Ох, уж эти брюки! Отвечаем на вопросы

[Oparker]

Конкретно участок Я5-Я51 это разность длина шага первая (Дшl) и длина шага вторая (Дшll)
Дшl-Дшll

 

Спасибо за быстрый ответ. Но могу уточнить? Длина шага 1 это обычное измерение по внутренней поверхности ноги от "места крепления" этой самой ноги :) до полу? А длина шага 2 измеряется сзади от пола до начала ягодицы?

[Liliana new]

Дш1 - да, по внутренней поверхности ноги от точки сочленения бедра с туловищем до пола
Дш2 - по наружной поверхности ноги от подъягодичной складки до пола

[Кусака Мадагаскарская]

очень интересно про Дшага 2
а мб она определяется как Дшага1-величина оттягивания при ВТО ,которая зависит от св-в ткани?

 

Дш2 - по наружной поверхности ноги от подъягодичной складки до пола

мммм надо проверить на опытном образце, очень интересная деталь

[Oparker]

очень интересно про Дшага 2
а мб она определяется как Дшага1-величина оттягивания при ВТО ,которая зависит от св-в ткани?
мммм надо проверить на опытном образце, очень интересная деталь

Интересное замечание, но я его к сожалению не поняла. Блуждают смутные догадки. Буду подумать.
Сегодня увидела, что можно эту величину построить (Я5-Я51).
Прочитала "Свобода любимой попе" о дефектах из-за проблемы провисания ягодиц. http://www.liveinternet.ru/users/natalinchik/post278524199/.
А сегодня увидела, что можно эту величину построить (Я5-Я51). а непросто "на глазок" нарисовать.

[Liliana new]

Кусака напомнила про ВТО, вот смотрю методичку точки Я6 и Я61 - 0,7-1см это величина оттяжки..... Само собой, что среднюю линию задней половинки в местах скругления мы оттягиваем при ВТО... Но почему Я6-Я61 не могу вспомнить...

[Oparker]

Кусака напомнила про ВТО, вот смотрю методичку точки Я6 и Я61 - 0,7-1см это величина оттяжки..... Само собой, что среднюю линию задней половинки в местах скругления мы оттягиваем при ВТО... Но почему Я6-Я61 не могу вспомнить...

У Мюллера К3-Я61 = К31-Я3 минус 0-0,7 (при сухой ткани 0). Почему Я6-Я61 откладывается от горизонтали не понятно, но интересно узнать :)

[Кусака Мадагаскарская]

ага все...Я 6 находится на уровне Я5 =на высоте линии сидения
Я61 находится ниже Я6 на величину оттяжки(от ткани зависит)
а Я 51 ниже Я 5 на величину провисания ягодиц-как выше писали смерять по ноге от пола до подъягодичной складки =высота на которой расположится Я51
все просто и понятно

[Кусака Мадагаскарская]

Почему Я6-Я61 откладывается от горизонтали

чойт по горизонтали то? когда оно по вертикали откладывается-на чертеже хорошо видно

 

точка Я51 как раз отбаклажанивает линию сидения сзади
блин...запуталась в этих цифирьках ))))подправила посты

[Oparker]

ага все...Я 6 находится на уровне Я5 =на высоте линии сидения
Я61 находится ниже Я6 на величину оттяжки(от ткани зависит)
а Я 51 ниже Я 5 на величину провисания ягодиц-как выше писали смерять по ноге от пола до подъягодичной складки =высота на которой расположится Я51
все просто и понятно

 

От горизонтали вниз :):):)

[Oparker]

чойт по горизонтали то? когда оно по вертикали откладывается-на чертеже хорошо видно

 

точка Я51 как раз отбаклажанивает линию сидения сзади
блин...запуталась в этих цифирьках ))))подправила посты

Я писала: "У Мюллера К3-Я61 = К31-Я3 минус 0-0,7 (при сухой ткани 0). Почему Я6-Я61 откладывается от горизонтали не понятно, но интересно узнать :)".

 

Наверное не стоило мне об этом писать (занудствовать), так как это не существенный нюанс. И конечно, Я6-Я61 откладывается ОТ горизонтали ВНИЗ. Но мое занудное любопытство не понимает эту логику. У Мюллера очень логично и понятно, потому что мы вычитаем на оттяжку из длины шагового среза. Еще раз К3-Я61 = К31-Я3 минус 0-0,7 (при сухой ткани 0)

[Oparker]

Попрошу совета. Если ягодицы плоские и низковисящие, то надо ширину шага задней половинки (задний клин) уменьшать, правильно?
С другой стороны бедро внутрь и большого объема (верхняя часть ноги) и надо ширину шага задней половинки (задний клин) увеличивать.
То есть теоретически одно другому противоречит. Что делать?

[Кадрен]

Девушки, я тут вся в сомнениях оказалась. Недавно вышел спор с одним портным мужским мастером. Он меня убеждал, что оттяжка на заднем среднем шве не делается. И даже показал картинку из ателье, где оттяжка вызывает дефект. Убеждал, что у именитых авторов нигде не говорится об оттяжке. Перерыла весь интернет. Оттяжка как будто везде используется. Но по мужским брюкам мало информации. Возник вопрос. Может быть оттяжка среднего шва присутствует только в женских брюках, поэтому мой портной об этом не знает. Училась давно, уже в голове все перепуталось.

[Pavelina]

Попрошу совета. Если ягодицы плоские и низковисящие, то надо ширину шага задней половинки (задний клин) уменьшать, правильно?
С другой стороны бедро внутрь и большого объема (верхняя часть ноги) и надо ширину шага задней половинки (задний клин) увеличивать.
То есть теоретически одно другому противоречит. Что делать?

При плоских яодицах надо уменьшать наклон задней половинки и увеличивать глубину среднего шва (слонки), а не ширину шага (заднего клина). Надо ли или нет изменять ширину шага, определите с помощью промера ширины штанины и соотнесите с объемом бедра.

[Oparker]

Девушки, я тут вся в сомнениях оказалась. Недавно вышел спор с одним портным мужским мастером. Он меня убеждал, что оттяжка на заднем среднем шве не делается. И даже показал картинку из ателье, где оттяжка вызывает дефект. Убеждал, что у именитых авторов нигде не говорится об оттяжке. Перерыла весь интернет. Оттяжка как будто везде используется. Но по мужским брюкам мало информации. Возник вопрос. Может быть оттяжка среднего шва присутствует только в женских брюках, поэтому мой портной об этом не знает. Училась давно, уже в голове все перепуталось.

 

Учили (училась недавно), что сейчас оттяжка шагового шва НЕ делается, все закладывается в конструкцию брюк. У современных тканей новые свойства. Раньше (когда были написаны основные методички и учебники на русском языке) использовались другие ткани.
Думаю, что это утверждение больше касается массового пошива. В индивидуальной работе у каждого мастера свои приемы, в том числе и оттяжка может быть по шаговому шву, если достигается результат.

[Alisa72]

El@na, а можно с картинкой, что с чем совмещать?...Спасибо.
И я тут вычитала, что не надо корректировать долевую при изменении...

[El@ana]

И я тут вычитала, что не надо корректировать долевую при изменении...

Можете дать ссылочку, где читали? Она же после корректировки ломаная получается.

 

Совмещать нужно противоположные стороны нижних частей брюк от низа до колена, а потом по сгибу рукой проведете и получите новую долевую.
Или так сделать. Соединить концы долевой по линейке.
http://club.season.ru/uploads/post/348/059/post-348-1394449059_thumb.jpg

 

Еще здесь разные варианты корректировки на х-образные ноги.

[Sashynka]

Девочки подскажите как убрать этот дефект, все перепробовала из того, что нашла в интернете не пойму все равно. Ткань трикотаж нейлон (средней плотности)
сзади сидит хорошо, а впереди такое
оно как-то вертикальными складочками по среднему шву под гульфиком складывается

[Татьяна Попова(СПб)]

все перепробовала из того, что нашла в интернете

Что именно пробовали?
Выступающий живот как учитывали?
Посмотрите, начиная отсюда.
Вообще-то, описывая проблему посадки (любой конструкции!)
нужны фото во всех 3-х проекциях (спереди-сбоку-сзади).

[Sashynka]

Что именно пробовали?
Выступающий живот как учитывали?
Посмотрите, начиная отсюда.
Вообще-то, описывая проблему посадки (любой конструкции!)
нужны фото во всех 3-х проекциях (спереди-сбоку-сзади).

 

Пробывала убрать залом на передней половинке брюк по этой схеме.

После первой примерки было тоже самое и еще сзади под ягодицами складки, я углубила шов сидения и складки сзади ушли, но остались впереди.
Выступающий живот не учитывала, клиентка принесла брюки которые на ней хороши сидят и я сняла с них лекала, но видимо из-за того, что ткани разные, что-то пошло не так.
трикотаж из которого шью хорошо тянется, подскажите как убрать эти заломы?
по какой схеме? а еще я не понимаю как должен выглядеть средняя линия передней части брюк с таким животом как у нее.
фот в трех проекциях нет. только это, но есть фото в трех проекциях на первой примерке.
кину их, если помогут

[Oparker]

Добрый день, подскажите пожалуйста правильный порядок операций при пошиве брюк.
После раскрой брюк нужно:
1 вариант - сразу сделать ВТО и только потом делать примерку и далее по плану
2 вариант - сделать примерку, исправить дефекты посадки, сделать осноровку, оверложить края деталей и только потом сделать ВТО

[muschka]

...правильный порядок операций при пошиве брюк. ...

,

Моё мнение: первые брюки, или первые по новой методике я бы сначала сшила до ВТО, что бы видеть, что же наконструировано. Изменено 26 февраля, 2017 пользователем muschka

[Liliana new]

Ну, по правилам, после раскроя заправляется ВТО , а потом уже примерка...

[Natamoda]

клиентка принесла брюки которые на ней хороши сидят

Вот бы посмотреть на брюки, которые хорошо сидят!
У меня было несколько аналогичных случаев, когда клиенты говорили, что у них есть брюки, которые хорошо сидят, но когда одевали, я видела, что такую посадку они бы мне не простили....

 

У клиентки были брюки тоже из трикотажа? Если из трикотажа, то за время носки жизнь сделала на них такое ВТО, что даже не представляю, как можно с них снять лекала.
Ну и да, для такой фигуристой фигуры (сама такая) нужно ого-ого какое ВТО, чтобы выйти с животика и попы на тонкие бёдра. Только трикотаж позволит так издеваться над собой. Ну может быть ещё и Х/Б джинса, которая со временем принимает форму тела. ВТО делается в самом начале, до смётывания или пошива (если сразу шьют начисто). На примерку обязательно, иначе нет смысла в примерке.
Брюки из трикотажа лучше конструировать с минусовыми прибавками, чтобы тело само сделало выпуклости на нужных местах
У меня был случай, когда ткань с эластаном в процессе вто сильно села, брюки уменьшились в объёмах на пару размеров, но в результате посадка стала даже лучше, чем предполагалась, эластан позволил растянуться в нужных местах.

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем Natamoda

[Кусака Мадагаскарская]

посадка брюк на фигуре
примерно так должно быть

 

[Milo]

Иногда приносят готовые трикотажные брюки с таким дефектом, просят переделать ... обычно помогает такая корректировка - убрать излишек под животом (в ноге не заужаю, сиденье не углубляю)

 

Sashynka, попробуйте заметать этот участок, не срезайте и примерьте.