Насколько дорого надо одеваться чтобы тебя воспринимали адекватно?

[assama]

Мне когда-то случилось общаться с невероятно красивой, изящной, изысканно-пропорциональной и очень ухоженной барышней из очень, очень обеспеченного слоя населения... это была, ну, такая случайность... и при одном взгляде на неё - ну, в общем, эффект имел место...

 

Ну вот такой эффект на "первый взгляд" был описан Оноре Бальзаком, и объектом была куртизанка)). Сейчас это все ни о чем. Не осталось этого всего, хотя что это я? Все уже когда-то было)). И сейчас опять рождается новая аристократия... Типа солисток Виагры. Что-то недобрая я сегодня, пойду лучше что-нибудь разумное сотворю:)).

Изменено 25 июля, 2015 пользователем assama

[Ханума]

.
Тонкое наблюдение, уважаемая Белошвейк@. Согласна во многом и многом.
Позволю себе проиллюстрировать.

 

Породистость.

 

Беспородность.

 

 

(Кто не узнал: на беспородных фото - Кейт М----тон до пластических операций:)).

 

Фрося - не обижайте Катетеньку. Любую можно сфотографировать страшненько. Если не считать носика - у Кати с остальным всё в порядке.

 

Та же Елизавета Романова:
http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2014/07/6bfcb6a3bd47a1efbf5d98f2bf8e1808.jpg

 

Сразу вспомнилось стихотворение, не помню чьё.
Там девушка пробовалась в кино на роль княгини. Её отказали с формулировкой "простонародный нос", а девушка была на самом деле княжной.

 

А "порода" да, имеет место быть. Только сейчас всё так намешано, что прямой нос и тонкие щиколотки могут быть у девы любого социального происхождения.
Правда, потом мимика и жизнь накладывает на лицо свои приметы. И тут уже начинает просматриваться, кто чем живет и о чем думает.

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Ханума

[Бурлакова Фрося]

.
Да я не о страшно-нестрашно, а о породисто-беспородно:).
А старые фоты Кэтти - это такая она и есть от природы. Там тока вторая фота прифотошоплена, остальные аля натурель. Я не говорю, что это страшненько, но это не из Готского альманаха:).

 

И да, КМ - как раз любопытный пример на тему "насколько дорого нужно одеваться (оперироваться, краситься, фотошопиться...), чтобы тебя воспринимали адекватно".
Стилисты, портные, фотошопплеры и хирурги (дорогие, естественно) сместили её в сторону красявости и бОльшей адекватности (в глазах обывателя) занимаемой должности, но в сторону породистости - это невозможно... Что-то на уровне Лолиты Милявской, по данному параметру:).
Имхо.

 

[Yadviga]

Породистые подростки выглядят как породистые щенки - крупные толстоватые нескладные несоразмерные, то нос вдруг отрастет то лапы то хвост, и покрыто это местами раздувшейся плотью пубертата , местами детским жирком. Такая уродливость и есть признак породы. К 20 щенок израстается и являет длинную изящнуюкость.

[assama]

А Бурбоны так и не явили свою изящную кость:)). Хотя рассуждать о породе с примерами из жизни животных смешно... И так по английски мило)))).

[Ханума]

Да Готский альманах еще тот паноптикум.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.f/0_63bb9_61ec5994_L.jpg
Какая графиня из него. Ну красотуля !

[Yadviga]

Про собак удачная иллюстрация. У людей типаж, считающийся "породистым", в юности проходит нескладный период. Неудивительно что Кейт была не очень, раз сейчас она длинная и сухая

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Yadviga

[Lena Di]

Маня, Арцышевский, наверное?

[маня]

Точно! Спасибо...

[Sv1]

Света, это не породистость, а воспитание...и за год, при сильном желании и усердии многими манерами человек может овладеть, даже, если рос не во дворце. Усилие и контроль и будет счастье ( если сильно надо).
Люди не собаки....они тычибл до старости (опять же, если сильно надо), а вот собаку воспитать лучше до года...иначе и из породистого йорка можно получить невоспитанную истеричную собаченцию, даже если её мамА с папА кушают с руки английской королевы.

Вот не надо мне про собак на швейном форуме,а!?!
В настоящее время внешнюю "породистость" Вам сделают пластические хирурги, потом фитнес-тренеры, визажисты, стилисты, парикмахеры и пр. Только деньги плати...
Вон, одна Барби решила стать в натуральную величину - любой каприз за Ваши деньги!
Осанка? Она просто так не дается, она от многого зависит...
А из породистого йорка дворняжку не сделать, а вот из дворняги породистого не сделать, сколько бы кубков ни купил и какие бы то ни было бумажки не написал.
То же и с людьми - невоспитанность и у "породистых" встречается, еще как!

[Аспен]

Неужели "породистость" тоже влияет на адекватность оценки сантехником и продавцом? )))
Интересно, какие сделает для себя выводы человек из сферы бытовых и/или образовательных услуг, при виде "породистой" мадамы? ;)

[Мыш]

Кажется, большой ценитель женской красоты Ландау придумал, что красоту можно оценивать в метрах - типа, с какого расстояния человек всё ещё выглядит красивым... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Мне повезло наблюдать, какое сильное впечатление на любого человека производят некоторые люди, что женщины, что мужчины... такую внешность определенно можно получить только от мамы с папой - от природы или от Бога... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif принадлежность к определенным социальным слоям шансы на эту удачу несколько повышает, но всё же ничего не гарантирует...

...Вот поэтому, считаю, высший пилотаж, когда женщина объективно оценивает свою внешность, знает свои + и -, что-то умело скрывает, а что-то и подчеркивает.

Так что лично мне нравится, что в современном мире можно играть и в другие игры, не только унаследованные от прошлого... и если не случилось получить в Дар свыше по-настоящему "породистую" внешность, то можно попытаться создавать нужное впечатление разными иными способами... как это делала Айрис Апфель...

 

По инету болтается фразочка: "Бог создал людей разными, но полковник кольт уравнял их в правах"... кольты меня не слишком занимают, но, возможно, есть и другие методы уравняться в правах на симпатию окружающих (или иные желанные бонусы общения)?...

 

(некоторым) типажам трудно или невозможно выглядеть "дорого". Что думаете? Так это и где ( в каких стилях-приёмах ) искать спасения?

Буду с интересом следить за поворотами сюжета... Изменено 26 июля, 2015 пользователем Мыш

[Vasilissa с Осинки]

Возвращаясь к исходникам. На днях выдалось у меня несколько свободных часов, и решила отработать на себя одну выкройку. В качестве ткани для пробника взяла тряпочку родом из ранних 90-х. Помните, была такая шуршащая тафта, из нее обожали куртки и плащи шить, парадно-деловые костюмы и прочее? Дрянь жуткая на нынешний взгляд, но тогда пару отрезов прихватила. Один пошел дочке на карнавальный костюм, другой лежал на дне чемодана.
Так вот, сшила я костюмчик из этого добра. Думала выбросить ... и не выбросила. Оставила специально, чтобы ездить в гости к одним родственникам. Милейшие люди, младшее поколение с в/о, но вкусы заточены под жизнь в маленьком городке вдали от столиц. Там правило хорошего тона - покупать к празднику на рынке блестючее платье, в идеале красное. Во время праздника сначала грудь и живот уляпываются майонезом, потом во время танцев отваливаются лямки и подшивка подола... На следующий праздник покупается новое. Им трудно понять, почему я обычно приезжаю в таком... скромненьком. Вроде не бедствую. Ну да ладно, сочтем, что в дорогу выходное непрактично, а ехать до них долго.
Таки решила я эту отшивку довести до ума и специально оставить для визитов, чтобы полностью соответствовать. В конце августа проверю эффект.

[BriNa]

Василисса, а насчет майонеза какие планы? :-)

 

Если припомнить литературу, то Элиза Дулиттл просила профессора ее "научить говорить как леди", а не одеваться-выглядеть. Значит все-таки подразумевались манеры. Другое дело что теперешние "элиты" часто не носители этих "сакральных знаний", но носители "холености" ( в наше время сюда входят и медицинские достижения, которые в 19в не были изобретены ) и "утилитарных предметов высокой стоимости".
Мне кажется что при "непородистой", но ухоженной внешности, умение держать себя плюс внимание к гардеробу должны дать кое-какой эффект. Потому что ухоженно+дорого-манеры=из грязи в князи, манеры+дорого-ухоженно=беда или болезнь, манеры+ухоженность+бюджетно=вот тут очень многое будет зависеть от одежды, потому что у зрителя версий относительно "почему бюджетно" может быть много, от "шифруется" до "разорилась".

[BriNa]

Допишу про последний пункт реальный пример. Вчера на остановке муж с какой-то проходящей мимо дамой покивали друг-другу, дело обычное, коллег текущих и бывших регулярно встрчаем, их много и знакома я с малым числом. А он мне говорит, - она у нас раньше в клиниге работала ( т.е. уборщицей ). Удивилась, а позже смогла рассмотреть: классические черты, 40+, высокая, подтянутая, без гиперухоженности, но и без "провалов", аккуратное каре, спокойное выражение лица, хорошая осанка, несуетливые, точные движения - такие типажи в кино играют юристов, руководителей среднего звена, экспертов, врачей, педагогов в хороших ВУЗах. Естественно, припомнив эту нашу тему, я попыталась посмотреть на одежду более пристально - это "питеркая классика" и в то же время очень тщательный выбор, где каждая позиция проходит строгий контроль на предмет того как будет выживать и комплектоваться. Почти всё чёрное - жакет, юбка ( вместе не костюм ), туфли ( кожа, средний каблук, аккуратный мысок ), сумка ( почти не разглядела, тоже что-то чёрное и практичное ), белый гладкий топ без деталей под жакетом. Было темновато, конечно, но общий вывод такой: мысль о бюджетности её одежды возникнуть может только "принудительно",т.е. только если кто-то специально об этом будет думать, и причины этому "облик", "манера держать себя", сам выбор предметов.

[Rezak]

По инету болтается фразочка: "Бог создал людей разными, но полковник кольт уравнял их в правах"... кольты меня не слишком занимают, но, возможно, есть и другие методы уравняться в правах на симпатию окружающих (или иные желанные бонусы общения)?...

Не совсем так... «Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными». В исходнике речь, имхо, не про права, скорее, про возможности... В других интерпретациях встречается версия «Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы» - но это, скорее, про демократию, чем про симпатию ;) В контексте нашей темы подобное должно звучать примерно как "Бог создал людей красивыми и очень красивыми, а ... сделал(а)(о) их равными" - пропущенное можно вставить, исходя из собственной концепции адекватности:) Изменено 27 июля, 2015 пользователем Rezak

[Бензопила]

Насчёт того, что многие не проходят тест на привлекателньость издалека.
У меня стол на кухне возле окна, напротив киоск с мороженым, летом много народу останавливается.
Вчреа мы с мамой чуть не выпали из окна, когда увидели компанию с женщиной средних лет явно топлесс. Остальные члены компании выглядели вполне прилично. Так как нам было очень интересно, подождали, пока компания не подошла поближе, и тогда оказалось, что на женщине обтягивающий топ бледно-абрикосового цвета, который на большом расстоянии перешёл в телесный тон и слился с кожей. Впечатление оказалось самое неприятное.
Из наблюдений аналогичных - зимой видела схожий эффект на девушке в замшевых "нюдовых" брюках. За 20 метров она казалась непристойно голой под короткой курткой, сзади вид с того же расстояния был аналогичный. Эффект был заметен всем прохожим (я шла на работу и смотрела на реакцию впереди идущих - ВСЕ не забыли обернуться и глянуть на вид сзади).
Хотя в приближенном варианте - как бы прилично.
Поэтому решила свой беж проверить на дистанции :).

[Rezak]

Кажется, большой ценитель женской красоты Ландау придумал, что красоту можно оценивать в метрах - типа, с какого расстояния человек всё ещё выглядит красивым...

В кратком изложении теория выглядит примерно так:
Определим привлекательность женщины как функцию от расстояния. При бесконечном значении аргумента эта функция обращается в нуль. С другой стороны, в точке нуль она также равна нулю (речь идёт о внешней привлекательности, а не об осязательной). Согласно теореме Лагранжа, неотрицательная функция, принимающая на концах отрезка нулевые значения, имеет на этом отрезке максимум. Следовательно:
1. Существует расстояние, с которого женщина наиболее привлекательна.
2. Для каждой женщины это расстояние своё.
3. От женщин надо держаться на расстоянии.

[Vasilissa с Осинки]

Василисса, а насчет майонеза какие планы? :-)

Соответствующие ситуации! Там ведь рукколу с бальзамическим уксусом не подают. :) Ляпну - если не отстирается, то и выкинуть не жалко. Не ляпнуть за таким столом просто нереально (и по сверхобилию угощения, и по соотношению высоты стол-диван). Изменено 27 июля, 2015 пользователем Vasilissa с Осинки

[Мыш]

...В контексте нашей темы...

Мне всегда нравились мужчины с вежливым чувством юмора и умеющие хладнокровно обращаться с оружием... разве что к публичным политикам любого калибра я отношусь несколько иначе... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

...3. От женщин надо держаться на расстоянии...

...Именно поэтому женщинам приходится порой самим идти навстречу любой опасности... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

... и причины этому "облик", "манера держать себя", сам выбор предметов.

Когда-то я читала историю про съёмки художественного фильма из "барской" жизни с эпизодами псовой охоты на волчицу...

 

Волчицу привёз лесник и для неё сделали "невидимый" на экране намордник... а породистых псов собирали через клубы собаководства... красивые были собачки, с правильными кличками... но лесник, когда их увидел - скривился и отвернулся... а когда автор истории спросил его - почему? - лесник ответил, что кличку Наглая давали только той собаке, которая способна была в одиночку "взять" волка...

 

И, когда начались сами съёмки (в лесу натянули "коридор" из сетки, чтобы и волчица, и собаки бежали под камеру) - действительно случилась самая любопытная вещь...

 

Волчица спокойно побежала по "коридору", но, когда за ней пустили самых породистых внешне собак - она вдруг развернулась и медленно пошла им навстречу... и породистые пёсики, поджав хвосты, в полной панике рванули назад... волчицу вернули леснику, а вместо неё снимали замаскированную под волка собачку... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Так что, возможно, настоящая порода всё же определяется чем-то изнутри...

...Надо признаться, что с тех пор меня всегда на ЦКП пропускают без очереди, и больше ни о чём не спрашивают...

http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif Изменено 27 июля, 2015 пользователем Мыш

[Rezak]

Непонаслышке знаю - охотники говорят, что если бы была порода собак, способных в одиночку ходить на волка, волки бы остались только в Красной книге...

[Мыш]

Любая порода раньше отбиралась под конкретно-тренируемую практическую функцию... много ли сейчас людей, готовых и способных держать настоящую псовую охоту, и имеющих настоящие охотничьи угодья под это дело?... отбирая при этом собак за подлинно-охотничьи качества, а не за экстерьер?... сейчас, говорят, больше с вертолётов "охотятся" (так что, не исключено, что Красная Книга волкам всё же отсвечивает в перспективе)... и да - там речь шла не о породе в целом, а об отдельных, самых выдающихся представителях этой конкретной породы - но именно по практическим охотничьим качествам... именно по ним давались самые "говорящие" клички...

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Мыш

[Vasilissa с Осинки]

Народ, а вы северного лесного волка видели вообще? Он с хорошую овчарку величиной будет! С волком худо-бедно и справляются отарные овчарки (те, которые реально стада овец охраняют). Алабаи там, кавказцы и прочие. Величиной еще крупнее и работающие на открытом пространстве, а не в лесу. Да степные волки и мельче. А взять в лесу волка для собаки малореально. Загнать сворой, вывести под выстрел - это да.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Vasilissa с Осинки

[маня]

а я с очередным off... Про породу и север...
Вот при виде этого лица в фильме «История с ограблением» — «The Linguini Incident» у героини вырывается восхищенный вопрос: "А это что за северный олень?!"

 

[Белошвейк@]

Я ни разу не собачник, и не кинолог.... но интересно. Один раз видела мужчину с собакой (помесь с волком). Не знаю какая порода согрешила с волком..., но особь была крупная. Пес держал в зубах авоську, мужик пса, а люди все оборачивались на них. Лет 15 назад, поболе..., а в глазах так и стоит взгляд этого волка.

 

Ну а если вернуться к нашим баранам... про дорого, породисто и адекватно...))