Почему "умирают" форумы?

[Кусака Мадагаскарская]

Кстати, на Осинке тоже у меня ощущение проходного двора.

потому что там слишком много участников и есть риск вообще не получить ответа на свой вопрос

[Julia.fi]

Если твое мнение резко отличается от основной волны, лучше на таком вообще не региться.

Ладушка*, конечно, общаться рекомендуют с равным, а мнения могут быть совершенно разные.

[Т.В.]

Боты (роботы), видимо ориентируются на определенные продвинутые движки... а форумы на старых движках, как правило менее посещаемые - их не интересовали. Поэтому спам стал одолевать с переходом на Инвижен :(

Вспомнила, когда шла домой :) На старом движке Боты спамили тоже, только обнаружить это было сложно - они вставляли на старые страницы длиннющие списки ссылок на разные сайты, но... поскольку добавление нового сообщения в тему ее "не поднимало" в начало списка - мы об этом не догадывались, пока случайно на такую тему поиском не натыкались.

 

Удалить спам из подобной темы через Админ было практически невозможно, можно только уничтожить тему и то, периодически возникали тех. трудности... мало интересные общественности :)

[И-Ва]

Добавлено 5 октября: прошу поделиться мыслями: если не с замены движка, то с чего тогда начать восстанавливать общение на форуме?

 

На одном форуме, где я бываю, кто-то показал статью. Я почему-то вспомнила про этот топик и сохранила её. Если Вы, Юлико, посчитаете
её лишней в данном топе, удалите пожалуйста, т.к. она не совсем по теме,
но где-то близко...

 

Что убил интернет?
(сама статья)

 

http://www.telegraph.co.uk/technology/6133...e-internet.html

 

Волный перевод этого списка

 

http://www.pravmir.ru/50-veshhej-kotorye-m...poxu-interneta/

 

В эпоху Интернета мы потеряли:

 

1) Искусство вежливого несогласия
В сети множество материалов о том, как надо вежливо и деликатно дискутировать, тем не менее увеличение площадок для обсуждения приводит к общему обострению тона диалога. Желание обличить и изобличить оппонента превышает любые известные нормы.

 

2) прослушивание дисков и альбомов целиком

 

Мир Интернета – это царство фрагмента: одного видео с YouTube , одной песни, одного фрагмента из фильма. Начав слушать песни одного исполнителя, мы мгновенно переключаемся на другого.

 

3) Пунктуальность
До появления мобильных телефонов приходилось быть пунктуальным. Сегодня встречу можно задержать, отложить, да и вообще отменить в самый последний момент. Издержки эпохи.

 

4) Бумажные телефонные справочники
Зачем они, если вся контактная информация вывешена на сайте – на расстоянии нескольких кликов мышкой?

 

5) Наручные часы
Доставать мобильник каждый раз не очень удобно, зато все больше функций он в себе совмещает – получается экономия электронных приборов.
6) Бумажные письма
Если вы не состоите в специальном клубе, где участники пишут друг друга письма, то когда вы последний раз получали бумажное письмо от друга? В прошлом веке?

 

7) Память
Зачем хранить в ней что-то, если «все найдется через Яндекс»?

 

8 ) Результаты спортивной игры на следующий день
Когда последний раз вы покупали газету, чтобы узнать, кто выиграл в том важном чемпионате? Наверняка, сразу же по новостям в Интернете все посмотрели, не успел матч закончится.

 

9) Запоминание телефонных номеров
мы помнили десятки, мы знали несколько технологий для быстрого запоминания, теперь – вбил в контакт-лист телефона и помнить ничего не надо. Пока не потеряешь телефон или не размагнитится сим-карта. Но кто из нас об этом думает? А те, кто думают, вовремя синхронизируют телефон и компьютер.

 

10) Уважение к врачам и другим профессионалам
Прочитавшие все статьи на всех сайтах и сообществах, изучив по блогам всю информацию о поликлинике или больницы, мы приходим к врачу, чтобы со всей ответственностью объявить ему о своем диагнозе и способе лечения. Ему останется только согласиться, разве мы прислушаемся к его мнению?

 

11) Уважение к историкам и научным работникам

 

Любого историка мы готовы заткнуть за пояс, если под рукой есть Википедия.

 

12) Уважение к священникам

 

Авторитет священника для опытного интернетчика – тоже не всегда уже авторитет, вооружившись православной поисковой системой, можно быстро объяснить любому батюшке, как сильно он заблуждается, ошибается и неправильно проповедует.
13) Знание географии

 

GPS и Интернет-карты полностью освободили нас от необходимости запоминания улиц, дорог, маршрутов пока есть электричество и они работают – потеряться сложно.

 

14) Приватность
Наша почта прочитывается. Пусть и роботом, решающим, какую рекламу лучше поставить на нашу страницу, но в какой момент робот перестанет быть роботом, мы едва ли узнаем.

 

15) Уединение

 

Попробуйте отключить мобильный телефон и Интернет и побыть два-три дня с семьей. Включив телефон и компьютер обратно, вы увидите, что вас уже чуть ли не с милицией разыскивают.

 

16) Концентрация
Сколько минут подряд вы можете работать, не отвлекаясь на Вконтакте, одноклассники, почту, жж-ленту или новости?

 

17) Справочные страницы в бумажных ежедневниках
меры длин и весов, разница во времени и коды городов – наверное, если мы и заглядываем на эти страницы, то только если совсем уж стало нечего читать.

 

18) Обед
Нормальный обед. Не перекусывание впопыхах за рабочим компьютеров во время отдыха и просмотра нерабочих сайтов.
19) Свободные вечера

 

Это было давно – поужинать, пройтись прогуляться, залечь с книжечкой. Сейчас надо срочно доделать одно, другое, и усталости как бы и нет часов до двух ночи, ее чувствуешь, когда садишься поработать с документами или книгами, монитор или включенная почта создают иллюзию второго дыхания. Почему иллюзия – это мы чувствуем наутро.

 

20) Несколько часов сна

 

Те самые, которые мы в течение дня потратили на Интернет-бои и чтение всего подряд без разбора.

 

21) Умение работать с бумажной книгой

 

Правда, когда читаешь книгу, не хватает гиперссылок, а главное – поиска по книге?

 

22) Чтение серьезной литературы

 

Просидеть целый день на историческом или православном форуме, кидаясь друг в друга выисканными из сети цитатами – совсем не то же самое, что вдумчиво почитать серьезную книгу по соответствующей тематике. А иллюзия создается просто.

 

23) Чувства

 

В первые месяцы работы в Интернете каждое сообщение о больном или брошенном ребенке занимало ум, мысли, чувства. А потом вырабатывается иммунитет и только самые неравнодушный и искренний не проматывает статьи о помощи, думая, что всем не поможешь. Раньше достаточно было просто фактов, сегодня, чтобы побудить народ сдать кровь или собрать деньги, нужно приложить все журналистское мастерство.
24) Помощь

 

Помогают по-прежнему немногие. И нечасто. Зато свою совесть можно так легко успокоить, просто перепостив сообщение и добавив к нему три восклицательных знака. Информационная поддержка – вещь, конечно, важная, но если все будут ограничиваться перепечатками, кто же будет помогать?

 

25) Ответственность

 

Как просто отодвинуть свои обязанности в угоду виртуальным проблемам – в процессе приготовления обеда уйти читать форум, вместо занятий с детьми сидеть на YouTube , вместо того, чтобы помочь жене по дому, делать вид, что страшно занят работой. С другой стороны, ответственности сетевой у нас не больше – пообещал кому-то помочь, можно и нарушить обещание.

 

26) Терпение

 

Это раньше письмо писалось долго и вдумчиво, иногда несколько дней, потом ждали ответа несколько недель. Сегодня легкий взмах пальцами, и все те слова, о которых мы пожалеем уже через полчаса унеслись в кибепространство со скоростью Интернет-канала.

 

27) Спокойствие

 

Несомненное достоинство мобильного телефона в том, что всегда можно позвонить близкому человеку, ребенку, и проверить. Все ли в порядке. Раньше, например, опоздает ребенок из школы, мама с ума сходит, где же искать, куда бежать. Но проблема решена только отчасти – как часто бывало, что вы в сотый раз набираете номер, чтобы услышать: «Абонент временно недоступен» «Аппарат абонента выключен». Что лучше – не знать ничего вообще или слышать такой автоматический ответ?
28) Устная передача опыта

 

Когда нам нужен рецепт праздничного блюда или сломалась стиральная машина, мы обращаемся за советом к старшему поколению или набираем нужный запрос в интернете?

 

Пока это все. В большинстве пунктов, несомненно, плюсов в разы, в сотни раз больше, чем минусов. Но о потерянном тоже надо помнить. 50 пунктов не получилось и неслучайно. Список открыт, следующие пункты можно добавлять и добавлять.

Изменено 7 октября, 2009 пользователем И-Ва

[ЖбанчЕк]

Я долго не регистрировалась по причинам перечисленным tsy.
Для меня зарегистрироваться уже - поступок! (Смайлик ржет) Это ж надо себе почту создать, а раньше она просто не использовалась. Технические вопросы при регистрации вообще мне были совершенно непонятны что и для чего %( К тому же у меня муж сисадмин, он не объяснял, а просто сам зарегистрировал. Комментируя: так, это - тебе не надо, а это - поставим тебе так.
Но к стати, то что, большенство ?функций? можно использовать даже не зарегистрировавшись, только подталкивает в конечном итоге регистрироваться. Хотя бы для того, чтобы сказать спасибо. Тоже не раз ловила себя на мысле на других форумах, - жалко, что кнопки "спасибо" нет.

[Юлико]

Нашла в рунете некоторые рассуждения на подобную тему, прикрепляю их сюда, чтоб не потерялись!
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=201232

 

Сама начинаю уже подумывать о существовании некоего жизненного цикла форума... Интересно, на каком этапе находится Сезон? И можно ли продлить желательный этап? Какими средствами? Вопросов много, ищу ответы ;)

[Ешка]

Цикл, по моим наблюдениям, длится приблизительно 2-3 года - столько, сколько обычное увлечение у среднестатистического человека. Циклы форумов совпадают с циклами основных участников - иж в теории коммуникации называют "ключевыми коммуникаторами".

 

Когда я пришла на один из ФК-форумов в 2006 - там был расцвет, интересное и плодотворное общение, в 2008 - грызня и ноль полезной информации, сейчас появилось два человека, которые подбрасывают интересные темы, но не просто подбрасывают, а дают кучу ссылок, видеоотрезков, теоретического и методического материала. Зато второй форум рсцветал в 2008, а сейчас угасает.
Но надо еще принять во внимание, что ФК - сезонный вид спотра и сейчас еще не сезон, так что окончательный диагноз - ближе к январю.

 

На мой взгляд, Сезону пока ничего не грозит :). Все-таки, щитьё - это не только увлечение, но и работа, а профессионалам тоже хочется общаться, обсуждать какие-нибудь секреты. Которые, в свою очередь, могут привлечь и новичков.

[Т.В.]

начинаю уже подумывать о существовании некоего жизненного цикла форума...

Чего то вроде "средней температуры по больнице"? :))
Кому как не нам, шьющим, понимать, на сколько важен учет "индивидуальных особенностей"...
Конечно, стоит принимать во внимание определенные потенциальные "опасности".
ИМХО переход к этапу "грызни" обусловлен с одной стороны - отсутствием интересных и злободневных дискуссий по профилю форума. С другой... нетерпимостью и категоричностью, которые ранят больнее, когда знакомство стало более близким, известны "болевые точки"...
"Розовые очки" по отношению к отдельным "кумирам" заменяются на черные, наступает разочарование в сообществе в целом... проще уйти, а не строить отношения с близкими по духу...

 

"Предупрежден - значит вооружен!" Да здравствуют привентивные меры и постоянное отслеживание "пульса" форума:)

[Бурлакова Фрося]

.
Фигня война, главное - манёвры (С)
Соответственно, движок - дело сорок пятое.

 

На форуме нужна
а) интересная, важная, актуальная инфа
б) яркие личности

 

Тогда народ будет толпится.
При отсутствии а)б) - увы.

[Кусака Мадагаскарская]

Ну сла Богу...ярких личностей на Сезоне-пруд пруди))))))))))

[Чебураня]

Это у меня далеко не первый форум. Был один форум на котором я с превеликим удовольствием общалась около трех лет . Очень доброжелательный и дружный был форум . С несколькими форумчанами встречалась в реалке -милейщие люди . Форум был смешанный и мужчины и женщины - примерно пополам . Были и политические темы и темы по интересам . Удивительна хороша была поболтайка . Но вот пришла одна дама . Быстро влилась в наш дружный коллектив и вскоре стала модератором . И начала вводить новые правила .
Одно из них - у каждого форумчанина появился статус (нравится человек ставишь + ,нет -) Пошли какие-то выяснения отношений с вытаскиванием разговоров из лички. Битвы нешуточные пошли с оскорблениями . Многие ушли .
Потом и эта дама ушла ,создав свой форум , который у нее зачах практически сразу. Сейчас осталось человек 10 - прежнего не вернуть .
Наверно надо отслеживать таких одиозных личностей и не давать им права модераторов . Недавно увидела эту даму на Экслере ....
Но там она себя ведет тихо , но и не модератор там .
Наверно движок не главное , главное атмосфера ...

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Чебураня

[Мэрлин-Марго]

Главное- душевное общение подкрепленное общими интересами и может изредка встречами в реале...Это для форума вообще...Для Сезона- это все, связанное с пошивом, вязанием, валянием, цветовым.... творчеством и дизайном...
Содружество творческих личностей... Вероятно вкратце так.
Само собой без верховенства личностей, описанных Чебураней.

[art-temka]

Девочки,а сколько людей вообще не имеют предстовления о форумах и возможностях интернета.Сама такая была до "Сезона".Сюда попала случайно по рекламме методики Г.Злачевской в одном швейном журнале,для меня это было как открытие параллельного мира.И эмоции в начале переполняли,и навыков общения в интернете не хватало-в плане адекватной реакции было туговато.Хорошо хватило терпения по-тихоньку вжиться в новый для меня мир.Спасибо за созданную атмосферу,и "новичок "и "старичок" все в дружной компании

[Кусака Мадагаскарская]

ну что тут сказать....вчера глянула-кто на форуме-так больше половины-модераторы и администраторы...а участников раз-два и обчелся...я про Сезон говорю...печально это...остается надеяться что это было временное явление и был выходной-поэтому так ситуация сложилась

[Кусака Мадагаскарская]

и вскоре стала модератором . И начала вводить новые правила

как модератору дружественного Сезону форума мне известно, что правила на форуме устанавливает администратор, так что все делается с согласия админа, а модератор следит за выполнением этих правил

[Чебураня]

как модератору дружественного Сезону форума мне известно, что правила на форуме устанавливает администратор, так что все делается с согласия админа, а модератор следит за выполнением этих правил

На некоторых форумах модераторы наделены очень большими полномочиями , там как раз такой случай был . Еще на одном форуме общаюсь , там такая же система.
Главное не это , главное не допускать таких людей к власти .
Здесь на Сезоне мне кажется такое невозможно . Во всяком случае предпосылок не вижу.

[Т.В.]

вчера глянула-кто на форуме-так больше половины-модераторы и администраторы...а участников раз-два и обчелся...я про Сезон говорю...печально это..

Похоже, глубокой ночью сидите :) Пока не спят - 100 - 250 человек (судя по статистике на главной странице http://club.season.ru/) По сравнению с прошлым годом - заметный рост
http://top.mail.ru/i/stat/7236310D.gif

[Кусака Мадагаскарская]

Похоже, глубокой ночью сидите :) Пока не спят - 100 - 250 человек (судя по статистике на главной странице http://club.season.ru/) По сравнению с прошлым годом - заметный рост
http://top.mail.ru/i/stat/7236310D.gif

вечером часов в 10 дело было))))))) конечно посещаемость каждый день разная)))..но я тогда глянула и ужаснулась))))

[АлинаБуддапан]

Что ж, тема очень интересная...

 

Попробую провести небольшое расследование на тему "а почему" на примере двух "умирающих" форумов...

 

Первый случай - сайт и форум группы МумийТролль...Поначалу все шло очень ладно, народу было много, форум - дружным, и общение шло на ура...А потом как то все вдруг затихло...Группа сдала позиции и народ утратил к ней интерес? Как бы ни так! Вконтакте есть группа, посвященная МТ, и народу там - ого го(более 10 тысяч участников), и общение ведется довольно таки активно по сей день...На самом деле причина понижения активности на том конкретном форуме была
а) в отсутствии возможности для свободного общения (на форуме всего 4 раздела, без каких либо подразделов, и без возможности создания новых)
б) столкновение и непримиримость "разносторонних" интересов. группа сама не стояла на месте,записывала альбомы, менялся стиль музыки, пришли новые поклонники, с одним взглядом на творчество группы, но были и старожилы, с другими взглядами...естественно, менялся состав форума, и атмосфера(стало больше споров и непонимания), и как то постепенно все это стало затихать...

 

Думаю, совершенно естественно, что со временем это все стало надоело участникам, но выход нашелся...Группа МТ создала социальную сеть с "более широкими возможностями" для общения (что то вроде вконтакте), и народ пошел туда - осваивать новые земли:))) так что сообщество поклонников группы никуда не исчезло, общение просто перешло на другой, более высокий уровень...один форум умер - родилось вместо него нечто другое...

 

Второй случай - сайт и форум известного актера.
Актер - популярный, даже очень, сайт информационно насыщенный,дизайн тоже вполне приличный,без лишних наворотов, все удобно и читаемо, общественная жизнь тоже активно ведется - и конкурсы, и тем много, а тем не менее количество регулярно посещяющих его человек - очень малО...
5 - 10 в день, да и те -представители администрации + немногие постоянные посетители...

 

Ситуация, в общем то, похожа, но причины иные
, а именно - неадекватная адимнистрация и модерация.
-абсурдные замечания - "уберите эти пять точек в конце предложения"
-полная неопределенность и постоянные противоречия в политике общения на форуме, требование соблюдать правила, которых в списке правил нет
(сначала представтели администрации заявляют, что обсуждать личную жизнь звезды запрещено, потом сами выкладывают фото от папарацци, и искренне удивляются - а почему никто не комментирует? и требуют обсуждения этих фото)
-неуважительное и хамское отношение к мнениям и суждениям участников, если они отличаются от мнений и суждений представителей администрации
В общем, вывод напрашивается сам собой - фактор в данном случае сугубо человеческий...

 

Так же на примере этих двух форумов могу совершенно точно сказать, что дизайн и движок тоже имеют значение, т.к. "встречают все таки по одежке"...
И желание зайти-не зайти возникает уже именно при просмотре первой страницы...

 

Если в общем, то моя концепция идеального форума:
а)привлекательный дизайн
б)актуальная тема и информационная насыщенность
в)адекватные представители администрации
в)располагающая дружеская атмосфера
г)удобный, понятный интерфейс(или движок? не знаю, как верно)
д)если форум "профильный" и подразумевает обмен работами- возможность удобной и простой загрузки файлов
может, еще какие то пункты по желанию...

 

 

 

Так много написала, надеюсь,никого не утомила и хоть чем то смогла помочь:)))

Изменено 13 октября, 2009 пользователем АлинаБуддапан

[АлинаБуддапан]

прошу поделиться мыслями: если не с замены движка, то с чего тогда начать восстанавливать общение на форуме?[/color][/b]

 

любые темы , хоть как то связанные с видео("Почему выбрали именно этот вид деятельности?", "Как это занятие повлияло на вашу жизнь?","Какой камерой пользуетесь и почему? ") разборы рабочих моментов,опросы...а вообще заочно так очень сложно сказать, когда не знаешь, что обсуждали, а что - нет...Ты бы хоть ссылочку дала на тот форум- так легче сориентироваться будет:)))

[Юлико]

Спасибо большое всем, кто пишет и участвует в голосовании!

 

Алин, тебе вобще респект огромнейший, прочитала на одном дыхании и много чего полезного для себя нашла! Особенно благодарна за советы по темам, которые можно подкинуть для обсуждения!

 

Я вкратце сформулирую ещё одну причину, на которую обратил моё внимание Админ видеомонтажного форума (вот, кстати, линк на форум)
"Участники форума настолько сдружились, что перенесли общение в реал, где теперь и общаются по быстрой связи... Сидение на форуме стало неактуальным! А ушли активисты - некому стало заниматься с новичками, многие вопросы оставались без ответа, и новички подались в другие места"

 

Вот как бывает! Что-то теряем, но что-то и находим (и наоборот:)

[Ledi_Juli]

Юлико, Мне кажется на небольших тематических форумах, так часто происходит, и это не значит, что форум плохой и в нем что-то не так, просто надо ждать новых людей и нового витка развития, или отходить от узкой темы и делать тематику форума более широкой, но тогда к сожалению может возникнуть ощущения "проходного двора". Здесь верно указали, что на Осинке "проходной двор", посещаемость там выше, но общаться мне лично тяжело, нет уюта, домашнести, сложно запоминать людей и заводить виртуальные знакомства, а кому то такой формат больше по душе люди разные...

[Step]

ну если интересно мое скромное имхо.. все тут уже в принципе сказали наверное..и Алина, и Александринка так или иначе выразили и мое мнение тоже..
СЕЗОН - единственный форум, который воспринялся мной как Дом. с большой и дружной семьей внутри, гостеприимными жильцами, уютной обстановкой.где захотелось не только присесть чайку выпить, но и остаться насовсем в качестве хотябы мышки, кошки или таракана какого за плинтусом )) захожу редко сейчас, не успеваю все прочитать, но какая ж для меня радость хотябы просто пробежать глазами по строке с никами "сейчас на форуме" и увидеть (и мысленно поздороваться) с боевыми подругами. если честно от себя совсем не ожидала такой острой реакции внутренней на потери (вы знаете, о Ком я..) - я просто до сих пор сжимаюсь от боли вся внутри, когда в старых темах встречаю эти имена.. а это значит что многие форумчане стали для меня очень близкими.
большой плюс СЕЗОНа - внимание к новичкам. здесь с ними как с детьми собственными нянькаются-такого нигде больше я не видела ) и эта атмосфера любви она убаюкивает и очень располагает к творчеству. даже если что-то уже мульон раз обсуждалось - не пошлют на 5 букв (ПОИСК) а кинут ссылочку.
по поводу тем - темы всякие нужны, темы всякие важны. очень здорово что есть ОФФ-раздел. очень логично, что за любым житейским, кулинарным и т.д. советом в первую очередь обращаешься к знакомым людям.. и кстати в 99 случаях здесь получишь дельный совет - ибо творческие люди обычно имеют довольно широкий спектр жизненных интересов..

[Юлико]

Отправка самому воспользоваться Поиском тоже напрягает иногда

:) А я недавно очень чётко осознала: "ПОИСК" - это для "начальства", т.е. для админов, модераторов, для тех, кто в курсе исторических событий... Именно они и передают новичкам информацию, а по сути - эстафету жизни форума! Совсем как в жизни

[Т.В.]

"ПОИСК" - это для "начальства", т.е. для админов, модераторов, для тех, кто в курсе исторических событий...

поясните плиииз "для тех кто в танке" :)
Хотите сказать, что все эти мои "инструкции" бесполезны для обычного участника форума ?
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...ost&p=20932
И каждому нужно с самого начала объяснять, как, например, скроить и пришить подклад к жакету? Т.е. работу в фотошопе и других непростых программах освоить можно, а поиск - никак? :))