Ох, уж эти брюки! Отвечаем на вопросы

[Хенна]

Девочки, Павелина права, развернуть на плоскость облипку бывает нелегко, потому и приходится пробники шить(бывает что не один), а ваша проблема вроде вырисовывается.... Может фоточку покажете фас и профиль ниже шеи :), тогда и говорить проще будет.

[Кыянка Сезонная]

А я любимые выношенные до дыр джинсы стрейч распорола, нажелатинила , погладила и получилась идеальная основа для брюк.

[Т.В.]

Подсказываю, где скачать (как снять выкройку с готового изделия, не распарывая его):
http://season.ru/kachat/1_odegda/

 

Альтернативные способы создания выкройки
· Три метода снятия выкройки с готового изделия. Из книги "Секреты Высокой Моды" Шеффер Клер (jpg). Маричкой
· Подготовка к копированию 0.95 Мб
· Методы измерения, обводки, 1.9 Мб · притирания 1.3 Мб

[katrin]

Уважаемая Т.В., выставляю свою фотку в джинсах задом-наперед (благо в телефоне есть фотокамера :) А еще как сидят на мне джинсы в нормальном положении - для сравнения. Что скажите теперь.

[katrin]

На всякий случай выставляю еще фото сбоку - а то скажите еще что у меня попы совсем нет :)

[Lusya]

:)

[Т.В.]

Давайте тему с вашими "джинсами наоборот" продолжим в этой же теме :) Теперь фигура налицо и профи смогут дать конкретнее рекомендации. Я - оставляю без комментариев :))

 

В теме Злачевской есть смысл размещать брючки (или проблик с проблемой) сшитый по ее методике кроя. Я в ее теме оставлю ссылку на эту, с фотками вашей фигуры... она сюда зайдет, когда с выездного семинара вернется

[katrin]

Извините, не все еще сегодня рассказала - к интернету подпускают не надолго, вот дорвалась и продолжаю :) (про джинсы задом-наперед)
Вчера как пришла с работы засела за брюки и начался ?мозговой штурм?, аж до поздней ночи. Основа у меня уже была построена (по Злачевской). Но вот сидеть как джинсы задом наперед она не хотела (ну только если попу назад оттопыривала, тогда дааа... :) ). Ну и натерпелась же моя основа, что только с ней не делала J. В общем, следуя своей логике, в итоге пришла к следующим пунктам:
1. переделала задний срез в прямой (следуя логике передней половинки :)
2. распорола боковой срез на правой штанине и опустила заднюю половинку по боковому шву на 1 см, т.е. все контрольные надсечки на ней сместились вниз на 1 см и появились новые на 1 см выше. Это из логики – если хорошо сидит когда задний срез вверх оттягиваю, значит вместо этого можно опустить бок :) (да и фото сбоку в джинсах уже на эту мысль наводило), а с передом все и так нормально было.
3. все равно как то не очень устраивало облегание (такое ощущение было, что брюки назад готовы сползти) – в итоге распустила вытачку на задней половинке и убрала излишек в боковую вытачку. Теперь облегание на левой половинке выше бедер стало лучше и не приходилось уже так попу оттопыривать, чтоб сзади прямо брючина висела.
И вот более или менее устроил внешний вид :)
Ну ниже колена естественно надо будет еще скорректировать, а то от опускания задней половинки брючину клонить стало :)
Да и еще: никаких прибавок на шаг я при построении основы изначально не делала.
Может я не права? и так строить брюки нельзя? Я вот нигде не слышала и не в одной методике не видела (а пересмотрела я все что можно было), чтоб средний срез прямым делали, без всяких отклонений, да еще и без прибавки на шаг (дополнительного отклонения) (ткань обычная не стрейч), а брючки мои очень удобны и при ходьбе и сидеть очень удобно.
Подскажите, может мне надо по другому основу подгонять к своей фигуре? Это ж против всех правил всех методик :)
Что касается моих замеров (в обуви), то:
От – 61,
Об – 90 (это если по выступу бедер, а если по самой выступающей точке ягодиц, то – 88, т.е. получается попа более плоская в области бедер)
ВС – 29, я брала 30.
ВК 49,5
Пх 1,3

Бх 6,0

Зх 5,1
Пу 6,0
Бу 22,0
Зу 19,0
д 13,3
Д 19,7
ДП 105,5
ДЗ 107,0
ДБ 107,0

 

Вот фотка (правая брючина после переделки, а левая изначальная основа):

[katrin]

А теперь еще пришла мысль: почему это в брюках делают такой наклон среднего среза, ведь различие в построении юбки и брюк начинается с самой верхней выпуклой точки (как где-то читала у Злачевской, кажется в рассылке), значит до выпуклой точки ягодиц задний срез и должен быть прямым?

[Т.В.]

никаких прибавок на шаг я при построении основы изначально не делала

Из статьи Злачевской:
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/galia/prib_obleg.html

 

Прибавки на свободное облегание для брюк
При построении выкройки классических брюк из обычной, не стрейчевой, ткани прибавка к ОТ выбирается из тех же соображений, что и для юбки и равняется в общем случае 2 см.

 

Для фигур c ОБ<120 см. Прибавка к ОБ для классических брюк - 4 см. Если модель предполагается облегающей, ее можно уменьшить до 2см.
Прибавка к ВС для классических брюк - 2 см, возможно уменьшение в зависимости от модели и ткани.

 

При использовании стрейчевой ткани в молодежных облегающих моделях ОБ, ОТ и ВС могут быть приравнены к нулю.
-----------
Но вы же, ВС взяли 30, а не 29, значит прибавка в 1 см есть

 

Я вот нигде не слышала и не в одной методике не видела, чтоб средний срез прямым делали, без всяких отклонений, да еще и без прибавки на шаг (дополнительного отклонения)

 

Не поняла, разве здесь строится не именно это отклонение?
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/galia/bruki_g.html

 

Цитирую:
Средний задний срез. По расчетам величина задней вытачки составляет 6,3 см. Две трети этой величины, т.е. 4,2 см оформим в виде вытачки на заднем полотнище брюк, а одну треть уберем в среднем заднем шве 2,1 см....

[Юлико]

Katrin, молодчина!
Я правда ничего подсказать не могу, ничё в этих цифрах и мерках всеравно не петрю, но пробник клёвый! Очень буду ждать, что получится в итоге! Мега-удачи Вам! Посадка просто супер!!!

[Pavelina]

Да! Эксперимент интересный. А все-таки как это теперь сидит спереди, меня интересует. Можно показать? Сзади правая брючина - просто идеально! Для справки: отклонение среднего шва на часть вытачки и прибавка (раздвижка) на шаг - это разные вещи!

[tasha]

как я вижу здесь мало кто кроит по "ЛЮБАКСУ" .А по этой системе для брюк в обтяжу в соответствии со степенью растяжимости ткани выбираем норму построения(проще говоря уменьшаем обхват бедер на сантиметр или 1,5 см и строим выкройку уменьшенную в ширину.Из своего опыта в таких случаях средний задний шов я делаю не прямой совсем но более крутой повторяющий контур вашей попы с боку.А на задней половине уменьшаю шаговое расстояние примерно на 2-2,5 см в итоге натягиваются все брюки и расстояние под ягодицей.А если сделать средний шов совсем прямым то я думаю вы зрительно лишитесь красивого заднего вида.

[katrin]

Спасибо всем за отзывы :)
Для Т.В.: сначала строила средний задний шов с отклонением, т.е. забрала туда часть задней вытачки - все как у Злачевской, но потом распустила до состояния, как если изначально не убирала бы часть вытачки в этот шов, т.е. он прямой (на чертеже был бы вертикальный).

 

Cпасибо tasha, если буду строить из эластичной ткани - попробую воспользоваться вашим советом :) А пока хочу добиться хорошого внешнего вида из обычной ткани. Прям азарт немыслемый одолел :)

 

Кстати спереди сидит все нормально :)
Я еще конечно поэксперементирую сегодня-завтра, если время будет. Хочу попробовать что-нибудь изготовить в эти выходные - потом фотки покажу во всех ракурсах :)

[Т.В.]

потом распустила до состояния, как если изначально не убирала бы часть вытачки в этот шов

 

Почему? Ведь заломы вроде бы под ягодицами были, чем мешал скос?

[katrin]

Следуя логике передней половинки (ну джинсы же сели задом-наперед). Ну и логика еще была такая: если закладывать часть вытачки в средний срез, тогда при соединении правой и левой половинки вверху образуется такой вот треугольник "/\"(ну в смысле направление нитей). И вот вершина этого треугольника создает силы "стремящиеся вниз" (не знаю как еще объяснить :). Если попа выпуклая настолько, что оттягивает в этом месте хорошо, то видимо нормально. Видимо когда выпуклость формы другой, то средний шов не поддерживается а сползает вниз из-за этих "направленных сил". А ведь у меня было ощущение (на базовой основе), что нужно поднять задний срез - когда я его вверх поддтягивала, то вид был лучше. Вот я и решила избавиться от этих "сил" - распорола и прострочила средний шов, чтоб он соединялся вот так "II", тогда при натажении брюк к бокам "силы направленной вниз" по среднему шву не стало и ощущение сползания вниз среднего шва пропало.
Может я и не права, но мыслила так :)

[Petitchou]

Как переделать выкройку облегающих брюк для более широких штанишек? Хочу штаники типа пижамных сделать, с поясом на резинке. Открою вытачки по талии, чуть по бокам прибавлю - а что делать со средним-шаговым швами?? Мне кажется, у более свободных штанов и шов, который проходит от середины талии сзади, между ногами, до середины талии спереди, не должен прилегать к телу - как его опустить правильно на выкройке? Спасибо.

 

Пост перенесен из темы "не могу построить выкройку" Давайте про брюки поговорим отдельно. Они того заслуживают.

Изменено 30 июня, 2006 пользователем Pavelina

[Pavelina]

Средний шов не надо опускать. Надо добавить по шаговому шву. К переднему клину 0,5-0,7 см, к заднему 1-1,5 см. И штанишки станут свободнее.

[Evgenia]

Вы хотите из старого в новое переделать или составить новую выкройку?Если новую,то могу прислать скан с нашей книги.Там выкройки меня не подводили.

[Хельга]

"Вы хотите из старого в новое переделать или составить новую выкройку?Если новую,то могу прислать скан с нашей книги.Там выкройки меня не подводили."
Разве от таких предложений отказываются?
По-моему, женщины забрали брюки из гардероба мужчин специально, чтобы добавить себе новую головную боль:))) "Дорогой, отстань от меня, я строю себе брюки" - это я о себе:)))
Раньше можно было просто сослаться на головную боль....

Изменено 1 июля, 2006 пользователем Хельга

[Petitchou]

Спасибо, Pavelina, прибавлю по клиньям, и от этого средний шов длиннее станет, да? Шаговый шов - это тот, который внутренний шов штанин, а средний шов - это тот, который проходит от середины талии сзади, между ног, до середины талии спереди, так? Или наоборот? Путаюсь всегда в этих двух терминах.
Evgenia, Составить новую выкройку хочу. Пришлите скан, пожалуйста:) На картинке всегда понятнее.

[Pavelina]

Шаговый шов - это тот, который внутренний шов штанин, а средний шов - это тот, который проходит от середины талии сзади, между ног, до середины талии спереди, так?

Абсолютно верно.

[Lady]

Вы хотите из старого в новое переделать или составить новую выкройку?Если новую,то могу прислать скан с нашей книги.Там выкройки меня не подводили.

 

Evgenia, покажите, пожалуйста.

[Evgenia]

Девочки скан будет в понедельник и на английском языке(я еще обещала после экзаменов отсканировать книгу и выложить на скачку.Там есть все от трусов и до пальто).Если что-то будет не понятно,спросите.Ок?

Изменено 1 июля, 2006 пользователем Evgenia

[stigma]

я обычно прибавляю к шаговому шву 0,7-1,5см и опускаю средний шов на 0,7-1,5см.

Изменено 1 июля, 2006 пользователем stigma