IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

> Murzilka-Рослякова-Злачевская !:), изменения для нестандарт. фигуры new: проверочные расчеты?
Т.В.
сообщение Feb 19 2007, 13:05
Сообщение #1


Участник
Из: Казань/Kazan
Спасибо сказали: 40572 раз(а)

Открыть альбомы


Статьи на сайте Сезон:
Стандартная и нестандартная фигура new! написана по материалам этой темы. Статья - в серии Готовим выкройки.
Баланс плечевого изделия
QUOTE
где можно взять эту самую методику Росляковой-Злачевской-Мурзилки???
http://season.ru/kachat/1_odegda/
Выкройки для женщин
· Снятие мерок. Построение основы на 7 типов фигур (Рослякова+Злачевская) 0.54 Мб Мurzilka
Там же можно скачать программу автоматического построения основы:
· Программы по построению основы (Рослякова+Злачевская) 0.3 Мб Построение Murzilka. Программа - Добрушанка Подробнее о программе - в теме Программа AUTOCAD - для конструирования
********************************
В этой теме:
Построение рукава от Pavelina и принцип заужения рукава к низу


Спасибо сказали:
^
35 Страниц V123>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Katya iz Kieva
сообщение Oct 6 2006, 22:31
Сообщение #2


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


От Дончанки, присоединила отдельную тему: Пробник по Росляковой-Злачевской-Мурзилке, помогите исправить ошибки.
**************************************************
Здравствуйте! Я совсем не пишу на форуме последнее время, так как практически нет времени шить.
Но тут решилась и построила основу по методу предложенному Мурзилкой(Росляковой-Злачевской).
Почему-то все-таки не получилось совсем хорошо. Строила для выступающих груди-ягодиц.
Подскажите пожалуйста, кто знает, что не так? Где я допустила ошибки?
Мерки по которым строила: Ст = 75, Сб = 104, Сг1 = 46, Сг2 = 52, Сг3 = 48

Дтп2 = 45.5, Дтс = 41, Впрз2 = 20, Впк2 = 42, Цг = 23, Вг = 29.5, Вппк2 = 24

Шс = 37.5, Шг = 36, Шг2 = 47, dш = 10.3, Шп = 12, Шпр = 12

ПК = 6.3,Вя = 2.8,Вг = 0.84
ПХ = 2, БХ = 6.2, ЗХ = 11.5
ПУ = 6.5, БУ = 28, ЗУ = 23

Прибавки
Пспр = 2,Пдтс = 1,Пг = 2,Пшс = 0.5,Пшгор = 0.5,Пвпк= 1.1
Остальные нулевые

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Спасибо
^
Murzilka
сообщение Oct 6 2006, 23:53
Сообщение #3


Участник
Из: Riga
Спасибо сказали: 2092 раз(а)

Открыть альбомы


Катюша, а вот зря Вы не сделали прибавку на свободное облегание по талии и бедрам :)) Ну бог с ней с талией, а вот попке Вашей явно не хватает места !! Дайте ей хотя бы 2 см на свободное облегание !! И еще, как Вы меряли СБ, с учетом выступа живота или без ?? Надо бы с учетом :))
Второе, что сразу бросается в глаза - раствор нагрудной вытачки маловат. Отсюда и отставание проймы. Для платьев такой степени облегания я рассчитываю по формуле 2(Сг2 - Сг1) + 4 см, а если планируется глубокий вырез, то бывает, что и больше 4 см :) А какой раствор нагрудной вытачки Вы сделали ???


Спасибо сказали:
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 00:00
Сообщение #4


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Я сделала раствор нагрудной вытачки 13 см (если добавлять 4 см, то тогда получится 16 см). Попробую так. И в бедрах добавлю 2-3 см. Скажите, Мурзилка, а как на вот эту выступающую попу натягивать нижнюю часть спинки? Как ее правильно раздвигать? Ведь если я раздвину снизу, то в талии начнет топорщиться.
^
Murzilka
сообщение Oct 7 2006, 00:16
Сообщение #5


Участник
Из: Riga
Спасибо сказали: 2092 раз(а)

Открыть альбомы


Счас попробую объяснить :)) Если будет не очень понятно, пишите, попробую найти, где-то Павелина очень понятно объясняла как это сделать :))
Надо провести линию от талиевой вытачки до плечевой вытачки, тоесть соединить конец талиевой и плечевой вытачки. И разрезать по этой линии. Затем раздвинуть выкройку по линии бедер. Таким образом, в конечном варианте, вытачка по талии у Вас увеличится на величину раздвижки, а плечевая вытачка немного уменьшится.
Но честно говоря, для перегибистых фигур с большим выступом ягодиц я предпочитаю делать рельеф, тогда вообще никаких проблем в раздвижкой не возникает :))


Спасибо сказали:
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 00:24
Сообщение #6


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Спасибо, большое, Мурзилка. Я кажется поняла. Надо раздвигать до тех пор, чтобы по линии бедер точки Б8 и Б7 совпали?
^
Pavelina
сообщение Oct 7 2006, 00:24
Сообщение #7


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 18454 раз(а)

Открыть альбомы


Катюша, а почему для выступающей груди строили? Выступающие ягодицы вижу. А грудь вроде на одном уровне с животом. А Вы в рельефы по переду забрали, поэтому боковой шов на уровне бедер уже смещен вперед. Прибавку по бедрам надо брать не меньше 2 см к полуобхвату. Правая грудь у Вас чуть больше левой, насколько я углядела, поэтому вытачку нагрудную Вам в любом случае придется корректировать уже на фигуре. Сзади не хватает раствора талиевой вытачки, хотя я догадываюсь, что он не маленький, но поскольку заднее полотнище оттопыривается ниже ягодиц, а не спадает вертикально, значит раствор вычислен неверно. Хотя, возможно, что задирается платье от того, что просто мало по бедрам. Для Вашей фигуры глубину вытачки на спинке надо распределять в две вытачки. Заломы на спинке, которые идут от боковых швов к талии - результат того, что вся глубина зашита в одну вытачку. И еще меня смущает мерка Пх. По фото кажется, что не больше 1,5, Вы пишете 2. Может , конечно, это в пробнике этом такое впечатление......


--------------------


Спасибо сказали:
^
Murzilka
сообщение Oct 7 2006, 00:35
Сообщение #8


Участник
Из: Riga
Спасибо сказали: 2092 раз(а)

Открыть альбомы


Павелина, спасибо за помощь, а то я нахожусь практически в подвешенном состоянии, одной ногой здесь, а второй вишу под потолком ( вся в шторах и ламбрекенах :)) Тяжело переключаться :))
Катюша, совершенно верно, точки Б8 и Б7 должны совпасть :)) И обязательно распределите по двум вытачкам, как написала Павелина !!!
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 00:52
Сообщение #9


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Спасибо, Павелина.
Строила для выступающей, так как в том положении в котором я фотографировалась она вроде как выступала на 0.84 см. Не много, но я решила, что значит выступающая.
Прикрепленное изображение
Пх от случая к случаю изменяется от 1.1 до 2.2 см. Я взяла 2.
Правая грудь действительно больше и ниже левой.
Платье может задираться еще и оттого, что я неправильно расширила сзади по бедрам. Думаю, что талиевую вытачку лучше не увеличивать. Больше 11.5 см Зх никогда не получалось. Я попробую сделать добавку на обхват бедер и убрать спереди рельеф.

И вытачку еще увеличу нагрудную. Только мне кажется, что 16 см это все таки много. Или нет? У меня грудь не очень большая. Где-то В-С. В - иногда слишком маленькие, С - немного большие.
^
Murzilka
сообщение Oct 7 2006, 01:04
Сообщение #10


Участник
Из: Riga
Спасибо сказали: 2092 раз(а)

Открыть альбомы


Катюша, дело в том, что раствор нагрудной вытачки зависит не только от размера чашки, но и от осанки !! Например, при одном и том же размере груди, раствор нагрудной вытачки для перегибистой и сутулой фигуры будет ооооочень сильно отличаться :))
Если Вам интересно, у меня есть скан статьи из "Ателье", в котором очень хорошо описывается откуда растут ноги у этого явления. Могу переслать ее Вам, только скиньте мне в приват Ваше мыло :))
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 01:07
Сообщение #11


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Да, и две вытачки сделаю на спинке. Как закончу, то обязательно покажу результат. А заломы от талии к груди отчего? Тоже из-за попы и неправильно размещенных талиевых вытачек на спинке? Они могут уменьшиться от всех этих корректировок или нужно сделать что-то отдельно? Может нужно увеличить прибавку к обхвату груди?
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 01:13
Сообщение #12


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Спасибо большое, Мурзилка и Павелина, за Ваши советы. Я постараюсь завтра перекроить с исправлениями. Теперь уже поздно и я отправляюсь спать. Спокойной ночи.

Сообщение отредактировал Katya iz Kieva - Oct 7 2006, 01:22
^
Pavelina
сообщение Oct 7 2006, 01:13
Сообщение #13


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 18454 раз(а)

Открыть альбомы


Вот, хорошо, что фоточку выложили. У Вас и на фото размер Пх проставлен 1,15 . Не надо 2! Еще мне и сразу показалась странной мерка ЦГ 23 см. Это только у полных женщин бывает такая мерка. У вас не больше 20-ти, а скорее 19. Посмотрите по фотографиям в фас. Вытачки не выходят на выступающие точки груди, они явно смещены к бокам. Горловину спереди можно сразу углубить на сантиметрик.
И еще... отвод по линии талии спинки у Вас должен быть не больше 1 см, а можно и не делать вообще.


--------------------
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 01:20
Сообщение #14


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Хорошо, сделаю с 1.15. У меня грудь смотрит немного в разные стороны, потому мне не показалось странным такое значение Цг. Но при пошиве пробника, да еще и с прибавкой, получилось все 24, и грудь явно уже расстояния между вершинами нагрудных вытачек в пробнике. Последую Вашему совету и сделаю 19. С прибавкой выйдет 20 и будет как раз. Перемеряла, действительно 20. Странно, как это я 23 получила. Спасибо!
Горловину углублю. Отвод по линии талии как раз 1 см и есть.

Сообщение отредактировал Katya iz Kieva - Oct 7 2006, 01:45
^
Pavelina
сообщение Oct 7 2006, 01:33
Сообщение #15


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 18454 раз(а)

Открыть альбомы


Заломы от груди к талии - это прежде всего недостаток нагрудной вытачки. Еще немного про логику ее расчета. Дело в том, что в стандартном расчете ( Сг2-Сг1)*2+2 - заложена стандартная осанка и соответственно стандартное положение груди. Вот это "+2" - это приблизительная цифра, которой должно хватить для раствора вытачки на плече! Ведь подумайте, где мы измеряем, и куда раствор закладываем. Так вот, когда высота груди 26-27 см, то 2 см может и хватит, а когда ниже ( у Вас вроде 29, если я правильно помню) то и прибавить надо хотя бы 3. То есть в Вашем случае это будет (52-46)*2+3 = 15см.
Еще вполне возможно, что в боковые швы по талии забрали слишком много, а это от того, что прибавку не брали.... Короче в построении конструкции очень много факторов, которые друг с другом связаны и с прибавками нельзя так вольно обращаться. В прилегающем платье без рукава прибавка по груди должна быть не меньше 2,5 см, к талии не меньше 2 см,а лучше 3, к бедрам не меньше 1,5, а лучше 2 см. Тогда сохраняется пропорция. Главный девиз конструктора в этом случае - " ушить всегда успеем". Ну, удачи! Если что , спрашивайте. Будем дальше разбираться.


--------------------


Спасибо сказали:
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 12:34
Сообщение #16


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Утром встала и перестроила основу. Пока не кроила.
Увеличила нагрудную вытачку до 16 см, прибавила по бедрам (полуобхват + прибавка = 55 см), добавила 2 см к талии, убрала отклонение от вертикали в спинке и распределила заднюю вытачку в две(и 2 см в средний шов спинки).
Изменила расстояние между вершинами нагрудных вытачек(20,5см). Длина проймы заметно уменьшилась, мне кажется придется выпускать в плече. Может быть я неправильно измерила Вппк2(24 см)? Когда Цг было 23, мне казалось, что такая разница между Вс и Вппк2 изза этого, но теперь, когда я сместила вершины вытачек ближе к центру, то дуги 24.75 см(Вппк2 +прибавка(0.75)) и 12 см (длина плеча) создают точку очень низко и пройма получается весьма странная. Надо наверное увеличить Вппк2 на 2-3 см?
Теперь с расширением на ягодицы. По обеим вытачкам сзади по бедрам отложила 1.4 см(2.8/2), то есть 0.7 см в каждую сторону от центров вытачек. Разрезала от вершин каждой вытачки до плечевой вытачки. Теперь, печевая вытачка естественным образом закрылась, но!!! Она не просто закрылась, но и длина плеча уменьшилась на 2 см! И ширина спинки уменьшилась тоже. Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Очевидно я все таки неправильно что-то поняла. Может нужно следить за величиной раздвижки по линии талии или вращать разрезанные детали относительно другой точки?
Я оставила среднюю часть на месте, а две крайние повернула так, чтобы по бедрам точки Т8 и Т7 совпали.
И еще. Когда я рассчитываю раствор задней вытачки, то от него отнимаю ВЯ. Но ведь ВЯ - это раздвижка по линии бедер. Если я при раздвижке буду вращать относительно вершины талиевой или плечевой вытачки, то при расширении по бедрам в 2.8 см расширение по талии будет меньше. Или я ошибаюсь?
Спасибо большое, за помощь. Вот так с Вашими советами может быть даже построю на себя основу. Урааа!! :)
^
Pavelina
сообщение Oct 7 2006, 12:56
Сообщение #17


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 18454 раз(а)

Открыть альбомы


ОЙ! Как все просто, когда сам делаешь или когда показываешь, но описывать! Катя, почему такое наложение получилось в верхней части спинки? Не должно такого быть. И ширина спинки не должна меняться. Начнем сначала. Вот нарисовали, вот разрезали зигзагом, чтобы сохранить расширение по бедрам. Теперь делаем надрез по одной стороне плечевой вытачки до ее вершины, и по осевой талиевой вытачки (той, которая ближе к центру) тоже до вершины плечевой вытачки, не доходя миллиметр, просто чтобы не развалилась вся конструкция. Теперь разводим нижнюю часть вытачки так, чтобы совместились нужные точки. В результате плечевая вытачка станет меньше, или исчезнет совсем. Но если, вдруг, она начнет уходить от нуля в минус, тогда напишите.

И еще: как распределяли талиевую вытачку на две? Почему та которая ближе к боку сейчас глубже, чем основная? Всю глубину талиевой вытачки надо разделить на 3, грубо говоря. 2/3 идет в основную вытачку, которая ближе к центру а 1/3 во вторую, которая ближе к боку.
За глубину проймы переда пока не переживайте, раскроите как нарисовали, просто сделайте плечевый припуски сантиметра по 3, чтобы было откуда выпускать, если что.


--------------------


Спасибо сказали:
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 14:43
Сообщение #18


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Большое спасибо, Павелина! Сделала так, как Вы сказали. Забыла только талиевую вытачку по центральной линии разрезать, но я думаю от этого ничего принципиально не изменится. Вытачка плечевая закрылась совсем немножко. Но все-таки мне кажется, что при расчете талиевой вытачки нужно отнимать не ВЯ, а меньшую величину x = ВЯ*(l/L) (подобные треугольниками в вершине плечевой вытачки). У меня ВЯ = 2.8, а х = 1.64. Значит я теряю при отнимании ВЯ от РЗ больше одного сантиметра. Или я не права? Прикрепленное изображение
^
Pavelina
сообщение Oct 7 2006, 16:12
Сообщение #19


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 18454 раз(а)

Открыть альбомы


А вот это лучше уточнить у автора улучшенной методики Мурзилки. А то я Вам тут насоветую чего-нибудь не того.... Выкройка теперь выглядит правильно. А про ВЯ уточните, конечно, но вроде уже по этой методике строили и все было нормально.


--------------------
^
Katya iz Kieva
сообщение Oct 7 2006, 17:07
Сообщение #20


Участник
Из: Ile-de-France
Спасибо сказали: 21 раз(а)

Открыть альбомы


Ну, хорошо. Я пока сделала с ВЯ. Так и буду кроить. Очень Вам благодарна, Павелина и Мурзилка, что нашли время мне помочь. Списибо!
^
Renata
сообщение Oct 7 2006, 17:22
Сообщение #21


Участник
Из: Vilnius
Спасибо сказали: 479 раз(а)



долго думала, а стоит ли мне влазить со своим самоваром к вам, но все-же вертится такой вопрос: а для чего козе такой баян ? перефразируя, зачем делать на спинке такие громадные вытачки, чтобы получилась вот такая "порнография" (сорри, никого не хочу обидеть) http://club.season.ru/index.php?act=Attach...ost&id=4453 http://club.season.ru/index.php?act=Attach...ost&id=4449
Катя, у вас достаточно сложная фигура, осанка, так называемого шахматного коня, только с еще большим выступанием ягодиц. Изначально я очень советую пересмотреть выбранный фасон -он явно не для ваших особенностей фигуры. По полочке сделайте рельефы (только начало их не от вершины горловины, а примерно с середины плеча) или подрезные бочки. Что касается расчета вытачки, то по всем вашим меркам и параметрам она должна быть 14см. На фото просится забрать больше, но этому могут способствовать другие причины. Глубина вытачки на талии минимальная = 0,8см.
По спинке обязательны или рельефы через всю деталь или от плеча/ проймы и до линии бедер. При вашей особенности спины, длину спинки измерьте по отвесу -это предотвратит излишнее провисание. По бедрам отвод = 0, по талии =2-2,5см. Вытачки на талии тоже будут не очень глубокими =3см. Смысл заключается в том, что к Сб берем мин. прибавку =2см, к Сг =5см, к Ст пример. 3см., т.е. не надо подчеркивать талию.
Строить целесообразнее в вашем случае, начиная с низа изделия, в таком случае изначально расчитывается объем по бедрам. Если строим традиционным способом, тогда по бедрам рельефы и бок. ср. будут заходить один на другой.
Прошу прощения у всех профи, что оспариваю их точку зрения :)


Спасибо сказали:
^

35 Страниц V123>»
Ответить Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 27th September 2016 - 21:52