IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Лица Сезона - Ваша работа может занять почетное место!
> Мадлен Вионне - мастер косого кроя. Модели, выкройки., new:Статья в журнале о Мадлен Вионне
Дончанка
сообщение Aug 27 2015, 09:34
Сообщение #1


Систематизатор форума Сезон.
Из: Донецк
Спасибо сказали: 54291 раз(а)

Открыть альбомы


Блок Косой крой в Тематическом Путеводителе.

Статьи и советы на сайте Сезон:
Серия очень полезных статей Кроим по косой - шьем по правилам архив Сезона.
*****************************
Полезности по теме одним постом.


--------------------
...ни на одной клавиатуре не существует специальной кнопки
"создать шедевр"...
Кетрин Айсманн.
32 Страниц V123>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Gecuba
сообщение Sep 19 2007, 23:25
Сообщение #2


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9223 раз(а)

Открыть альбомы


Если вдруг кто-то интересуется творчеством Мадлен Вионне:
Прикрепленное изображение
Во Франции недавно возродили марку Vionnet - http://www.vionnet.com/
На сайте можно посмотреть осеннюю коллекцию, описание изданных книг и выставок о Вионне (можно "погулять")
Статья на английском о Вионне

А здесь можно посмотреть некоторые фотки и выкройки с выставки, посвященной Вионне (репродукции кроя - Бетти Кирк)

Попытка повторить платье Вионне.

Одно из платьев Вионне в powerhousemuseum. Картинку можно увеличить.
В свободное время тоже можно "погулять" по музею, посмотреть всякие платьица, например такие

Еще одна статья о Мадлен Вионне на английском, есть маленькие выкройки брюк по косой и платья с шарфом.

Форумчанки, знаком ли кто-нить с книгой 28 VIONNET Dress Patterns??
Прикрепленное изображение
Заказала на Амазоне другую книгу о Мадлен Вионне, но эта тоже интересует... с практической точки зрения :), все же выкройки...


Lena Di
сообщение Sep 20 2007, 12:12
Сообщение #3


Участник
Из: Петербург
Спасибо сказали: 11286 раз(а)



Гекуба, похоже, что книга интересная. Народ, смотрите - там в превью практически "наше" платье-трансформер. Вот оно откуда есть пошло...Я лично себе захомячила.

Сообщение отредактировал Дилетант - Sep 20 2007, 17:24


--------------------
Главное, чтобы костюмчик сидел!


Спасибо сказали:
Gecuba
сообщение Sep 23 2007, 17:22
Сообщение #4


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9223 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Дилетант @ Sep 20 2007, 12:12) *
Гекуба, похоже, что книга интересная.
Если учесть, что издатель - Bunka (Culture) Fashion College - он же издал и Pattern Magic, - думаю, Вы абсолютно правы... :))
11.06.2008
Дублирую сюда из темы Рукав. Интересные конструкции. платье Вионне с заковыристым рукавом:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


маня
сообщение Jun 9 2008, 13:27
Сообщение #5


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


Gecuba, Уверена, что если бы в 20е гг. был бы так развит трикотаж, как сейчас, то она работала бы с ним, вполне в ее духе. Про цветочек согласна с Бриной, больно сложный крой , или то, или другое.

(Дрожащим от алчности голосом) :а это у Вас из книжки "Сколько-то там моделей Вионне"?!!. Я пыталась ее найти и купить, но не вышло. Теперь благодаря этому Вашему письму и одному когда-то давно с платьем с обложки этой книги теперь есть две модели, и еще по Вашей рекомендации с сайта музейных платьев скачала разбор третьего. А еще там есть такие же разработки? Или, может быть, ее можно найти на Форуме, как Magic Pattern? У меня лежит пять метров китайского шелка и я хочу сделать что-то из нее. (P.S. просила привезти жесткого очесового темного, черного или асфальтового. Привезли сорочечный бледный серо-лиловый, который ну никому не идет. Не жалко испортить).
soroka
сообщение Jun 9 2008, 15:09
Сообщение #6


Участник
Из: "Худо, брат, жить в Париже: есть нечего, черного хлеба не допросишься" Шереметьев Пушкину
Спасибо сказали: 988 раз(а)



QUOTE(маня @ Jun 9 2008, 14:27) *

Привезли сорочечный бледный серо-лиловый, который ну никому не идет. Не жалко испортить).

извините, что вмешиваюсь. Но все-таки жалко
Добавьте в платье фиолетового, черного, темно-серого/светло серого, вкрапления оранжевого, в виде деталей, отделки, кантов и подобного --- не нарадуетесь потом, что Вам этот цвет, который никому не идет привезли.


Спасибо сказали:
BriNa
сообщение Jun 9 2008, 15:23
Сообщение #7


модератор
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 86717 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
Привезли сорочечный бледный серо-лиловый, который ну никому не идет.

Мне идёт, но никто не привёз :)


--------------------
_ Sine ira et studia _


Спасибо сказали:
Gecuba
сообщение Jun 9 2008, 22:02
Сообщение #8


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9223 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(маня @ Jun 9 2008, 13:27) *
Про цветочек согласна с Бриной, больно сложный крой , или то, или другое.
Я с этим тоже очень согласна, но мнение общественности очень хотелось услышать. Спасибо всем!
Меня еще беспокоит форма выреза при таком рукаве - довольно обширный он получается...
QUOTE
а это у Вас из книжки "Сколько-то там моделей Вионне"?!!.
Угу, из нее родимой - "28 (всего-то!) платьев Вионне". У меня еще есть и вторая по Вионне - от Бетти Кирк, но она ОООЧень большая и тяжелая, выкройки даются схематически, без процесса сборки (а он у Вионне мудреный). Скажем так - книга, язык которой совершенно мне не известен, оказалась доступней для понимания, чем та, язык которой знаю :(. На фешн-инкубаторе делали сравнительный обзор этих двух книг. Японскую Вионне покупала через И-бей. Еще ничего "по мотивам" не сшила, но интересного много.
QUOTE
...с сайта музейных платьев скачала разбор третьего.
Вы нашли разбор этого платья?
Прикрепленное изображение
Если "да" - буду признательна за схемку ;)
И это не трикотаж! Поражаюсь таланту этой женщины! - PS После упорной склейки по кусочкам этого платья сообщаю - это таки трикотаж!
QUOTE
А еще там есть такие же разработки? Или, может быть, ее можно найти на Форуме, как Magic Pattern?
В японской 28 платьев с уменьшенными выкройками и рисунками процесса сборки. В американской не помню сколько моделей с выкройками... но много простых моделей - типа плащей и т.п.
В электронном варианте ни одну книгу не видела, только некоторые странички из японской (на том же И-бей), отсканировать пока не думала - нет времени. Американскую тож сканировать и не думаю - в сканнер не влезет. Могу только вот так - понравившуюся модель - для обсуждения. Честно говоря, каждую модель от Вионне надо смаковать :)
QUOTE
У меня лежит пять метров китайского шелка и я хочу сделать что-то из нее. ...Не жалко испортить).
Не надо портить! Надо шить ТАКОЕ - чтоб и ткань заиграла и носилась модель доолго и счастливо.


Спасибо сказали:
маня
сообщение Jun 10 2008, 16:00
Сообщение #9


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
Если "да" - буду признательна за схемку ;)
Я не нашла описания. но, кажется, поняла, как это делать. Мне кажется, там три кусочка ткани, срезанные чуть под углом и разнообразно задрапированные. Спереди в верх, сзади горизонтально. Они крепятся на двух веревках. Одна идет от бокового шва (чуть пересена вперед), вдевается в горизонтальную драпировку на спинке, вторая симметрично. Выходят на спинку и идут крест-накрест. Выходят с плеч вперед, устремляются каждая под ближайшую подмышку и петлей крепятся к своему двойнику - веревке, которая уже держит боковую драпировку. И все. А угол срезов этих кусочков вымеряют на тушке.
На выходных сделаю модельку на куклу-манекен. И если все правильно подумала, сфотографирую. Заодно и Ваше сделаю, посмотрим, только замерю размеры куколки и завтра отксерю выкройку в размер. И заодно пойму. какое лучше сделать из уже всем идущего серо-лилового шелка....
Т.В.
сообщение Jun 10 2008, 16:09
Сообщение #10


Участник
Из: Казань/Kazan
Спасибо сказали: 41312 раз(а)

Открыть альбомы


ИМХО Будет очень полезно вспомнить тему профессионала, Галины Васильевны:
Платье по косой. Шитьё на манекене... делюсь опытом


Спасибо сказали:
Зимняя
сообщение Jun 10 2008, 16:50
Сообщение #11


Участник
Из: живу на радуге
Спасибо сказали: 7031 раз(а)



маня, с большим интересом слежу за Вашими творческими изысканиями: и в этой теме, и в "японской". К сожалению, пока только "всухую", так как практически к этому не могу сейчас приложиться. :)
Продолжайте, пожалуйста, это все очень интересно, о чем Вы пишете.
Спасибо Вам!

Сообщение отредактировал Зимняя - Jun 11 2008, 20:33


--------------------
"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.
Т.В.
сообщение Jun 10 2008, 18:43
Сообщение #12


Участник
Из: Казань/Kazan
Спасибо сказали: 41312 раз(а)

Открыть альбомы



QUOTE
Татьяна Владимировна, а не пора ли нам завести тему исключительно о Вионне? Чесслово, Мадлен стОит отдельной темы.

Тогда попробую обобщить, что у нас уже есть :)
На этой страничке:
http://www.season.ru/kachat/1_modeli/
Журналы прошлого века
· Фото моделей (крой по косой) 0.6 Мб Из книги о Вионнет Petitchou D

На старом форуме:
Мадлен Вионне - мастер кроя
Мадам Вионет (кутюрье 20-30-х г.)???
-------------------------------------------------------------------------
Людмила Серова
В первой половине 20 века – века изысканных модельеров, самым значительным мастером в работе с тканью по косой была Мадлен Вионне.
Ее великие современники (Шанель, Баленсьяга, Лелонг и др.) практически не пользовались этой техникой, за редким исключением (например, Мегги Руфф). А если и использовали крой по косой, то применяли метод наколки.
Работы Вионне ценились очень высоко, а большие мастера французской моды почитали за высокую честь видеть Вионне у себя на показах.
Аззедин Алайя, один из самых талантливых современных модельеров, потратил месяц на изучение только одного платья Вионне, чтобы понять, как оно скроено.
В настоящее время мастера высокой моды пытаются применять технику кроя по косой, но удачные результаты – удел немногих. Наиболее ярко работают в этой технике последователи Вионне - Гальяно и Алайя.
Приведенные выше факты показывают сложность проблемы кроя по косой, именно поэтому в литературе и в Интернете практически нет рекомендаций по этой теме, как нет, например, чертежей космических аппаратов и процессора Пентиум 4.

MPFH
Из статьи журнала Трэдс
"Вот так нужно дать отвесеться материалу, кстати, из того, что я прочитала в сети про Мадлену, она шила из шелка, крепа, жоржета и джерси, для нее специально изготавливали ткани шириной 2 метра."
Познавательная статейка есть на:
http://www.bettykirke.com/

Мадлена сначала накалывала материал на деревянную куклу, находила желаемый фасон, вносила поправки, а потом на основе этого пробника кроила модель. Это и есть своего рода муляж.
Цитаты из темы:
Серова о крое по косой
----------------------------------------------------------------------
Есть о ней упоминания и фото моделей в теме:
Елена Васильевна: конструирование лифа +косой крой
Не очень информативно, но все же:
Kрой по Kосой


Спасибо сказали:
camille
сообщение Jun 13 2008, 23:35
Сообщение #13


Участник
Из: Deutschland
Спасибо сказали: 33755 раз(а)

Открыть альбомы


Еще ссылочка на мадам http://www.thefashionspot.com/forums/f116/...nnet-56887.html
http://dept.kent.edu/museum/exhibit/spirals/vionnet.htm

и еще одна головоломка Вионне:

взято отсюда, здесь есть еще фото этого платья: http://www.bettykirke.com/articles/threads/threads.html
честно говоря, мне слабо в этом разобраться, но интересно:)
простите, если повторила ненароком.

http://glassoffashion.wordpress.com/catego...idesmaid-dress/
здесь построение этой юбки к платью Вионне.
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал camille - Jun 14 2008, 18:02


Спасибо сказали:
Gecuba
сообщение Jun 14 2008, 17:02
Сообщение #14


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9223 раз(а)

Открыть альбомы


Чертеж к сборке платья в сообщении camille
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
В первом сообщении есть выкройка к платью с юбко-брюками (со спины - юбка, спереди - брюки).
Предлагаю рассмотреть модель поближе - как думаете, насколько удобна в носке такая конструкция?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


camille
сообщение Jun 14 2008, 18:05
Сообщение #15


Участник
Из: Deutschland
Спасибо сказали: 33755 раз(а)

Открыть альбомы


Gecuba, спасибо за схемы,они- намного понятнее (хотя мне все равно ничего не понятно, требуются определенные усилия над собой)
маня
сообщение Jun 16 2008, 13:14
Сообщение #16


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


Девочки, забыла дома фотоаппарат и не могу показать картинки, принесу завтра. Я разобралась с тем платьем Гекубы и сфотографировала большую часть процесса на болване. Но там есть несколько подводных камней.
1. Все рисунки, в том числе и те, что нарисованы на клеточках, надо воспринимать только как технические, так как там вбиты подлые размеры, те самые 90х60х90. Не мы....
2. Даже те схемы, что даны на клетчатой сетке, не совсем корректны - например, в платье Гекубы с воротником, переходящим в рукав из складок на плече, по их схеме надо было припосадить спинку лифа к поясу юбки, а на фото этого совсем нет.
3. Когда строишь выкройку, подставляя нужные тебе данные, то рисунок раскладки становится другим. Сперва это огорчает, но на самом деле это не важно, так как результат будет тот, что нужен. У моей куколки-болвана пропорции как раз 90х60х90, а расклад чуть изменился.


Спасибо сказали:
маня
сообщение Jun 18 2008, 16:26
Сообщение #17


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


Разбор платься, показанного Гекубой в теме Интересные рукава" пост №7, где спинка переходит в руква, задрапированные у ворота.
Заранее прошу прощения за непрофессионализм у профессионалов.
Делаем выкройку облегающего лифа. Она хорошо садится
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вносим новые линии (зеленые, по ним разрезано). Одна на полочке - от вершины груди к пупку (Н), вторая на спинке от середины низа спинки (А) через вершину талиевой вытачки до пересечения с линией проймы. Тут мы ставим точку В, и она индивидуальна для каждого. Закрыв все вытачки, разрезаем по этим линиям. Полочку загибаем там, где хотим видеть вырез (например там, где измеряют ширину груди, очень мило). Ставим точку Е, она тоже индивидуальна. Строго подмышкой ставим точку С. В результате получили почти треугольный отрезок от спинки и грудку, которая приобретает такой вид
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение .
С передом более-менее все понятно, а вот спинку-воротник-рукава, имеющую вид бабочки ("Интересные рукава, пост №7, рис. 3), надо проектировать. Основу ее составляет этот отрезок спинки. От точки В мы по прямой строго перпендикулярно вниз откладываем расстояние, равное длине от той же точки В, но на передней части до т. С (подмышка). Переходим к верхней части бабочки. Она имеет вид длинной относительно горизонтальной кривой, слегка поднимающейся вверх. Высота этого "вверха" равна расстоянию от вершины спинки до уровня середины плеча+расстояние от середины плеча перпендикулярно вниз до уровня точки С. Длина же этой кривой равна расстоянию от вершины спинки вперед через плечо и вниз до точки Е (вырез)+ расстояние от Е до С. Остались еще три кривых сбоку. Две поменьше, устремляющиеся друг к другуи обозначеные СD, - это стороны рукава, которые надо сшить. По их пропорциям где-то 20 см. Теперь длинная относительно вертикальная кривая. В ее длину должно войти следующее: свободный обхват руки и еще дополнительая длина, достаточная для того, чтобы срез рукава притянуть к вырезу в точке Е и еще заложить в складочки. При этом полотнище рукава сзади д.б. длинее , ближе к полу, чем это полотнище спереди, поэтому бабочка имеет именно такой вид.
Начинаем собирать. Уголки полочки, заходящие на спинку, должны сойтись в точке А .
Прикрепленное изображение
Начинаем монтировать туда спинку-бабочку. Соединяем спинку и полочку по линии АВ. Получили крылышки
Прикрепленное изображение.
Приспосабливаем прямую ВС от бабочки к кривой ВС на основной части.
Прикрепленное изображение .
Закидываем выступающие крылья вперед через плечи и фиксируем сначала точки Е друг к другу, а потом соединяем линии ЕС. Сформировались рукава, которые сшиваем (или сперва сшиваем рукава, а потом закидываем вперед...)
Прикрепленное изображение .
Теперь задираем край рукава к вырезу в точке Е и делаем складку.
Прикрепленное изображение .
Вот тут я до конца сделать не смогла, слишком широкий у куклы плечевой пояс оказался.
И все. Наверняка д.б. очень красиво, я такое себе сделаю, оно и руки прикрывает, очень выигрышное платье...
Простите, если говорила об очевидным. но так увлеклась процессом...
Боюсь, что картинки крупноваты, но вроде бы меряла...


Спасибо сказали:
маня
сообщение Jun 18 2008, 16:53
Сообщение #18


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Gecuba @ Jun 9 2008, 23:02) *

Вы нашли разбор этого платья?
Прикрепленное изображение

Gecuba, не успела сшить пробник, прикладываю три неуклюжих рисунка, в которых попыталась описать, как это, на мой взгляд держится. Две веревочки продергиваются по бокам полотнища на спинке, перекрещиваются на спине, идут вверх через плечи и фиксируются друг к другу подмышками. В теме про бюстгалтеры-трансформеры был приведен один из журнала Threads. Там крепление такое же, но не перекрещивается. Наверное, такой можно носить под это платье, или проектировать их вместе.
Прошу прощение за рисунки, зеленым обозначена веревка и ее узлы, мелкими полосочками - направление драпировки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал маня - Jun 19 2008, 16:47


Спасибо сказали:
Gecuba
сообщение Jun 18 2008, 20:46
Сообщение #19


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9223 раз(а)

Открыть альбомы


Маня, спасибо за разбор моделей с картинками! Вы у нас настоящий передовик по Вионне ;)
QUOTE
...я такое себе сделаю, оно и руки прикрывает, очень выигрышное платье...
ждем твоерений! А шить будете платье или топик? И из чего?
Lena Di
сообщение Jun 19 2008, 10:17
Сообщение #20


Участник
Из: Петербург
Спасибо сказали: 11286 раз(а)



Маня, спасибо за ваше первопроходчество:) Вы так все замечательно объясняете, что возникает иллюзия, будто запахнуться (оговорка по Фрейду - замахнуться, конечно:)на повтор творений Вионне не так уж самоубийственно!:)

Сообщение отредактировал Дилетант - Jun 19 2008, 20:37


--------------------
Главное, чтобы костюмчик сидел!
маня
сообщение Jun 19 2008, 13:17
Сообщение #21


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29203 раз(а)

Открыть альбомы


Большое спасибо, девочки, похвала так нужна! Шить буду, и платья, так как юбка по косой - единственный вариант, который меня украшает. И смогу их носить на работу - хотя работаю в присутствии, выпендриваться разрешено. У меня есть блеклый шелк, одно сари в мельчайший цветочек, голубое, дорогое, одно сари из жесткого шелка, золотисто-коричневое, дорогое, оба коврового рисунка. Оговариваю, что дорогое для того чтобы пояснить качество.И еще несколько монотонных отрезов. И полированый лен, черный.
И еще есть одно испорченное в ателье платье с огромной юбкой. Из него-то и сделаю это, все авно не жалко, если испорчу! И увидим в натуре!
Еще у меня возникла крамольная мысль - может, Вионне не любила тогдашнюю узкую в пройме посадку рукава? Вот и придумывала альтернативные варианты. Вы посмотрите, все, что вывешено - или цельнокройный, или драпировка...
А еще у меня есть идея. Я, по наводке Гекубы (как я ей благодарна!), заказала эту книжку на e-bay, и ее через неделю должны прислать из Японии! Если вас не раздражает, тогда можно устроить что-то вроде "бумажной архитектуры" - схематический разбор их всех на манекенчике, а потом, когда сошьем настоящие, то будем дополнять бумажные?
Почему-то увеличилась ширина сообщений.


Спасибо сказали:

32 Страниц V123>»
Ответить Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 24th July 2019 - 09:42