IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Иванофф ::: Спасибо сказали: 2292 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Apr 14 2019, 15:13 САПР СТАПРИМ
Мы привезли в Стамбул манекены, закупленные в одной московской компании. Все бы ничего, но спина!!!
Позже на сайте компании написали, что устранили горбатость. Стало быть, отступили от гостов.....
[/quote]


а с чего вы решили что манекены были изначально по ГОСТу ?

мы когда покупали через цнишп манекены взяли только третий вариант, который хоть как был похож на гост, остальные были неправильных размеров и горбатые - это пластик вело когда он остывал

хотите проверить гост - возьмите гост и линейку, а не просто левый манекен
Natamoda, Бурлакова Фрося,
Apr 12 2019, 14:39 Выкройки по электронной почте от ВИЛАР
Новая модель для заказа выкроек по эл.почте (платные)

4861 ПЛАТЬЕ С ПЕЛЕРИНОЙ



картинка в увеличенном размере

конструкция

http://leko-mail.ru/mod-p.php?t=0&a=1

Бурлакова Фрося,
Apr 12 2019, 13:50 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Aliona @ Apr 12 2019, 13:19) [snapback]1234902[/snapback]

Дело, конечно, не в граджанстве, а в рассовой принадлежности. Разница очевидна. Я работала в Китае больше года. Насмотрелась вволю :) на эту разницу...Есть и региональные различия. Среди белых американцев очень много высоких людей, как мужчин, так и женщин. И т. д. Поэтому исследования и манекены Alvanon оч. полезны.


среди высоких людей практически нет пропорций китайцев (будут относительно длинные конечности)
и среди низких нет пропорций баскетболистов (это будет рассматриваться как генетическое отклонение)

лучше почитать книжки по антропометрии (которые ссср) - там методику типизации фигур, размерные признаки, построение корреляционных таблиц занимались очень неглупые люди (в первой версии гостов - несколько академиков)
Aliona, Бурлакова Фрося,
Apr 12 2019, 12:37 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Aliona @ Apr 12 2019, 11:45) [snapback]1234877[/snapback]

Почему именно на типовые? В СТАПРИМ введены базы измерений типовых фигур в виде а-величин для упрощения работы промышленного конструктора.


а-величины - это обычные гостовские значения, только отсчитанные от точки основания шеи - чтобы можно было не учитывать ноги и рост (что странно - кому он мешает)
Aliona,
Apr 12 2019, 12:32 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Bubl-Gum @ Apr 12 2019, 09:11) [snapback]1234848[/snapback]

Все ГОСТы по классификации типовых фигур основаны на статистических данных антропометрических измерений группы людей определенной нации или даже народностей. На такие данные влияет даже местность проживания, образ питания и род деятельности. И действуют они, согласно стат.данным - не более 10 лет. И речь идет о типовых фигурах!


ну как бы изменились бы тогда люди за 1000 лет
по вашей логике они должны были бы со щупальцами ходить
на деле вы в голом виде не отличите фигуру киевской руси от современной - с одинаковыми ведущими размерными признаками

раз в 10 лет можно обновлять статистику распределения по размеро-ростам, что фигур 170-96-100 стало на 0.01% меньше, а нулевой полноты на 0.03% больше


QUOTE(Bubl-Gum @ Apr 12 2019, 09:11) [snapback]1234848[/snapback]

А теперь давайте возьмем в пример инд.пошив на фигуру американца, который пьет пиво+ходит в спортзал + пичкает себя стероидами и русского, который не ходит в зал+пьет пиво+ (стероиды в пиве). Фигуры- абсолютно разные!


как бы вы можете определять на глаз где американец, а где швед ?
только по одежде
а если оба одеты в китайские левис, то уже не отличите (американец может быть китайцем или индусом, а швед - негром)
Aliona, Бурлакова Фрося,
Apr 11 2019, 13:17 САПР СТАПРИМ
обсуждение слегка напоминает "ощупывание слона слепыми с разных сторон"

есть простой способ понять что внутри - написать свой вариант формирования и развертки 3Д поверхностей (расчет координат) - тогда многое станет ясней. уже по одной скорости работы сможете понимать какие приблизительно методы используются

16 бит или 32 или 64 - значения не имеет, так как в компиляторах на любой разрядности реализуется любая точность вычислений. вопрос только в скорости расчетов

3Д каркас в стаприм строится и используется для разверток - это обеспечивает согласование длин участков

Разбирать дальше программу и ее результат без углубления в алгоритмы развертки (о которых автор естественно не расскажет) нет смысла. Нравится результат - можно использовать, не нравится - можно не использовать (благо есть разные альтернативы тут обсуждаемые).
Aliona, ollya, Zvezdopad, Бурлакова Фрося,
Apr 10 2019, 16:10 САПР СТАПРИМ
QUOTE(arhimed @ Apr 10 2019, 07:09) [snapback]1234526[/snapback]

Затянуть поверхностью - не проблема.
Вы не знаете как и с какой выпуклостью?...
Я знаю. И не только я.


и откуда вы это знаете ?

выпуклость поверхности связана с технологией пошива - где какие клеевые, где и какая сутюжка-отяжка-посадка, зависит от свойств ткани, от желания заказчика

не только вы знаете - многие знают и у каждого свои знания, каждый сделает по своему

в этом и кроется волюнтаризм

в стаприм вы не можете управлять заложенной в алгоритм формирования контура предполагаемой выпуклостью поверхности
Бурлакова Фрося,
Apr 9 2019, 23:26 САПР СТАПРИМ
QUOTE(arhimed @ Apr 9 2019, 23:06) [snapback]1234508[/snapback]

затянуть поверхностю и развернуть



Вот в этом и кроется волюнтаризм
повторюсь - в стаприме нет поверхностей
вы хотите решетку заполнить своими поверхностями и развернуть свои поверхности и сравнить с тем, что работает без поверхностей

остается вопрос - зачем.
своих поверхностей вы можете сделать тысячу (более плоские, пболее выпуклые относительно сетки) и получить тысячу своих разверток - и среди них найти максимально похожую на развертку стаприм - и о чем это будет говорить ?
arhimed, Natamoda, Zvezdopad, Бурлакова Фрося, Кадрен, Элэс,
Apr 8 2019, 21:35 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Кадрен @ Apr 8 2019, 19:33) [snapback]1234264[/snapback]

До знакомства с 3д шила по дискам леко себе и дети "выросли на дисках". Клиентам делала лекала в программе Леко. Вот только несколько фото вещей сшитых по дискам и в программе (позже удалю).


у нас на сайте 6.5 тыс фотографий
и у партнеров по несколько тысяч
Aliona,
Apr 8 2019, 15:39 САПР СТАПРИМ
QUOTE(meharus @ Apr 8 2019, 15:06) [snapback]1234211[/snapback]

мне понравилось изображение и работа с ним, тогда почему этим календариком все и закончилось?


потому что вы видимо не читаете

сейчас программа бесплатная и может использоваться пользователями


QUOTE(meharus @ Apr 8 2019, 15:06) [snapback]1234211[/snapback]

а эти диски ваше творение?
почему шитое по ним ни на одного человека не село?
может кто-то хочет сделать виртуальную примерку модели с диска?


видимо потому что у этих людей были индивидуальные особенности, отличающие их от условно-типовой фигуры (что вам следовало заметить, если таки вы решили использовать диски)

есть сотни людей, на кого село, и которые как и вы не умеют конструировать

сейчас вводится минимум не 4 мерки, а 6
и можно вводить 11 характеристик фигуры или большое количество размеров или делать измерения по фотографии

по поводу виртуальных примерок из ЛЕКО - зайдите на сайт, Миссарт их регулярно делает, разрабатывает в 2Д примеряет в 3Д

http://www.missart-moda.it/abiti_da_sera_cartamodelli.html




Aliona, missart, Natamoda, ollya,
Apr 8 2019, 14:38 САПР СТАПРИМ
смешной этот meharus

"а насчет съема размеров с фото, это отличие стаприм от леко и многих других, где идею переняли, а реализации нет."

показал картинку с обмером по фото - там календарик висит от 2000 года
спрашивается у кого мы переняли идею ? кто в это время занимался обмером по фото ?

мы покупали для измерений фотосканер в 1993 году с разрешением 2000 точек по вертикали, когда разрешение у хороших цифровых фотоаппаратов было 640-480.


и линейка в подмышечной впадине - это давно уже общее место - для определения передне-заднего диаметра руки, в диковинку это может быть только для тех, кто этим не занимался

[attachmentid=689827]
Aliona, meharus,
Apr 8 2019, 00:20 САПР СТАПРИМ
вопросы по сравнению

про обхват плеча - уже писал, что нельзя измерить обхват по фотографиям (поэтому у нас все полные обхваты вводятся) тут этому полное подтверждение

что-то никто не сказал про высоту груди - в стаприм значительно ниже (сантиметров 5) что явный косяк измерений

наклон плеча середины спинки - горизонтальный, что странно
отведения по спинке нет
вызывает сомнения сопряжение углов на стыке плечо-пройма
ну и сопряжения линий талия-линия бедер, линия бедер - низ изделия, вернее его отсутствие и наличие углов
рукава длинны сантиметров на 7
Zvezdopad, Элэс,
Apr 6 2019, 19:06 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Zvezdopad @ Apr 6 2019, 18:23) [snapback]1233871[/snapback]

У Иванова всё просто, ясно, понятно. Нате вам готовую выкройку, про ввод параметров тоже всё понятно, его интерес понятен тоже.


вот опять.
основное что предлагается: расчет манекена по базе данных и характеристикам фигуры с возможностью ввода любого количества размеров, дополнительный обмер по фотографиям, и передача всего этого в САПР для самостоятельного конструирования (можно с использованием 3Д сетчатой модели)

а готовые выкройки - это совсем другое направление, для пользователей не умеющих - не желающих конструировать
Zvezdopad,
Apr 5 2019, 18:55 Выкройки по электронной почте от ВИЛАР
Еще одно платье-основа. Похожа на самую популярную модель, но добавлены последние улучшения. В принципе эти улучшения постепенно добавляются и в старые модели - по мере возникновения вопросов. Но основное внимание уделяется конечно новым. А так как новые модели достаточно разнообразны, то и проблемы их разработки достаточно разнообразны. Это можно заметить по номерам новых моделей - они появляются не по порядку и в них есть пробелы. Это те модели, которые мы собрались делать, но решили отложить их доработку до того времени, пока появятся правильные идеи их решения. Ведь одно дело, когда лекала строятся на 3-4 стандартных размера как в промышленных лекалах и совсем другое, когда ты не знаешь, какие размеры введет пользователь и как поведет себя алгоритм. Мы хоть и тестируем на разные размеры, но жизнь более разнообразна, чем мы можем себе представить.
primrose,
Apr 4 2019, 21:41 САПР СТАПРИМ
QUOTE(meharus @ Apr 4 2019, 21:13) [snapback]1233598[/snapback]

и сколько кто берет за разработку модели в одном размере, неужели от 3.1 до 3.9 за модель это дорого? а в электронном виде еще на 500-800 р дешевле.


мы берем приблизительно 1000-1500 за модели на базе наших, и около 100-150 руб за каждый размер (на типовые или индивидуальные)
это для тех, кто будет потом периодически заказывать
meharus,
Apr 4 2019, 01:46 САПР СТАПРИМ
а обхваты где определяются ?

3Д - там понятно, они по сечениям, а ширина изделия по сечениям + воздушные зазоры

а в фотообмере определить обхваты невозможно - погрешности будут большими
primrose,
Apr 3 2019, 16:19 САПР СТАПРИМ
QUOTE(arhimed @ Apr 3 2019, 15:34) [snapback]1233358[/snapback]

Пока вы будете сочинять автоматическое построение с конкретного материала... конкретную модель - она уже будет никому не нужна.


производственный цикл по тканям 2-3 года - от проектирования до массовой продажи
производственный цикл по моделям у домов моды около года - от выбора до запуска в производстве
производственный цикл по моделям у Бурды около полугода - от выбора до тиража
производственный цикл у конструктора должен быть не более месяца - согласования с технологом и производством

мы стараемся делать модели за 1-2 недели - для автоматического заказа
primrose, Бурлакова Фрося,
Apr 3 2019, 16:09 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Zvezdopad @ Apr 3 2019, 15:35) [snapback]1233359[/snapback]

Иванофф, ещё я помню, что воздушный шар абсолютно круглый и вообще как бы на память не жалуюсь:-)
Но можно и поприкалываться, конечно, если такая беседа к душе.
Не говорила, что 3Д формы не надо резать.
Но получать 3Д форму путём закидывания в объём выкроек, построенных в 2Д , не самый простой путь, пропадает смысл (на мой взгляд).
Спроектировать на плоскости, закинуть в объём, допилить на нём, снова раскидать по плоскости...
Такой путь возможен, конечно, если развлечься хочется по-полной.

на мой взгляд, легче воздушный шар порезать на сегменты
и получить плоские развёртки.
не припомню, чтобы говорила, что 3Д форму удаётся развернуть одним куском


3Д получать путем закидывания 2Д на ваш взгляд это сложно (хотя так одежду делали несколько тысяч лет)

А вот 3Д спроектировать и порезать чтобы она хорошо ложилась на 2Д - это просто ?

у каждого своя точка зрения
primrose,
Apr 3 2019, 16:04 САПР СТАПРИМ
QUOTE(arhimed @ Apr 3 2019, 15:34) [snapback]1233358[/snapback]

... и не нужно "автоматом".
Пока вы будете сочинять автоматическое построение с конкретного материала... конкретную модель - она уже будет никому не нужна.
Или материал такой выпускать перестанут... либо модель выйдет из моды, либо люди станут других пропорций.


ну например мужские пиджаки - меняются редко и не кардинально


QUOTE(arhimed @ Apr 3 2019, 15:34) [snapback]1233358[/snapback]

Посмотрите на производителей мобильников. Каждый месяц - новая модель.
Ихние конструктора работают на универсальных мощных программах, где должны думать и решать (групповой мозговой штурм каждый день).
У них программы имеют столько инструментов, что все их никто полностью не знает. И выпускают обновления так часто, что не успеваешь привыкнуть к интерфейсу.


новая модель - экран побольше, памяти побольше, корпус чуть тоньше, аккумулятор более емкий

эти изменения как градация по размерам

радикальная смена, их было 2-3 (с кнопочных на интерактивный экран, унифицированные операционки, стандарты на периферия) происходит редко, интерфейс - это дополнительная программа (как пуговицы на моделях)
primrose, Бурлакова Фрося,
Apr 3 2019, 15:12 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Natamoda @ Apr 3 2019, 13:47) [snapback]1233334[/snapback]

А вот когда клиент зайдёт в кабинку, отсканируется, нажмёт на кнопочку с выбором модели из многостраничного каталога, выйдет из кабинки с идеальными лекалами, не требующими примерок, а потом сошьёт сам или пойдёт к портному, который будет только шить, а не конструировать, тогда профессия конструктор умрёт.


вот профессия конструктора как раз и состоит в том, чтобы создать такую методику - пользователь измерился, выбрал модель и получил лекала

и чтобы это работало автоматически на любые фигуры и большое число моделей
Aliona, Natamoda, ollya, primrose, Бурлакова Фрося,
Apr 3 2019, 15:08 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Zvezdopad @ Apr 3 2019, 13:52) [snapback]1233337[/snapback]

меня просто маленько поразила фраза о том, что плоскость надо закинуть на 3Д форму...смысл в таком 3Д, если в нём уже можно создать форму.


вы наверно помните, что ткань и лекала плоские ?

можно конечно начальную форму детали проектировать как допустим элемент сферы без линий членения - но развернуть вы ее не развернете, а то что развернется никогда сферой не станет

иначе можно было бы вообще швы не проектировать
ollya, primrose,
Apr 3 2019, 13:38 САПР СТАПРИМ
QUOTE(Zvezdopad @ Apr 3 2019, 11:45) [snapback]1233305[/snapback]

как странно...

Какие-то странные подмены понятий и как бы....вот никого вокруг не вижу и я сейчас вам расскажу, что это не работает.
У вас не работает, а у нас почему-то уже давно работает.



У кого-то работает это автоматом, чтобы без ручной доработки ?

Может просто разные критерии оценки слова "работает"
primrose, Бурлакова Фрося,
Apr 2 2019, 01:36 САПР СТАПРИМ
QUOTE(meharus @ Apr 1 2019, 20:47) [snapback]1233019[/snapback]

я вспомнил одно старое письмо с форума о графис
QUOTE(Иванофф @ Jun 4 2018, 14:02) *
ЛЕКО - это САПР, lekala.info - сайт, со ссылками на САПР, выкройки на СД (уже не выпускаются), выкройки на индивидуальные размеры по электронной почте, экспертную систему.
вроде проще открыть сайт и почитать

я открывал сайт и сделал вывод, что у Леко и Лекалаинфо ноги растут из одного и того же места. Может быть ошибаюсь? Не подумайте, что я имею ввиду "из одного места". Совсем нет.
я нашел дома диск с моделями от Леко. Когда-то давно, лет 15 тому, покупал их штук пять. с них отобрал и распечатывал три модели. Две из трех не понравились уже на бумаге, шить не рискнул. А одну сделал. Впечатление от результата, что мерки спинки снимали с верблюда, а полки с листа фанеры.
Радовало только, что верблюд одногорбый, а не двугорбый. Но изделие все равно пошло в мусорку.
Надеюсь, за эти пятнадцать лет они наконец стали снимать мерки с людей?

Рад, что вы сделали правильные выводы и начали исправлять конструкции в своих 1,5 млн лекал. рад не смотря на то, что используете чужие идеи по применению фотографий для снятия мерок.
вам пока не получается только описать 3Д поверхность чтобы потом ее разворачивать, то что кто-то смог сделать ещё в прошлом веке. уверен в вас, что все ещё получится.
только не пойму, чем вам не нравился графис, чем вам не нравится стаприм, у которого идею и взяли? давайте ходить друг к другу в гости, вы на страницы графиса и комтенса, мы на страницы леко, чтобы показывать лучшее и чтобы потом это лучшее все могли использовать. а о недостатках лучше говорить тем, кто является приверженцем своей программы, тогда они будут настоящие, а не высосанные.


кто-то что-то отшил и у него не получилось - ну у всех бывает
старые модели до сих пор на сайте, можно посмотреть как их отшили другие пользователи и оценить - получилось или нет
(обсуждать что не получилось бессмысленно - так как не написана ни модель, ни размерные признаки на которые она строилась)

но интересно, что это используется как противопоставление фразе "вам пока не получается только описать 3Д поверхность чтобы потом ее разворачивать"

т.е. не опровержение этого факта, а "а вот у вас 20 лет назад у одного пользователя было вот что"

кроме того, вы явно ошибаетесь в хронологии. САПР ЛЕКО начал работать с 1989 (статья в журнале "Швейная промышленность") это несколько раньше появления программы Графис.
Снятие мерок по цифровой фотографии с использованием 3Д манекена - работающая версия была в 2000 году - спрашивается у кого она была раньше ? (делалось под еще только появляющиеся у пользователей вебкамеры)
[attachmentid=688890]

развертка типа стаприма была в 2006 году - мы не стали ее запускать-описывать, хотя она была скрытой во всех версиях ЛЕКО
так же как 3Д формирование поверхностей и развертка есть в текущих версиях САПРа - тоже без описания. В ней достаточно гибкий механизм описания поверхности, но обладающий тем же недостатком - описываемая поверхность не соответствует итоговой поверхности, получаемой при обратной свертке. Хотя добавлено больше инструментов управления разверткой, что максимально приблизить разворачиваемую поверхность к желаемому результату.

так что прежде чем делать какие-то выводы вам бы следовало познакомится с фактами (которые все есть на этом форуме) а не высасывать их из пальца.

primrose,
Apr 1 2019, 20:27 САПР СТАПРИМ
QUOTE(meharus @ Apr 1 2019, 19:56) [snapback]1233011[/snapback]

а что за программа? и где её можно скачать? если она бесплатная, значит можно скачать


http://leko-forum.ru/dn/print-lk.pdf

http://leko-mail.ru/mod-p.php?reg=load

primrose,
Apr 1 2019, 18:47 Выкройки по электронной почте от ВИЛАР
Новая модель для заказа выкроек по эл.почте (платные)

4860 ПЛАТЬЕ_ОСНОВА



картинка в увеличенном размере

конструкция

http://leko-mail.ru/mod-p.php?t=0&a=1

primrose,

54 Страниц V123>»
-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 19th April 2019 - 01:24