Что учесть до выбора фасона?

[BriNa]

to муж Primrose: у Вас такие дремучие представления о современной косметике :)) Ну, конечно, Вас винить в этом нельзя :) Хочу только сказать, что если косметика будет "правильной", то Вы "на вкус" ничего не почувствуете, а "на вид" будет "минус десять лет" или "очень качественный отдых на курорте".

 

Primrose, зря Вы ноги "откусываете", юбка нужна на 5-7 см ниже колена ( или уж брюки, слегка прилегающие сверху, прямые от колена ), тогда не будет такой объёмной нижней части. А так Вы её этой массой юбки увеличиваете процентов на 30. По форме: лёгкое годэ, надо очертить женственные формы, а не прятать их в мешок.

[Natamoda]

Признаюсь по секрету, у меня такой же тип фигуры как и у primrose, только если пропорционально промасштабировать по высоте и ширине. И из-за формы ног приходится их "откусывать" в летних юбках (очень образное выражение). По этой же причине предпочитаю брюки, по форме, как советует BriNa, что бы как то облегчить массу внизу.
И есть клиентка с такой же фигурой, но с очень стройными ножками в нижней части и тоненькими щиколотками. Ей делаю юбки ровно за коленку. В брюках она смотрится на пару размеров меньше. Она может позволить себе и бриджи, что я себе позволить не могу, хотя очень этот вид ассортимента очень нравится. Очень много нюансов помимо общего типа.

[Натали (Киев)]

Я не претендую на истину в последней инстанции. Не придирайтесь к процентам. Я говорю о том что уж лучше хоть чуток макияжа и человек совсем по-другому выглядит, даже в простой одежде, не подиумной. Это не значит что нужно использовать разные стили в прическах и макияже. Достаточно самого простого и доступного. А далее - зависит от средств и желания. Достаточно легкой помады и подкорашеных ресниц и пудры легкой.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Натали (Киев)

[Natamoda]

Достаточно легкой помады и подкрашенных ресниц и пудры легкой.

Я о том же. Самый удачный макиях, когда он и не виден, но украшает.
Но на одежду 30% маловато оставлять.
Как раз привела пример вашей причёски, как удачной к вашему типу (но, между прочим, возможны и другие причёски)

[Гость allbina]

Влезу на счет длинной юбки.
Для постоянной клиентки с теми же пропорциями нашли может не очень оригинальный, но удачный прием: двойное платье, для лета из шифона с фактурным рисунком, для зимы ажурный трикотаж(много воздуха), верхнее любимой длины, нижнее чуть за колено сверху на лямочках, цвета сами понимаете темные(стройнящие). В результате в проблемной зоне нет объемности свойственной ажурным тканям(верхнее и нижнее совпадают по цвету), а ноги не кажутся продолжением общей массы,
чтобы найти нужную степень прозрачности верхней ткани можно поиграть тканями еще в магазине продавцы с радостью помогут подержать ткань или выкатить зеркало на колесиках.
Хотя больше всего люблю в подобных случаях(когда плечевой пояс явно уже бедер) играть цветом:яркий короткий верх и моноцветный темный низ, так веселее что ли.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем allbina

[CuBus]

А можно выступить тем, кто с начала темы сидит тихо в кустах?
Во-первых, СПАСИБО всем участникам за такую потрясную тему.
Но – во-вторых, у меня накопились вопросы (тема-то уже вон уже сколько страниц, а все приходится молчать :)), и пока мы ждем Брину и Лемур, можно я их задам? Актуализировались они разбором Primrose, которой написали, что надо скрывать прогиб поясницы и выступающую попу. У меня в этой части то же самое («безобразный перегиб», как когда-то мне сказали в ателье, и весьма нескромно торчащее филе), и вопрос такой – а это обязательно скрывать? Я почему-то никогда не комплексовала на этот счет (вот галифе – это да, это комплекс), да и муж меня поддерживает в этом убеждении. Неужели правда, и я настолько заблуждаюсь и/или самообольщаюсь, или я просто ленюсь скрывать эти недостатки одеждой, потому что тогда надо все продумывать? Или все-таки это правило не совсем абсолютное? СКАЖИТЕ ПРАВДУ!!! Лучше узнать ее поздно, чем никогда :)
И тогда (можно?) еще один вопрос о правилах. В одной из ссылок, которую дала Звездопад в этой теме, сказано, что есть два метода моделирования: французский — подчеркивание достоинств фигуры человека, и русский — скрывание недостатков фигуры. И вот пример: я и моя старшая сестра. Экстерьер, как вы понимаете, весьма схож: перегибистая фигура, торчащая попа, невысокий рост (154 – 156 см), большая разница между ОТ и ОБ ( у меня ОТ 62 см, ОБ 94 см), высокая грудь (если, конечно, 1 размер можно назвать грудью ). Я всегда любила носить приталенное, Х-образный силуэт (который Звездопад малорослым запретила!), пышные приталенные юбки (зато они скрывают галифе), обтягивающий верх. И чувствую себя комфортно. Сестра же, наоборот, считает, что это неправильно, и носит туники ниже попы, прямые силуэты, почти не подчеркивает талию. Теперь, конечно, я знаю, как себя оправдать – типа у меня французская метода, но может быть, это все же неправильно? Мне действительно хочется знать мнение сезоновских гуру, потому что объективно взглянуть на себя (даже через фотошоп) сложно (мне, во всяком случае): правила насчет скрывания попы, перегибистости фигуры, Х-силуэта для малорослых – они абсолютные аксиомы, или все же допускают исключения?
З.Ы. Извините, что много слов. Не смогла короче. :)

Изменено 31 октября, 2008 пользователем CuBus

[Натали (Киев)]

Мне кажется что нужно смотреть в целом на образ, тогда видно что не так. Мне тоже казалось что как-раз прогиб в пояснице это далеко не проблема...

[Natamoda]

С вашими размерами, какая может быть торчащая попа? Смеётесь?
А если серьёзно, то надо посмотреть на фотографию в профиль. И определить степень прилегания по спинке, чтобы линии радовали глаз. Не надо брать крайние случаи: или полное прилегание, или прямой силуэт без намёка на прилегание. Есть сотни промежуточных вариантов. Лично мне не нравится, когда впереди выступающий живот, а сзади сильный прогиб в позвоночнике. Получается Волк из "Ну погоди!", не помню, откуда он вылез.
АБСОЛЮТНЫХ правил нет, всегда есть исключения. Критерий - фотография в профиль. Нравитесь себе - значит всё впорядке, ничего скрывать не надо.
Не нравитесь - поэксперементируйте с фотографией, примеривая разные одёжки и найдите, где вы себе нравитесь. Всё очень просто.

[CuBus]

Вот оно, главное: чтобы линии радовали глаз. А если мой глаз настолько эгоистичен, что его на мне радует почти все (конечно, я утрирую; но очень часто свободное прилегание в верхней части я просто ощущаю некомфортно) - что делать: жить в гармонии с собой, или учитывать принятые правила? Что важнее? Или в этом полная свобода выбора?
А что касается фото - мне даже неудобно напрягать участников, вы и так так много для всех нас (тех, кто сидит в кустах и кто когда-то сюда придет) делаете, за что вам еще раз СПАСИБОЧКИ

Изменено 31 октября, 2008 пользователем CuBus

[Natamoda]

что делать: жить в гармонии с собой, или учитывать принятые правила?

 

Жить в гармонии с собой и не находить поводы для комплексов!
Но если не получится всю жизнь оставаться стройненькой и когда-нибудь себе разонравитесь, знайте, что есть и правила, помогающие какие-то недостатки скрыть.

[BriNa]

Форма ног, толщины щиколотки и голени, форма плеч, высота шеи, толщина рук - вот те факторы, которые сильно влияют на выбор формы фасона. Человек - не только тушка-манекен с какими-то там параметрами.

[primrose]

to муж Primrose: у Вас такие дремучие представления о современной косметике :)) Ну, конечно, Вас винить в этом нельзя :) Хочу только сказать, что если косметика будет "правильной", то Вы "на вкус" ничего не почувствуете, а "на вид" будет "минус десять лет" или "очень качественный отдых на курорте".

 

Primrose, зря Вы ноги "откусываете", юбка нужна на 5-7 см ниже колена ( или уж брюки, слегка прилегающие сверху, прямые от колена ), тогда не будет такой объёмной нижней части. А так Вы её этой массой юбки увеличиваете процентов на 30. По форме: лёгкое годэ, надо очертить женственные формы, а не прятать их в мешок.

 

BriNa, да он у мене не ретроград, скорей человеколюб.

 

Вот этот человек возжелал драповое пальто с втачным рукавчиком. Где мой валидол?

 

Аллергия на все подряд и красноватый оттенок кожи на лице (все остальное оч даже бледное) ничем не замажешь. Я не против косметики как таковой, но лучше не на каждый день, а для особых случаев. Помню однокашницу, которая жаловалась, что не может выйти к людям не накрашеной, чувствует себя голой. Девушке тогда было 19 лет.

 

"Минус десять лет" будет если будет минус 20 кг, это совершенно точно. Спать по ночам, а не торчать в инете = "очень качественный отдых на курорте".

 

Юбка чуть ниже колена - возможно, если высокие сапожки одеть, но где заказать, готовые в голенищах не сходятся? И брюки, и годе надоели хуже горькой редьки. Ищу что-нить новое, не банальное. Бриночка, я худею от нетерпения, когда покажите свои эксперементы над кроликами. И Фрося не заходит, может обратит внимание на мое страдание.

[ИА_]

CuBus, всегда считала выступающую попу достоинством. Честное слово, первый раз слышу, что это надо скрывать, да ещё при ОБ 94.
У меня другой комплекс - плоскопопие :-).

[Гость allbina]

Не думаю, что скажу что-то новое, но так уж мы устроены, сложней всего воспринимать адекватно собственную тушку
и тут на первый план выступает мнение окружающих.
Вот хорошо что у моей клиентки и у CuBus мужья любители округлых форм.
Но так везет далеко не всем и проронив пусть не со зла, насмешливую фразу близкий человек(особенно ранят женское самолюбие слова близких) способен на долгие годы загнать в мешкоподобные одеяния ту, которой всего-то нужно отказаться от яркой палитры брюк и юбок.
Но эти небольшие ограничения все же лучше знать и хотя бы иногда придерживаться(есть моменты когда одеваемся не для себя, а для других).
В этом и плюс такого форумного общения, что можно выставив свою фигурию или, что тоже неплохо, увидеть как одевают профессионалы фигуру с аналогичными отклонениями от среднестатистической.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем allbina

[Zvezdopad]

CuBus, я запретила Х-силуэт?:-))
Людям с маленьким ростом?

 

Хде???:-)

 

Если Вы имели ввиду Зиппу, то там раскладывается фигура, при чём не так : захотела и сказала, а прорисовывается, обдумывается, и "меряются" все силуэты...

 

Из них я выбрала тот, что МОЕМУ глазу приятнее.

 

У каждого человека свои понятия о красоте и гармонии. Общих правил нет. Иначе и темы бы не было.

 

И вот, примеряя силуэты ИМЕННО на Зиппу, я пришла к выводу, что для МОЕГО глаза, для моих представлений о гармонии, именно А-силуэт видится наиболее удачным. И только для конкретной Зиппы:-)

 

Только и всего:-)

[CuBus]

Звездопад, не обижайтесь! Не хотела этого! Просто я, не будучи таким специалистом, как активно участвующие в этой теме, привыкла, сидя в кустах, все ваши слова (впрочем, и слова таких гуру как Натамода, Брина и др., работу и результаты работы которых я давно наблюдаю на форуме) принимать за правило (еще раз, без обид - раз я не специалист, значит, не могу качественно разобраться в проблеме, и, следовательно, специалисту - каковым считаю и вас, безусловно - нужно просто верить). Вы про Зиппу написали: "Зиппа, у Вас рост не вписывается в Х-силуэт" А я тоже мелкая, и я это запомнила! Без - почему, зачем - а просто: мелким не рекомендуется! Тем более что тоже считаю вполне коренастой и отнюдь не субтильной.
опять-таки, не будучи спецом, я ведь могу не понять всей тонкости вашей работы и нюансы прорисовки, а вот такие формулы просто запоминаются. Ведь ветку читают и чайники типа меня!
Так что еще раз извините, если задела, и не сердитесь!

[primrose]

У меня в этой части то же самое («безобразный перегиб», как когда-то мне сказали в ателье, и весьма нескромно торчащее филе), и вопрос такой – а это обязательно скрывать? Я почему-то никогда не комплексовала на этот счет (вот галифе – это да, это комплекс), да и муж меня поддерживает в этом убеждении. Неужели правда, и я настолько заблуждаюсь и/или самообольщаюсь, или я просто ленюсь скрывать эти недостатки одеждой, потому что тогда надо все продумывать? Или все-таки это правило не совсем абсолютное? СКАЖИТЕ ПРАВДУ!!!

 

Почему безобразный? Фи, что за выражения, люблю я наши ателье...
CuBus, мы секси :)) В 20 лет фсе горячыя грузыны с мандарынами были у моих ног. Мой муж, к примеру говорит, что моду делают гомики, были б настоящие мужики, может и комплексов у нас меньше было. Фото тушки это конечно экстрим, я в люди в таком виде не показываюсь и корму стараюсь прекрыть. Но вот подумалось, а может дефекты в эффекты. Баску сзади длиной повыше бедер пристроить. Животик утянуть на 8 см - это легко.

 

Экстерьер, как вы понимаете, весьма схож: перегибистая фигура, торчащая попа, невысокий рост (154 – 156 см), большая разница между ОТ и ОБ ( у меня ОТ 62 см, ОБ 94 см), высокая грудь (если, конечно, 1 размер можно назвать грудью ). Я всегда любила носить приталенное, Х-образный силуэт (который Звездопад малорослым запретила!), пышные приталенные юбки (зато они скрывают галифе), обтягивающий верх.

 

Я говорю не торчащая попа, а курносая. :) Точно мой тип. ОТ-65, ОБ-96, высокая грудь. В профиль S силуэт , 3 тип фигуры. С такими размерами я тоже любила приталенное и Х силуэт.

 

А вот интересно, как изменяется тип фигуры с возрастом? По моим наблюдениям, тип Х может перейти в тип А. Тип Н в тип О. А предпочтения у женщин сложившиеся в молодости очень трудно сломать. Взрослые матроны выбирают силуэты, модные во времена их молодости. Не замечали? Эффект замещения тоже действует, Natamoda, поправьте как это в психологии называется. Нас притягивает противоположность. Дали б мне право выбирать, была бы я высокой меланхоличной блондинкой скандинавского типа, с торчащими ключицами, без выпуклостей, с прозрачными, почти бесцветными глазами. Ах.

[Гость allbina]

На счет X-силуэта и приталения вообще есть такая хорошая мерочка-проверочка:если разница между обхватом бедер и талии близко к тридцати см - идет такой силуэт однозначно.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем allbina

[Zvezdopad]

Звездопад, не обижайтесь!

Как говорил Жванецкий : не дождётесь;-)
я не умею обижаться, и к числу гур не принадлежу... я просто давно шью и могу дать совет, но он может оказаться неверным... и это будет абсолютно нормальным:-)

 

---------------------------------
У меня фигура очень перегибистая и галифе имеются, и ни то ни другое я не считаю дефектами своей фигуры. Перегибистость вообще считаю достоинством для обладательницы и мучением для портнихи:-) Но перегибистость глаз радующую, я весьма люблю:-)

 

На счет X-силуэта и приталения вообще есть такая хорошая мерочка-проверочка:если разница между обхватом бедер и талии близко к тридцати см - идет такой силуэт однозночно.

сто проц! сама давно такое приметила...

[Бурлакова Фрося]

.
primrose!
...А вот я и зашла!
Спасибо за доверие, приятно, ей-богу. Оправдать бы его...:)

 

Размышлизмы.
Не хотелось бы высказываться на уровне "нужно то и не идёт то"... Во-первых, это сложный вопрос сочетания собственных физических данных и собственной же психологии. Пч. "а я так хочу" - это для меня весьма уважительная причина, уважительней, чем для уважаемой Зимней цветотип:). И если вам чего-то очень хочется/нравится - то чистая геометрия/цвет/советы должны отступить! Нафиг, вот и всё:).

 

========================

 

Попробую взять за руководящую идею 2 вещи.
а) Вас не должно быть "слишком много". - Для взгляда, для психологического восприятия...
б) Вы должны выглядеть лёгкой.

 

- Хотя, повторяю, кому-то вполне может хотеться, чтоб его было "слишком много" - и это прекрасно, как всякое разнообразие и индивидуальность.

 

В этом смысле, ИМХО, самый неудачный наряд - это тот, где "тушка". И "много" за счёт локального чёрного цвета, и тяжело воспринимается, лезет в глаза.

 

=======================

 

Модельерские и портновские средства по приобретению "малости" и " лёгкости" с помощью одежды?

 

Не буду рассуждать, а попробую отметить на виртуальной примерке наиболее удачные с точки зрения малообъёмности (прежде всего, психологической) и лёгкости наряды - и обосновать слегка своё мненьице.

 

 

Итого, вырисовывается вот такой гардеробчик из 8-и нарядов.

 

 

====================

 

Попытка объяснения.

 

1, 3, 8 - уменьшение объёма за счёт цветовой разбивки на две примерно равные части. Когда одна цветовая часть значительно больше другой (напр., длинная зелёная туника или широкое розовое платье с белой блузкой), то объём визуально наоборот увеличивается.

 

4, 5 - лёгкость за счёт мягкой и переливчатой цветовой гаммы жемчужных и бежевых тонов.

 

6 - уменьшение объёма за счёт самого малообъёмного и отступающего синего цвета.

 

1, 2, 4, 7, 8 - лёгкость за счёт подвижных складок и драпировок (тута не переборщить, тк. много складок - это уже тяжело).

 

1, 3, 5, 6 - уменьшение объёма тела за счёт контраста с одеждой. Одежда имеет слегка (тоже не переборщить) увеличенный объём, и тело по контрасту кажется меньше.

 

================

 

Я постаралась объяснить логику... Почему лично мне понравились эти восемь вещиц, и чем бы я руководствовалась, ежели б взялась калякать модельку. Я бы именно поверяла своё "сочинительство" с этими двумя обстоятельствами: впечатление малого объёма и лёгкость, подвижность.

 

Где как чего конкретно резать, куда совать складки, где именно делить цветом, сколько припускать на СО для контрасту; в конце концов, какой выбрать стиль и где прилеплять карманы:) - это всё вопрос индивидуальных нюансов и конкретной вещи.

 

Примерно так!

 

Фр.

[Natamoda]

Взрослые матроны выбирают силуэты, модные во времена их молодости. Не замечали? Эффект замещения тоже действует, Natamoda, поправьте как это в психологии называется. Нас притягивает противоположность.

В психологии я не сильна. Но на меня эффект замещения не действует. До рождения детей была 46 размера с тонкой талией. Брюки в те времена не носила, предпочитала женственные романтические наряды. Сейчас - только спортивный стиль и брюки, редко длинные юбки (летом)

[Татьяна Попова(СПб)]

Девушки, признанные гуру!

 

Огромная благодарность всем вам за тему, за всё, что вы делаете! За щедрость- это касается и времени, затраченного на ответы (по сути - супер-консультации), и опыта, которым делитесь.

 

primrose, Вы такая красавица!. Такая теплая..... Бог с ними- с килограммами, объемами. Вот щас посоветуют, что лучше, и будет- ваще глаз не оторвать.

[Зимняя]

primrose, Вам повезло не меньше, чем всем официальным кроликам.:)
Вы получили столько ценных советов от Натамода и Альбина, учитывая их большой реальный опыт работы именно с такими типами фигур.

 

Я немного о другом.
Когда увидела Ваши фотографии и макеты фасонов, то глаз сразу же выхватил одно фото - там, где белая блуза и песочная юбка.
Сразу же сработал ассоциативный ряд. Именно такой образ мне показался просто вылеплен для Вас, что я с трудом могу избавиться от ощущения, что это не Вы на этой фотографии.

 

=============
Ах, да, и еще.
Мне ни в каких моделях не нравятся на Вас острые углы. Они просто воюют с мягким овалом лица и Вашей внешностью в целом.

[primrose]

Я постаралась объяснить логику... Почему лично мне понравились эти восемь вещиц, и чем бы я руководствовалась, ежели б взялась калякать модельку. Я бы именно поверяла своё "сочинительство" с этими двумя обстоятельствами: впечатление малого объёма и лёгкость, подвижность.

 

Фрося, оправдали :)) В яблочко. Легкость и подвижность именно то что ушло и хочется вернуть. Большой объем не смущает, положительные моменты имеются: наконец-то меня воспринимают всерьез, места в пространстве занимаю больше, зато чувствую себя уверенней и в транспорте на ногу не наступят. :)
Конкретная задача. Нужно сшить пальто из плащевки на утеплителе. Все магазины обошла выбора нет, плащевки вообще нет, никакой. Есть кристалон черный с отливом в серебро и цвета молочный шоколад. Как добиться легкости с такими данными? Тинесулейт у нас не продается, сразу говорю, синтепон в 2 слоя будет, как минимум. Блестящие ткани объем увеличивают, это я помню. А плюсы есть? Зрительные иллюзии... может бока сделать матовые?

[Натали (Киев)]

primrose, Вы такая красавица!. Такая теплая..... Бог с ними- с килограммами, объемами.

Вот именно! Вы очень приятная и теплая!