IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Новая статья на нашем сайте - Отстёгивающиеся рукава на пуговицах!
_____________________________________________________________

Дорогие друзья! Примите пожалуйста участие в нашем опросе!
6 Страниц V123>»
 
Ответить Новая тема
> Кожевник должен знать о выделке кожи все, чтобы понимать происхождение материала, с которым ему приходится работать., выделывают ли кожу страуса?
Оптималист
сообщение Jan 20 2012, 22:16
Сообщение #1


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


Кожевник должен знать о выделке кожи все, чтобы понимать происхождение материала, с которым ему приходится работать. Кожевенное производство, после распада Союза, существенно упало. Кожевники, которые занимаются изготовлением кожевенных изделий, вынуждены покупать кожу, привезенную с Турции, Италии, Египта, Китая. Представители малого бизнеса переработкой шкур на кожу не занимаются, а если и занимаются, то кустарным способом. Литература по выделке кожи преподносит старые кустарные методики. По таким технологиям шкуры на кожу выделывают отрубями, дубят корой, вводимые препараты меряют ушатами, жируют копытным маслом.
Хотелось бы узнать от участников форума их мнение о технологиях выделки кожи и желательно по технологиям, приближенным к фабричной выделке, но применительно к домашним условиям. Давайте обсудим эту тему. Я думаю, что это будет интересно.


--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Оптималист
сообщение Jan 20 2012, 22:35
Сообщение #2


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


Я думаю рациональным для нашего общения, будет применение терминов, которыми пользуются кожевники.
Аппретура - искусственный защитный слой, наносимый на лицевую часть кожи для придания ей красивого внешнего вида.
Бахтарма - сторона кожи обратная лицу.
Гнейст - разжиженные остатки луковиц волос.
Голье - так называют шкуру, после удаления с нее волосяного покрова.
Дерма - кожевенная часть шкуры.
Дубление - обработка кож в растворах, содержащих дубильные вещества.
Лицо - сторона шкуры, на которой размещался волосяной покров.
Мездрение – удаление с кожевенной части шкуры прирезей мяса, жира, пленки с помощью механических приспособлений и инструментов.
Мерия - рисунок на лицевой части кожи.
Обрядка шкур- удаление с шкуры сбитостей волоса, прирезей мяса, жира, пленки.
Золение – обработка голья щелочными растворами для разрыхления волокон коллагена.
Обеззоливание – обработка голья после золения, приведения его в нейтральное состояние. Отволожка - увлажнение подсохших кож.
Пикелевание - обработка кож в кислотном растворе в присутствии нейтральной соли.
Подсед - мелкий пуховой волос.
Правка кож – разбивка кож на щитах на товарную пластину.
Разбивка кож- мягчение кожи на диске или колочение в разбивочныном барабане.
Чистка лица - работы по удалению с лицевой части шкуры остатков волоса, эпидермиса, гнейста.
Эпидермис - тонкая желатинно-образная пленка на лицевой части шкуры.


--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Оптималист
сообщение Jan 20 2012, 22:51
Сообщение #3


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


ОПЕРАЦИИ ВЫДЕЛКИ И КРАШЕНИЯ КОЖ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ
1. Подготовка технологической партии.
2. Промывка.
3. Отмока.
4. Обрядка.
5. Доотмока.
6. Обезволашивание
7. Освобождение кожи от волоса.
8. Золение.
9. Чистка лица, бахтармы.
10. Промывка.
11. Обеззоливание.
12. Мягчение.
13. Промывка.
14. Химчистка.
15. Промывка.
16. Пикелевание.
17. Дубление.
18. Пролежка.
19. Подработка бахтармы.
20. Промывка.
21. Нейтрализация.
22. Крашение.
23. Жирование.
24. Промывка.
25. Сушка.
26. Разбивка, потяжка.
27. Правка.
28. Шлифовка бахтармы. Формирование товарной пластины.
29. Нанесение аппретур.
30. Нанесение мерии.
Если неосведомленный человек прочитает этот перечень - он может просто растеряться. Ему может показаться, что процесс выделки очень сложный. Да, процесс действительно сложный. Но он разбит на простые блоки. Освоив каждый из них в процессе обработки кожи, каждый начинающий увидит, что сложное - это совокупность многочисленного простого.
Если кто- то из участников форума занимался обработкой кожи, или хотя бы меха, он найдет много знакомого в этом перечне.
По выделке шкур на кожу есть интересная статья
www.fermer.ru/blog/132624


Сообщение отредактировал Оптималист - Jan 20 2012, 22:52


--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Magistr
сообщение Jan 21 2012, 02:11
Сообщение #4


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Как понимать приближение к фабричной выделке? Технология? Качество?

Как экологи относятся к этому производству?


--------------------
I am fleecer!
Оптималист
сообщение Jan 21 2012, 13:04
Сообщение #5


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


Ориентиром качества кожи, должно быть качество кожи, выделанной на производственных предприятиях. В домашних условиях получить заводскую кожу трудно, но к этому надо стремиться. Для производственной выделки применяют, так называемые, "фабричные" технологии, выдержки из которых, можно приспособить для домашней мастерской. Процесс, который я указал выше, состоит из операций, необходимых для выделки и крашения кожи. Конечно, там нет таких производствееных операций, как машинное мездрение, двоение, тяжка, прокатка, разводка, бланширование, лощение, пресование, агрегатное аппретирование, спилковое производство,. Для их проведения на предприятиях применяются механизмы, которые заменить ручным трудом проблематично, а иногда и невозможно. Дома такие машины не установишь, они громоздкие и дорогие. А вот с экологией - все в порядке. Правильно поставленный процесс выделки шкур на кожу не наносит вред окружающей среде и здоровью людей. Но пусть это будет отдельный разговор.


--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Magistr
сообщение Jan 21 2012, 20:53
Сообщение #6


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



У меня вопрос к участникам форума и гостям: Кто из вас читал учебник "Химия и технология кожи и меха" под редакцией засл. деятеля науки и техники РСФСР д-ра техн. наук проф. Страхова, И. П.?


--------------------
I am fleecer!
Владимир Григорьевич
сообщение Jan 21 2012, 21:23
Сообщение #7


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 72 раз(а)



Если кто-то знает где можно скачать электронный вариант учебника - сбросьте пожалуйста ссылочку или на другую толковую книгу.
Волк
сообщение Jan 22 2012, 03:06
Сообщение #8


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



QUOTE(Magistr @ Jan 21 2012, 21:53) *

У меня вопрос к участникам форума и гостям: Кто из вас читал учебник "Химия и технология кожи и меха" под редакцией засл. деятеля науки и техники РСФСР д-ра техн. наук проф. Страхова, И. П.?

Всем кто занимается кожей желательно ознакомиться с этой книгой под редакцией И. П. Страхова, являющуюся базовым учебником в ВУЗах при подготовке специалистов по коже и меху. В ней описаны технологические процессы с научной точки зрения, рассматривается химизм процессов, даны практические обоснования и рекомендации по всем процессам выделки, крашения и отделки кожи. Основная тема производство кожи, производству меха в книге уделяется меньше. Книга написана в 70 годах , имеет четыре редакции, последняя в 1985г. Базовые понятия и теоретические выкладки остались актуальными и на нынешний день, материалы и технологии конечно уже ушли вперёд.

Сообщение отредактировал Волк - Jan 22 2012, 03:23


Волк
сообщение Jan 22 2012, 03:34
Сообщение #9


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 21 2012, 22:23) *

Если кто-то знает где можно скачать электронный вариант учебника - сбросьте пожалуйста ссылочку или на другую толковую книгу.

В электронном виде книгу Страхов И. П., Аронина Ю. Н., Гайдаров Л. П. "Химия и технология кожи и меха", я не встречал, но это не значит, что её нет, нужно поискать, возможно она есть на платных сайтах. Книгу почитать можно, но применительно к прикладной науке, в частности для домашних мастерских, книга не очень применима, так как все выкладки идут относительно заводских условий, хотя назначение процессов общее.

Сообщение отредактировал Волк - Jan 22 2012, 03:56


Волк
сообщение Jan 22 2012, 04:34
Сообщение #10


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 21 2012, 22:23) *

Если кто-то знает где можно скачать электронный вариант учебника - сбросьте пожалуйста ссылочку или на другую толковую книгу.

Химия и технология кожи и меха Страхов И.П., Шестакова И. С., Куциди А. 4-е издание, 1985г, отличается от предидущих, применением ферментов и синтанов, переработкой вторсырья, но тоже всё для заводов и заводского оборудования. Из более современных учебников есть Журавський В.А., Касьян Е.Є., Данилкович А.Г. Технологія шкіри та хутра, здесь уже применение новых материалов и видов обработок кожи .

Сообщение отредактировал Волк - Jan 22 2012, 04:57


Magistr
сообщение Jan 22 2012, 10:53
Сообщение #11


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Журавський В.А., Касьян Е.Є., Данилкович А.Г. Технологія шкіри та хутра. А эта книга в электронном виде существует?

Сам себе и отвечаю: скорее всего нет. Интересно, каким тиражом её выпустили, т.е. может её можно в бумажном варианте в книжных магазинах или в библиотеке найти?


--------------------
I am fleecer!
Волк
сообщение Jan 22 2012, 13:48
Сообщение #12


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



QUOTE(Magistr @ Jan 22 2012, 12:08) *

Журавський В.А., Касьян Е.Є., Данилкович А.Г. Технологія шкіри та хутра. А эта книга в электронном виде существует?. А эта книга в электронном виде существует?
Сам себе и отвечаю: скорее всего нет. Интересно, каким тиражом её выпустили, т.е. может её можно в бумажном варианте в книжных магазинах или в библиотеке найти?

По моим наблюдениям, литературы по выделке и покраске кожи и меха таких серьёзных авторов как Страхов, Михайлов, Стефанович, Маслов, Аронина, Дубиновский, Метёлкин, Головтеева, Балберова, Чацкий, Мендельсон, Пурим в свободном обороте трудно найти.
Журавський В.А., Касьян Е.Є., Данилкович А.Г. Технологія шкіри та хутра это учебник выпущенный на кафедре Технологии кожи меха в КНУТД, в библиотеке в читальном зале студентам выдают. В электронном виде эту книгу я тоже не встречал, но ещё раз говорю, возможно нужно более тщательно искать, может на платниках найдётся. Литература специализированная, не особо популярна в широком кругу читателей, а только среди тех кто занимается кожевенным производством.
В большинстве случаев эта литература не столь необходима для простого кожевника, но для самообразования полезна, но что бы её читать с пониманием, нужно знание химии чуть больше чем даёт школьный курс, по этому с этим тоже не всё просто. Другое дело, когда изучение идёт в ВУЗе, где помимо химии кожи и меха, идёт изучение физической, коллоидной, органической, аналитической химии, химии полимеров и т. д., но для этого нужно учиться в ВУЗе, а туда ещё поступить нужно и пять лет жизни посвятить обучению, первые три из которых придётся учить математику, физику, химию, английский, философию .....

Такого уровня литература и знания нужны что бы стать инженером химикоми работать технологом на кожзаводе. Если это вам не нужно и вы хотите научиться делать кожу в домашних условиях, в институт поступать может и не нужно, для этого желательно устроится на какое нибудь коже перерабатывающее предприятие, подмастерьем к мастеру, или пройти какие нибудь курсы, о которых я тоже кроме тех что предлагает Оптималист больше не слышал, он хорошую статью опубликовал http://www.fermer.ru/blog/132624, прочитав её можно уже иметь представление, какие операции нужны для производства кожи в домашних условиях или даже в условиях цеха, написано доступно и понятно. На кожзаводе конечно всё намного сложнее, но там спец оборудование, которого дома нет, поэтому и технологии другие.

Сообщение отредактировал Волк - Jan 22 2012, 13:51


Magistr
сообщение Jan 23 2012, 04:37
Сообщение #13


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Вопрос знатокам: "Дигликолевые зфиры алифатических и нафтеновых кислот" -- примеры (дибутилфталат?).


--------------------
I am fleecer!
Волк
сообщение Jan 23 2012, 11:13
Сообщение #14


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



Дибутилфталат (дибутиловый эфир фталевой кислоты) C6H4(COOC4H9)2
Применяется как пластификатор для покрывных красок на нитро основе.
В чём собственно вопрос?

Сообщение отредактировал Волк - Jan 23 2012, 11:43
Magistr
сообщение Jan 23 2012, 11:43
Сообщение #15


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



В автореферате диссерт. прочитал о применении Дигликолевые зфиры алифатических и нафтеновых кислот в кожевенно меховом производстве. "Фталевая кислота" -- относится к алифатическим или нафтеновым кислотам?

Сообщение отредактировал Magistr - Jan 23 2012, 11:44


--------------------
I am fleecer!
Волк
сообщение Jan 23 2012, 12:05
Сообщение #16


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



QUOTE(Magistr @ Jan 23 2012, 12:43) *

В автореферате диссерт. прочитал о применении Дигликолевые зфиры алифатических и нафтеновых кислот в кожевенно меховом производстве. "Фталевая кислота" -- относится к алифатическим или нафтеновым кислотам?

Ни к первым не к вторым. Фталевая кислота относится к двухосновным ароматическим карбоновым кислотам.

Сообщение отредактировал Волк - Jan 23 2012, 12:11
Оптималист
сообщение Jan 23 2012, 15:37
Сообщение #17


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


Уважаемые коллеги! Очень приятно, что к теме нашего форума подключились знающие люди. Существует мнение, что выделка меха более простой и более открытый процесс, чем кожевенное производство. Я согласен с Волком, что вся литература о выделке кожи написана для производства и ее может понимать подготовленный специалист. Я более 30 лет занимаюсь выделкой меха и кожи. Перечитал множество литературы, перепробовал массу технологий, и на их основе разработал технологию обработки кожи в домашних условиях. Это фактически маленькая производственная технология. По ней я работаю и обучаю учеников в Школе кожевников.
Я думаю и у Вас, уважаемые коллеги, есть свои наработки. Хотелось бы, не занижая профессиональный уровень предмета нашего форума, направить на разговор в русло применения производственых технологий в домашней практике. Свою точку зрения и свою практику выделки шкур на кожу я изложил в статье на своем блоге http://www.fermer.ru/blog/132624,.
Я думаю, на первом этапе нашего общения, интересно будет поговорить о малой механизации домашнего производства. Руками много не наделаешь. На производстве жидкостные операции кожевенного производства ведут в больших барабанах. Изготовить подобное оборудование для домашней мастерское дело непростое и недешевое.
Моя практика. Для работы в своей домашней мастерской я использую обыкновенную бетономешалку. После незначительного переоборудования, бетономешалка емкостью 250 л дает возможность, без особых физических усилий, проводить основные операции выделки и крашения до 25 шкур козы, овчины, опойка. Установка реле времени, позвояет проводить перемешивание в мое отсутствие. Как ее переоборудовать, описано в моей в статье.
Для проведения отмоки и золения у меня стоят чаны из армейский столовых, из нержавейки. Внизу чана проделано отверстие, к нему через шаровый кран подводен трубопровод, ведущий в канализацию. Для обеспечения стечки шкур над чанами, изготовлен козлик для стечки. Шкуры мездрю тупиком на козелке и с помощью самодельной мездрильной машины.Тупик сделан из косы. Остроту тупика подвожу точильным бруском. Для работы с тупиком сделан козелок. Он состоит из толстой широкой доски, строганной на овал и подставки из брусов. В процессе работы, укладываю шкуру мехом вниз на доску. Прижимая животом шкуру к краю доски, тупиком счищаю мускульную пленку, прирези мяса, жир. Наклон тупика при работе «на сбивок» от себя. Наловчился подстрагивать кожу «на срезок», подрезая ее совмещенным движением от себя в сторону. При работе на дисковой машине, выставляю зазор ножа подвижными ограничительными губками, беру шкуру двумя руками, провожу кожевенной частью по режущей части машины, в результате чего мускульная пленка срезается полосками. Вращающийся дисковый нож подтачиваю бруском, подвожу шилом. Кожи шлифую на самодельном шлифовальном станке, мягчу колочением с резиновыми чушками в самодельном барабане. Хотелось бы узнать, а как у Вас?

Сообщение отредактировал Оптималист - Jan 23 2012, 15:46


--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Спасибо сказали:
Оптималист
сообщение Jan 23 2012, 18:20
Сообщение #18


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 602 раз(а)

Открыть альбомы


Привожу эскизы оборудования, о котором я писал. Прошу извинить за качество. Переснял как мог.

Сообщение отредактировал Оптималист - Jan 23 2012, 18:23


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
Курсы меховщиков и кожевников в Полтаве


Волк
сообщение Jan 23 2012, 18:51
Сообщение #19


Участник
Спасибо сказали: 427 раз(а)



Ёмкость бетономешалки из нержавейки делали или чем то обрабатывали ?

Сообщение отредактировал Волк - Jan 23 2012, 18:52
Magistr
сообщение Jan 23 2012, 20:15
Сообщение #20


Участник
Спасибо сказали: 9 раз(а)



QUOTE(Magistr @ Jan 23 2012, 05:37) *

"Дигликолевые зфиры алифатических и нафтеновых кислот" -- примеры.

А в ответ -- тишина.


--------------------
I am fleecer!

6 Страниц V123>»
Ответить Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 19th January 2018 - 10:24