Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 И тем не менее, плоскостным конструированием также можно получить отличные результаты для этих типов фигур, нужно изучить вопрос детально, чтобы выяснить какие могут быть нюансы . Для именно свой фигуры я вывела выше закономерности и чертеж меня устроил .Он практически полностью совпал с макетом созданным наколкой самое сложное-найти верную суммарную ширину шага Natamoda и Elena Nikolaevna 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 13 минут назад, Кусака Мадагаскарская сказал: самое сложное-найти верную суммарную ширину шага В 3Д это получается автоматически ( при наличии скана, по фото чуть сложнее, всё таки линия сидения скрыта за ногами). Но в 3Д другие проблемы, что делать с получающимися развёртками, когда под попой требуется основательная вытачка, а её в брюках не делают.... Если бы можно было сделать миллион швов и вытачек, никаких бы проблем не было ... Думаю, что и в 2Д тоже самое. Не хватает швов и вытачек. Elena Nikolaevna 1 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 я не занимаюсь 3D , поэтому в дискуссию с Вами вступать не могу . Мне интересно плоскостное конструирование, люблю чертить руками, карандаш, линейка, лекало и мозги-больше мне ничего не надо . В каждом конкретном случае я принимаю индивидуальное решение и конструкция на другую фигуру конечно же будет немного иная Elena Nikolaevna и Natamoda 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kor11 Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 1 час назад, Кусака Мадагаскарская сказал: самое сложное-найти верную суммарную ширину шага Светлана, я сразу извиняюсь, я начинающий и высказывать свое мнение корифею как-то не совсем удобно. В любом случае Вы можете просто его проигнорировать. Согласен, что ШШага - один из ключевых моментов для брюк. Я для себя нашел следующий прием для суммарной ширины шага, точнее оценки его минимальной величины для нестречевых тканей (см. файл). Несколько отшитых брюк для супруги, внука, сели весьма и весьма неплохо. ШШага.docx Oksya, Мебиус, Дончанка и 6 других 6 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 5 минут назад, Kor11 сказал: Я для себя нашел следующий прием для суммарной ширины шага, точнее оценки его минимальной величины для нестречевых тканей (см. файл) С интересом посмотрела ваши изыскания, они близки к 3Д, где чётко видна линия сидения, которую вы получаете другим способом, гибкой линейкой и от неё делаете расчёты. Я же просто сохраняю линию развёртки сидения. Но, думаю, готовый результат похож. Kor11 и Elena Nikolaevna 1 1 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 (изменено) Только что, Kor11 сказал: Светлана, я сразу извиняюсь, я начинающий и высказывать свое мнение корифею как-то не совсем удобно. В любом случае Вы можете просто его проигнорировать. Согласен, что ШШага - один из ключевых моментов для брюк. Я для себя нашел следующий прием для суммарной ширины шага, точнее оценки его минимальной величины для нестречевых тканей (см. файл). Несколько отшитых брюк для супруги, внука, сели весьма и весьма неплохо. ШШага.docx 9 MB · 3 скачивания Это длина дуги паха от талии спереди до талии сзади , нам нужна ширина шага в горизонтальном направлении . В принципе можно и дугу паха задействовать, отнять от измерения величину оттяжки и определить ширину шага приблизительно Не все просмотрела и поспешила с ответом , есть ширина шага в горизонтальном направлении , очень наглядно показано Допишу еще, схема понравилась, можно взять на вооружение так сказать Изменено 10 апреля, 2021 пользователем Кусака Мадагаскарская Elena Nikolaevna и КапуткА 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 (изменено) Бывает не хватает гибкой линейки для больших размеров , поэтому сразу можно на клиенте обозначить линию бедер резинкой горизонтально и обжать линейкой от линии бедер спереди, до линии бедер сзади и сделать метки на гибкой линейке и работать с этим участком я сейчас проверю этот способ Изменено 10 апреля, 2021 пользователем Кусака Мадагаскарская Elena Nikolaevna и Natamoda 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 Измерение выдало ширину шага 21 см, но на практике в макете Шш=19 см достаточно оказалось , в общем этот способ тоже примерный ,но ориентироваться можно Elena Nikolaevna 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kor11 Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 17 минут назад, Natamoda сказал: С интересом посмотрела ваши изыскания, они близки к 3Д, где чётко видна линия сидения, которую вы получаете другим способом, гибкой линейкой и от неё делаете расчёты. Я же просто сохраняю линию развёртки сидения. Но, думаю, готовый результат похож. Ну уж, коль скоро пошла такая пьянка, позволю себе еще один с моей точки зрения важный момент (смотрите в файле выделенное красным). ВС.docx Natamoda, luciaK, Oksya и 2 других 3 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 @Kor11 я стоя измеряю спереди Длину шага и сзади высоту подъягодичной складки , получается нижний баланс(углубление) я отразила это в чертеже Elena Nikolaevna и Natamoda 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kor11 Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 3 минуты назад, Кусака Мадагаскарская сказал: ...в общем этот способ тоже примерный ,но ориентироваться можно Согласен. Но измеряемый напрямую, а не высчитываемый из не совсем понятных формул. Natamoda, Elena Nikolaevna и Кусака Мадагаскарская 2 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 Вот попробовала наложить обжатую линейку на средний срез макета ,уточненный по посадке , линейка нестабильна пока донесешь до листа -размер теряется от 5 до 10 мм ,но в принципе, дает представление о том как оно должно быть вижу, что как бы можно ширину шага сделать 20 см и провести более пологий срез банта для нестрейчевых тканей Elena Nikolaevna, Дончанка, Natamoda и 1 другой 1 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 Измерила просто полоской бумаги через пах от линии бедер сзади до линии бедер спереди, выложила на макет по линии среднего среза и да, 1 см не хватает ,все-таки можно расширить ширину шага . Полоска бумаги представление о форме среза не дает, но длину дает точно. Форму среза можно на примерке слегка уточнить, примеряв одну штанину на одну ногу и завернуть припуски по линии среднего шва . Способ годится тем, у кого нет таких линеек Oksya, Дончанка, Natamoda и 1 другой 3 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kor11 Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 1 час назад, Кусака Мадагаскарская сказал: ...линейка нестабильна пока донесешь до листа -размер теряется от 5 до 10 мм... А вот для "стабильности" результата я её как раз и стягиваю сверху до величины d (поперечный размер на уровне талии, который можно измерить, например, линейками Злачевской). Дончанка, Oksya и Elena Nikolaevna 2 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусака Мадагаскарская Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 @Kor11 короткая гибкая линейка, не хватает ее дотянуть до талии Elena Nikolaevna 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kor11 Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 1 час назад, Кусака Мадагаскарская сказал: @Kor11 короткая гибкая линейка, не хватает ее дотянуть до талии У меня две. Я скрепляю их жестко встык. Oksya, Elena Nikolaevna, Дончанка и 2 других 4 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 22 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2021 Сейчас делаю очередные лекала брюк и выскажу некоторые мысли по поводу шага Красная линия - боковой и шаговой шов, которые делят штанину пополам со смещением на переднюю половинку на 1 см в области колени и ниже. При этом сама линия сидения зависит от конкретной фигуры и остаётся неизменной ( изменения могут быть только в модельных, зависящих от направления моды, например, значительное углубление линии сидения) Отклонение шагового шва от первоначальной красивой линии (зелёная) влияет на угол наклона лекальной линии. Чем больше угол, тем легче шаговой шов поддаётся ВТО. Желательно на такую же величину отклонить и боковой шов. Но это будет выглядеть неэстетично, хотя, опять же, облегчает формование задней половинки при ВТО Вывод, ширина шага зависит только от формы и размера линии сидения, перераспределение частей внутри этой величины влияет только на облегчение ВТО, не более. Это, как метод "отрезал-приставил" Так как ВТО особенно важно при плотном облегании под ягодицами, то только в таком силуэте нужно смещать. В свободных брюках боковой и шаговой шов можно делать без отклонения. Теперь размышления по поводу долевой и линии стрелки, совпадают ли они или нет? Красная линия - делит переднюю и заднюю половинку от линии низа до линии сидения строго пополам. То есть, штанины можно заутюжить с совмещением бокового и шагового шва. Но, линия заутюжки не будет совпадать с долевой от линии колена до верха (зелёная линия). (Долевая идёт посередине от линии низа до лини колена, а потом, как продолжение) Выбираем, или заутюживаем по долевой, без совпадения шагового и бокового шва на уровне линии сидения, или с совмещением, но без совпадения с долевой. Опять же, этот момент сильно зависит от конкретной фигуры, от выбранного силуэта брюк, перепада между объёмами от бёдер к линии колена, низа. В брюках прямого силуэта эти линии могут совпадать. Выбираем, как нам легче утюжить. На посадку это не должно влиять. Ryba, ЛюбовьА, Дончанка и 11 других 8 6 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маша-Марина Опубликовано 22 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2021 Всегда с большим интересом читаю брючные изыскания! Думаю, мотаю на ус, когда шью- экспериментирую, учусь. В полосатых брюках, очень я из люблю, я все стрелки заутюживаю по полосе- и перед и зад. Куда придет линия, на попе не до пояса, оставляю верх без стрелки. На гладких тканях перед заутюживаю по долевой, как сделала наметку при раскрое. На попе от низа до колена по долевой, а выше как получится. Верх не заутюживаю. Ивина, muschka, Natamoda и 4 других 4 3 https://vk.com/id3743784 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 23 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2021 Добавлю картинку развёртки, где видны места ВТО. Наложения кусочков - растяжение, просветы - сутюжка. Может, кому пригодится luciaK, Ивина, ЛюбовьА и 8 других 6 5 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zig Опубликовано 29 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2021 Уважаемые коллеги, не сочтите меня анархистом, но хотелось бы вам для обсуждения вот такую мысль предложить.. Современность диктует нам такие правила пошива изделий (в том числе брюк), которые напрочь исключают все привычные техники ВТО в первую очередь из-за их несочетаемостью с химчисткой.. Ну то есть дух свободы как бы говорит, что одежда должна быть попроще (в том числе и в эксплуатации), а ещё и темп жизни сейчас такой, что не позволяет длительных расшаркиваний перед какой-то одеждой. Конечно, классика остаётся, но есть стойкое ощущение, что всё должно измениться для того, чтобы изделие было простым в эксплуатации, уходе и проч! Конечно, отчасти это отразится на посадке, но наверное можно это компенсировать правильно подобранной смесовой тканью. Если что, готова к критике! Дончанка и Ивина 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ryba Опубликовано 29 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2021 2 часа назад, Zig сказал: Современность диктует Используйте современные технологичные ткани и оборудование.Прессы ,например,позволяющие придать деталям нужную форму,которая химчисток не боится )))Бельё формованное вопросов не вызывает же )))Очень давно брюки в руках держала - лазерная сварка вместо ниточной строчки -ни расропоть,ни переделать никто не нашёлся ))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Natamoda Опубликовано 29 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2021 10 часов назад, Zig сказал: Конечно, отчасти это отразится на посадке, но наверное можно это компенсировать правильно подобранной смесовой тканью. А как смесовая ткань заменит ВТО? ВТО призвано создать форму, без него форму не создашь. Значит, посадка будет страдать. Да, создаются модели, где дефекты посадки превращены в эффекты. Как правило, это молодёжная мода, массмаркет. Или бистрейч при плотном облегании, как колготки, форму выдавливает тело, здесь точно ВТО не нужно. Но не всякое тело можно обтянуть без ущерба для эстетических чувств. И классика есть классика. Тогда уж и классическая технология Развитие 3Д печати, возможно, перевернёт технологию изготовления одежды, когда форма будет создаваться на компьютерах и выходить из под принтера в готовом виде. Zig 1 Мой блог 3Д лекала дистанционно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Малюша Опубликовано 29 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2021 12 часов назад, Zig сказал: Современность диктует нам такие правила пошива изделий (в том числе брюк), которые напрочь исключают все привычные техники ВТО в первую очередь из-за их несочетаемостью с химчисткой.. Ну то есть дух свободы как бы говорит, что одежда должна быть попроще.... Конечно, классика остаётся, но есть стойкое ощущение, что всё должно измениться... Конечно, отчасти это отразится на посадке, но наверное можно это компенсировать правильно подобранной смесовой тканью. Просто мысли, не критика. А как быть тем, кто ещё жив, да и новый народился из тех кто любит отличную посадку и шерсть? Ну не все же они вымерли. Кому не повезло с фигурой, а идеально сидящие штаны необходимы. Помнится увидела в лесах Приморья ревизоров из Москвы: отличные костюмы (как вписаные в разные фигуры) , белые рубашки, кейсы.... Аж дух захватило. А были бы они в смесовых штанах, как бы они ревизию провели? Встречают до сих пор по одёжке, хоть тресни. Вот и трескаемся, пытаясь из увальня сделать аристократа на вид, хотя бы. Опять же в тяжёлые времена (а они всегда тяжёлые) ценятся эксклюзивные умения. И всегда находятся люди, готовые за них заплатить. Кромка, Заглянувшая, ВеДмичка и 4 других 5 2 мой инстаграмм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zig Опубликовано 5 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2021 30.04.2021 в 02:37, Natamoda сказал: Но не всякое тело можно обтянуть без ущерба для эстетических чувств. И классика есть классика. Тогда уж и классическая технология Да, вы абсолютно правы. Как правило, все тенденции рассчитаны на худых персон. Ну и классика в чистом виде тоже, да. А вот вообще далеко не все современные методики кроя придают огромное значение формированию одежды за счёт средств ВТО. Да, наверное, это непривычно, но есть некоторые аргументы в пользу этого: 1. Большинство современных тканей смесовые, зачастую они с одной стороны не мнутся, с другой - имеют низкие формовочные свойства. Утюжь их, ни утюжь, они возвращаются в первоначальную форму. Тут, наверное, реально только промышленные прессы в помощь. 2. Посадку строго по фигуре сейчас мало кто хочет. Если хотят, сейчас она решается в основном за счёт опять же высокоэластичных тканей. Может, это временное явление. Конечно, лучше уметь делать идеально, я сама к этому стремлюсь. Мне просто кажется, что скоро все начнут шить гораздо проще, и останется совсем немного людей, владеющих супер приёмами ВТО, bespoke и проч. Ивина 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zig Опубликовано 5 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2021 30.04.2021 в 04:25, Малюша сказал: Просто мысли, не критика. А как быть тем, кто ещё жив, да и новый народился из тех кто любит отличную посадку и шерсть? Ну не все же они вымерли. Кому не повезло с фигурой, а идеально сидящие штаны необходимы. Помнится увидела в лесах Приморья ревизоров из Москвы: отличные костюмы (как вписаные в разные фигуры) , белые рубашки, кейсы.... Аж дух захватило. А были бы они в смесовых штанах, как бы они ревизию провели? Встречают до сих пор по одёжке, хоть тресни. Вот и трескаемся, пытаясь из увальня сделать аристократа на вид, хотя бы. Опять же в тяжёлые времена (а они всегда тяжёлые) ценятся эксклюзивные умения. И всегда находятся люди, готовые за них заплатить. Вот ни капли не спорю. Но тенденции вижу и думаю, как с ними жить) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения