высота оката стала 16,4, пришлось уменьшать ширину рукава на 2,5см, чтобы оставить ту же посадку (это с учетом удлиненной проймы).
Оба рукава сшиты с локтевой выточкой в 2 см, она переведена вниз и зашита на высоту 15 см от манжета.

 

Если поправить одежку на мне, и сделать линию на талии горизонтальной, то выглядеть это будет так:

 

 

Что вижу я: распоротая выточка сзади справа - дает пузырь ниже проймы, если выточка зашита - непонятно куда ушел плечевой.
По ширине рукава, мне нравиться тот что шире, мне кажется что так он пропорциональнее, сразу скажу, я почему-то по жизни всегда заужала рукава, и супруг говорил, что получается толстенькое тельце и тоненькие ручки)))
Но если делать рукав такой ширины, то как увеличить высоту оката?, мне кажется что 14-15 см все таки маловато...
Еще вижу наплыв левого рукава сзади на спинку, с этим я поработаю).
Может быть еще из-за ткани? жесткий постельный лен, попробую приметать другой. Сделаю, покажу.
И по поводу выточки на лопатку... В своих изделиях я никогда ее на зашивала, но после фотосесии к открытию домика, решила что все таки надо. Посла увиденного на пробнике, я в растерянности...

Изменено 24 октября, 2015 пользователем МамаТаня

[makaryuk]

Немного выше я писала про полную фгуру заказчицы и первый такой опыт. Пришла тетя ко мне вновь тоже халат медицинский шить. Говорит, что первый вариант очень удобен в носке, довольна. Предложила ей полуреглан, как здесь мне посоветовали. Теперь довольна я))) отлично рукав сел на полную руку. К сожалению тетя сильно торопилась и я не сфотографировала ее. Мои впечатления: рукав хорошо повторяет форму плеча, по фигуре все на месте. Оговорюсь. В этот раз я не строила в ручную, в программе генетика кроя делала полуреглан. Моделировала в любимом OptiTex)))

[OlgaMu]

Татьяна, здравствуйте. Объясните пожалуйста, при каких "обстоятельствах" можно перераспределить часть нагрудной вытачки в горловину???и еще))) в Мюллере выдела-он закладывает вытачку на 0,5 в горловину(от ЦГ) и потом ее на выкройке закрывает-это чтобы горловина не оттопыривалась?( только не отсылайте в тему Мюллерскую))))

[Татьяна Попова(СПб)]

Отсылать не буду, но картинки попрошу. ) Покажите, что именно Вы имеете ввиду.

[Svetl-lay]

Всем вечер добрый, изучаю плечевые изделия. Вот что получается. Приходится глубину проймы вырезать на дочери-модели. К не подходит-маленькая добавка(( и ещё, что значит выравнивание плечевых линий????не могу отправить фото(((((

[Татьяна Попова(СПб)]

Svetl-lay, добрый. ) Почитайте 2-й пост темы.
Там есть ответы на Ваши вопросы. И про фото тоже.
+к- это мало. +1,5...2к- относительный комфорт.
Про выравнивание- не поняла. Цитату напишите, плииз. Или скан из книги.

[МамаТаня]

Татьяна, добрый день, можете посмотреть что у меня получилось? По сравнению с фото в сообщении 2221, я в крой внесла следующие изменения: закрыла выточку на спинке, которую распарывала, сделала шире полочку на 1 см, и полностью закрыла нагрудную выточку, изменила угол наклона плеча со стороны спинки и со стороны полочки- подняла на 1,5 см спереди и сзади к рукаву, сметала, но шов все равно уезжал назад, при таком изменении рукав построился без изменений, то есть дуги пересеклись в том же месте. Тогда я наклон плеча со стороны полочки вернула на место, а со стороны спинки так и оставила поднятым на 1,5см, выкройку делала на той же основе. Чтобы лучше было видно, нарисовала плечевой шов зеленым. Рукав построился с высокой головкой при достаточной ширине, дуги, кстати, идеально пересеклись в коридоре))).

 

Когда я вертелась перед зеркалом, выглядело все просто идеально))), но на фото сзади видны морщины к пройме ((( как их исправлять уже не знаю. И хотелось бы какое-нибудь расчетное обоснование под мои изменения)))), если они у вас есть, а может я не так делала?