Не могу построить выкройку. Разбираем нюансы построения.

[Pavelina]

Djanna, чтобы ответить на Ваш вопрос надо бы знать о чем речь. Можете расказать или выложить материал Мюллера. Что там за " кутюр" такой? А так, в принципе.... " ничего нет не возможного для человека с интеллектом" (Служебный роман)

[Murzilka]

Pavelina? Djanna наверно имеет в виду жакет Haute Couture, который публиковался в последних номерах Ателье. Мне тоже кажется, что нет ничего невозможного :)) Моделирование у Мюллера очень красивое и понятное, и на мой взгляд вполне применимо к другими методикам :))
Джама, а что конкретно Вас смущает ?? Напишите поподробней, попробуем разобраться :))

[CuBusik]

Да-да, присоединяюсь к просьбе Джамы! И тоже должна отметить: именно благодаря подробному описанию Мурзилки у меня впервые сразу нормально сел жакет (к сожалению, нет фотика, чтобы запечатлеть). Всем, всем рекомендую ознакомиться с ее описанием! А по Мюллеру у меня вопрос вот какой: в его "кутюрном" жакете мне очень нравится укороченная линия плеча и, соответственно, нужно увеличение линии оката. Сказать честно, я еще не пробовала "присоединить" этот момент к основе Мурзилки (все нет времени :)), но, может быть, у Мурзилки в этой части уже есть какие-либо рекомендации? Либо (я уже думала над этим) на перегибистую фигуру лучше не укорачивать плечо, вдруг даст какой-нибудь не тот оптический эффект?
А Мурзилке - еще раз ГРАНД-МЕРСИ за проделанную работу по обучению нас, чайников, основам конструирования (Юлия_Гр)

[Pavelina]

Ой, ну заинтриговали окончательно. Картинку кто-нибудь может показать? Я не видела ателье последнего. А вообще укорочение линии плеча к перегибистой фигуре отношения не имеет. Укороченое плечо очень подходит фигурам типа V или T, и совершенно не подходит типу А.

[Murzilka]

Павелина, это было не в последнем номере, а в нескольких номерах конца 2005- начале 2006 г.г. Я попозже (а то сейчас за уши от компа тянут) вышлю Вам все эти номера, только скиньте мне свое мыло :)) А то в приват заархивированные файлы не цепляются :((

[Iines]

Несколько раз по Мюллеру у меня получалось неплохо, теперь же - просто отвратительно.

 

А почему по Мюллеру то получается, то нет? Как вы сами думаете, с чем это связано?

[Snow Elf]

Шутница :)))) У меня у дочери 4 размер, раствор нагрудной вытачки у нее 14,5 см, у меня неполный 2 - раствор 8 см. И эти растворы уже проверены в деле!!! Так что для Вашего пятого 13-15 см не много, а скорей мало :))))

 

Новости с поля боя.
Точных обхватов 1 и 2 получить не удалось, пришлось пользоваться ширинами:

 

ШГ - 20
Шг2- 24
Сг3 - 98

 

Ширина полочки 25, раствор нагрудной выточки по дуге 16.
Теперь самое интересное: на чертеже ширина груди "в узком месте" получается около 19, ширина проймы на чертеже 9,5. Я в это платье просто не влезу!

 

Ну где ошибка! Неужели в ДНК!

[Snow Elf]

А почему по Мюллеру то получается, то нет? Как вы сами думаете, с чем это связано?

 

Проблемы с Мюллером были все время: в районе седьмого позвонка складка, заломы разной конфигурации под проймой спинки, неудобная спинка, плохой баланс. На новом чертеже прибавился недостаточный раствор нагрудной вытачки. Да и весь макет попросту перекосило.
Чертить новую основу я стала отчасти потому, что похудела, отчасти потому, что плечевые изделия по Мюллеру либо дурно сидят по спинке, либо их просто неудобно носить.

 

Я себя чувствую сейчас идиоткой: шью три года, изначально ориентировалась на индивидуальное построение и вдруг - основу построить не могу!!!

[Murzilka]

SnowElf, не паниковать раньше времени :)) Давайте сюда все Ваши мерки и прибавки на свободное облегание, которые Вы использовали. Я завтра попробую набросать чертеж и посмотрю, что там получается.

[Murzilka]

Таак, только сейчас обратила внимание, что ШГ1 Вы написали 20 см. Этого просто не может быть !!! Пересмотрела сейчас все мерки своих клиенток, такой ширины нет даже у клиенток с перегибистой фигурой, а у таких фигур ширина груди как правило увеличена!!! Так что я больше склоняюсь к тем меркам, которые Вы выкладывали в первом посте ШГ1 = 17,5 :))

[Snow Elf]

SnowElf, не паниковать раньше времени :)) Давайте сюда все Ваши мерки и прибавки на свободное облегание, которые Вы использовали. Я завтра попробую набросать чертеж и посмотрю, что там получается.

 

Дорогая Murzilka, у меня их три набора и все разные. Главная причина, почему я строила по Мюллеру - это отсутствие помошника, который снял бы с меня мерки.

 

В одном ателье я сегодня была. Пойти чтоли в другое? И строить, пока не получится?

[Murzilka]

Кидайте мне в приват все три набора :)) Я попробую провести сравнительный анализ Ваших мерок, надеюсь смогу найти истину :))

[Murzilka]

Джама, Юля, отправила материалы по жакету Павелине :)) Она большой специалист по Мюллеру, так что предлагаю подождать пока она вынесет свой окончательный приговор по нашему вопросу :) В этом деле я ей очень доверяю !!!!

[Iines]

Проблемы с Мюллером были все время: в районе седьмого позвонка складка, заломы разной конфигурации под проймой спинки, неудобная спинка, плохой баланс.

Вы, когда основу по Мюллеру строили, не забыли спинку удлинить по линии лопаток? В жакете удлинняют на 0,5-1 см, но всё зависит от фигуры: у меня перегибистая, так я вообще не удлинняю, а для вашей возможно и 1,5-2 см нужно. А складки в районе седьмого позвонка углублением горловины спинки убираются. Очень хотелось бы увидеть фото вашей фигуры в профиль и анфас...
И не расстраивайтесь, у меня таких случаев было... ох! Главное, выкройку перепроверить прежде, чем ткань кроить.

[Pavelina]

Murzilka, спасибо. Материалы я получила. Насчет большого специалиста по Мюллеру - это Вы мне льстите, конечно. А приговор будет такой: смешивать можно все, главное знать как. Давайте по косточкам разберем этот Кутюр. Основные отличия - хорошее прилегание в области воротника, маленькая , но удобная пройма, прилегание по талии, чуть укороченная линия плеча. Так вот: прилегания по талии советую добиваться все-таки по Росляковой -Мурзилке, а моделирование воротника и изменения участка пройма-окат, можно брать по Мюллеру. И не забудьте, что если прогиб в талии больше 5-ти см, то изделие с отрезным бочком - не ваша модель. При большом прогибе не обойтись без рельефа или вытачки на спинке. Это так, вкратце. Будут конкретные вопросы, открывайте новую тему "Нaute couture по нашему", например.

[CuBusik]

Мурзилка, Павелина, спасибо!
Но тогда у меня общий вопрос к Павелине - что такое А-фигура? Т.е., конечно, теоретически я это понимаю, но как это должно выражаться в сантиметрах, что является определяющим, разница между какими мерками? (А то ведь как вы сказали, что к А-фигуре укороченное плечо не идет, так я сразу у себя эту самую фигуру и заподозрила :) Ну, по типу - всегда хочется того, чего нельзя! На всякий случаю перечисляю свои мерки, которые, предполагаю, могут дать объективный ответ: СТ - 32, СБ46, ШГ-18, ШП- 13, Шс - 16,5, ВПК2 (высота плеча косая) - 42).

Изменено 15 апреля, 2006 пользователем CuBusik

[Pavelina]

Фигура типа А - это когда попа шире плеч. Это визуально. По меркам - это когда у вас по Бурде размер по груди меньше, чем размер по бедрам. Например, берем мы Бурду , отукрываем таблицу мерок и видим, что грудь у нас соответствует 38 размеру, талия 36, а бедра 42-му бурдяшному. С чем нас и поздравляю - это фигура типа А. Но это еще пол беды, если хотя бы плечи соответствуют стандатному размеру. А если они меньше, чем положено, то ни о каком укороченном плече можно не мечтать. Зато если при таких же объемах, как я написала выше, плечи больше стандартной мерки, то это фигура ближе к типу Х и тогда пожалуйста, сколько угодно шейте жакеты "от кутюр".

 

О типах фигур вообще-то надо бы дать отдельный материал. Я почему-то думала, что он на сезоне есть, но не нашла. Если кто-то располагает материалом, поделитесь с народом, плиз.

[CuBusik]

Моя плакаль! Прощай, укороченное плечо!!! А ведь как красиво выглядит на картинках и фотках! Я вообще-то вполне удачно прячу свои бедра под прямыми брюками или А-юбками и не-короткими пиджаками, плюс пиджаки фактически всегда расстегнуты. Павелина, Ваш окончательный приговор: никак нельзя, или попробовать-то мона? При создании надлежащих иллюзий в нижней части?

[Iines]

У меня есть немного о типах фигур и конкретно о полных фигурах, но я не помню, откуда из интернета я это нашла, похоже это "сборная солянка" из разных источников - когда училась, делала эссе на эту тему. Часть информации с сайта www.solo.hobi.ru, его не нашла в интернете больше. Документ в форме doc. на Word Pad. Больше 20 страниц с фото. Как вынести его на форум лучше, я не особый специалист в этом деле?:)(

[Snow Elf]

Кидайте мне в приват все три набора :)) Я попробую провести сравнительный анализ Ваших мерок, надеюсь смогу найти истину :))

 

Я там Вам еще фотки забросила, только не знаю, дошли ли.

[Pavelina]

Павелина, Ваш окончательный приговор: никак нельзя, или попробовать-то мона? При создании надлежащих иллюзий в нижней части?

Если нельзя, но очень хочется, то можно. Сейчас в моду вернулись рукава со складками по окату. Вот это для фигуры типа А то, что доктор прописал. Рукав-пагода тоже будет очень хорошо смотреться. А пробовать , конечно, можно.

[Iines]

А ещё формой лацканов можно добиться желаемого эффекта. Т.е. в случае узких плеч, отвороты лацканов сделать пошире, а их уголки острые и словно зрительно растягивают линию ваших плеч. Вырез "лодочка" тоже подходящий вариант. Жакету лучше не доходить до линии бёдер, иначе это только подчеркнёт её.

[Djanna]

Извините, что долго молчу!!!! Извелась вся. Проблемы с инетом!!!!! Может проведем анализ построения жакета "от кутюр"??? Или можно присылать вопросы??. У меня , например, такой..... Можно ли построить основу по Мурзилке , а коррективы внести по Мюллеру?? Тогда брать припуски все по Мюллеру???? Вопросов уйма!!!!!!! Не устаю восхищаться профи, у которых настолько хорошо развита логика, что возникает мысль : Мурзилка, Павелина - Вы настоящие психотерапевты!!!! После Ваших консультаций становится понятно, что все очень даже не плохо. и дело не в тебе, а в одежде, которая сшита на манекены. ОЧЕНЬ Вам признательна.

[larissa]

Разрешите и мне обратиться за помощью по этой теме.А проблемма
вот в чем-у меня фигура,мягко будет сказано...ну очень не стандарт-
ная.При большом размере груди(чашечки D-это 4 размер?) худые
руки,талии практически нет,нормальные(относительно)бедра.При
построении выкройки или использовании готовой возникает одна
проблемма,с которой не знаю,как справиться-широкая пройма у рука
ва.И если изделие с рукавом плюс подплечики-смотрится более-менее нормально,то без рукавов пройма отстает от тела,топорщится,
и мне всегда приходиться делать на полочке у проймы вытачку.?)
Может быть есть какие-то секреты в построении или внесении корректировок?
Мурзилка!Большая надежда на Вас.

[Т.В.]

Для полной груди... выбор фасонов с подкройным бочком не снимает проблемы? Я обычно рекомендовала клиенткам этот путь, особенно, когда без рукавов, жилеты, например...