kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Для начала разверните и покажите несколько простых геометрических 3Д объектов имеющих сферичность (часть сферы и т.п.). Затем сделайте лекала облипки юбки и только потом уже облипки без рукавов.Спасибо, это не надо. Уже были сшитые изделия. У Луки есть настройки для развертки простой и многослойный. Первый (простой) мне очень не нравится. Он действительно как то "раскатывает" 3Д поверхность и если в начале (в начале складывания пазлов) что то похоже на правду, то потом все настолько искажается, что лучше выбросить. Второй (многослойный) намного лучше.Ну, это трудно гадать, что там происходит :))) Радикально не изменится, к общему сожалению.Кроме динозаврического гребешка деффектов слишком много.... а если пришить рукав, их колличество увеличится - большое отведение.У меня просьба не расходиться :)))) Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhimed Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Мне бы здесь с кем-нибудь живым подружиться Так тут, вроде, все еще пока живы...И готовы и выслушать и посоветовать...Спасибо, это не надо. Уже были сшитые изделия.И все же. Возьмите половину сферы. Вырежьте из неё полоску (равную по высоте) вдоль диаметра и разверните. Должна получится полоса равной высоты. Если при разворачивании (слева направо) её "распирает" - такая развертка не подойдет (кстати, так разворачивает оптитекс) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гаспар Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Если мы сузим его до величины, когда кривизна шара значительно превосходит его ширину, то в грубом приближении этот сегмент можно считать прямой полоской Что-то пока голова не работает, не могу представить выпуклости/вогнутости. Но глаз за это утверждение зацепился. Оно справедливо пока сегмент исчезающе тонкий. Делать предсказания для неисчезающе тонкого сегмента на основе поведения исчезающе тонкого, это тоже самое, что утверждать, что 1/1-x будет вести себя также, как 1+x всегда, только потому, что при очень маленьких x это правильное утверждение с точностью до O(x^2/2). Прошу прощение за уход в дебри, но мне алгебраическая аналогия ближе. Моя страничка вконтактеМоя группа вконтакте :3Д в создании одежды: в гостях у Бегемота Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhimed Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 (изменено) Что-то пока голова не работаетЕсли простым языком:Можно взять резиновый мячик. Нанести на него проекцию квадрата со стороной вдвое меньше диаметра шара, вырезать. Теперь если положить вырезанную часть на стол и придавить стеклом (предварительно смазав чем нибудь скользким) - 3Д поверхность выпрямится. Т.е мы получим "2Д лекало".Такая развертка лучше, чем если бы мы раскатывали 3Д в каком либо направлении. Изменено 30 января, 2013 пользователем arhimed Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 (изменено) Я сначала попрошу Terramusical запустить вируал:Jacket0.zip Получилось несколько наспех, но главное сделано. Я убрал подклад. Каждую выкройку я выгрузил в отдельный файл, что бы не заниматься из разделением. Так нормально? Изменено 30 января, 2013 пользователем kedrwin Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Так тут, вроде, все еще пока живы...И готовы и выслушать и посоветовать...И все же. Возьмите половину сферы. Вырежьте из неё полоску (равную по высоте) вдоль диаметра и разверните. Должна получится полоса равной высоты. Если при разворачивании (слева направо) её "распирает" - такая развертка не подойдет (кстати, так разворачивает оптитекс)Ок! Только это из той же задачи, что и кофе в постель... Помните? Так и получится, что бы себя удивить, надо сначала это всё продумать. Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhimed Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Получилось несколько наспех, но главное ...А можно посмотреть деформацию развертки? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гаспар Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 При этом идет в ход уже физические свойства конкретной резины, пластичность там всякая и тому подобное. Подозреваю, что не для всякой резинки это будет верное утверждение. Но это цепляние к словам. А по делу. В зависимости от свойств резинки получим разные развёртки. То есть в вашу резинку уже зашито правило по которому 3Д поверхность превратится в 2Д. А бес сидит именно в правиле. Оно должнобыть таким, чтобы при восстановлении 3Д объекта из 2Д макрогеометрические характеристики сохранились максимально. В примере со сферой, на языке рядов, это означает, что надо учитывать хотя бы квадратичные члены. А то простите соберёте вы потом вместо сферы кубик Моя страничка вконтактеМоя группа вконтакте :3Д в создании одежды: в гостях у Бегемота Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Terramusical Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Визуальных значимых изменений нет. :)Если это дело принципа. то обведу повторно и соберу, не проблема.Лекала импротируются в опти с "крышкой стола", а без опти у меня нет способа получить "аама" для Клары. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Что-то пока голова не работает, не могу представить выпуклости/вогнутости. Но глаз за это утверждение зацепился. Оно справедливо пока сегмент исчезающе тонкий. Делать предсказания для неисчезающе тонкого сегмента на основе поведения исчезающе тонкого, это тоже самое, что утверждать, что 1/1-x будет вести себя также, как 1+x всегда, только потому, что при очень маленьких x это правильное утверждение с точностью до O(x^2/2). Прошу прощение за уход в дебри, но мне алгебраическая аналогия ближе.Я не говорил, что "исчезающе тонкий"... Если где то порыться по форумам, если модераторы не выкинули, то можно найти уже не раз говоренные мной в том числе темы о том, что разворачиваются без проблем только те поверхности, которые образованы перемещением прямой линии в пространстве. Это - цилиндр, конус и полином из плоскостей. Всё. Все остальные - приближение к ним. Если мы раазворачиваем поверхность, на которой нет ни одного направления, по которому бы можно было разместить прямую, то мы делаем с ним акт насилия, затавляя его называться конусом, цилиндром или плоскостным полиномом. И как тут не крути, шар - это не... это шар! Есть какой-то предел в допущениях, когда шар можно считать цилиндром. Это когда его ширина не столь значительна, как длина и, главное, радиус шара. Вот о том я и говорил. Но не о бесконечных числах :)))) Ок? Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Визуальных значимых изменений нет. :)Если это дело принципа. то обведу повторно и соберу, не проблема.Лекала импротируются в опти с "крышкой стола", а без опти у меня нет способа получить "аама" для Клары."Крышка стола" - это...? Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 (изменено) А можно посмотреть деформацию развертки?Да, можно. Особенностью не разворачиваемой поверхностью является то, что она не хочет разворачиваться :)))) Поэтому контур развёртки не сойдётся. Вот эта величина "несходимости" и есть кличественный показатель дефомации. Его можно померить прямо в мм и, при этом сказать, что деформация идёт на сжатие или расширение материала. Изменено 30 января, 2013 пользователем kedrwin Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ollya Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 А если так сделать- вырезать 2 сегмента, стачать их по ввыпуклому срезу и попробовать положить на плоскость. Получаем эффект драпировки- так оно и есть- то же мы получим если будет делать драпировку моделированием на плоскости.приподняла края полученной детали. немного лучше- но горбик остался. Еще одна гипотеза- может быть дело в неправильном определении длины среднего среза- вот это лишняя длина и дает горбик( или складки)Ну или просто- длина спины по "хребтику" у человека не может быть настолько больше длины спины по лопаткам, чтобы это создавало такую кривизну в разверткеПро возможность сделать выпукло-вогнуто в случае такой развертки вопрос сняла- сделать можно, но не то что нам нужно в конкретном случае. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 При этом идет в ход уже физические свойства конкретной резины...Я на это, наверное, уже ответил в предыдущем? Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Terramusical Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 .... А бес сидит именно в правиле. Оно должнобыть таким, чтобы при восстановлении 3Д объекта из 2Д макрогеометрические характеристики сохранились максимально. ...Из всего изящества это - самое удобоваримое :)) "Крышка стола" - это...?Вот это без нее разобралась с импортом , соберу в том виде, как есть. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Еще одна гипотеза- может быть дело в неправильном определении длины среднего среза- вот это лишняя длина и дает горбик( или складки)Ну или просто- длина спины по "хребтику" у человека не может быть настолько больше длины спины по лопаткам, чтобы это создавало такую кривизну в разверткеПро возможность сделать выпукло-вогнуто в случае такой развертки вопрос сняла- сделать можно, но не то что нам нужно в конкретном случае.Всё зависит от конкретной спины и степени нашей решимости прогнуться :))) Здесь конретно получилось, что путь вдоль хребтика больше, чем... а до куда путь мы мерием? Ведь до плечь!!!!! Надо сначала дойти до 7-ого позвонка, а потом по шее до плечь же!!!!! Это одна сторона, а другая от той же попки, но от другого конца отреза до края плача. Вот и всё. Он всяко разно будет больше. Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhimed Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 В зависимости от свойств резинки получим разные развёртки...соберёте вы потом вместо сферы кубикЕсли снять стекло - резина вернет форму 3Д.Развертки будут одинаковые (если исключить трение и резина будет иметь одинаковую толщину), а изменится только сила с которой нужно будет прижать стекло к столу. Пример очень просто объясняет что нам нужно на данном этапе. А нужно просто исключить "расплющивание", которое появится если раскатывать поверхность в одном направлении. А можно посмотреть цветную деформацию развертки? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 разобралась с импортом , соберу в том виде, как есть.Т.е. "стол" - это рамка? Убить рамку при экспорте!!!! Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ollya Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Здесь конретно получилось, что путь вдоль хребтика больше, чем.. Ну не бывает так у человеков:(((Это у динозавров так. Тут уж я попрошу фото в студию. :)А если серьезно- может ошибка закралась н а стадии снятия мерок? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Если снять стекло - резина вернет форму 3Д.Развертки будут одинаковые (если исключить трение и резина будет иметь одинаковую толщину), а изменится только сила с которой нужно будет прижать стекло к столу. Пример очень просто объясняет что нам нужно на данном этапе. А нужно просто исключить "расплющивание", которое появится если раскатывать поверхность в одном направлении.Ну, мы же, ведь, разворачиваем не из соображения, что это резина!!!! Всякие вытачки там, ВТО на худой конец... На лоскуты то для чего дерут в тех же блузках? Что бы легче было приближение к плоскости делать. Почему мужика проще одеть? Потому что он параллелепипед на ножках :)))) А можно посмотреть цветную деформацию развертки?Да, нет. Здесь деформация выглядит не так как Вы привыкли в Луке видеть. Там да, как стеклом придавили... А, здесь всё иначе. Здесь деформация выталкивается на края. И на виде контура её видно. Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Ну не бывает так у человеков:(((Это у динозавров так. Тут уж я попрошу фото в студию. :)А если серьезно- может ошибка закралась н а стадии снятия мерок?Путь вокруг шеи ещё надо учесть. Ну, мы же ведь, не мерку снимаем, определяем поведение ткани. Нам надо обвернуть не только спинку, но ещё и сутулый загривок! Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrwin Опубликовано 30 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 (изменено) Ну не бывает так у человеков:(((Вот, как выглядит контур после развёртки без коррекции.Несходимость контура - это и есть его деформация. Только сейчас увидел, что у развёртки номер - "13" Изменено 30 января, 2013 пользователем kedrwin Программа конструирования с использованием синтеза 3D доступна на моём сайте. Задавайте вопросы - всегда отвечу! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhimed Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Здесь деформация выталкивается на края. И на виде контура её видно.Было бы не плохо задавать разные настройки разворачивания. Например для тканных материалов сохранять длины (долевой, швов, утка...), а для трикотажных сохранять площадь. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Вот, как выглядит контур после развёртки без коррекции.Вполне по - человечески выглядит:) Надо думать куда девать несхождение контура. Но не выталкивать его горбом- это точно. Мы много говорили о развертках. В Луке на сложных фигурах приходится вводить микровытачки, чтобы получить приличную развертку. Возможно в Вашей программе можно доже задать какие-то допуски, чтобы не получать заведомо неправильные детали. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ollya Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Нам надо обвернуть не только спинку, но ещё и сутулый загривок! но тогда эта кривизна и вылезет в районе загривка. а не по всей длине. Хотя, если в реале- я бы не обворачивала загривок. остановилась бы до него- некрасиво подчеркивать. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения