Создание ручной петли

[Torry Kratch]

то есть шелковый гарус все ж бывает

Судя по Короткову, бывает, но теперь "меня терзают смутные сомнения" в справедливости этого определения. Спросил маму, она говорит, что гарус --- это шерсть; про шёлк не слышала.

 

рискну предположить, что общность гарусных ниток в том, что нитка крученая...но это лишь предположение....

 

Мелькнула и у меня такая мысль, т.к. нас учили нитку для вымётывания петли скручивать из 33-го номера. Но Я эту мысль как-то сразу отбросил.

[frkfu]

Привет!
У меня лежат 2 катушки,на сколько помню,покупала - Гарус,на катушках написано:Арт №280 50м 24 коп

Изменено 23 августа, 2013 пользователем frkfu

[Torry Kratch]

Ну, саму такую нить Я видел и даже есть у одного коллеги запас (правда в мотках). Интересно почему шёлк в книге назван гарусом? То, что потом из книги название перекочевало в лексикон тех, кто по ней учился, это понятно.

[Хельга]

Цитата: Гарус
Толстый натуральный шелк. Вырабатывают из 90 нитей шелка-сырца. Выпускают в мотках длиной от 8 до 50 м двух номеров: № 3 (333 текс), № 7 (143 текс). Швейный шелк обладает стойкостью к органическим растворителям, теплостойкостью и термостойкостью
Для обметывания петель, прокладывания отделочной строчки, вышивания.
Источник
Раздел Ассортимент швейных ниток. Вообще гарус - это вид кручения нити, как правило, тройного сложения, дважды крученая.

[Torry Kratch]

Хельга, спасибо. А где написано про гарус, как вид кручения нити?

[Хельга]

Насыплю ссылок, надо читать и выбирать - для документального подтверждения;)
http://www.znaytovar.ru/s/Nitki.html
http://www.openbusiness.ru/html/dop10/nitki.htm
http://www.soviet-trade.ru/%D0%B3%D0%B0%D0...B0%D1%80%D1%8B/
Не документально - известно от бабушки.

[Torry Kratch]

Это не проливает свет, к сожалению. Пока принимаю только объяснение Википедии, как единственно логичное. Но буду рад и подтверждению того, что и шёлковая пряжа (нить), обладающая каким-то чёткими характеристиками может именоваться гарусом. По Короткову эта нить не обязательно толстая, и во всяком случае тоньше "импа".

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Torry Kratch

[Бурлакова Фрося]

.
... думается так...

 

Смотрим словарь Даля.
ГАРУС м. сучёная, белая или цветная шерстяная пряжа; шерсть для шитья, вышиванья. Гарусина, гарусинка ж. шерстинка, нитка гаруса. Гарусный, из гаруса, или к нему относящийся: Гарусник м. торговец гарусом; | коробок для шерстей.

 

Здесь выделена главная характерная черта гаруса.
===
Это нитка сучёная (а не трощёная и не кручёная).
===

 

То есть гарус - это технология, а не вид сырья. Поэтому бывает гарус шерстяной, шёлковый, хлопковый...
И важно именно то, что нить гаруса сучёная.

 

Читаем про сучение в Большой Советской Энциклопедии.
Сучение, упрочнение волокнистого продукта (ленточки) закатыванием его двумя сжимающими параллельными поверхностями сучильных рукавов.
С. применяется в аппаратном прядении, иногда в гребенном прядении тонкой шерсти и шёлкопрядении. Распространение С. ограничивается тем, что оно связывает волокна гораздо слабее, чем кручение. Преимуществом является простота устройства (нет веретён, необходимых для кручения) и обслуживания механизмов.

 

Подтверждаю, что гарус (есть дома советский х/б гарус) - это мягкая, вялая пряжа.
Такую как раз уместно закладывать в петли - верхняя обмётка ляжет на гарус красиво, как на настил, мягкая гарусная подложка равномерно прижмётся верхней обмёточной ниткой.

[Torry Kratch]

То есть можно предположить, что шерстяная нить (пряжа) в городе Аррас вырабатывалась сучением, и получила название "Гарус", и уже позже технология изготовления шёлковой нити (пряжи) дала ей такое же название?

 

Но польское ---harus получило своё название от имени города Аррас или отнемецкого --- haar (шерсть, волос)?
английское --- hair пока не "вплетаем"... Интересно "распутать этот клубок".

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Torry Kratch

[Бурлакова Фрося]

.
Если судить по этимологическому словарю русского языка Фасмера - то чисто от Арраса (из французского перешло в польский и чешский, оттуда заимствовано в русский).

 

Haar'ы тут абсолютно не при чём:) Кто-то в Вики от балды приклеил по созвучию - таких приклеек тьма, даже имеют научное название "народная этимология", типа Москва это "му" с "ква".

[milochka1]

Уважаемая Фрося! Посмотрите,пожалуйста на мои петли и скажите,что в них не так) не слишком-ли я чащу и стягиваю? очень жду,заранее спасибо)))

нижняя-это первая,верхняя-вторая) пиджак белый,может нитки без блеска лучше подойдут?(((

Изменено 17 сентября, 2013 пользователем El@ana

[Бурлакова Фрося]

.
Милочка, спасибо за доверие:)
Петельки вполне симпатичные!
Что можно усовершенствовать, НМВ.

 

1.Блестящими нитками, как правило, получается более неровный вид, чем матовыми. Сами ниточки шёлковые бликуют - и создают ощущение неровности, даже при таком же аккуратном исполнении, как матовыми. Так что попробовать матовыми (х/б) стоит.

 

2.На мой вкус, действительно, стежки густоваты. Но тут скорее именно вопрос вкуса.

 

3.Можно попробовать вытягивать узелок петельного шва наружу. То есть чтобы узелок образовывался не по ребру петли, а по наружной поверхности, как бы сверху петли. Это придаёт петле чёткость. Технически - тяните нитку перпендикулярно к ткани, а не вдоль ткани. Вот здесь, например, обратите внимание на красивейшее положение узелкового края, особенно в глазке.

 

 

4. Немножко торчат ниточки, особенно в первой петле. Постарайтесь разрезать петлю точно по утку, выдёргивая одну нитку или между ниточками, если плотность ткани позволяет. Также черезмерное затягивание способствует некоторому вылезанию подрезанных ниток после обмётывания.

 

Лично мне в ваших петельках больше нравится первая форма с продолговатым глазком (для этого пиджака). Но опять-таки, судить вам - вы видите всю вещь.
Успеха!:)

[milochka1]

Спасибо,Вам за ответ!:-))) Всю ночь петельки снились)))))))))) Разрезать по утку не получиться-ткань с косым рубчиком((( Тогда пробойником нужно,да? И еще..может нитки взять по толще и делать стежки по-реже? Буду еще тренироваться с рубчиком,я нитку и так тяну перпендикулярно,а такие рубчики не получаются(((

Изменено 17 сентября, 2013 пользователем milochka1

[Natamoda]

Тогда пробойником нужно,да?

Недавно по этой ссылке , увидела по видео, что перед обмётыванием петель разрез скрепляется тонкой нитью через край.
http://www.flickr.com/photos/21977945@N02/...09339/lightbox/
После окончательного обмётывания разрез выглядит качественнее, нитки не торчат, бортовка или клеевая контрастного цвета не выглядывают. И изнанка петли получается качественнее.
Вот петли на "свеженьком" жакете, сделанные после просмотра видео.

Разрезала петли обычными ножницами (пробойника просто нет) и не по утку. Для дырочки пробойник есть.
Раньше покупала специальные нити для петель. Но они достаточно дорогие.
В фильме опять же подсмотрела, что там тонкие нити скручивают, а потом вощат.
Очень понравилось. Теперь использую обычные нити "Идеал", для подложки использую в 8 сложений, а для обмётывания - в 4 сложения. Когда нить для обмётывания толстая, частить стежки совсем не нужно. Получается достаточно быстро, узелки стежков получаются рельефные.
До идеальной петли ещё далеко, но всё равно лучше, чем петля на машинке. Изменено 17 сентября, 2013 пользователем Natamoda

[milochka1]

Спасибо,за ответ! У меня вопрос: а как лучше втыкать иглу-с лица или с изнанки?

[Natamoda]

а как лучше втыкать иглу-с лица или с изнанки?

Я стежок делаю

Вообще, технологию лучше всего изучать по видео Изменено 17 сентября, 2013 пользователем Natamoda

[Vetag]

Спасибо,за ответ! У меня вопрос: а как лучше втыкать иглу-с лица или с изнанки?

Я подаю на стежок иглу с изнанки.
С опытом обметывания петель на толстых тканях пришел навык : подавать иглу под углом снизу(изнанки) наверх. Причем захватывать как можно меньше ткани внизу.
Если ткань сыпучая - обметывать хорошо швом через край,а потом уже и петельным саму метлю.
Если ткань не очень сыпется,то вначале делаю сметку по периметру петли 2 раза,потом прорезаю дырочку,а затем уже и обметываю непосредственно петельным швом так,чтобы игла была все время направлена от меня.

[Бурлакова Фрося]

.
Я тоже подаю иголку с изнанки на лицо. У меня так получается ровнее.

[Ежидзе]

Здравствуйте! Как раз в тему.)))
Шью пальто зимнее, до пуговиц еще далеко, но про петли уже думаю. На моей машине их не пробить. Вручную не пробовала, но в этот раз, видно, придется начинать. Буду тренироваться.)))
Natamoda писала про нитки для ручной петли, они так и называются или у них какая то маркировка?

[Natamoda]

В принципе, не важно, как называются. У меня 30 номер для отделочных строчек (Seralon)
Можно и эти, но 30 номер
Но дешевле скрутить самые обычные нитки в 4 сложения и обработать воском (натереть обильно свечкой, а потом прогладить утюгом, сильно давить на утюг не нужно, только, чтобы расплавился воск и пропитал нить), т.е. использовать те же самые нитки, которыми сшито изделие.
Думаю, что можно использовать нить из ткани. При обработке воском она становится прочной (но пока не пробовала)

Изменено 17 сентября, 2013 пользователем Natamoda

[tvo]

Я с воском пробовала. Нитка становится более жесткой, меньше путается, очень удобно. Только надо не свечкой, они ж парафиновые (это ж что-то другое). Покупала пчелиный воск на базаре, там где мед продают. А под утюг через газетку.

[Natamoda]

они ж парафиновые (это ж что-то другое)

Настоящим воском ещё не пробовала, но после парафина тоже не путаются и становятся прочными. Так что, если есть под боком свечка, вполне можно использовать. При возможности попробую настоящим воском и сравню. Изменено 17 сентября, 2013 пользователем Natamoda

[Т.В.]

Цитирую Выметывание петель вручную

MPFH: Я добавлю про воск (вощение)... Нужно для удобства нитки обыкновенные нарезать на такое расстояние, которое вы обычно используете для своих ручных работ. Если нет воска, можно заменить обычной свечкой. Нужно эти нарезаные нити два раза "протащить" через свечку, потом полностью уложить между двумя слоями материи и прогладить утюгом. После такого вощения нитки не возможно разорвать, только ножницами. Потом намотать их на ненужную катушку.

[Vetag]

Использую нитки №10 или 0(нулевку).

Не вощу. Занимает много времени у меня. Особенно когла выметываешь по 20-40 петель в день...)))
Можно нитки "ирис". Но для меня они очень дорогие..))
Если тонкие ткани ,то нитки для джинс вполне подходят.

[Бурлакова Фрося]

Теперь использую обычные нити "Идеал", для подложки использую в 8 сложений, а для обмётывания - в 4 сложения.До идеальной петли ещё далеко, но всё равно лучше, чем петля на машинке.

Петли красивые, Ната! Полюбовалась с удовольствием.

 

...Позволю ещё 2 совета...

 

1. Вместо п/э Идеала можно взять... мулине.
Мулине хорошо тем, что оно натуральное, прочное (не теряет прочность при температуре стирки). Его можно сложить во много нитей по желанию. У него очень большая цветовая гамма. И оно мало крутится при ручном шитье, в отличие от п/э.
Кроме того, оно мягкое и укрывистое, нить не пружинит, стежки ложатся хорошо.

 

2. Элементарный источник воска - свечка в любой церкви/церковной лавке.