Перейти к содержанию

Не могу построить выкройку. Разбираем нюансы построения.


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

Статьи на сайте Сезон.
Баланс плечевого изделия
Исправление нарушения баланса плечевого изделия.
Исправление горизонтального баланса плечевого изделия.

 

Полезности:
Построение чертежа основы конструкции платья с расширенными плечами и углубленными проймами.
Рукав по Мюллеру от Pavelina:
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...post&p=5437
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...ost&p=33175
Корректировка оката и положение подплечника при развернутых вперед плечах.

Расчет коэффициента нагрудной вытачки в зависимости от размера груди вариант halinavoicehovska.
Как правильно рассчитать ширину полочки и соотнести ее с шириной проймы?
Как в случае, когда под мышкой присутствуют жирки, измерять Шг?, измерение ширины груди размышления.
Как изменить талиевую вытачку, чтоб подчеркнуть грудь?
Как моделировать жакет на основе базовой выкройки платья?
Как моделировать пальто на основе базовой выкройки платья?

...ни на одной клавиатуре не существует специальной кнопки

"создать шедевр"...

Кетрин Айсманн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

nnn, очень хотелось бы, чтобы Вы все-таки хоть немного анализировали то, что предлагаете как аксиому :)
Привожу еще раз текст этой корректировки :)

В одежде, предназначенной для фигуры нормального телосложения, но надетой на фигуру с низкими плечами, обнаруживаются слабина и горизонтальные мягкие складки под проймой, плотное прилегание боковых швов, борта, Стороны шлицы заходят друг за друга, а при отсутствии шлицы спинка отстает от фигуры. Такое сочетание недостатков характерно для потери бокового баланса.

 

Дефект устраняется способом закладывания вспомогательной складки, при которой восстанавливается равновесное состояние детали. Наибольшая величина складки выявляется под проймой, а к краям деталей складки исчезают. Для исправления дефекта следует изменить положение всех точек опорной поверхности, а не только плечевых точек. Изменения конструкции деталей верхней части изделия показаны на рисунке.

 


Прежде всего, хочу заметить, что рисунок, прилагаемый к данной корректировке несколько ошибочный. При корректировке бокового баланса поворачивается ВСЯ полочка и ВСЯ спинка, а не только боковые детали. Я приложила страничку из книги А.И.Мартыновой, Е.Г.Андреевой "Конструктивное моделирование одежды", предназначенной в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, в которой показан правильный рисунок при подобной корректировке :))

А теперь рассмотрим, к чему приведет корректировка "боковых балансов" только боковых частей :)) Подразумевается, что мы корректируем для нормальной фигуры, но с низкими плечами (как это предлагается на portnoy.ru) Позволю себе обратить Ваше внимание, что при корректировке только боковых частей, увеличивается не только раствор нагрудной вытачки, но и раствор плечевой вытачки на спине, что для нормальной фигуры неприемлемо, это уже корректировка для сутулой спины :) Также, как и неприемлемо увеличение нагрудной вытачки для нормальной осанки - это корректировка для нормальной осанки с увеличенным размером грудных желез. Хочу заметить, что имея очень большой опыт по работе с готовыми выкройками и всевозможными корректировками их на различные типы фигур - сутутлые, перегибистые, с нормальными и высокими плечами, я НИКОГДА бы не стала проводить подобную корректировку, полагаясь на этот рисунок, прекрасно ПОНИМАЯ к чему это приведет !!! А вот Вы похоже, об этом задуматься не пожелали :(((

 

Поэтому я еще раз настоятельно Вас прошу - Пожалуйста, приведите логичное рассуждение с чертежами/рисунками, для обоснования взаимосвязи раствора нагрудной вытачки и покатости плечей Я такой взаимосвязи не нашла ни в теории, ни на практике (немалой!!!!). В противном случае продолжать обсуждать этот вопрос я ОТКАЗЫВАЮСЬ

post-47-1145530318_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Ткните пальцем - где корректировка, приводящая к изменению раствора нагрудной вытачки?
Корректировка , приводящая к изменению всех опорных точек? Давайте их перечислим. Сомневаюсь я , что раствор вытачки имеет отношение к опорным точкам.
Очень хочется понять, все-таки, из чего сделан вывод о связи наклона плеча и раствора вытачки. Можно кусок текста из которого сделан этот вывод? Это очень важно понять сразу, чтоб самой не путаться и других не путать. Питенина чуть позже просмотрю. Я сейчас точно не помню как у него строится наклон плеча.

а вот и не подеретесь! :)))
Девочки, nnn права, когда говорит о том, что раствор плеч. вытачек по спинке и полочке напрямую зависит от наклона плеча. Она просто не поясняет, что тут следует брать во внимание не только наклон плеч (высоту), но и положение корпуса. Как вы считаете, будет ли раствор верх. вытачек ,как по спинке, так и по полочке, одинаковым для фигуры сутулой с низкими плечами и для фигуры сутулой с высокими плечами ? Это касается и других тип фигур.
Цитирую книгу:
...вследствии этого для фигуры с сутуловатой осанкой и высокими плечами углы наклона плеч. ср. и раствора верх. вытач. спинки остаются такими же, как и для фигуры с нормал. осанкой, т.е. не изеняются, а углы наклона плеч. ср. и раствора верх. выт. полочки значительно уменьшаются.
Для того, чтобы скорректировать знач. конструктив. параметров в зависим. от осанки фигуры и внести эти изменения в конструкцию баз. основы жен. платья на тип. фигуру, необходимо определить тип осанки конкрет. фигуры по положению корпуса и высоте плеч.
...При отклонении высоты плеч от сред. значения происходит и изменение кривизны верх. опор. поверхности фигуры (угол наклона плеч. скатов фигуры изменяется от +5 градусов до -5 градусов, вследствии чего и углы раствора верх. вытачек спинки +/- 4 градуса и полочки +/- 3 градуса.
методика МГАЛП
Мурзилка, вы бы не могли мне переслать материал из Ателье по определению нагруд. вытачки ? Спасибо.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уф....Renata, вот спасибо что Вы встряли :))) А то у меня уже нервный тик начался от того, что выдаются голословные теории и ссылки на сомнительные корректировки и никак это толково не обосновывается :)) Я конечно понимаю, что это жуткая наглость с моей стороны, но нельзя ли немного поподробней по этому вопросу ?? Мне это ужасно интересно!!! По типу осанки и положению корпуса - все понятно, а вот какими значениями определяется высота плечей ??? Каково их среднее значение ??? Это только на глаз, или есть другой способ?? И еще очень интересен вопрос по развернутым вперед плечам.... (что-то меня понесло....) :)))
Материалы из Ателье я обязательно перешлю, но чуть-чуть попозже. У меня к сожалению нет сканера, но дочка пообещала изыскать возможность помочь мне в этом вопросе :)) Так что как только, так сразу :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Материалы из Ателье я обязательно перешлю, но чуть-чуть попозже. У меня к сожалению нет сканера, но дочка пообещала изыскать возможность помочь мне в этом вопросе :)) Так что как только, так сразу :)))

А у нас есть сканер! Вези ко мне! Изменено пользователем ReOlga
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В серьезных книжках определение типа фигуры как таковой нет. Рассматриваются варианты по всем вопросам, это не корректировки, и это не индивидуальное конструирование, это подготовка к САПР.
Т.В. Медведева "Художественное конструирование одежды" Учебное пособие, Высшее образование 2003г.
Стр 72 ****Тип осанки определяется по сочетанию признаков "высоты плеч" и "положение корпуса" Пк характеризует профильную проекцию фигуры, Вп соответственно фронтальную..****

 

Маленький вывод: Высота плеч есть тоже "осанка", которую необходимо учитывать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот меня и интересует, каково среднее значение "высоты плеч" и как его можно определить на практике :) И тогда уже можно будет думать дальше, как учитывать при построении отклонение в одну и другую сторону от этого среднего значения....
Еще хочу заметить, что профильную проекцию характеризует не только "положение корпуса", но и "расстояние от плечевой точки до вертикальной плоскости, касательной к наиболее выступающим точкам лопаток". У меня есть две клиентки, с перегибистой фигурой, но при этом настолько развернутым вперед плечом, что плечевую вытачку на спине приходится строить как на сутулую фигуру :))) При этом положение корпуса у них как у перегибистой фигуры !!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://a.foto.radikal.ru/0604/d847e1d128bet.jpg

 

Есть две фигуры, один в один, только у красной более низкие, покатые плечи.
Строим полочку. Для построения надо определить, рассчитать раствор нагрудной вытачки. Сделаем это по фотографии методом из "Ателье" или , как предложила Н.Г. Определили, строим. Так как у красной фигуры более покатые плечи, то Впк будет соответственно меньше, чем на типовой, при той же Дп
http://a.foto.radikal.ru/0604/4bf376b78322t.jpg
Мы получим новую наклонную линию плеча - СИНЮЮ.

 

Но так как Рената уже потвердила, что наклон плеч влияет на раствор нагрудной вытачки, то мы сразу закладываем увеличенный раствор и получаем уже КРАСНУЮ наклонную линию плеча, при той же Впк и Дп. На чертеже произошло смещение плечевой точки, что немного напоминает Ваш, Мурзилка, рисунок.

 

На портной ру. этот момент освещен правильно, просто я сейчас вообще не трогаю спинку, мы только выясняем, как правильно определять раствор нагрудной вытачки и что на этот раствор влияет, и как изменяется чертеж

 

Среднее значение Вп ну очень среднее, оно зависит от полноты-размера , от роста, точно также, как я не могу понять величины среднего значения Пк для нормальной фигуры - около 6см!!!!

Изменено пользователем nnn
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет! Не согласна на 100% ! Покатость плеч никак не влияет на раствор вытачки. Не понимаю зачем его увеличивать. Раствор вытачки описывает выпуклость груди. И все. Наклон плеча тут совершенно не при чем. При одинаковом растворе вытачки длина проймы переда будет короче у фигуры с более покатыми плечами. Это так. Но никак за счет более покатых ( или завернутых вперед) плеч не увеличивается раствор вытачки. Никак! Это самостоятельная величина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитирую книгу:
...вследствии этого для фигуры с сутуловатой осанкой и высокими плечами углы наклона плеч. ср. и раствора верх. вытач. спинки остаются такими же, как и для фигуры с нормал. осанкой, т.е. не изеняются, а углы наклона плеч. ср. и раствора верх. выт. полочки значительно уменьшаются.

Теперь подробно по этому тексту. Написано:углы наклона плечевых срезов и раствора верх.выт. полочки значительно уменьшаются. Да, уменьшаются, потому, что фигура сутулая, следовательно грудь менее выраженная. Если мы строим по методике, где вытачка берется из таблицы, то мы будем ее уменьшать, возможно. Если мы определяем нагрудную вытачку, графическим способом, увязывая ее с чертежом спинки - тоже будем уменьшать. НО! Мы то пользуемся системой, которая позволяет построить вытачку на конкретную грудь. И если у сутулой фигуры грудь менее выражена, чем у фигуры с нормальной осанкой, то мы это выясним сразу, еще до построения. Разница между Шг1 и Шг2 у сутулой фигуры будет меньше, чем у типовой осанки. На основании этого значения мы сразу построим правильную вытачку и не будем себе голову морочить. Вся путаница пошла из-за того, что каждый говорит о своей методике, у каждого своя правда. Но я точно знаю, что по методике Росляковой ( ЦОТШЛ), и т.п. ( где вытачка строится на основании измерений разницы объемов и ширин груди) наклон плеча и раствор нагрудной вытачки самостоятельные величины, друг с другом не связанные. Если же мы строим по Мюллеру, а потом начинаем делать корректировки, то возможно, в результате сложных действий по раздвиганию и закладыванию - изменится и раствор вытачки. Вместе с остальными опорными точками.
Спорить, считаю, нет смысла. Мне бы только хотелось, чтобы наш мозговой штурм ( буря в стакане воды на самом-то деле) не напугал новичков.
Еще раз хочу сказать: корректировки - это одно, а построение - совсем другое. В результате корректировок может измениться и раствор нагрудной вытачки. При построении же по многомерной системе ( методика ЦОТШЛ, Росляковой и т.п.) наклон плеча не влияет на раствор нагрудной вытачки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://b.foto.radikal.ru/0604/a78e68b921d1t.jpg

 

Рассмотрим картинку. Черный контур - предел желаний! Если будем определять раствор нагрудной вытачки по разнице Шг, то эта величина будет ого-го
Красный контур, такой пузатик, с увеличенной грудиной, слабо развитами грудными железами, да еще и без четкой формы. Если будем определять раствор нагрудной вытачки, как разницу Ширин груди, то получим очень маленькое значение. Так что, у ней вытачки совсем нет? Да у ней П-З баланс почти такой же, как у модели, да и боковой одинаков.
А если у ней грудь отрезать, но сохранить форму грудной клетки (выпуклую), так что, вытачки совсем нет?

 

В нагрудную вытачку входит выпуклость грудных желез и сама форма грудной клетки, это аксиома, простите

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во втором случае ( по красному контуру) раствор вытачки, безусловно будет меньше! По черному - больше. Измерения Шг в данном случае прекрасно учтут форму грудной клетки. Хотя у хорошей портнихи помимо сантиметровой ленты еще используется глазомер и чутье. Но это уже детали, к спору не относится. Метод, который предложила Мурзилка ( где определяется величина раствора и уровень на котором его откладывают) тоже прекрасно учтет эту форму. Метод "ателье" в данном случае менее гибкий. Любакс - учтет, но корректировки не исключены.Про Мюллера и прочие расчетные методики - молчу. Они тут бессильны. Однозначно нужны будут корректировки. Но наклон плечевого пояса-то тут совсем не при чем! Ну согласитесь! Он -то к раствору вытачки точно отношения не имеет! Да? Мир?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://b.foto.radikal.ru/0604/c0908a234e8ft.jpg

 

С.В. Куренова.... "Конструирование одежды" Высшее образование Учебное пособие 2003г. (в этой книге в основном анализ методик, построения нет)

 

Каждая, любая методика рассчитана на определенный тип фигуры, у Росляковой НОРМАЛЬНАЯ высота плеч и только!!!! Поэтому у неё нет никаких заморочек. Построили по Росляковой, а теперь, пожалуйста, занимайтесь корректировками на остальные осанки и особености
В основном эти методики разрабатываются не для индивидуального построения, а для нужд легкой промышленности, поэтому такое обобщение (нормальные плечи у русской женщины и всё!)

Изменено пользователем nnn
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вы тут и понаписали, пока я к ReOlge ездила :)))

 

Ладно, начнем разбираться :))

Строим полочку. Для построения надо определить, рассчитать раствор нагрудной вытачки. Сделаем это по фотографии методом из "Ателье" или , как предложила Н.Г. Определили, строим. Так как у красной фигуры более покатые плечи, то Впк будет соответственно меньше, чем на типовой, при той же Дп

 

Мы получим новую наклонную линию плеча - СИНЮЮ.


Простите nnn, но при построении по Росляковой я сразу откладываю измеренную ВПК, каким же образом она вдруг становится меньше ??? Я еще раз повторяю - я строю по меркам с тела, а не по расчетным величинам, так что этот пункт, предложенный Вами я оцениваю как абсурдный !!!

 

Дальше....

Каждая, любая методика рассчитана на определенный тип фигуры, у Росляковой НОРМАЛЬНАЯ высота плеч и только!!!! Поэтому у неё нет никаких заморочек. Построили по Росляковой, а теперь, пожалуйста, занимайтесь корректировками на остальные осанки и особености

nnn, скажите пожалуйста, Вы сами то, хоть по одной из перечисленных методик пробовали строить ??? Или это только теоретические изыскания???
Спрашиваю не просто так, а потому что, я больше практик, чем теоретик :) И по Росляковой строю много и на разные типы фигур, с разными плечами!!! И НИКОГДА не сталкивалась с необходимостью корректировать плечо!!! Поэтому Ваше заявление, что по Рослякой строится только нормальная высота плеча, для меня абсурдно!!!! Также мне не приходилось "заниматься корректировками на остальные осанки и особенности" !!! У нее все это учитывается уже при построении!!!
В связи со всем вышеперечисленным, дальнейший спор с Вами считаю бесполезным.

 

P.S. Рената, Людмила, кукла, материал по вытачке я Вам отправила в приват, к сожалению в личку нет возможности прицепить файл :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот меня и интересует, каково среднее значение "высоты плеч" и как его можно определить на практике :) И тогда уже можно будет думать дальше, как учитывать при построении отклонение в одну и другую сторону от этого среднего значения...

сред. знач. "высоты плеч" зависит от роста. Приведу пример таблицы из книги
Значение высоты плеч и положение корпуса типовой жен. фигуры в зависимости от роста, см
______________________________________________________________
| 146 | 152 | 158 | 164 | 170 | 176 |
|(143- |(149- |(155- |(161- |(167- |(173- |
|148,9)|154,9)|160,9)|166,9)|172,9)|179,9)|
______________________________________________________________
Вп;см| 4,3 | 4,6 | 4,9 | 5,2 | 5,5 | 5,8 |
______________________________________________________________
Пк;см| 6 | 6,1 | 6,2 | 6,3 | 6,4 | 6,5 |
______________________________________________________________

 

размер. признак "высота плеч" измеряется между высотой двух точек: основания шеи и плечевой. Можно приспособить, например, линейки Злачевской :)

Еще хочу заметить, что профильную проекцию характеризует не только "положение корпуса", но и "расстояние от плечевой точки до вертикальной плоскости, касательной к наиболее выступающим точкам лопаток".

Мурзилка, но эти два понятие есть одно и тоже! Положение корпуса именно и измеряется расстоянием от 7-го шейного позвонка до вертикал. линии, касательной к лопаткам. ;)
У меня есть две клиентки, с перегибистой фигурой, но при этом настолько развернутым вперед плечом, что плечевую вытачку на спине приходится строить как на сутулую фигуру :))) При этом положение корпуса у них как у перегибистой фигуры !!!

осмелюсь предположить, что фигура ваших клиенток называется лордотическая , хотя могу и ошибаться (я же не вижу).
Кстати, сравните данные из таблицы с мерками ваших клиенток и узнаете их тип осанки :)
Характеристика типа осанки по степени изгиба спинного контура туловища
______________________________________________________________
Глубина талии первая .......Положение корпуса , см
менее 1,7 | Выпрямленный |Нормально- | Сутулый
1,7 - 4,3 |Выпрямленно- | Нормальный | Нормальный
более 4,3 | Лордотический | Нормально- | Кифотический
|лордотический |
_____________________________________________________________-

 

Мурзилка, спасибо за Ателье. Завтра буду разбираться :)

 

Ко всем:
девочки, давайте не будем кипятиться и развивать бурю в стакане :) Когда строишь по инд. меркам, то и корректировать потом практически не приходится. Но всегда ли мы строим, или иногда все-же по каким-то причинам пользуемся готовыми выкройками ? Вот тогда и нужны все эти корректировки.
А измерение Вп и Пк помогает во всех случаях, т.к. помогает проанализировать фигуру, подобрать подходящую именно для этой фигуры модель одежды, выбрать нужную величину плеч. вытачки по спинке ,построить нужную ширину и глубину горловины и начертить "правильную" сред. линию спинки.

Мир, дружба, жвачка ?! :)

 


ну вот, мои таблицы все посмещались и теперь наврят ли можно хоть что-то понять :(((((
если чего не поймете, то спрашивайте. Ладно?

Изменено пользователем Renata
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рената, СПАСИБО!!!!!

ну вот, мои таблицы все посмещались и теперь наврят ли можно хоть что-то понять :(((((

Ничего нет невозможного для человека с интеллектом :))) Разобралась :))
Заодно выяснила, что клиентки относятся к разным типам :
у одной ПК=3,5 , Гт1 = 3 - выпрямленно-нормальный тип
у второй ПК = 5, Гт1 = 6 - лордотический
Теперь буду знать как из обзывать !!!!! :))))))
размер. признак "высота плеч" измеряется между высотой двух точек: основания шеи и плечевой. Можно приспособить, например, линейки Злачевской :)

А можно еще это измерить и по фото :))))
Вот теперь сижу и думаю, как это притянуть к построению по Росляковой, у нее плечо строится на пересечении двух дуг и высота плеча учитывается автоматически. А так хочется притянуть..... :))))))
построить нужную ширину и глубину горловины

Вот оно!!!!!! Я ж нутром чувствовала, что эти значения тоже зависят от осанки, но так и не смогла найти информацию по этому вопросу!!!
Девочки!!!! Если у кого-нибудь есть такая информация, поделитесь ПОЖАЛУЙСТА!!!! Готова совершить любой подвиг ради этого !!!!!!
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 


А вообще-то нагрудная вытачка для платьев плотного прилегания действительно непростая вещь :)) Для таких изделий я чаще всего окончательный раствор уточняю на примерке банальным закалыванием, и потом уже вношу изменения в чертеж (на будущее :))


по Росляковой строю много и на разные типы фигур, с разными плечами!!! И НИКОГДА не сталкивалась с необходимостью корректировать плечо!!!

Murzilka, Вы сами себе противоречите, плечо-вытачка очень тесная взаимосвязь, раз Вы корректируете вытачку, значит что-то недосмотрели, не учли при построении
скажите пожалуйста, Вы сами то, хоть по одной из перечисленных методик пробовали строить ??? Или это только теоретические изыскания???

Это литература для Высшей школы и "специалистов, изучающих вопросы конструирования одежды" Это не мое изобретение, это серьезные книжки.

 

Я пробовала всё!, что могла найти

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для Murzilka*****

 

Первая картинка. Имеем две фигуры, один в один, только у красной более низкие плечи (на 1см).Определяем раствор нагрудной вытачки по Росляковой для черной фигуры, получили значение Асм. Измеряем Впк для черной фигуры . Расчет вытачек для красной фигуры по Росляковой будет такой же, как и для черной!!! Но измеренная Впк будет меньше, т.к. при той же груди плечи всё-таки ниже. Вот и получилась СИНЯЯ линия плеча.
Ошибка здесь в том, что неправильно определен раствор нагрудной вытачки для фигур, отличающихся только ВЫСОТОЙ ПЛЕЧ

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я пробовала всё!, что могла найти

nnn, а отшивать то, что Вы строили пробовали ??? У меня лично по этому поводу закрались бооооольшие сомнения. Чувствуется, что у Вас довольно большая теоретическая база, но Вы не очень хорошо представляете, как вся эта теория выглядит на практике :)) Отсюда и все те ляпы, которые Вы допускаете на протяжении нашего спора !!!
Можно еще увеличить наклон плеча......этим тоже уменьшиться длина проймы (хи-хи), так где же правда?

Подобное заявленние еще простительно новичку, не представляющему последствия, но никак не специалисту :((
А если у ней грудь отрезать, но сохранить форму грудной клетки (выпуклую), так что, вытачки совсем нет?

 


Непонимание этого меня тоже весьма изумило :)) Если отрезать у фигуры грудь, у нее прежде всего изменится передне-задний баланс !!! Длина переда станет гораздо меньше и соответственно вытачка станет минимальной или необходимость в ней вообще исчезнет !!! Такое тоже простительно только новичку :))
На портной ру. этот момент освещен правильно, просто я сейчас вообще не трогаю спинку

Я еще раз повторяю Вам - рисунок там НЕПОЛНЫЙ!!!! При нарушении бокового баланса корректируется вся полочка и вся спинка!!! Мною это проверено на практике, и убедить в обратном меня Вам не удастся !!!!
у Росляковой НОРМАЛЬНАЯ высота плеч и только!!!! Поэтому у неё нет никаких заморочек. Построили по Росляковой, а теперь, пожалуйста, занимайтесь корректировками на остальные осанки и особености

Вот здесь я могу с полной уверенностью сказать - с построением по Росляковой Вы не знакомы или же знакомы, но весьма поверхностно !!!
Определяем раствор нагрудной вытачки по Росляковой для черной фигуры, получили значение Асм. Измеряем Впк для черной фигуры . Расчет вытачек для красной фигуры по Росляковой будет такой же, как и для черной!!! Но измеренная Впк будет меньше, т.к. при той же груди плечи всё-таки ниже. Вот и получилась СИНЯЯ линия плеча.

Это вообще что-то не поддающееся никакому разумению :( У меня имеется конкретная (красная) фигура, с конкретным измеренным Впк !!! Где я Вам возьму такую же фигуру, но с более высокими плечами, чтобы измерить другую Впк :))) Или Вы предлагается все это делать расчетным способом ??? Вот только объясните мне неразумной, какого извините ражна мне это нужно ?? Для чего мне усложнять построение, проводить какие-то расчеты, рисовать какие-то теоретические уровни плеча и Впк, потом их изменять, если я могу сразу отложить плечо и Впк, взятое с конкретной фигуры ??? Ваше стремление отстоять свою точку зрения весьма похвально, но предложенный Вами путь я лично воспринимаю как полный бред !!!
Murzilka, Вы сами себе противоречите, плечо-вытачка очень тесная взаимосвязь, раз Вы корректируете вытачку, значит что-то недосмотрели, не учли при построении

Здесь я тоже вынуждена Вас огорчить - я нисколько себе не противоречу :) Для платьев, топов, без рукавов или даже без плечей, очень плотного прилегания (с минимальными прибавками или вообще без них) рассчитать полноценно нагрудную вытачку невозможно ни по одной формуле !!! Здесь выход только один - макетный способ, и я его использую :))
Во всех остальных случаях - платья, блузки с рукавами, жакеты, пальто я использую или формулы или мерки с фото. И в таких изделиях я частенько еще и уменьшаю раствор нагрудной вытачки (на разные значения, в зависимости от размера груди и осанки) для придания изделию более современного вида. И здесь неплотное прилегание проймы к руке скорей даже необходимо, иначе вид у изделия получется бабье-колхозный :))))
Поэтому я предлагаю закончить этот спор, Ваши изыскания теоретически конечно интересны, но я никогда не стану применять их на практике, у меня нет в этом необходимости !!! При построении по Рослякой я получаю изделие без нарушений балансов и всевозможных заломов, и меня это вполне устраивает!!!!
Если у Вас сильное желание продолжать обсуждать нюансы построения, давайте плавно перетечем на обсуждение другого узла :)) Меня вот ооооочень интересует расчет ширины и глубины горловины при различных типах фигур. Сама я такую информацию найти не смогла, и если Вы сможете просветить меня по этому вопросу, я занесу Вас в список своих друзей и всю оставшуюся жизнь буду петь Вам диферамбы :))) Но вот обсуждать дальше нагрудную вытачку и покатое плечо я не буду !!! Изменено пользователем Murzilka
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Во всех остальных случаях - платья, блузки и рукавами, жакеты, пальто я использую или формулы или мерки с фото. И в таких изделиях я частенько еще и уменьшаю раствор нагрудной вытачки (на разные значения, в зависимости от размера груди и осанки) для придания изделию более современного вида.

 

Murzilka, какое бы Вы взяли уменьшение нагрудной вытачки на фигуру с 5-м номером груди, плечами и шеей, наклоненными несколько вперед - т.е. на мою фигуру. Шьется платье среднего объема (но не болтается) с рукавами.

 

Данке.

A day may come when the courage of men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. An hour of woes and shattered shields, when the age of men comes crashing down, but it is not this day. This day we fight! © LOTR – Return of the King

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15

A day may come when the courage of men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. An hour of woes and shattered shields, when the age of men comes crashing down, but it is not this day. This day we fight! © LOTR – Return of the King

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот оно!!!!!! Я ж нутром чувствовала, что эти значения тоже зависят от осанки, но так и не смогла найти информацию по этому вопросу!!!
Девочки!!!! Если у кого-нибудь есть такая информация, поделитесь ПОЖАЛУЙСТА!!!! Готова совершить любой подвиг ради этого !!!!!!

ну, подвига нам не надо :) вполне устроят советы :) Девочки, правда ?
Счас, буду писать научный доклад :))
Для внесений каких-либо изменений в горловину спинки и полочки, надо рассчитать отклонение положения корпуса конкретной фигуры от принятых значений для типовой фигуры. (Я не помню, но по-моему у Росляковой ширина и глубина горловины рассчитывается для всех типов по одной формуле или нет ?)
условные обозначения:
/\Пк - отклонение положения корпуса
Пкк - положение корпуса конкретной фигуры
Пкт - положение корпуса для типовой фигуры
/\Пк= Пкк - Пкт
сред. знач. Пк для тип. фигуры = 6,2см
Дальше, в зависимости от получившегося результата /\Пк ,мы вносим изменения в ширину и глубину горловины спинки и полочки.
Ширина горловины спинки изменится по сравнению с рассчитанной :
при /\Пк = 1 на -0,2 см (- минус)
при /\Пк= 2 на -0,4см
при /\Пк=3 на -0,6см
при /\Пк=4 на -0,8см
Высота горловины спинки изменится по сравнению с рассчетной:
при /\Пк=1 на -0,2см (- минус)
при /\Пк=2 на -0,3см
при /\Пк=3 на -0,5см
при /\Пк =4 на -0,6см
Ширина горловины полочки изменится:
при /\Пк=1 на 0,2см
при /\Пк=2 на 0,4см
при /\Пк=3 на 0,6см
при /\Пк=4 на 0,8см
Глубина горловины полочки изменится:
при /\Пк=1 на 0,2см
при /\Пк=2 на 0,3см
при /\Пк=3 на 0,5см
при /\Пк=4 на 0,6см
--------------------------------------------------------
напр., для фигуры с сутул. осанкой (/\Пк=2см) и высокими плечами (/\Вп1
= -1см) надо увелич. ширину горловины полочки на 0,4см, глубину горловины полочки на 0,3см .Уменьшить шир. горловины спинки на 0,4см, высоту горловины спинки на 0,2см
В зависимости от /\Пк изменятся ширина горловины спинки на +/- 0,35см, полочки - на +/-0,4см , высота горловины спинки на +*-0,45см.
Напр..
Ширина и глубина горловины спинки и полочки для тип. жен. фигуры 158-96-104 в зависимости от типа осанки

 

ой, сорри, опаздываю на автобус :( допишу вечером, если интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...