Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Сезон _ Шитье меха и кожи _ Школа Скорняжки-самоучки-1.

Автор: Татьяна Стец Nov 17 2007, 11:59

Итак, у нас есть меха и огромное желание что-то такое из них сотворить. «Меха» у нас у всех совершенно разные: у кого-то недавно купленные в магазине хорошие шкурки; кому-то с «Северов» от охотников досталось; у других давно на антресолях какие-то хвосты завалялись; а кому-то родственники старую шубу отдали :). Но из всего из этого, при желании (желание ведь у нас есть, не так ли?), имея немного знаний, терпения и упорства можно что-то, да и сшить. Ну, терпения и упорства нашим форумчанкам не занимать. А знаниями давайте поделимся. Открываем «Школу Скорняжки-самоучки» :) Приглашаю начинающих скорняжек в подготовительный класс. Будем учиться? Даешь независимость от монополистов меховщиков!!!:) Очень надеюсь, что скорняжки у нас будут послушные и благовоспитанные, и не будут колоть друг друга за непонятливость иголками или подкладывать на стулья друг другу колки.:))
Давайте теперь по системе FlyLady проведём очередное размусоривание в наших домах, найдём кучу шкурок на которых мы будем учиться, или из которых мы хотим что-то сделать. Так сказать подготовимся к учёбе. У меня в понедельник дочка прибудет с фотоаппаратом (не на пальцах же мы будем объясняться?) и начнём потихоньку осваивать азы скорняжного мастерства. Глядишь и конкурс скоро объявим «Золотая скорняжка»:))
-------------------------------------------------------------------------------------
От Т.В.: 26.11.08 Начинаем публикацию на сайте серии статей по работе с мехом... использованы материалы этой темы, которыми с нами поделилась на форуме Татьяна Стец.

В первых 6 статьях перечислены необходимые инструменты, рассказано о топографии шкурок и способах устранения повреждений на них, о ручном скорняжном шве и подготовительных скорняжных операциях. Следите за нашими дальнейшими публикациями в http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/

Автор: Татьяна Стец Nov 17 2007, 14:36

QUOTE(christi @ Nov 17 2007, 15:02) *

нашла мусор:
тушка лисы с мордочкой и лапками. Один раз одела, мне сказали " какой ужас! она на нас смотрит с укором"
Думала перешить тушку: спинку- на воротник, брюшко - сшить и обшить жилетку или жакетик, возможно оформить лапками...что делать с головой не знаю

Лиса старая, наверно она у меня уже лет 18.
С чего начинать? Как проверить мех на годность к переделке?
Лисичка с головой и с лапками - это здорово. А, может, настоящую горжетку? А? Как раньше? С головой и лапками? Представляете: идёт такая дама, закинула небрежно так, шикарно горжетку за спину. Хвост по полу волочится...:)) Или у вас там этого не поймут:))
Правда я ОЧ-чень давно не шила настоящих горжеток... Но есть смысл вспомнить. А проверить - один способ: слегка намочить тёплой водой (градусов 30-35 не больше), подождать с полчаса. потом проверить, осторожно растягивая шкурку в разные стороны, как поведёт себя мездра, не порвётся ли? Попробовать где намочено выдернуть волоски - во влажном состоянии связь волоса с мездрой ослабляется. Если уж и шкурка рвётся, и волос выпадает, то :(( ни в коем случае не выбрасывать:))) Всё равно сгодится.

Автор: christi Nov 17 2007, 15:15

Спасибо за ответ. Пошла мочить.

Горжетку не могу - это и было что-то вроде горжетки, целая тушка, кот. я одевала на шею как воротник.
Окружение не выносит: требует снять и не мучить животное!

Автор: christi Nov 17 2007, 16:11

QUOTE(Лили @ Nov 17 2007, 17:03) *
Из большой лисы бебислинг на зиму сделать можно :) А перья к меху относятся? Пока не встречала инфу по работе с перьями, а интересно было бы взглянуть :)
Лиса маленькая...Лили до беби у нас 2 варианта: мен поздно, детям рано

Автор: Татьяна Стец Nov 17 2007, 16:15

christi, тогда, может быть, подождём ещё несколько лет:))
Лили, а картинка такого где-нибудь есть. Вот бы посмотреть. Мне такое в голову не приходило. А должно быть классно. А я своим всё из овечки, да из овечки:((

Автор: Валькирия Nov 17 2007, 16:50

Татьяна, попробовала я намочить хвостик, он как пластилин во все стороны и мех лезет

Автор: Татьяна Стец Nov 17 2007, 17:16

Валькирия, если можно, ещё поточнее. Как пластилин, это верхний слой мездры? Или вся "шкура" разрывается? Волос лезет очень сильно? Или всё же надо чуть-чуть дёрнуть? Мочили весь хвост или только мездру? Всё же просто водичкой, или по предложенному рецепту?

Автор: tavalena Nov 17 2007, 19:03

Девочки! У Вас есть еще одна ученица. Три года назад мне сшили шубу у нас в городе на фабрике, под заказ. Муж хотел сделать приятное. Но шуба вышла бабоватая. Носить ее не хочется, и мужу сказать совестно. Может получится самой что-то перешить поинтереснее. Шуба из коричневого каракуля с песцом. И, потом, она какая-то тяжелая. Хотя мастер говорил, что выделка фабричная, местная и хорошая. А легкие шубы, мол, быстро рвутся т.к. слишком тонкие шкурки. Что из этой инфотмации правда - не знаю. Знаю точно, что шуба есть, а носить ее не хочется.

Автор: salifa Nov 17 2007, 23:11

QUOTE(tavalena @ Nov 17 2007, 20:03) *
... И, потом, она какая-то тяжелая. Хотя мастер говорил, что выделка фабричная, местная и хорошая. А легкие шубы, мол, быстро рвутся т.к. слишком тонкие шкурки. Что из этой инфотмации правда - не знаю. Знаю точно, что шуба есть, а носить ее не хочется.
Легкость и тонкость шкурок (и меха, и кожи) бывает двух видов, если можно так сказать. Первое - качество выделки первоклассное - шкурка изначально ровная, не порченая, не подгнившая, весь последующий процес выделки по технологии с хорошими химикатами. В этом случае подклад никогда не зашивают, чтоб можно увидеть изнанку. Она должна быть ровненькая, одного цвета, без царапин и пятен, идеальная.
Второе - растягивание. Шкурку мочат и натягивают. Высохла - снова, много раз. Увеличивается площадь, на свет видны дырочки (особенно в дубленках). С кожей еще проще - специальной машиной ее разрезают вдоль - и получается 2 шкуры. Из за этого так много вещей из так называемой замши. Носиться такая вещь будет 2-3 года, а хорошая кожа - более 10 лет.
Легкие настоящие вещи очень дорогие, но вполне можно найти неплохое качество и не очень тяжелое.

Очень подробно о качестве выделки меха и кожи http://www.rusgoldfur.ru/class/1bobr.shtml, там и готовые фотки шубок.

Автор: tavalena Nov 18 2007, 14:23

У меня именно так и сделано: подкладка не пришита по низу, а сама шкурка изнутри ровная и без всяких шероховатостей. но шуба все равно очень тяжелая. Может это из-за того, что на фабрике старая технология обработки шкур, еще с советских времен. Но шуба не из кусочков, а из больших целых шкурок, поэтому и жалко выбрасывать.


Автор: coconut Nov 19 2007, 14:13

у меня та же проблема (если можно так назвать) как и у Christi, есть цельный лис, прямо со всем анатомическими :пО подробностями, окрас сохранен по моему прижизненный - вот как из него выкроить воротник (что бы с меньшими затратами, подходит ли совет из "краткой энциклопедии скорняка"?

Автор: Татьяна Стец Nov 19 2007, 15:30

coconut, вы с лисичкой не очень спешите? Тогда давайте потихоньку, мелкими шажками (как у FlyLady) :-) Начнём учиться "с начала" И совсем быстренько дойдём до воротника из лисички. Сегодня у меня дочка с фотоаппаратом возвращается. Завтра я сутки отработаю, и приступим потихоньку. Договорились? А "Краткую энциклопедию скорняка" я по прежнему не советую. Несмотря на недостаток литературы по скорняжному мастерству, всё же есть более качественные книги.
jioti, если вы уже 4 года шьёте шубы, да ещё и сами до всего доходите, то скорее всего, вы уже достаточно опытный скорняк. Так что - милости прошу в тему - будем делится опытом. (Я же не зря тему озаглавила - "Школа Скорняжки-самоучки) :-))

Автор: Алёна Прекрасная Nov 20 2007, 18:15

Меня возьмите в ученицы! Я ради этого вышла наконец из тени и зарегилась. У меня как раз сейчас в руках воротник из чернобурки, я планирую уже вторую неделю сшить из него шапку - пустить мех на тулью, как в кубанке, а верхушку из плащёвки сделать и утеплить.
Мех хороший, густой, единственно, всё равно как-то почистить его хочется, и проверить, крепкий ли, а то и укрепить, если потребуется.

Автор: Кошка Люся Nov 21 2007, 11:59

Здравствуйте,очень полезная тема затронута и,главное.во время.А какие нужны иглы?

Автор: Татьяна Стец Nov 21 2007, 18:29

Ну вот, все ученики, кажется собрались. В своих закромах покопались. Из чего будем шить - нашли. Теперь давайте будем разбираться с инструментами и материалами, которые нам понадобятся в работе. Сейчас, конечно, намного проще, чем в былые времена. Можно спокойно прийти в магазин, торгующий скорняжными прибамбасами и купить всё, что нужно. Если нет магазина поблизости - есть интернет - всё можно заказать. Если кто-то соберётся шить много и основательно - думаю, так и поступит.
А я покажу чем уже много лет пользуюсь я :-))
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Nov 21 2007, 20:38

Во-первых, мех нужно как-то кроить. То есть его нужно чем-то резать. Разумеется не ножницами. Если вы думаете шить меха долго и много, есть смысл в приобретении качественного скорняжного ножа хорошей фирмы. А если, для начала, только попробовать, или сшить одну вещичку, лучший вариант - безопасные лезвия. Причем, чем хуже они по качеству бритья, тем для нас - лучше. Идеальный вариант - самые плохие Российские лезвия - "Спутник", "Нева". Лучше всего, если вам попадутся с надписью "Для технических целей". Просто лезвием кроить не удобно, да и опасно - порезаться можно. Мне уже много лет верой и правдой служит какая-то ручка, по-моему, для отскребания краски с окон после ремонта :-))
Прикрепленное изображение
Следующий ножичек, которым я активно пользуюсь уже много лет - остренький заточенный с двух сторон. Его я использую, чтобы отметить пороки волосяного покрова и перенести (проколами) их на кожевую ткань.
Дальше. Мех при шитье нам придётся много раз расчёсывать. Я советую для этой цели иметь как минимум две расчёски. Одна, купленная в зоомагазине расчёска для кошек (или собак) с закруглёнными зубцами.
Прикрепленное изображение
Другая - непременно с заострёнными зубьями. Поверьте, в работе она вам будет нужна довольно часто. Мне уже много лет верой и правдой служит расчёска сделанная из обыкновенных иголок для швейных машин № 130 (И такие, оказывается бывают!) Вот размеры для расчёски: толщина зуба 1,5-2мм, шаг зубьев 2-4мм, длина зубьев 25-30мм.
Прикрепленное изображение
Ческом, честно сказать я пользуюсь очень редко.
Прикрепленное изображение
Так, разрезали, расчесали. Чем теперь шить будем? И как? Опять же, если собираетесь шить много - приобретайте скорняжную машину. Лучше - импортную. Но и наша - "Руно" - очень скоро себя оправдает. А, если немного, да для себя, любимой, то, на мой взгляд, ничего лучше ручного скорняжного шва быть не может...
А для этого нам нужно: во-первых иглы. Какие? Лучше всего, на мой взгляд, иглы №1 (диаметр 0,6мм, длина 35мм) и №3 (соответственно -0,7мм и 40мм). №3 даже удобнее, №1 всё же коротковаты. Но это только на мой взгляд! Чем тоньше иголочка -тем легче она протыкает кожевую ткань шкуры. Очень редко вам придётся использовать специальные иглы. В Советском союзе они назывались "Гранёно-швейные". Ещё раньше - "Шорные". Теперь пишут просто - "Иглы для шитья меха и кожи". Они бывают разной толщины и длины. Но пользоваться ими я советую только, если мездра очень толстая и жёсткая. В основном будут нужны тоненькие иголочки.
Во- вторых, при шитье меха вам ни в коем случае не удастся обойтись без напёрстка. Если до сих пор, пришивая пуговицы, намётывая, подшивая низ и т.п., вы обходились без него, то, уверяю вас, начав шить мех, вы поймёте, что напёрсток просто необходим. Пальцы "в дырочку" - это что-то!! Причём, уверяю вас, вы настолько быстро привыкните к напёрстку, что потом вообще не сможете без него обходиться! (Я вот всё хочу себе приобрести серебряный -но - жаба, зараза душит :)). Напёрстки бывают двух видов - с донышком (их мы будем использовать для шитья шкурок с тонкой мездрой) и без донышка (для шитья толстой и грубой мездры). Первые одеваются на средний палец, а вторые - на указательный. (Да простят меня профи за эти - азбучные - истины. Как показывает практика - не все это знают). Напёрстки также подразделяются по размерам. Обычно, для женских ручек, подходят следующие номера: №1 - диаметр большой -14мм, диаметр малый - 10мм, высота - 15-19мм; №2 - соответственно -15мм -11мм-15-19мм; №3 - 16мм - 12мм - 15-20мм. Очень важно подобрать напёрсток именно по своему размеру, что бы было комфортно и удобно. Может, это покажется смешным, но напёрстками натираются очень противные мозоли, когда, потом совершенно невозможно шить. У меня были времена, когда палец просто приобретал форму напёрстка!
Идём дальше.Следующее, что нам надо - это нитки. Во многих "Пособиях" по шитью меха можно прочитать :"нитки №40", "№30", а то и"№10"!!! Где-то пишут - "в два сложения", ещё рекомендуют очень прочные капроновые. Не слушайте. Сейчас уже есть возможность приобрести нитки специальные для шитья меха и кожи. Если такой возможности нет, то я очень советую использовать так называемые "армированные" нитки, у которых сердечник из лавсана, а обмотка бывает разная - марки: ЛЛ - льнолавсановые; ЛХ - лён+хлопок; ЛШ - лён+штапель. Они достаточно эластичные и в меру прочные. Лично мне больше нравятся ЛЛ иЛШ, ЛХ как-то грубее. Так же подходят нитки соответствующие Советскому номеру 50 и 60. А для шкурок с особо тонкой кожевой тканью (горностай, каракульча и т.п.) вообще желательно № 100, 120. На худой конец - №80, 60. Принцип здесь один - нитка не должна быть слишком прочной, что бы в случае чего - первой разрывалась всё же нитка, а не шкурка. Так же нам потребуются шёлковые нитки № 65 по Советским ГОСТам - для выполнения вспушных швов. Так как шёлковая нитка не затягивает за собой в шов волосы.
Так же на желательно иметь какой-нибудь груз (металлическую пластину диаметром не менее 8см и высотой 4-5см), который накладывается на лекало или шаблон для предотвращения смещения во время раскроя.
Ещё нужна будет щётка или губка, а кому покажется удобнее - пульверизатор - для увлажнения кожевой ткани.
+Щётка волосяная для увлажнения и заглаживания волосяного покрова.
Всё же нам не обойтись и без ножниц. Нужны будут маленькие, с тонкими кончиками для подрезания неровных краёв при сшивании деталей меховых скроев. Пригодятся и парикмахерские - для отделки меховых скроев. Желательно иметь и машинку для стрижки волос - для срезания волосяного покрова на припусках, для уравнивания высоты волосяного покрова (иногда!?)
Следующее - это колки (проще говоря - гвозди) диаметром не более 2,5мм, длинной, желательно 40-45мм. Из нержавеющей стали!!! Для правки шкурок. Соответственно - понадобится молоток. Конечно, гораздо удобнее это делать специальным скорняжным степлером. При желании можно приспособить и обычный строительный (что бы он не забивал скобки до упора).
Очень пригодится нам так же молоток деревянный или полиуретановый для расколотки швов.
Раз заговорили о правке шкур - то нам нужна доска, на которую эти шкуры будем набивать для расправки. Так же придётся править и уже готовые скрои. Доску желательно иметь побольше, чтоб поместился скрой целой шубы. (Можно, конечно, приподняв ковровое покрытие, наколотить скрой на пол :-)))) Только в крайнем случае используйте щит из ДСП или оргалита. Уж больно плохо в них вбиваются гвоздики. Соответственно, чтобы потом выдернуть колки (или скобки) вам потребуется или гвоздодёр или скобкодёр :-)
Если собираетесь шить шапки вам потребуются формы. (Ну об этом мы поговорим в своё время).
Если что-то забыла по ходу учёбы вспомним.
Пока всё ясно? Завтра я покажу вам ручной скорняжный шов, научу удалять пороки в шкурках и дам первое домашнее задание :-))

Автор: Татьяна Стец Nov 21 2007, 20:47

Очень прошу меня простить - первый раз взяла в руки фотоаппарат - осваиваю :))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: irinab Nov 22 2007, 07:10

Почитала эту тему и решила от себя добавить, я когда то ходила на курсы и лекции все перепечатала, может кому и пригодятся, там есть много ценных советов.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?g06112cf694011e0ajpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g061169cb44d96adcjpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611c55c49164c0ajpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611bd694ca605b6jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g061101d458573ae2jpg

http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611305aee64fccbjpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g06114130b35be74bjpg

http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611c7364dc71d2ejpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g06114b75aad9b613jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611013c72ab90f2jpg




Вот еще

http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611625be750a2f3jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?g061120476731a34bjpg


http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0611fd98ee6ba001jpg


и последние
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611c99760217c32jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611ba99347d0132jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611ece6dba4bb23jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611564028540024jpg


http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611c3855a9e3c84jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c06118628f53c1ee2jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611d5d1353fb577jpghttp://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611caed1d577bcajpg

Автор: Хельга Nov 22 2007, 09:19

Я в Медтехнике покупала одноразовый скальпель со сменными лезвиями
http://keep4u.ru/full/071122/3f22fc735d178b8779/jpg,
им очень удобно пользоваться при раскрое меха и кожи, легко "лежит" в руке. Предложение для тех, кто любит "специальные" инструменты:).

Автор: Татьяна Стец Nov 22 2007, 11:10

QUOTE(Кошка Люся @ Nov 22 2007, 14:30) *
Добрый день.Я все по поводу игл.Покупала импортные для кожи-очень толстые..Для бисера подойдут иглы?
Для бисера иглы всё же тонковаты. Толстые иглы для кожи пригодятся вам очень редко - только для очень толстомездрых шкур (типа - овчина, собака, волк, медведь и т.п.) В продаже встречаются и очень тонкие иглы для кожи и меха. Их отличие от обыкновенных ручных игл - трёхгранный кончик. Они так и называются гранёно-швейные. Бывают импортные и отечественного производства. Мне, кстати, больше нравятся наши. У импортных грани какие-то более шершавые, а у наших гладенькие. У меня такие иглы производства Колюбакинского игольного завода, что в Московской области.
Но я специальными иглами для кожи и меха пользуюсь очень редко. Только если уж ну очень жёсткая и толстая мездра. Повторюсь, мои любимые иголочки - обыкновенные швейные №3 (диаметр 0,7мм, длина 40мм)

Автор: Татьяна Стец Nov 22 2007, 12:01

Будем, пожалуй, двигаться дальше.
Что бы нам разговаривать на "одном" так сказать языке, нужно хотя бы вкратце поговорить об основных понятиях.
Итак, любая меховая шкурка - это с одной стороны - волосяной покров, а с другой - так называемая - кожевая ткань или мездра. И волосяной покров и мездра на разных участках шкурки очень сильно различаются. Поэтому используется такое понятие, как топография шкурки.
Топографическими называют участки шкурки, соответствующими определённым частям тела животного и отличающиеся по совокупности свойств (толщиной и плотностью кожевой ткани, густотой и высотой волосяного покрова и т.п.). Выглядит это примерно так:
Прикрепленное изображение
На рисунке: 1-шейка, 2-лапа, 3-хребет, 4-черево, 5-бок, 6-огузок, 7-хвост. Это в основном. Но есть и дополнительное деление у разных шкурок. Вот примеры:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Далее. Шкурки, в зависимости от вида меха бывают сняты тремя способами:
1.Пластом (с разрезом по череву и лапам)снимают шкуры с животных, у которых черево не представляет особой ценности.
2.Трубкой (основной разрез на огузке) - а) с пушных зверей идущих на горжеты (лисица, песец и др.); б) с наиболее ценным видом меха (соболь, норка и др.)
3.Чулком (с головы) -снимают шкурки с пушных зверей с нежным и ценным волосяным покровом (ласка, колонок, горностай, солонгой).
Способ съёма регламентируется ГОСТами.
Ну, вроде, для начала достаточно. Переходим непосредственно к шитью. УФ!

Автор: Татьяна Стец Nov 22 2007, 12:06

QUOTE(salifa @ Nov 22 2007, 16:11) *
Татьяна, вопрос по ниткам. Моя бабушка, когда не могла достать нужных нитей,окунала катушки №10 в растопленый воск (проще - вощила).Что думаете по этот древний способ?
Может, этот способ и хорош для чего-нибудь, но для нас самое главное, что нитки №10 просто очень толстые для нашей работы. Они такие дырки нам на мездре наделают! Лучший вариант - №44 ЛЛ, ЛШ. Для тоненьких шкурок - шёлк №65, или х\б №№80-120.

Автор: Татьяна Стец Nov 22 2007, 15:37

Итак, шить мы будем ручным скорняжным швом. Выполняется он очень просто. Складываем шкурки волосяным покровом внутрь. Аккуратно заправляем волоски. Шьём справа налево. Шов очень похож по выполнению на простой обмёточный ("через край"). Единственное, но очень важное отличие - иглу вкалываем в одно место дважды. По виду получается очень похоже на машинный зигзаг. Но, в отличие от машинного зигзага, скорняжный шов, когда мы его разворачиваем, становится совершенно плоским - "встык". Каждый шовчик, развернув, проглаживаем напёрстком. В дальнейшем, после увлажнения и правки скроя шов становится абсолютно незаметным с лицевой стороны.Ни внешне, ни на ощупь. Скорее всего вы и сами его потом не найдёте.
Прикрепленное изображение
Чуть не забыла. Шовчик стараемся сделать ма-а-аленький. Мездру в шов захватываем на 1,5-2мм. Такое же расстояние между соседними проколами иглы. Принцип - чем тоньше шкурка -тем меньше шовчик. И наоборот. Для самых толстых шкур (больше 0,8мм) число стежков на 1см шва - 4-5, высота шва не более 2мм, нитки №№50-60. Для среднемездрых (от 0,4 до 0,8мм - кролик, нутрия, ондатра и пр.) - 5-6стежков на 1см, высота шва 1,5мм, нитки №№60-80. Для тонких (тоньше 0,4мм - каракульча, белка, горностайи др.) 6-7стежков на 1см шва, высота - 1-1,5мм, нитки №№80-120. Одновременно следим, чтобы уж сильно не частить, а то можно и прорвать мездру.
Дошили, развернули, напёрсточком разгладили. Красота! Пробуем?

Автор: Iskra Nov 22 2007, 17:54

Татьяна Стец, скажите, пожалуйста, зачем вкалывать иглу дважды в одно место? А если нитки прочные это тоже обязательно делать?

Автор: Лили Nov 22 2007, 20:27

отремонтировала перчатки с меховой отделкой. Не скажу, что было легко: мех черный, мездра черная, нитка черная - глаза сломать можно, да еше сам мех длинный - 3 см - постояно выбивался. Но получилось хорошо, шов действительно получился совершенно невидимым по меху (правда не удалось его развернуть и разгладить наперстком чтобы встык получился), а главное очень прочный шов

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 08:15

QUOTE(Алёна Прекрасная @ Nov 22 2007, 22:51) *
Да и пока урок, наверное, не для меня - у меня единственный воротник, который надо тульей шапки сделать, так что мне встык сшивать нечего:)) А стиль - замечательный, всё понятно, наглядно! Копирую и жду продолжения!
Наверное, я всё же не очень хорошо объясняю. Что вы имеете ввиду, когда говорите, что встык вам сшивать нечего? Вы же шапку всё же собираетесь шить? А на мехе все швы делаются "встык". Там нет, как при работе с тканью "в разворот", "в накладку" и т.п. При работе с мехом одна из основных задач: сделать соединительные швы как можно незаметнее, чтобы мех на шкурках выглядел монолитным. Разумеется, если другое не предусмотренно, например, оригинальным дизайном. Ручной скорняжный шов - аналог шва выполняемого на скорняжной машине. Только лучше. И если шить совсем немного - есть ли смысл приобретать скорняжную машину? А в некоторых случаях (дальше расскажу) без ручного шва и совсем невозможно обойтись. Так что, всё же попробуйте.

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 08:33

QUOTE(Iskra @ Nov 22 2007, 22:54) *
скажите, пожалуйста, зачем вкалывать иглу дважды в одно место? А если нитки прочные это тоже обязательно делать?
Иголку вкалывать дважды в одно место необходимо всегда (ну, разве, как вариант - через стежок,но я в этом не вижу смысла). Ручной скорняжный шов именно этим и отличается - выполнением двойной закрепки. Во-первых; отпадает необходимость сильно затягивать нитку (всё и так получится крепко). А сильное затягивание чревато возможностью прорвать мездру. Особенно если шкурка очень тонкая или недостаточно хорошего качества. Во-вторых; если в процессе носки изделия лопнет какая-нибудь ниточка, то двойные закрепки не дадут шву распуститься дальше. В-третьих; в процессе работы над скроем, скорее всего нам придётся где-то его подрезать, чаще всего и швы придётся перерезать. Опять же шов не распуститься весь и сразу. (Кстати, машинный распускается моментально).
Далее. Про нитки. Возможно, я это пропустила, но, повторюсь. Нитки при шитье меха особо прочные не нужны. Абсолютно простые, нормальные нитки. Ну, естественно - не совсем "гнилые" :)) Шьём всегда в одно сложение. Не стремимся сделать шов прочнее с помощью крепкой нити. Увы :(, не выйдет. Если нитка будет очень прочная, есть вероятность разрыва ниткой кожевой ткани шкурки. Уж лучше пусть нитка порвётся, чем шкурка. Зашить мы всегда сумеем.

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 08:39

QUOTE(Лили @ Nov 23 2007, 01:27) *
отремонтировала перчатки с меховой отделкой. Не скажу, что было легко: мех черный, мездра черная, нитка черная - глаза сломать можно, да еше сам мех длинный - 3 см - постояно выбивался. Но получилось хорошо, шов действительно получился совершенно невидимым по меху (правда не удалось его развернуть и разгладить наперстком чтобы встык получился), а главное очень прочный шов
Да, Лили, согласна с вами. Шить не очень легко. А чёрное особенно. Но ведь и чёрную ткань тоже сложновато. Да? А насчёт того, что шов не удалось до конца разгладить, то это нормально. Ведь напёрстком мы только предварительно разглаживаем. Дальнейшее полное выравнивание получается лишь после последующего увлажнения скроя и расправки на доске. С перчатками (готовыми) это вряд ли возможно проделать. А не могли бы вы показать, какой у вас шовчик получился. Так сказать, другим для стимула? Возможно? Кстати, вы шили с напёрстком?

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 08:46

QUOTE(salifa @ Nov 23 2007, 04:11) *
Толстые нитки - для жестких шкурок, а тонкие - для нормальных.Я правильно понимаю?
Чуть-чуть не так :-)
Для толстых (правильнее - для шкурок с толстой кожевой тканью) - нормальные нитки №№50-60, 44ЛЛ, 44ЛШ, 44ЛХ.
Для шкурок с тонкой мездрой совсем тоненькие нитки, иногда и шёлковые. (х/б №№ 60-120, шёлк №65)
А жёсткими могут быть и тонкие шкурки (плохая выделка, неправильное или долгое хранение).

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 12:50

QUOTE(volchanova @ Nov 23 2007, 16:43) *
А что делать с засолеными не выделаными шкурками дикого зверя?

Выделывать. Но я в данной теме пока этого не касаюсь. Мне показалось, что больше желающих научиться именно шить. Если будет нужно - займёмся и домашней выделкой меха. Всё тоже достаточно просто.:-))
QUOTE(volchanova @ Nov 23 2007, 17:03) *
Где купить плоские излы?
А зачем вам плоские? Я про плоские ничего не говорила. А, если вы имеете в виду скорняжные, то они наоборот не плоские, а трёхгранные. Может вы путаете по аналогии с машинными иглами для кожи? Вот у них действительно сплюснутый кончик :-). А мех отлично шьётся и простыми иголочками. Вот только если у вас шкуры морского зверя, тогда гранёные будут совсем не лишними.

Автор: Татьяна Стец Nov 23 2007, 16:25

QUOTE(volchanova @ Nov 23 2007, 18:22) *
Очень прошу про выделывание шкур, неужели я смогу дома сама все это освоить?
Вполне возможно, хотя и сложно. В основном тяжело физически.:-)) Ну и, конечно, невозможно получить такую сверхкачественную выделку, какой сейчас добиваются на хороших фабриках. Только давайте про выделку поговорим чуть позже. И, возможно, в другой теме. Хорошо?

Автор: Алёна Прекрасная Nov 23 2007, 20:03

Татьяна, я имела в виду, что шапку я так планирую сделать: основу какую-нибудь, красивую верхушку, а на тулью, к основной ткани - пришить как-то овротник. Разве у меня там есть шов встык? Я, видимо, чего-то не понимаю:(( или у меня будет шов встык между мехом и тканью? если так - то же же правила пошива, что и для меха?
И ещё у меня вопрос: вот не было этой замечательной темы, и я месяц назад вынесла на улицу старую мутоновую шубу мамы. Она была добротная, но вот мех уже никакого впечатления не производил, свалялся, закатался, в общем - некрасиво. Так вот, горевать мне, что выкинула, или ничем уже украсить было нельзя? Это я на будущее спрашиваю:))

Автор: Татьяна Стец Nov 25 2007, 08:40

Девочки, очень рада, что нашего полку прибывает! К сожалению, я не могу выкладывать так быстро, как мне хотелось бы :( Ничего? Согласны ждать? Тогда сегодня вечером добавлю ещё один очень нужный и интересный шов и дам наконец-то домашнее задание.
И ещё. У меня очень большая просьба. Ну не называйте вы меня "гуру", "Спец", "профи". Я абсолютный любитель и самоучка. Может, чуть дольше этим занимаюсь, чуть больше материала собрала в своих закромах. И просто мне обидно, что материалов по шитью меха так почему-то мало :(( Вот и хочется хоть немного этот недостаток компенсировать, поделится с вами чему сама научилась немного...

Итак, ещё один шов, которым мы будем пользоваться. Я честно попыталась найти его описание где-нибудь у себя в литературе, но увы :((. Всё что-то не то .Так что я даже не знаю как он правильно называется. Я называю его "штуковочным" (или "ёлочка"). Но те описания и рисунки что я нашла для штуковочных швов немного не то. Это шов пригодится нам при "затягивании" хвостов и лап, например при пошиве горжетов, для зашивания разрывов меха с лицевой стороны и т.п. То есть тогда, когда не возможно выполнить шов со стороны кожевой ткани, и приходится шить со стороны волосяного покрова. Так как шов тоже получается очень мелким и практически незаметным со стороны волоса, я попыталась изобразить его на кусочке драпа большой иглой с толстой ниткой контрастного цвета. На самом деле он, конечно во много раз меньше. Складываем шкурки встык, волосом к себе и шьём попеременно втыкая иглу со стороны кожевой ткани то в одну сторону, то в другую. Шов достаточно плотно стягивается и никуда не смешается
Прикрепленное изображение
Ну, вот, теперь когда мы изучили целых два шва, может попробуем закрепить умения и сделать какую-нибудь маленькую вещичку? Сумочку для мобильника, тёплые варежки (мехом наружу или внутрь, что теплее), тапочки для мамочки, сапожки для бабушки, пинетки для малыша. Такие тёплые, уютные, рукодельные... Кстати, скоро Новый год, и такие вещички, сделанные с любовью, вполне могут быть неплохим подарком. Кто-то, может попробует и в технике интарсии (инкрустация мехом по меху)? А что, совсем не сложно. На основе вырезаете задуманную фигурку - ну, к примеру, снеговика. Из отделочного меха (для снеговика соответственного - белого) с соблюдением того же направления ворса, по тому же шаблону, вырезаем точно такого же снеговика. Вшиваем в основу ручным скорняжным швом. Может, кто-нибудь попробует и нам покажет? Для затравки:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Дилетант Nov 26 2007, 15:29

Татьяна, большое спасибо! Скажите, а вы перчатки из меха шили? И хочется и колется - боюсь, у меня изящной вещи не получится, только в стиле "три медведя":)
И еще такой вопрос: имеется старый нутриевый полушубок, который местами рвется по швам. Уже не раз зашивала, но шкурки по краям швов тонкие и нитка их рвет. Как можно ли с этим справиться "малой кровью" - то есть, без кардинального ремонта...

Автор: vilia Nov 26 2007, 22:05

Как здорово,что вы завели эту тему!Неделю назад перебрала все поиски и мало чего нашла по пошиву меха.а особенно по таким важным нюансам,которые даете вы,Татьяна!Мне даже показалось,что это какая-то засекреченная информация!И вот вы, наша спасительница, пришли к нам с уроками!
Началось все с того,что померяла свою мутоновую шубу и вдруг поняла,что она мне большая!А носила я ее до этого немного-немало -лет 6!Одевала очень редко-в сильный мороз.Шуба была тяжеловата.И тут я взяла и смело распорола,уменьшила полочку и спинку,рукав,укоротила длину.Остался кусок меха на шапку.С радостью поносила шубу,пока не потеплело.Но...хочу шапку!Как ее скроить?Это или "кубанка" или берет.Может кто-нибудь мне поможет?Я поняла что берет-это 2 круга,в одном из них-"дырка".А вот как "кубанку "красивую построить?
И какие диаметры этих окружностей?И как соединить мех с подкладкой?Извините,что так много вопросов сразу-очень хочется себе что-нибудь на голову одеть тепленькое!

Автор: Валькирия Nov 27 2007, 01:47

Здравствуйте, Татьяна. Я вроде как решилась на подвиг. Решила сшить коротенькую расклешеную шубку(на длину одной норочки) с расклешеным рукавом. Посмотрела мех и меня очень заинтересовала черная(крашеная по-моему, разве бывают черные норки???) норка. Я решила начать сразу с шубки по той причине, что уже точно доведу работу до конца. А если буду начинать с мелочей, то у меня всегда найдутся дела по-важнее)))))))))))))))))) И важно то, что мой гардероб с нетерпением ждет черную норковую шубку))))))))))))))).
Начну с вопросов, при покупке(по качеству, окраске и длине меха они в магазине подберут). Самцы или самочки? - вот этот вопрос поставил меня в тупик. Что лучше и почему? Выкройка есть. Как правильно подобрать количество? Понятно что в магазине они готовы вручить как можно больше. Что брать для уплотнения( надо уплотнять борта, кокетку?). на подклад возьму черный шелк-стрейч. Потом буду думать по поводу декора. Буду очень благодарна Вам за подсказки.

Автор: Татьяна Стец Nov 27 2007, 09:07


QUOTE(Валькирия @ Nov 27 2007, 06:47) *
Самцы или самочки? - вот этот вопрос поставил меня в тупик. Что лучше и почему? Выкройка есть. Как правильно подобрать количество? Понятно что в магазине они готовы вручить как можно больше. Что брать для уплотнения( надо уплотнять борта, кокетку?). на подклад возьму черный шелк-стрейч. Потом буду думать по поводу декора. Буду очень благодарна Вам за подсказки.
Про самцов или самочек вам тоже непременно скажут в магазине. Самочки меньше, легче, мездра тоньше. У самцов - соответственно наоборот. Что бы рассчитать количество меха, нужно измерить площадь своей выкройки и набрать соответственное число шкурок. У качественной норки коэффициент использования меха почти 100%. (Для разных изделий - разный. Например, для некоторых видов головных уборов К.И.=109%) Лучше - взять выкройки с собой в магазин, и там разложить. Площадь меха измеряется или в квадратных дециметрах (дм.кв.=10*10кв.см) или в квадратных футах (1кв.фут=30*30кв.см)Площадь шкурок измеряется умножением длинны шкурки на ее ширину. Длину в зависимости от вида шкурок определяют по разному (к тому же ещё и в разных странах разные стандарты). В частности для норки (по нашим ГОСТам) длину измеряют от середины междуглазья до основания хвоста. Ширина у всех шкурок измеряется одинаково - на уровне середины длины.
Итак, идём дальше.
Что бы сшить меховое изделие, нам нужно выполнить два вида работ:скорняжные то есть раскроить и сшить шкурки в скрой; и швейные - собрать детали скроя с прокладкой, подкладкой и т.п. в изделие. На производстве скорняжные работы делятся на:

1.Подготовительные операции скорняжного производства - приёмку пушно-мехового полуфабриката, сортировку, нормирование расхода, наборку-складку на изделие.
2.Основные операции скорняжного производства - подготовка шкурок к раскрою, удаление пороков на шкурках, раскрой шкурок, сшивание раскроенных шкурок в детали скроя, правка и сушка скроев, отделочные операции.
Начнём с подготовительных операций. Разумеется в домашних условиях они понадобятся нам не все, но кое о чём поговорить всё же стоит.

1)Шкурки лисицы, песца, соболя, норки и др.которые обычно сняты и выделаны трубкой, разрезаем ("распластываем") по череву и получаем распластанную шкурку. Разрезание шкурок по хребту, боку и другим местам применяют реже (Выдра, нутрия,выхухоль, рыть - по хребту, так как на череве у них мех лучше; норка, соболь - по боку,например для берета, чтобы всё черево пошло наверх; норка - наискосок, от лапы к лапе, при безлекальном методе раскроя на женские головные уборы).
2)У шкурок лисицы, песца, соболя и некоторых других видов пушнины обрезают лапы и хвосты, у шкурок норки - только хвосты, у шкурок каракулево-смушковой группы - только лапы. Лапы обрезают без захвата облапков (часть шкуры прилегающая к лапе). Иначе теряется полезная площадь шкурки. Обрезка лап не должна нарушать конфигурацию шкурки: передние лапы обрезают так, чтобы облапки составляли одну линию с черевом, а задние - с таким расчётом, что бы линия среза лап совпадала с линией огузка.
Прикрепленное изображение
3)Измерение площади шкурок.
В меховом производстве пушно-меховой полуфабрикат по размерам подразделяют на 3 группы: крупные, средние и мелкие.
Шкуры крупных видов - овчина, рысь, волк, собака, морской зверь и т.п;
Средних видов - лисица, песец, норка, соболь, каракуль, кролик и т.п;
Мелкие - белка, бурундук, горностай, ласка, колонок, суслик и т.п.
Обычно на шкурках, купленных в магазине стоит клеймо с указанием площади шкурки в квадратных дециметрах (с точностью до 0,1дм2) или в футах. У некоторых видов пушнины, выделанных трубкой, вместо размера в кв.дм. указывается: А - особо крупные, Б - крупные, В - средние и Г - мелкие (шкурки песца, лисицы, норки и др.). К тому же на "забугорную" пушнину - свои стандарты :)). У мелких шкурок площадь измеряют в кв.см.
Площадь шкурок измеряют умножением длины шкурки на ширину. В зависимости от вида шкурок способ определения их длины различен:
- у шкурок средних видов (кролик, кошка и др.) - от середины верхнего края шейки до середины края огузка;
- у пушнины (лисица, песец,, норка, куница и др) - от середины междуглазья до основания хвоста;
- у шкурок каракулево-смушковой группы - от основания шеи до основания хвоста.
Ширину у всех шкурок измеряют одинаково - на уровне середины длины.

Теперь приступаем к основным операциям скорняжного производства. Подготовим шкурки к раскрою. Чтобы придать нашим шкуркам большую пластичность, слегка увеличить площадь и придать им форму, необходимую для выкраивания того или иного изделия, шкурки необходимо увлажнить.
Увлажняют шкурки со стороны кожевой ткани специальными растворами, щёткой или губкой. Просто водой пользоваться не желательно. Она может придать шкурке излишнюю жёскость. Температура увлажняющих растворов должна быть в пределах 35-40 градусов. При такой температуре раствор лучше впитывается в кожевую ткань. Если меньше - будет слишком долго, при более высокой температуре - есть опасность испортить шкурку ("сварить"). Поэтому добавьте к списку необходимых инструментов термометр. Так же влияет на качество увлажнения и количество втираемого раствора. Его в среднем должно быть 35-45% от массы шкурки. При увлажнении следим, что бы увлажняющий раствор не попадал на волосяной покров. Иначе шкурка потеряет блеск, станет матовой. При изготовлении меховых скроев кожевую ткань будем увлажнять дважды: в шкурках и в скроях. Скрой перед правкой увлажняют, что бы расправить швы и придать скрою форму, соответствующую лекалу.

Рецепты увлажняющих растворов:
1. Подходит для всех шкур, кроме белки: На 1л воды - глицерин - 20г, квасцы алюмокалиевые - 3г, хлорид натрия (соль поваренная) - 20г.
2. На 1л воды - спирт - 50г, соль - 1 чайная ложка, глицерин - 1 чайная ложка.
3. На 1л воды - глюкоза - 15г, квасцы - 3г, соль - 20г. (В пересчёте на 1 ампулу 40% р-ра глюкозы - соль - 5г, квасцы - 1г, вода - 240мл.)
4. Увлажнение кожевой ткани хлебными квасами (для белки).
В 1л воды с температурой 40 градусов размешиваем 75г груборазмолотой овсяной муки и выдерживаем в течение суток, температуру поддерживаем в пределах 30 градусов. Затем в квасы добавляем соль (30 граммов на литр).

За-а-апах! Прямо по поговорке:"От козла пахнет козлиной, а от скорняка - кислятиной" :-))
У-ф-ф!

Увлажнили шкурки.
А теперь им требуется пролёжка.
Эта операция так же обязательна - для более полного и равномерного увлажнения кожевой ткани, проникновения влаги во все слои и равномерного ее там распространения. Складываем шкурки или скрой кожевой тканью внутрь и ...пусть лежит. В зависимости от величины шкурок и толщины кожевой ткани. Для средних и мелких - не мене 30 минут, для крупных - до часу.

Дальше после пролёжки идёт расправка шкурок.
Мы, естественно, делаем это вручную, со стороны кожевой ткани.
Наша цель:
1)придать кожевой ткани ровную поверхность;
2)расправить имеющиеся складки и морщины;
3)получить нужную конфигурацию шкурки близкую к лекалу или шаблону;
4) получить прирост площади шкурки.
Ну, разумеется, тянем не до бесконечности и особую силу не прикладываем - а то и разорвать не долго.
Ещё один момент в подготовке шкурок. У некоторых шкурок свелая мездра просвечивает через волосяной покров. Особенно это видно на редковолосых участках (например череве).
Что бы устранить этот недостаток кожевую ткань прокрашивают (без прокрашивания волосяного покрова!) В литературе даются такие рецепты растворов для прокрашивания.
Рецепт для прокрашивания.
На 1л этилового спирта - 2,5гр спиртового нигрозина. В стародавние времена где бы нам было взять этот нигрозин? Пытливая мысль привела нас вот к чему: оказывается нигрозином пропитаны печатающие ленты на пишущих машинках! У меня в то время скопилось несколько почему-то высохших лент (закупали-то всё скопом!). Так вот, эта лента, брошенная в бутылку со спиртом, очень хорошо пригодилась для прокрашивания кожевой ткани. Плотно закрытая стояла долго-долго. Сейчас шкурки идут в магазинах в основном полностью готовые к раскрою, всё в них уже прокрашено... Но вдруг кому нибудь пригодиться мой совет?
Для лисицы и песца расход раствора для прокрашивания в среднем на один воротник составляет около 25гр.

А дольше приступаем к обкрою шкурок.
Кто-то привык и любит кроить влажные шкурки - кладут на неё шаблон, прижимают грузом и...вжик скорняжным ножичком вдоль шаблона. А я, так как скорняк не профессиональный привыкла вначале высушить шкурки (набив их гвоздиками по краешку на дощечку), а уже потом их аккуратненько раскраивать. Может, кому-то это покажется неправильным, но это не возбраняется, это один из способов. Набили, поставили в уголок и - пусть сохнет. Хотя бы сутки, лучше - больше. А мы вернёмся чуть позже и приступим к раскрою.

Автор: Step Nov 27 2007, 12:24

все очень интерресно, спасибо..
а умене вопросик маленький: а где сейчас можно купить шкурки и главное - порядок цен? кто-нить знает? в москве-то понятно.. а в других городах? и где квасцы алюмокалиевые беруть?

а шов ёлочкой я тоже сама понаитию придумала себе - когда в походе шкуру байдарки зашивать пришлось встык.. само откудато всплыло и стех пор пользую везде, где встык надо зашить что-то.. я его тогда "восьмеркой" обозвала - потомучто еси вразрезе смотреть на него относительно зашиваемой поверхности - какбы восьмерка получается.. очень удобный и простой шов.. значить и к меху применим - не знаала..

Автор: Валькирия Nov 27 2007, 13:08

QUOTE(Step @ Nov 27 2007, 12:24) *
все очень интерресно, спасибо..
а умене вопросик маленький: а где сейчас можно купить шкурки и главное - порядок цен? кто-нить знает? в москве-то понятно.. а в других городах? и где квасцы алюмокалиевые беруть?
У нас в Калининградской области есть две зверофермы. мех уже очень хорошо выделан, прокрашен и т д, они и подбор делают. Но вот как-то с мастерами у них не очень. Все шьют фундаментальные шубы с регланом и все. А хочется что-нибудь интересное. В городе мастера есть. Но если я сама работаю на пошиве не один год и достаточно успешно, то думаю освоить пошив меха большого труда не составит.
В городах то если и будет продаваться мех, то в салонах и цена будет соответственная, нужно искать зверофермы, они скорее всего в области( по запаху найти можно))). По ценам :я смотрела норку шкурка в диапазоне от 1600 до 2500 (окрас, величина , густота меха)

Автор: Кухарская Марина Nov 27 2007, 19:26

Татьяна
Вы тут уговариваете не торопиться, но мне не ймется. В субботу у меня парадный выход, и я хочу надеть песцовую пелерину (платье уже дошиваю). У меня от нее только сшитая меховая часть (досталась по случаю), подкладка удалена. Я для подкладки атлас купила. Подскажите, как его пришить - я на шубах смотрела - края подогнуты. Но на моей пелерине следов от подгиба нет. Как правильно подшить подкладку?

Автор: Людмилка Nov 30 2007, 15:28

Для увлажнения шкур нам на курсах давали вот такой рецепт: 1/6 стакана пива и 5/6 стакана воды. этим рецептом я не пользовалась. результата не знаю . Может кто-то знает?

Автор: Татьяна Стец Nov 30 2007, 17:36

Советую посмотреть сайт http://www.studiovalentino.ru/main.html. Там есть химикаты и для смягчения кожевой ткани, и другие химикаты, и скорняжный инструмент. Заказы делаются по предоплате.

А домашний рецепт я выше давала. С глицерином и желтком. А вот с пивом не пробовала. Не знаю.

Автор: Кадрен Nov 30 2007, 18:58

Татьяна, я свой песцовый воротник стирала с шампунем с кондиционером, после стирки сушила (не пересушить), расправив на кафеле в ванной, просто прилепила мездрой к кафелю и расправила, после сушки промазала скипидарной мазью, которая продается в аптеке.
Воротничку уже надцать лет. Что можете сказать про такой рецепт.

Автор: Татьяна Стец Nov 30 2007, 19:13

Скипидарной мазью тоже не пробовала. А если шкурка хорошо выделана (желательна не сыромятная выделка, а с дублением), то стирать можно до бесконечности, ничего с ней не будет.

Автор: Zvezdopad Dec 1 2007, 01:13

...вот... я сегодня шила мех.
Попробовала бисерную иглу, великолепно!
Мездра протыкается легко, не рвётся, напёрсток не понадобился. Шкурка-крашеный песец.
И! я сделала открытие (может быть только для себя).
Мех постоянно нужно чесать, примерно через каждые 3 стежка, иначе он путается в стежках (длинноворсовый).Так вооот... я что подумала, нежней шёрстки, чем у йоркширского терьера нету:-) И взяла и приспособила расчёску моего собакина. Там как раз всё подходит, закруглённые на концах зубья, да они ещё и поворотные вокруг своей оси.
Раньше я шила мех, но лучше, чем эта чесалка, ничего нету!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: salifa Dec 1 2007, 02:13

Шкурки для смягчения просто разминают. Хлопотное дело, но сидя у телевизора (что б не скучно было) по см мять и растягивать руками, брызгая слегка теплой водой. На чулке лисицы отлично получится, а вот у шапки нужно с изнанки клей растворить, похоже он водой не смылся.

Автор: Татьяна Стец Dec 1 2007, 15:47

QUOTE
Почистила норковую шубу тальком ,Можно ли восстановить теперь первоначальный блеск.?По ссылке не пробовала восстанавливать.Кто посоветует проверенный способ? Может постирать?
Именно поэтому, практически никогда (разве - только если уже совсем терять нечего :)) не советую пользоваться "доморощенными способами" - как то - чистка тальком, крахмалом, манной крупой и ежи с ними...Теряется блеск, зажиряется, сложно потом вытряхнуть-вычистить и т.п. Этим можно было заниматься в стародавние Советские времена, или у нас в глубинке, на худой конец. Сейчас есть масса современных качественных средств (смотрите по ссылке), отличные современные химчистки! Ну зачем проводить над своими далеко не дешёвыми шубками какие-то эксперименты?! Проверенного способа по отношению к мехам нет и быть не может! Что хорошо для одной шкурки, может быть губительно для другой! Это не ткани! Все шкурки по разному выделаны (и никто никогда не скажет - как была выделана именно ваша шкурка, каким другим химическим методам обработки она подвергалась), все по разному эксплуатировались (какая-то на морозе, другая провисела в шкафу, третья намокла и т.п.)...
А в вашем случае, могу посоветовать только протереть влажной губкой (долго и муторно...) а затем протереть спиртом (водкой) или бензином. Протираем очень тщательно, в разных направлениях. Опять же долго и муторно. Потом оставляем до полного высыхания. По высыхании - хорошо расчесать. Против ворса.
Неплохой результат даёт обработка наиболее загрязнённых мест свежими куриными яйцами, которая не только хорошо очищает волосяной покров, но и хорошо действует на кожевую ткань.
Делаем так: берём 3 яйца (белки и желтки вместе), смешиваем, тщательно втираем в волосяной покров, стараемся смочить весь. Складываем волосом внутрь и оставляем приблизительно на час. Затем промываем тёплой кипячёной водой (не выше 40 градусов) руками, тоже во всех направлениях. Затем тщательно полощем в тёплой кипячёной воде той же температуры, воду меняем раза 3-4. (волос должен скрипеть). Сушим в естественных условиях. Далее пропитываем кожевую ткань квасами (смотрите выше). оставляем для пролёжки часа на полтора. Затем хорошо отминаем. Если недостаточно мягкая, можно пропитать составом с желтками и глицерином (или 1-2 желтка развести в небольшом кол-ве тёплой воды) и опять хорошо отмять. Блеск можно усилить глажением. Волос протирают спиртом, а затем, накрыв бумагой, слегка гладят горячим утюгом - НЕ КАСАЯСЬ БУМАГИ!!

Автор: Татьяна Стец Dec 1 2007, 18:19

Продолжаем учиться. Сегодня мы займёмся удалением пороков на шкурках. Особенно это пригодится при использовании мехов б/у. Но и для новых шкурок будет совсем не лишним. Любое повреждение на шкурках - на волосяном покрове ли, на кожевой ткани - называется пороком. пороки бывают прижизненные и полученные в результате выделки или , если б/у - в результате эксплуатации. Все пороки имеют названия, все они классифицируются, учитываются ГОСТами, влияют на стоимость сырья и т.д. Но для нас это не особо важно... Мы же просто шьём. Все пороки, даже если они кажутся совсем незаметными - необходимо удалить. Ну разве на особогустоволосых мехах, совсем маленькие дырочки (размером со спичечную головку и меньше) можно проигнорировать. Берём шкурку и очень тщательно просматриваем её со стороны волосяного покрова и кожевой ткани. При необходимости - тщательно прочёсываем, продуваем и т.п. Не пропускаем ни одного порока. Нам же важно, что бы шкурка смотрелась одним монолитным полотном, без видимых швов, вставок, заплаток и т.д. Шить незаметно мы же уже научились :)). Со стороны волосяного покрова острым ножичком отмечаем (прокалываем) границы дырочек, вытертых мест, редковолосого места и т.п. Проколы делаем параллельно хребтовой линии. Запоминаем сразу - самые незаметные швы те, которые проходят параллельно линии хребта, максимальное отклонение - 30 градусов. Самые заметные швы - поперечные - перпендикулярные линии хребта. То есть таких швов стараемся избегать!
Способы удаления пороков различные и зависят от вида и размера шкурки, от размера порока и пластичности шкурки. Удаление порока должно быть выполнено так, что бы со стороны волосяного покрова не было видно ни каких швов, перепадов высоты, цвета, густоты волосяного покрова и создавалась иллюзия совершенно ровной монолитной поверхности.
Существует несколько способов удаления пороков. Самый простой и распространённый - так называемая долевая "прорезка рыбкой". Этот способ используют при размере "дырочки" не больше 1,5см. Выполнят только в долевом (параллельном хребту) направлении. Максимальное отклонение - 30 градусов. Кстати, что бы наметить линию хребта (а это нам нужно практически всегда), можно воспользоваться двумя способами: 1-ый - со стороны волосяного покрова прокалываем по хребту расчёской с острыми зубьями, затем, перевернув на мездряную сторону, по проколам проводим линию хребта карандашом или ручкой; 2-ой - опять же - со стороны волоса - складываем шкурку точно по хребту и проглаживаем или просто рукой, или, проводим сгибом с усилием по краю стола, разворачиваем, по получившемуся сгибу прочерчиваем линию хребта. Я использую и тот и другой способ. Второй, на мой взгляд, удобнее и проще. Итак, отметили линию хребта, прокололи границы дырочек. Со стороны кожевой ткани рисуем линии прорезов: "рыбки". Условие: рыбка должна быть примерно в 6 раз длиннее ширины дырочки. Иначе шов может не получиться незаметным. Получилось примерно так:
Прикрепленное изображение
Дальше прорезаем по намеченным линиям, соединяем две стороны шва, сшиваем скорняжным швом, разглаживаем напёрстком. В дальнейшем - увлажняем и расправляем. Шов становиться практически не заметным со стороны волосяного покрова.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Следующий способ - "вытяжка ремня". Его используют если размер порока от1,5см до 2 см и при очень хорошей пластичности шкурки. При этом способе вначале удаляют порок, вырезая его ромбом (мы же помним, что линии шва должны быть как можно ближе к параллельному направлению с линией хребта, поэтому просто квадрат не желателен).Затем вырезаем "ремень", стороны которого должны быть параллельны линии хребта, а длина, достаточной, чтобы вытянувшись, заполнить и вырезанный до этого порок. То есть шкурка должна иметь очень хорошую "потяжку", быть эластичной.
Прикрепленное изображение
Сама я этим способом практически не пользуюсь, мне больше нравится другой: "спуск клина".Этот способ не особо зависит от потяжки. выполняется практически так же, только вырезают не ремень а острый клин (длина клина приблизительно в 6 раз больше ширины порока). Вырезанный клин не вытягивают, как ремень, а "спускают", то есть передвигают клин на место порока, а узкое место в вершине клина просто сшивают.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
В зависимости от величины порока, можно использовать различные варианты этого способа: односторонний, двусторний, параллельный, многоклинный спуск клиньев.
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Dec 1 2007, 18:29

[attachmentid=16966] Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Таким образом, многоклинный спуск можно применить при величине порока более 3,5 см. При этом порок разбивают на несколько пороков меньших размеров, для каждого из которых выполняют один из вариантов спуска клина.
Следующий способ - "вставка". Его используют для пороков более 3,5см. Суть его в том, что дефектный участок просто вырезают и на его место вставляют идентичный по качеству волосяного покрова. Условие одно - как можно меньше поперечных швов. То есть не вырезать "квадратиком", а лучше - "треугольником" с как можно более острыми углами , сторона треугольника, наиболее близкая к хребту, должна быть ему параллельна, или "ромбиком".
Прикрепленное изображение
А вот пример, как не желательно:
Прикрепленное изображение
И, последний способ удаления пороков - "подделка" - составление целой шкурки из частей. его используют только тогда, когда ни один из приведённых выше способов использовать невозможно. Суть его в том, что целую шкурку составляют из кусочков разных шкурок. Условие опять то же - швы желательно максимально приближенные к долевым, подбирать куски шкурок нужно особенно тщательно по качеству волосяного покрова - его цвету, высоте, густоте и т.п.
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Dec 5 2007, 16:48

Ну прям столько всего нового в новых темах по меху открылось! Как из рога изобилия! Сомневаюсь даже - а надо ли такие простейшие рекомендации, как даю я? Народ то на форуме умелый, уже и на самые последние способы раскроя запросто берётся. Здорово! как говорится: "Глаза боятся, а руки делают!". Но я всё же продолжу. А вдруг, кому-то всё же пригодится.
Итак. Будем мех раскраивать.
Шкурки наши готовы, вычинены, самое время взяться за шитьё какой-нибудь шубки. И выкройка вроде уже есть, одно сомнение - как же эти шкурки на этой выкройке разложить? У меха при раскрое есть и преимущества и недостатки по мравнению с раскроем ткани. Самое главное достоинство - это потяжка меха и способность к формованию. Самый главный недостаток - малая площадь шкурок. Ну не влазит на них выкройка, хоть ты что!! Вот из-за этих самых преимуществ и недостатков, мех раскраивается совсем не так как ткань. вот дочка у меня до сих пор смеётся, вспоминая, как она, маленькая удивилась, первый раз увидев, как я шью шубу. "Я,-говорит,- думала, кладёшь шкурку на выкройку, где нехватает - пришиваешь другую..." Но увы, такой способ может "прокатить", ну разве только на каком-нибудь "тулупчике заячьем". И то будет смотреться клочковато... Нам же надо получить качественное изделие. И хотя сейчас очень даже приветствуются всякие отступления от канонов, мы начнём с классики:
Способы раскроя шкурок, в зависимости от их вида и размера (крупные, средние и мелкие) разнообразны. Их можно разделить на
простые - то есть обычные типовые приёмы, которые повторяются при раскрое большинства шкурок;
и
сложные - применяемые специально для изменения формы шкурки, состояния его волосяного покрова.
Сегодня мы остановимся на простых способах раскроя.
К ним относятся следующие:
1. Раскрой шкурок на части по лекалам, с целью получения одного или нескольких изделий. Например, воротников, деталей шапок, мелких деталей верхней одежды.
2.Обкрой целых шкурок или их частей (половинок) по шаблонам определённой формы, для получения одинаковых по размеру пластин, которые потом сшиваются в скрои (пальто, например).
3.Обкрой шейных и огузочных частей шкурок, расположенных рядом в изделии для лучшего их соединения.
1-ый способ раскроя заключается в том, что лекало (выкройка) соответствующей детали накладывается на кожевую ткань шкурки таким образом,что бы на детали было соответствующее направление волосяного покрова. предварительно проверяется качество этой части шкурки и, если необходимо , производится удаление пороков. Лекало или обводится и потом обкраиваестся, или обкрой производится без обводки, сразу ножом по лекалу (зависит от умения). При необходимости - выкраиваются вставки и пристаки. Этим способом в основном выкраиваются детали головных уборов и воротники. И ещё детали одежды из шкур крупного размера (овчина, морской зверь) - рукава, части стана и т.п.
2-ой способ.Если из шкур крупного размера можно выкроить целую деталь, или даже несколько деталей, то для выкравания одной детали изделия из полуфабриката среднего или мелкого размера (например соболя, норки, белки, горностая) потребуется несколько шкурок. (Как где-то у Донцовой - женщина большого размера покупая шубку из кролика, увидела швы - "Так она у вас сшита из кусочков!!" - "Простите, но кроликов такого размера не бывает!")
В этом случае, шкурки, подобранные на изделие должны быть одногодными по качеству волосяного покрова, по форме и размерам. Но так как конфигурация шкурок различна, их предварительно обкраивают по шаблонам. Шаблоны представляют собой пластинку какой-либо геометрической формы. Шаблоны одной и той же формы могут иметь разную длину и ширину (в зависимости от размера шкурок)
при определении размера и формы шаблонанеобходимо соблюдатьследующие требования:
- форма шаблона должна приближаться к природной конфигурации шкурки и способствовать полоучению наибольшей полезной площади;
- длина и ширина шаблона должна максимально соответствовать размерам шкурок и изделия;
- хребет шкурки обычно распологается по центру шаблона.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Здесь на рисунках - 1 - клинообразный шаблон (например - белка); 2 - прямоугольный (стриженый кролик в сочетании с различными пилками); 3 - овальный; 4,5 - овальный трапецивидный; 6 - параллелограмный (для половинок шкурок). Далее - построение шаблонов:
Шаблон овальный прямой (используется чаще всего), лопатка и шестиугольный. На рисунках - Н - приближается к ширине шкурки, остальное - понятно (+ см.таблицу). Эти размеры наиболее выгодны.
При раскрое каракуля, мерлушки и т.п. шаблоны не используют, а выкраивают пластины максимального размера, который можно получить после обрезания боков, пашин, лап и других частей.
3-ий способ .Для получения незаметных швов при поперечном соединении шкурок обкрой шейных и огузочных частей производят по шаблонам, малые стороны которых имеют различную форму: пилообразную, дугообразную, волнообразную и др.
Наиболее распространёнными являются:
- овальное соединение, равное ширине шаблона;
- соединение в виде пилки (см. на рис.).
Существуют следующие разновидности соединения "пилкой":
малая конусная пилка (высота зубца 1см, его основание 2см, угол наклона 45 градусов);
большая конусная пилка (высота зубца 1,5см, основание зубца 2см, угол наклона 56 градусов);
прямоугольная пилка - косая (высота зубца 1,5см, основание зубца 2см, углы наклона соответственно 45 и 90 градусов).
Прикрепленное изображение
Соединение пилкой обеспечивает получение соединительных швов, почти незаметных со стороны волосяного покрова. Чем болше угол и меньше основание зубца, тем менее заметен шов.
Уменьшение основание зубца при той же высоте увеличивает угол наклона и улучшает качество соединения, так как приближает шов к долевому направлению, считающемуся наилучшим (по направлению волосяного покрова).
Пилка нарезается по лекалу, контуры которого отмечают меловой линией. Кладём лекало на шкурку, опять же в соответсствии с хребтовой линией, обмеляем мешочком с меловым порошком. На огузке обычно делают чётное количество зубцов, на шейке - нечётное, что бы зубцы огузка при соединении входили в зубцы шейки.
Пример раскроя по шаблонам:
Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Dec 5 2007, 22:36

Лили, а гляньте в теме "Создание цветов и узоров из меха (интарсия)" Алена из Саги выставила метод - шкурка надрезается в нескольких местах и превращается в подобие "авоськи" - такой меховой сеточки. Семь шапок не получится, а на шарфик для ваших погод, имхо, в самый раз :)
-----------
На всякий случай набросала картинку. Чёрные линии - линии разрезов, можно резать в разных направлениях, стрелками обозначен в какую сторону будет растягиваться и увеличиваться в размерах полотно. Так мы в детстве гирлянды вырезали :)
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Dec 7 2007, 08:59

QUOTE(Лили @ Dec 6 2007, 02:55) *
Татьяна Стец, не совсем поняла про раскрой. Сначала делаем шаблон, потом по этому шаблону нарезаем шкурки, потом шкурки сшиваем между собой, а уже потом выкраиваем деталь изделия?

Да, примерно так. Вначале делаем наборку шкурок на изделие, то есть прикидываем по рабочему лекалу, какие и куда шкурки у нас пойдут, и сколько их понадобиться. Шкурки на одно изделие должны быть приблизительно одного размера, цвета и качества. Прикидываем форму и размер шаблона, что бы максимально использовать площадь шкурки. Вообще-то для всех шкурок есть предпочтительные формы шаблонов, но я думаю для себя можно и пофантазировать. Единственно, расход меха может получиться больше, чем в изделии сшитом по классической технологии. В этом недостаток всех дизайнерских изысков. При наборке шкурок не забываем, что самые лучшие, полноволосые шкурки идут на воротник, верхнюю часть спины, правый рукав и правую полочку. Очень внимательно следим, что бы хребтовая линия распологалась посредине воротника, спинки, рукавов. Что бы изделие не получилось кособоким. Ну, как при шитье из полосатой ткани. Опять же, если иное не предусмотрено вашей дизайнерской мыслью :-)) Затем обкраиваем набранные шкурки по шаблонам. Сшиваем их между собой, ориентируясь на рабочее лекало. Обводим рабочее лекало на доске, отмечаем расположение всех швов, линию середины. Увлажняем готовый скрой, даём ему пролёжку, набиваем на доску по рабочему лекалу. Во время набивки стараемся максимально выровнять по намеченным линиям все швы, можно пробивать тонкими гвоздивами прямо по швам, особенно, если шкурки тонкие и не прочные, пробиваем, выравнивая, буквально все швы. То есть добиваемся максимального соответствия выбранной форме. Где чуть не хватает - слегка подянем, где немного получилось слишком - припосадим. Благо мех это всё терпит. И после высыхания будет ровненький, аккуратненький, такой как надо. На хорошо высушенный скрой (Не спешим, пусть просохнет хорошо - сутки-двое, иначе потом может "сесть"), снятый с доски, накладываем лекало, обводим и вырезаем без припусков на швы (кроме подгибок). Когда снимаем скрой с доски , стараемся очень внимательно вытащить все гвоздики, что бы, снимая, случайно не порвать скрой.

Автор: Т.В. Dec 7 2007, 12:12

QUOTE(Лили @ Dec 7 2007, 12:18) *

Татьяна, а шкурку набиваем к доске мехом вниз или кверху?
"Шкурку при этом расправить и приколоть толстыми булавками или очень тонкими гвоздиками к доске. Если мех длинный - мехом вверх, если средней длины или короткий - мехом к доске."
------------
Там у нас 4 статьи по работе с мехом... тоже можно почитать...

Автор: Татьяна Стец Dec 7 2007, 13:47

QUOTE(Лили @ Dec 7 2007, 16:18) *
Татьяна, а шкурку набиваем к доске мехом вниз или кверху?
Обычно рекомендуют, если мех дорогой набивать волосяным покровом вверх. Но я так не делаю. Если волосом вверх, то не видно, где какие швы проходят, ровно ли они легли и т.п. Поэтому я набиваю скрой, и вам советую - кожевой тканью вверх, волосяным покровом к доске. Естественно, мех в этом случае примнётся, но это не страшно. Потом при окончательной отделке изделия, вы его просто слегка увлажните мягкой щёткой или губкой (не затрагивая кожевой ткани) и причешете как вам надо.

Автор: Татьяна Стец Dec 7 2007, 18:24

Конечно, если вы хотите изделие с использованием кожевой ткани в качестве лицевой, то выделка должна быть безупречной. В этом случае, покупая меховые шкурки нужно обращать внимание не на качество волосяного покрова (как обычно), а на качество мездряной стороны.

Автор: BriNa Dec 7 2007, 19:21

Татьяна Стец, большое спасибо за полезную тему!
Возникли у меня такие вопросы - как лучше закреплять нитки скорняжного шва? Существуют ли декоративные ручные швы для меха? Это в случае если мех не густой, или по соображениям дизайна изделия может быть видимым.

Автор: Step Dec 7 2007, 20:11

Ой, девочки, я такую идейку тут подсмотрела в автобусе!!! ехала девушка в белой шубейке коротенькой, сшитой мехом внутрь. беловато-серая мездра была вовсе некрасивая - обычная, шершавая.. но по ней было "набрызгано" и кой-где "налито" что-то типа обьемных капель клея какогото и все этосверху забрызгано небрежно, слегка так краской золотой для кожи из баллончика так, што кой-где эта неприглядная мездра просвечивала всеми швами красуясь наружу, а кой-где золото как паталь.. ну словами непередать как круто смотрелось!!! это сочетание страшного и прекрасного... ккбы это.. ну как цветы амантины - помните, "чем страшнее том дороже"?8-)) и страшненько и прекрасно просто до.. ну незнаю дочего..
Татьяна Стец, продолжайте, мы все слушаем и впитываем.. все равно ведь приятнее общаться вот так, по-дружески тут, када вакрук все сваи..?

Автор: Кадрен Dec 10 2007, 09:32

Татьяна, принимайте зачет. Раньше я не бралась за такую работу, а теперь, благодаря вам справилась. Правда это пока не изделие, а всего лишь переделка. Нужно было ушить шубку по фигуре, из расклешенных рукавов сделать прямые и поменять застежку.
Представляю отчет.
Вырезала лишнюю ткань лезвием, по краю срезов проложила специальный пластырь.
Прикрепленное изображение
В хозяйстве оказался вот такой агрегат. Купила 20 лет назад, мне его втюхнули как оверлок. Только в прошлом году узнала, что это перчаточная машинка. Решила воспользоваться ею.
Прикрепленное изображение
Ушила все швы, которые нужно было убавить.
Прикрепленное изображение
Это застежка.
Прикрепленное изображение
Разметила застежку
Прикрепленное изображение
При помощи булавок вывела разметку на изнаночную сторону
Прикрепленное изображение
Наклеила сверху кусочек пластыря и сделала небольшие надрезы для ушек крючков
Прикрепленное изображение
Толстой ниткой оплела ушки по типу воздушной петли
Прикрепленное изображение
Результат.
Прикрепленное изображение
Шубка дешевая, но выделка, как я поняла очень хорошая. Я боялась, что шерсть будет лететь во все стороны, но оказалось все чистенько, даже на полу ничего нет.
Возник вопрос. Когда я резала лезвием мездру по линейке, то срезались волоски. Потом я резала на весу. А как надо. Или я что-то упустила.
Еще раз спасибо за уроки. Извините, если влезла некстати.

Автор: Татьяна Стец Dec 10 2007, 10:34

Кадрен, к сожалению картинки почему-то совсем не увеличились :-(( Очень сложно разглядеть. Такого агрегата как у вас я, честно говоря, и не видела. Хотелось бы поближе рассмотреть и сам агрегат, и шов какой получается. Далее: Зачем по разрезу проклеивали специальным пластырем? Что вы имели в виду под названием "специальный пластырь"? По каким признакам вы определили, что выделка у шкурки хорошая? К сожалению, по фотографиям я даже не смогла разглядеть, что за мех? Разумеется, мех нужно резать только на весу, иначе будет подрезаться волос. Если я про это не сказала, то прошу прощения - видно выпустила из виду :-))

Автор: Кадрен Dec 10 2007, 12:04

Татьяна, вот эта машинка, называется Pegasus. Японского производства. Вообще, как я понимаю Pegasus это название фирмы производителя.
Прикрепленное изображение
4 нитки. Игольная, нижний петлитель, а верхний петлитель усилен двойной ниткой. А шов, если интересует покажу попозже. Нужна макросъемка, на тех фото, что есть ничего не видно.

QUOTE
К сожалению, по фотографиям я даже не смогла разглядеть, что за мех?

Кролик, отделка песцом.

Автор: Лили Dec 10 2007, 17:33

Татьяна Стец, в теме "Проводим конкурс - "Вещь!" kejro спрашивала: "вопрос - технический: как вы думаете - как обшивается мехом такая шаль, как Брина показала?"
вот эти шали
Прикрепленное изображение
Мне тоже интересно каким образом обшиваются шали. Расскажите, плиз!

Автор: Хельга Dec 10 2007, 21:08

Мне кажется. что это меховая лента, с двух сторон которой пришита бейка из ткани, которая уходит под основную ткань шали и под подкладку, таким образом получается "меховушка", сложенная пополам , поэтому она так объемно выглядит. Во всяком случае подобная тесьма у нас продается в меховых и швейных магазинах, ширина меха различная, стоимость от 200 рублей за метр, в зависимости от меха. Подобная "тесьма" используется при "обшивании" капюшонов в кожаных изделиях.

Автор: Лили Dec 10 2007, 21:17

а если такой тесьмы нет, можно обшить обычной шкуркой чтобы было так же аккуратно и объемно? Хельга, я не совсем поняла как выглядит эта меховая лента. Зафотать не можете?

Автор: Т.В. Dec 11 2007, 12:03

Про изготовление с односторонней тесьмой - было здесь:
http://season.ru/sovety/sewing/fur/shnur.html
Совет с форума. Раскроить полоски поперек шкурки, направление ворса при этом - вниз. Затем с верхней стороны меховой полоски пристрочить тканую тесьму. В поцессе отделки изделия ткань будет вшита в шов, а на лицевой стороне останется только мех (Лара).

Автор: Лили Dec 11 2007, 12:16

Т.В., но тогда получается, что мех пришит только с одной стороны, а на шалях как-будто с двух
Хельга, как выглядит готовая полоска меха теперь понятно, но не понятно как он пришивается к изделию. С одной стороны тесьму можно пришить на машинке, а с другой стороны на руках?

Автор: Хельга Dec 11 2007, 16:58

Лили, распродали тесьму, в субботу привезут, сфотаю. Все эти шали на картинках - с красивой шелковой подкладкой, т.е. вторая тесьма пришивается и идет под подкладку. Если изделие без подкладки - меховая лента как бейка обрабатывает/охватывает саму шаль, тогда тесьма на меховой ленте не нужна:), пришивается аккуратненько ручками.

Автор: Хельга Dec 16 2007, 08:59

Обещала показать образцы тесьмы, не прошло и полгода:)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Cnagynia Dec 16 2007, 20:12

Татьяна Стец
я очень рада что есть такая темка! Спасибо огромное!
У меня есть шуба из кусочков нрки ( вроде из лобиков), хочу ушить с 50-46 размер.
Вот как мне раскраивать? Ведь уже все кусочки подобраны и сшиты. Просто по лекалам или как то по другому?

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 09:42

Так что обещанный урок по сложным способам раскроя даю ну в оч-ч-ень конспективном варианте :-((
Итак:
В тех случаях, когда необходимо 1)изменить форму шкурки; 2)получить шкурку необходимой длины или ширины; 3)уменьшить густоту волосяного покрова; 4)сделать волосяной покров однородным, или 5)изменить его направление - применяют, так называемые сложные способы раскроя шкурок.
Различают следующие (основные) сложные способы: разбивка, спайка, перекидка, расшивка, роспуск, осадка, изменение направления волосяного покрова. Сюда же можно отнести рассечку с впуском зубцов, рассечку и впуск клиньев а так же многочисленные новые способы разрабатываемые в последнее время различными меховыми фирмами. Для начала, остановимся, так сказать, на "классике".
При выборе того или иного сложного метода раскроя необходимо учитывать вид меха, особенности волосяного покрова и кожевой ткани, линейные размеры шкурок и др. В соответствии с видом меха разработаны и рекомендуются следующие сложные методы раскроя:
Прикрепленное изображение
приведённые сложные методы раскроя рекомендованы для таких видов шкурок, на которых при правильно выполненых раскрое и сшивании разрезов, швы со стороны волосяного покрова останутся незаметными. при раскрое коротковолосых шкурок (суслика, крота, тюленя и т.п.) эти методы не применяют, так как швы на них после раскроя и сшивания заметны.
Разбивку применяют для 1)выравнивания высоты и цвета волосяного покрова шкурок и 2) выравнивания размера шкурок. Если "по-человечесски", то "разбить" - это, читай - "разрезать". Разбивка может быть поперечной, когда шкурка разрезается поперёк, и продольной - при рпзрезе шкурки вдоль. Например, для выравнивания длины двух шкурок длиной 20 и 30 см (при условии, что остальные параметры - цвет, густота ВП и т.п.- у них одинаковы) их разрезают поперёк посередине и соединяют верхнюю половинку одной шкурки с нижней половинкой второй шкурки. Длина шкурок, соответственно, становится одинаковой 25см.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
[attachmentid=18373][attachmentid=18372]
Для выравнивания оттенков каждую из двух шкурок разбивают (разрезают) вдоль и перемещают одну половинку первой шкурки к другой половинке второй шкурки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
[attachmentid=18375][attachmentid=18374]
Используют одновременно разрезы долевые и поперечные. Шкурки в этом случае разбивают на четыре части, а затем их соответствующим образом располагают в долевом и поперечном направлениях.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
[attachmentid=18377][attachmentid=18376]

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 10:03

Продолжаем:
Спайку применяют для получения незаметного со стороны волосяного покрова шва при соединении нескольких шкурок с одинаковым волосяным покрово в одну шкурку удлинённой формы. Например, из шкурок норки длиной 60 см вы хотите сшить пальто длиной больше метра. И вам хочется, чтобы смотрелись целыми длинными шкурками на всю длину пальто.
Спайку шкурок проводят следующими способами:
а)с применением шаблонов, имеющих по линии разреза форму овала, зубцов (пилки), волнообразных и других линий. Шаблоны накладывают на шкурку, толчёным мелом намечают линии разрезов, по намеченному разрезают и сшивают.
б)перерезкой шкурок по прямой линии с последующим перемещением соответствующих частей шкурки. Шкурки необходимо соединить так, чтобы волосяной покров был однородным по виду.
Делают это так: одну шкурку разрезают в поперечном направлении на нечётное число участков (1, 3, 5, 7, и т.д.), имеющих характерные особенности волосяного покрова: в середине, на огузке, шейке и т.п. Дркгую шкурку аналогичным образом разделяют на чётное число участков (2, 4, 6, 8 и т.д.). После разрезания участки складывают попарно согласно их порядковым номерам и сшивают. Полученую методом спайки перерезкой шкурку (пластину), длина которой увеличилась в 2-3 раза (иногда и более), подвергают дополнительному роспуску, разбивке, или осадке, в результате чего спайка будет менее заметна со стороны волосяного покрова. Если же спайку перерезкой используют как самостоятельный метод раскроя, то края частей, где будет шов, обкраивают по овалу, зубчатыми или волнообразными.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 10:32

Перекидку применяют в следующих случаях: 1) для получения из одной шкурки двух и более с сохранением первоначальной длины и хребтовой линии, для того что бы иммитировать более ценную шкурку (например, иммитация шкурки белки из шкурки кролика ?:-)); 2)чтобы придать половинкам шкурок вид целых шкурок (то есть - перенести хребтовую часть половинки на середину шкурки).
Перекидка в 1-ом случае состоит в том, что шкурку разрезают на узкие долевые полоски шининой 1см, оставляя скрепки около шейки длиной 1-1,5см (чтобы не запутаться при сшивании). Число полосок должно быть чётным. Карандашом нумеруем каждую полоску. Затем, разрезая скрепки, собираем и сшиваем последовательно все чётные полоски в одну пластинку (шкурку), а нечётные - так же последовательно - в другую. Таким способом мы получаем из одной широкой шкурки две узенькие с хребтом посередине каждая. ширина полученных шкурок после перекидки в 2 раза меньше ширины исходных шкурок, но рисунок волосяного покрова аналогичен рисунку шкурки до её разрезания на полоски.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Для придания полвинке вида целой шкурки её разрезают на нечётное число полосок и нумеруют как на рисунке. Затем разрезают и сшивают в следующем порядке: первую от хребта полску 1 оставляют в середине, а кней последовательно пришивают с одной стороны все чётные полоски (2, 4, 6), с другой - все нечётные (3, 5, 7). Получается по виду целая шкурка, равная по ширине половинке шкурки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Разумеется, количество полосок на рисунках приведено лишь для примера, их может быть гораздо больше. Эффективность перекидки зависит от ширины полосок: чем они уже, тем равномернее переходы цвета от хребта к череву шкурки. Используют перкидку только для шкурок с достаточно длинным и густым волосяным покровом, так как у шкурок с низким ВП шов после сшивания очень заметен.

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 11:00

Расшивку применяют в следующих целях: 1) для уменьшения густоты волосяного покрова на отдельных участках шкурки; 2) для увеличения длины или ширины шкурки; 3) длля экономии меха (при комбинированном раскрое, когда часть меха заменяется расшивочным материалом); 4) для получения эффекта от расшивки, когда необходимо на скрое выделить меховые полосы или какой-либо рисунок.
Для уменьшения излишней густоты меха на отдельных участках и увеличения её длины (или ширины) расшивку выполняют в такой последовательности:
Вначале у шкурки обрезают бока, имеющие менее густой волосяной покров, а хребтовую часть разрезают на долевые или поперечные полоски шириной 1см. При этом между ними не забываем оставлять скрепки, удерживающие разрезанные части шкурок от рассыпания и смешивания. Между полосками аккуратно вшиваем узкие полоски расшивочного материала. Волосяной покров между соседними полосками меха не разъединяем!!! Раздвигаем только шкурку! Благодаря вщиванию полосок расшивосного материала увеличивается длина или ширина густоволосого участка шкурки и выравнивается густота.
Расшивку производят в поперечном (для увеличения длины) и в долевом (для увеличения ширины) направлениях. Когда необходимо одновременно увеличить и длину и ширину шкурки применяют клинообразную расшивку.
В качестве расшивочного материала используют натуральную и искуственную кожу, замшу, тесьму, а также различные виды меховых шкурок и их частей (бока от шкурок кролика, черева от шкурок лисицы и песца, межлекальные выпады и т.п.)
Ширину полосок при расшивке определяют в соответствии с характером изделия, она зависит от вида меха и от модели. Если изделие задумано как цельномеховое, то расшивочный материал должен быть полностью закрыт волосяным покровом и ширина полосок расшивки не должна превышать 1,5см. Если расшивочный материал не закрывается волосяным покровом, то изделие считается комбинированным. Расшивка может быть выполнена как по всей площади скроя, так и на отдельных деталях, в зависимости от задумки и наличия меха :-))
Расшивка долевая:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Расшивка поперечная:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 11:39

Ну, вот , добрались и до роспуска. Его очень часто путают с расшивкой. Но это совершенно разные способы раскроя.
Роспуск - это смещение клинообразно разрезанных частей шкурок с последующим их сшиванием в новом положении. Ух, ну и сказала заумно! Роспуск применяют, если необходимо увеличить длину шкурки за счёт её ширины.
Делаем так. На кожевой линии шкурки наносим линию хребта и симметричные линии разрезов. На этих линия откладываем величину h - так называемое "смещение спуска".
Прикрепленное изображение
Сшивание начинаем от точки В до В1. Затем вставляем угол второй части шкурки и сшиваем обе части вместе (по линиям В1А и В1С).
Прикрепленное изображение
Бока шкурки выравниваем. В результате длина шкурки увеличилась на h см, а ширина уменьшилась. Линия, по которой мы разрезаем шкурку, называется спуском клина, а расстояние h, на которое мы сдвигаем (смещаем) получившийся клин - смещением спуска. Смещение спуска может составлять от 1 до 10 см в зависимости от характера волосяного покрова. Чем однороднее волосяной покров, тем большее смещение спуска допустимо. Угол клина распуска влияет на целосность рисунка и расположение хребта. При более острых углах клина лучше сохраняется рисунок волосяного покрова, но труднее сшивать разрезанные части шкурки. Для каждого вида шкурок опытным путём выработаны оптимальные углы смещения спуска и величины смещения спуска h.
Прикрепленное изображение
Из таблицы видно, что длину шкурки можно увеличить на 1-5см выполнением всего одного роспуска. Если требуется большее увеличение длины, то применяют несколько параллельных роспусков. Минимальное расстояние между линиями разрезов 1см. Тот вид роспуска, что мы рассмотрели, называется одноклинным. Существуют также различные схемы распусков - двкхклинны, многоклинный, ромбик. Если будет интересно - далее рассмотрим подробнее.

Автор: Татьяна Стец Dec 18 2007, 12:50

Следующий из сложны способов - осадка. Осадку применяют когда необходимо увеличить ширину шкурки за счёт уменьшения её длины. То есть это способ, как будто бы обратный роспуску. В зависимости от того, какую часть шкурки следует расширить, производят осадку шейной или огузочной части шкурки.
На кожевой ткани шкурки намечаем линию хребта и линии симметричных разрезов. Затем в вершине клина делаем разрез, раздвигаем шкурку по ширине и в этот разрез вставляем (осаживаем) клин. Затем сшиваем. В результате такого перемещения клина ширина шейной (в нашем примере) или огузочной части увеличивается и шкурка меняет форму. Так же как и при роспуске, можно сделать не один, а несколько разрезов (осадок). У меня на рисунке их 3. Соответственно увеличение ширины и уменьшение длины будет больше.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Изменение направления волосяного покрова.
В скорняжной практике иногда необходимо изменить на шкурке или её части естественное направление волосяного покрова. Например, на шейной части шкурки волосяной покров имеет направление от середины шкурки к шейке, а на огузочной - от середины к огузку. То есть необходимо сделать так, что бы его направление было одинаковым - от шейки к огузку.
Делается это так: часть шкурки от шейки до середины разрезаем поперёк на полоски и поворачиваем каждую полоску на 180 градусов, сохраняя их прежнее место в шкурке, а затем сшиваем их между собой и пришиваем к остальной части шкурки. Этод метод применяют при раскрое пушистых мягковолосых шкурок (например, белки), у которых после сшивания шов со стороны волосяного покрова незаметен.
На рисунке показаноизменение направления волосяного покрова по всей площади шкурки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Рассечка и впуск клиньев.
Применяется для поперечного и долевого соединения шкурок завитковой группы (каракуля, смушки и т.п.). Особенно при соединении шкурок резко различающихся по характеру завитка и рисунка: шкурки как бы сливаются в единое целое и образуют монолитную поверхность.
Делаем так: на шкурке под углом 25-30 градусов делаем неглубокие (1,5 - 2,5 см) клинообразные надрезы. Затем клинья одной шкурки вставляем в надрезы другой и сшиваем, как на рисунке.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Ну, и ещё один способ.
Рассечка и впуск зубцов. Применяется для соединения шкурок норки, соболя, лисицы, песца и других встык (шейка к шейке), или других участков шкурки где направление волосяного покрова идёт от шва. При изготовлении воротников, палантинов и т.п. Если сшить просто по прямой, то шов будет очень заметен. (Очень часто в таких случаях, например на затылках шапок, чтобы замаскировать шов, вшивают хвостик :-))). Но мы поступим иначе. Хоть способ и очень трудоёмкий, но Мы же не ищем лёгких путей! Шов получается совсем незаметным и очень качественным. Будет повод гордиться!
На стыковых сторонах шкурок намечаем перпендикулярные линии рассечек длиной 1 - 1,2см, на расстоянии 0,6 - 0,8см друг от друга (шаг зубца). Причём, на одной из сторон зубцы намечаем со сдвигом в ползубца (см. рис.). У получившихся после надрезов полосок срезаем по одному уголку полукругом на глубину примерно 0,5см от верхней точки (см. рис.) Полученные таким образом зубцы впускают почерёдно в места рассечек и сшивают зубец одной шкурки с зубцом другой.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вот, вроде бы и всё на сегодня. Спрашивайте. Прошу прощенья, буквально в последний момент заметила, что не хватает одного рисунка... Нарисовала "а бы как" :-(( Лишь бы закончить сегодня.



Автор: TAHR Jan 10 2008, 10:17

не знаю где можно этот вопрос задать, если не на месте, перенесите меня пожауйста :-)

Мне в наследство от мужа бабушки достался меховой шраг.
Красивый, чуточку мне большой, в очень хорошем состоянии.
Как его хранить? На вешалке или в коробке? Надо ли пересыпать нафталином?
Мех немного жестковат и я боюсь его складывать, как бы чего не "треснуло"

Пока он у меня на стуле висит, но там его постоянно задевают. Жалко.

Автор: Татьяна Стец Jan 15 2008, 15:50

TAHR, не ужели уже тогда были шраги? Мне казалось, что это "изобретение" последнего времени? Или,это болеро? В любом случае - хранить в расправленном состоянии, т.е. на плечиках, чтоб ни чем не сжималось-притеснялось, желательно в прохладном месте. (В идеале - в морозилке :-)) Про нафталин - вообще забудьте. Он лишь отпугивает, а не уничтожает. К тому же его (отвратительный!) запах очень плохо выветривается. А у многих (в частности - у вашего покорного слуги :-))) - алергия на этот запах...Представляете, как я себя чувствую в автобусе рядом с пальто пахнущем нафталином?! Есть много гораздо более современных и намного более действенных средств от моли...

Автор: Станиславна Jan 16 2008, 18:37

Татьяна, ну вы просто супер-молодец, что взялись за наше меховое образование. За себя скажу, что вы просто мой подарок. У нас своё хозяйство: кролики, нутрии, козы. Шкурок достаточно бывает много. Выделку делаю на фабрике, а потом складываю в мешки. А дальше муж меня пилит, пилит, пилит...
Я как увидела ваши уроки, так мужу и сказала, что учусь скорняжному делу. Он так обрадовался, с инструментами помогает.
В общем очень вам благодарна. Внимаю всё с затаенным дыханием.

И ещё, если можно конечно, когда будет возможность, расскажите особенности работы со шкурками нутрий. Скорняки их ненавидят, но никаких советов от них не добиться, а ведь мех очень красивый.

Автор: Gecuba Jan 16 2008, 20:03

QUOTE(Станиславна @ Jan 16 2008, 17:37) *
...расскажите особенности работы со шкурками нутрий.
Пока хозяйка темы думает над ответом, попробую помочь книжной инфой :)

Глава "Изготовление скроя пальто из черев-- Шкуры нутрии"
из книги "Скорняжное производство" Кутюшева:
Прикрепленный файл  nutr.pdf ( 823.38 кб ) Кол-во скачиваний: 2641

Автор: Станиславна Mar 25 2008, 18:28

Нужен срочный совет! Наконец приступила к практическим работам. Замочила шкурки кролика в составе с солью, спиртом и глицерином. Потом набила гвоздиками на доску. Пока сохнут шкурки стала думать о раскрое. Да, собираюсь шить ребетенку жилетку. Так вот возник вопрос, а как подгибку делать? На монтажную ленту? Как застежку пришивать, например молнию? А ещё думаю, как теперь ворс расправлять, он же помятый будет после замачивания и набивания?

Автор: Alena-autocad Mar 26 2008, 07:05

Вношу свои пять копеек про скорняжные инструменты: http://alevamsk.ru/skornyaj_instr.htm

Автор: Lusya Apr 21 2008, 09:38

QUOTE(Gecuba @ Mar 26 2008, 01:26) *
Кто еще какие ресурсы знает? Поделитесь, плиз...
На Сезоне есть "Ссылки", там есть раздел ссылок "http://www.season.ru/links/koga/".

Автор: Хельга May 25 2008, 17:21

Увидела интересный вариант отделки небольшими фрагментами меха, как раз в тему...
---------------------
От Т.В.: Вот... можно обхитрить программеров клавиш. Print Screen :)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Sep 10 2008, 15:36

Вот и снова зима на подходе :)Подкидываю "для затравки" немножко идей по переделкам (из старых бумажек)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Sep 10 2008, 15:40

И ещё:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Lemur Oct 28 2008, 11:54

Есть вот такая лисичка
Прикрепленное изображение ,
нужно из этой лисички сделать внутреннюю часть капюшона куртки, на рисунке
Прикрепленное изображение
оранжевым я тут выделила её место расположения. Капюшон из двух половинок с молнией посередине, отворот из той же ткани что и куртка.
Возникло несколько вопросов:
В каком направлении лучше расположить мех?
Как соединять мех с основной тканью, как быть в тех местах где молнии?
Ещё я думаю над вариантом его съёмного, если такое вообще возможно...

Хотела в магазинах посмотреть способы обработки таких воротников, но такой маленький выбор меха, если есть, то в основном, в виде опушек...
Очень надеюсь на вашу помощь.

Автор: BriNa Oct 28 2008, 17:17

Пока не пришли "большие" :) помогу, чем смогу :) Мех я бы расположила ворсом к спине. Съёмный вариант возможен теоретически, на пуговичках с супатной застёжкой, и даже может быть так будет лучше, потому что мех будет меньше в молнию попадать.
Бывают ещё такие варианты, когда молния, к которой мех пристёгивается, в ситуации "без меха" прячется в "потайное отделение под скрытую молнию, так можно пуговки на капюшоне спрятать.
Совсем замороченный вариант, это когда пуговицы на мехе, а на капюшоне в шве по краю входы для пуговиц. Даже не знаю, как объяснить, я так сделала незаметное пристёгивание капюшона к куртке. Посмотрите здесь:
http://www.season.ru/forum/read.php?f=5&i=174692&t=174692

Автор: Lemur Oct 28 2008, 18:24

BriNa, спасибо, как только поняла замороченный вариант с прорезями и пуговицами, сразу щёлкнуло "О! Вот оно!" :) уже несколько дней ломаю голову над пристегивающимся варианте, Вы подали гениальную идею!
Если делать супатную застёжку, в расстегнутом виде по горловине её будет видно, это меня больше всего и смущало, а так всё спрятано. Где молнии, думаю, можно и кнопки с внутренней стороны меха на подкладке сделать, ими к капюшону крепить.
Осталось это всё аккуратно сделать:)



Автор: Red_baronessa Nov 4 2008, 14:49

Как большого теперь специалиста- скорняжку замучили вопросами. Боясь потерять честь мундира, выдаю консультации направо и налево!
Девочки, ради Бога, у кого есть опыт, проверьте ответы. Шубы дорогие - ведь побьют!..
1. Для реставрации манжет, воротника и передней полочки каракулевой шубы нужно ли мочить шкурки, с клеймом, купленные в магазине? - Нет.
2. Как расставить соболиную шубу с 46 на 48 размер. Шкурки есть. - Посоветовала вставить вертикальный ряд шкурок с боков, с переходом на рукав. Выкроив их перед этим по лекалам. - Правильно?
3. Нужно ли подшивать меткаль к нерповой шубе? Мездра толстая и выдела хорошо. Шуба в морозы стоит колом. - Посоветовала не пришивать. Что спрашивается, пришивать, когда она и так колом стоит?! Но сомнения гложат: все ж таки в некоторых местах и тостые шкуры вытягиваются. Например, ниже спины, и на локтях...

Автор: Мариshка Nov 14 2008, 08:16

Red baronessa. 1ч. яичного желтка+1ч.глицерина взбить. Можно вопрос? Для каких целей вы будете использовать эту эмульсию? Если для жирования, для увеличения мягкости мездры смесь должна быть темп. ниже 35град., иначе желток свернётся.
Можете попробоватьтакую эмульсию:в 0,5л кипятка растворить 50гр. мыла, влить 0,5кг свиного или рыбьего жира и добавить 5-10мл.нашиторного спирта.
Жирующую эмульсию наносят щёткой, кистью или ладонью на мездру, шкуры складывают мездрой внутрь и оставляют для пролёжки на 3-4часа. Если мездра сильно сухая, можно наносить несколько раз с промежуточным разминанием мездры. Но если шкура б.у. и растянута оч...ень сильно, то время пролёжки необходимо сократить.
--------------------------------------------------------------------
От Т.В.: Внимание! Ветка по реставрации мехов перенесена в тему:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=6378&view=findpost&p=117817

Автор: Irinashtikova Nov 14 2008, 15:38

С удовольствием подписалась на тему. Сегодня вот приобрела книгу "Меховое производство" да еще с выкройками за энную сумму. Написано, конечно, подробно, но уж очень научно. Хотелось бы с практиками пообщаться.
Вопрос: А можно ли "кролика" шить на обычной швейной машинке (современной) или нужно скорняжную машинку приобрести?
Очень хочу попробовать шить мех, но, при этом не потратиться на ненужное оборудование. Вдруг не понравится...
Шить собираюсь в-основном из кролика и нутрии (родители в сельской местности обитают, живность вот такую разводят):))
Заранее спасибо за ответы!

Автор: Калита Nov 14 2008, 16:12

Наверно, разочарую, по-моему, нужно скорняжную.
Но ради эксперимента попробуйте на обычной швейной машинке мелким зигзагом соединить 2 полоски меховые , а потом развернуть этот шов и расправить. Вдруг вас устроит полученный результат?

Автор: Татьяна Стец Nov 15 2008, 14:42

Irinashtikova, согласна с Калитой, тем более если собираетесь шить не один раз лучше приобрести скорняжную машину. Она стоит не дорого и достаточно быстро окупиться :)

Автор: Татьяна Стец Nov 18 2008, 13:32

У меня сейчас сложная ситуация-бабуля прислала 2-е шкурки соболя с дыркой под хвостом, лапками и мордочкой. И вот уже два месяца я не могу найти человечка, который бы мне помог сделать из них воротник, а платить ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ за результат не хочется. Наверное надо рассказать, что я хочу получить в итоге - я хочу съемный воротник, что бы с одной стороны висела мордочка (не обрезанная и две лапки(если так можно),а с другой хвост и лапки(опять таки, если можно).Я уже прикидывала, как выглядеть будет, получается, что мордочка одной шкурки заходит внутрь под хвост другой, и сзади болтается хвост и 2-е лапки. Наверное, их надо как-то раскроить, сшить, пришить петельки к подкладу и пришить сам подклад.
Вообщем, я мало, что в этой схеме понимаю, и не знаю как должно быть правильно(может быть то, что я придумала полный абсурд, и на меня будут смотреть как на клоуна;-) )
Я очень на вас надеюсь, буду благодарна любому совету!
С уважением, Анастасия.
Главный вопрос для меня это - как раскроить шкурку так, что бы осталась мордочка в целости и сохранности (то есть до куда должна доходить линия разреза по брюшку в районе шеи и мордочки s:-o ???) Ой, а еще знаете, что я придумала: можно ли к подкладу пришить нечто объемное, что бы воротник был более массивным и объемистым??? Скажите, а обязательно у шкурки отрезать лишние лапки 4 шт. и хвост 1шт. (или, когда они болтаются в одном месте - на спине - это выглядит нелепо)???
Вообщем, как видите, без личной вашей помощи мне не справится :"() !!!
Не дайте, пожалуйста, замерзнуть мерзкой осенью неумелой девушке :-D ...
С нетерпение жду вашей помощи!

Вот такое письмо пришло недавно на ящик. С разрешения автора, попытаюсь ответить здесь.

Итак
Судя по всему, то что вы себе мыслите сделать, это всё же не воротник , а, так называемая «горжетка» ( от французского georgette – горло) - цельная ( с головкой, лапками и хвостом шкурка). Горжетки относятся к нарядным (для вечерних туалетов) женским меховым изделиям. К этой же группе женских меховых уборов относятся пелерины, полупелерины, палантины, боа, фасонные воротники. На их изготовление идут самые благородные и дорогие виды меха – соболь, серебристо-чёрная лисица, песец, норка, горностай, колонок. В настоящее время горжеты изготавливают так же и из искусственного меха (естественно, без мордочек-хвостов J). Раньше горжеты одевались в основном с вечерними платьями, сейчас же их используют в основном, как съёмные воротники.
Вам повезло – у вас – соболь – царь мехов, который очень красиво смотрится на горжете. Так что давайте разбираться.
Во-первых: шкурки у вас выделанные? Дальше – каким образом они сняты? Дело в том, что для соболя возможны два способа снятия – трубкой и чулком. Трубкой, это когда разрезаны и передние, и задние лапки и между задними лапками тоже разрезано. А чулком – это когда между задними лапками разреза нет. И хвост тоже не разрезан. Как у вас?
Горжетки бывают двух видов – трубчатыми (круглыми) и плоскими с шёлковой подкладкой вместо черева.Какую вы хотите?
Соболь один из наиболее трудных для раскроя видов меха, так как у него волосяной покров очень неравномерный по густоте, высоте и окраске на разных топографических участках шкурки (в отличие от норки, например). Посмотрите внимательно на ваши шкурки – одинаковые ли они? По цвету? Размеру? Какая из них лучше? У какой лучше головка? Лапы? Хвост? Как вы думаете их разместить в изделии? Поприкидывайте и так и сяк, как вам больше нравится? Советую посмотреть материалы выше по изготовлению воротников из двух шкурок, чтоб понять, как лучше разместить. Дальше. Вы планируете сделать горжет раз и навсегда, или, в будущем, возможно вам захочется что-то из него ещё переделать? Если горжет – это не окончательный вариант, то сильно резать шкурки не захочется. Но с другой стороны, если вы просто соедините две шкурки – к огузку одной пришьёте шейку другой, то даже если сам шов будет не заметен, всё равно будет видно, что это две шкурки L Я бы всё же советовала соединять шкурки методом спайки. Посмотрите выше, как из двух коротких шкурок сделать видимость одной длинной. Если, что-то будет непонятно – спросите.
Дальше. Какой длины ваши шкурки? Ширины? Если просто соединить, не будет ли это выглядеть шарфом (длинно и узко)? Может, есть смысл после выполнения спайки применить кое-где ещё и осадку? Я бы, наверное, сделала так.
Уф-ф! Подумали, поприкидывали, начинаем резать.
Отрезаем ненужные голову, лапы, хвост. Оставшиеся шкурки разрезаем по череву. Причём на шкурке с головкой делаем поперечный разрез, что бы головка осталась целой, а шкурку можно было развернуть для правки на доске. Осматриваем шкурки со стороны кожевой ткани и волосяного покрова, определяем пороки, производим их вычинку соответстующим способом. Соединяем шкурки, как мы решили, выполняем спайку, осадку. Прорезаем глазки, отрезаем ушки. Дальше, по науке шкурку нужно опять зашить в трубку и расправить на правилке. Но можно сделать и по-другому, расправить до сшивания в трубку. То есть, после вычинки и сшивания шкурку увлажняем (см. растворы выше), даём небольшую пролёжку и набиваем на доску мехом вверх, аккуратно расправляя по ширине (стараемся, что бы шкурка была одинаковой ширины) и длине. Отрезанные ушки тоже увлажняем и сушим под каким-нибудь грузом для выравнивания. Далее увлажняем головку, особенно тщательно носик, можно даже обложить его влажной ватой. После хорошего увлажнения подравниваем щёчки, подбородок, скулы, глазные отверстия. Стараемся придать головке округлую форму, меха стараемся много не срезать, желательно не повредить пучки вибрисс (жёстких волос), что бы оставался естественный вид. Затем все прорезки сшиваем (скулы с подбородком, прорезанные ушки и т.п.) Вобщем – делаем головку. Дальше по шаблону обкраиваем ушки. Головку выворачиваем мехом наружу и вставляем в неё каркас из картона, папье-маше, пенопласта или просто набиваем синтепоном (как вам покажется удобнее). Приставляем к головке ушки, чтобы наметить их лучшее положение. Причём, скорее всего ушки будет лучше расположить не там, где они были, а ближе к боковой стороне головки. Примерили, наметили, проколов иголкой три точки (в виде треугольника). Вытаскиваем каркас, опять выворачиваем наизнанку. По намеченным точкам прорезаем и вшиваем ушки. На левой стороне подбородка делаем отверстие, в которое вшиваем крючок для застёжки. Снова выворачиваем мехом наружу, окончательно вставляем каркас, желательно его приклеить. Смотрите сами, как вам будет удобнее. Вставляем и прикрепляем глазки. Можно какие-нибудь подходящие бусины. Расправляем отверстия в носике. Можно его ещё раз увлажнить, вставить в отверстия спички и так высушить.
Зашиваем шкурку по череву. На кожевую ткань шкурки по спинке настилаем вату, или ватин, или синтепон. Причём по хребту и плечам слой делаем потолще. Сверху накрываем марлей и примётываем редкими стежками к мездре. Выворачиваем наружу, через незашитый огузок. Если где-то заметны пустоты – заполняем ватой (синтепоном). Лапки заполняем ватой и зашиваем со стороны волосяного покрова штуковочным швом. Так же затягиваем хвост, отверстие в шейной части и огузок. Примеряем и, в нужном месте (чаще к левой задней лапке) пришиваем петлю для крючка.
Всё! Проколачиваем прутиком, если замялся волос, слегка увлажняем щёткой, хорошо прочёсываем.
Плоская горжетка делается также, только на последнем этапе вместо черева вшивается шёлковый подклад.
Прикрепленное изображение



Автор: Red_baronessa Nov 20 2008, 17:38

Марushка. Спасибо! Спасибо! Спасибо!
Нужно смягчить шкурки ондатры. Выделка хорошая, но жесткие.
Я видела как это делается в меховой фирме: через приспособление - два тугих валика - со стороны мездры протягивается чулок шкурки. После этого ворс стоит дыбом, мездра становится нежной, шкурка стоит в два раза дороже.
Мои зксперименты - успехом не увенчались.

Марushка. А 1 ч. - это часть, или ч. ложка? И - рыбий жир - кстати, где его берут?! - вливается прямо в кипяток? И какое нужно мыло: туалетное, детское, хозяйственное, жидкое?

Автор: Мариshка Nov 21 2008, 12:44

Red baronessa, 1ч- это часть.
Рыбий жир я покупаю в аптеке,можно заменить касторовым маслом.
Мыло я раньше использовала детское или хозяйственное(какое под рукой), но последнее время жидкое.
Кипяток для лучшего расхождения мыла (я для жидкого использую просто горячую воду), это что-бы получилась эмульсия, пока мешаете остынет.
К отпоротым споркам и шкуркам можно применить такой способ:
смягчение шкурок ондатры
На мездру шкурки накладывают мокрую ткань, и сворачивают в рулонон волосяным покровом внутрь, складывают в полиэтиленовый пакет на 5-6 часов в тёплое место.
Спустя, пропитывают раствором: 1л. воды - 50гр. повареной соли и 1ст.л. уксусной эссенции. Разминают руками и растягивают в разных направлениях. Повторяют неск-ко раз с перерывами 2-3ч., после чего шкурку высушивают и обрабатывают со стороны мездры жировой эмульсией.(если не хочется, то увлажните хотя-бы глицерином)
После жирования мех растягивают волосяным покровом вверх, на щите, прибивают гвоздиками, оставляют до полного высыхания мездры.
И проверьте,не рвутся ли шкурки.

Автор: Т.В. Nov 26 2008, 13:50

Начинаем публикацию на сайте серии статей по работе с мехом... использованы материалы этой темы, которыми с нами поделилась на форуме Татьяна Стец.

В первых 6 статьях перечислены необходимые инструменты, рассказано о топографии шкурок и способах устранения повреждений на них, о ручном скорняжном шве и подготовительных скорняжных операциях. Следите за нашими дальнейшими публикациями в http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/

Если возникнут вопросы или замечания - пишите в эту тему, будем реагировать оперативно :)

Автор: Т.В. Nov 28 2008, 12:09

QUOTE

Lenusik Nov 27 2008, 23:12
надо разрезать шкурку-по ворсу,поперек или может по спирали?

http://season.ru/sovety/sewing/fur/shnur.html
Здесь есть ссылка на тему по вязаному меху
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5539&view=findpost&p=66824

В №11 Ателье за 2008г есть статья:
Головные уборы. Вязаный мех. Практичная технология.
Пишите Люляшик в Приват, она ею поделится с вами :)

Автор: kodabra1 Dec 1 2008, 14:39

Всем Скорняжкам огромное спасибо!!! Спасибо Татьяне Стец!!!
По случаю,раздобыла шубку из муттона.Размерчика на три больше
моего, да и фасончик времен моей бабушки. Когда-то видела выкройки шуб в журнале, отдаленное представление как кроить
мех есть.Кроила лезвием. Скорняжной машины нет,шила на руках.
Пальцы болят сил нет .Всю ночь шила.Вроде-бы не плохо получается
Осталось манжеты и подкладка. Не выдержала постирала шампунем
с Линором в стиральной машине .Теперь сохнет.Доведу до ума покажу. Всем удачи!!! =)

Автор: lenabell Dec 4 2008, 16:37

Здравствуйте!
Огромное вам, Татьяна, спасибо за ваши уроки и всем мастерицам, которые дают такие ценные советы! У меня лично вот какой вопросик: Имеются шкурки норки снятые чулком (очень хорошей выделки, мех замечательный и норка сама такая здоровая по размеру) хочу сделать манжеты и опушку на капюшон на шубу из щипаного бобра, а вот как эти шкурки правильно разрезать ума не приложу, боюсь шкурки испортить, а потому спрашиваю совета профессионалов и знатоков! Будьте добры, откликнитесь, холодно уже на улице, а я вот все в думках...Заранее спасибо!

Автор: Татьяна Стец Dec 4 2008, 17:13

А что страшного в разрезании норки? Для манжет? У норки мех практически одинаковый по всем участкам,шкурка используется на 105-109%. Разрезайте по череву, от черева - разрез по лапкам. Увлажняете, даёте пролёжку, расправляете, набиваете на доску, стараясь максимально выровнять. расправить шкурку. Не стремитесь чересчур сильно растянуть - только разровнять! что с краёв, например у лапок не удалось расправить- прибиваем, как получиться, может даже слегка сборим... Начнёте делать - сами увидите :) Потом на высохшую шкурку накладываете лекало нужной детали, вырезаете и шьёте. Не бойтесь. Норка достаточно простой в работе материал :) Единственно, всё же следите, что бы средние линии деталей совпадали с хребтовой линией. Иначе изделие может получиться визуально кособоким. Хотя у норки это не принципиально. У вас всё получиться. Удачи!

Автор: Т.В. Dec 4 2008, 17:18

В статье:
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/skor_podrab.html
Разрезание шкурок.
Шкурки лисицы, песца, соболя, норки и др., выделанные трубкой, разрезают ("распластывают") по череву и получают распластанную шкурку.
и т.д.

Сейчас готовим статью по простейшим способам кроя, в начале следующей недели - опубликую

Автор: Viki_OVP Dec 8 2008, 14:13

Огромное спасибо, Вам, Татьяна Стец!!! Все скопировала в свой архивчик!!! Уже хочется что-то смастерить. На тему наткнулась случайно, искала, как шить дубленки. Сейчас у меня идея "фикс" - пошить малому дубленочку. Ниче толкового не могу найти на эту тему :-( Малюсенький опыт уже есть - пару раз ушивала :-) Очень надеюсь, что Вы подскажете что-нибудь! Заранее благодарна!

Автор: Татьяна Стец Dec 8 2008, 18:09

А какие проблемы возникают при шитье дублёнки? Вы же уже пробовали шить :) Как ушивали? Машинка берёт? Какими швами предполагаете воспользоваться? Шить будете из натурального материала или из "подобия"? Из новых шкурок? Или хотите переделать что-то большое? У меня к сожалению опять заартачился сканер. Бьюсь уже неделю:( Задавайте пока вопросы, что смогу - отвечу без картинок (на пальцах :)) ). А по остальному -хоть подберу что-нибудь интересное.

Автор: Viki_OVP Dec 9 2008, 12:50

Добрый день, Татьяна! Огромное спасибо, что откликнулись! Хочу шить из натурального дубленочного меха, сегодня еду смотреть, хочу купить. Пробовала ушивать свою дубленку, по шву, получилось вроде ничего. Шила на обычной машинке, у меня "BROTHER INNOV-IS 600". Из искусственного меха тоже шила, лет 5 назад, ну там ничего сложного не было. Хотелось бы услышать совет человека, который имел дело с этим, может есть какие-то хитрости. Как кроить я представляю, а вот как быть с выкройкой? Можно брать любую, но на пару размеров больше своей? Вопросов масса. Обдумаю все и задам Вам более конкретные вопросы. Заранее спасибо!

Автор: Lubushka Dec 9 2008, 14:42

Уже год как с нетерпением жду продолжения темы. В наличии дубленка, теперь уже безнадежно маленькая для меня. Относила лет 5, было 2 химчистки. Сейчас висит читая вся такая (с мытой шеей). Мечтаю дочери перешить дубленку. Ручные швы очень люблю делать...
Есть проверенная выкройка. Подскажите, лучше дождаться мастер-класса по пошиву дубленок или можно кроить-шить. Много ли хитростей?

Автор: Т.В. Dec 9 2008, 14:56

Видели отличную курточку, что недавно показывали?
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=6186&view=findpost&p=122553 Там и впечатлениями от шитья делились:
"Минусы - кривоватые швы. Сломала 7 игл. Машинка справлялась с трудом. Обломала и вывернула все руки, нервы и мозги."

Еще полезная тема для тех, кто хочет заняться реставрацией:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=2035&st=0

Автор: Татьяна Стец Dec 10 2008, 11:21

Девочки, не бойтесь шить дублёнки. Выкройки, разумеется, надо брать побольше. Если строить самим, непременно учитывайте толщину материала в припусках на свободу. У меня давным-давно (больше 20-ти лет назад) был случай когда мне испортили в ателье тулупчик и потом посоветовали подстричь изнутри мех, чтоб он на меня налез:) Вот тогда-то я и решила - "Не боги горшки обжигают", забрала безнадёжно испорченную вещь (там были ещё ужасно кривые швы, разница в длине до 5-ти! см, несовпадение деталей, швов и пр. пр :))). И стала шить сама. С тех пор сколько уже дублёнок-тулупчиков перешито... И на руках шила скорняжным швом, и на машине по всякому разному :) Сейчас вот тоже лежат распоротые... одна уже даже покрашенная и растянутая, ждут-не дождутся... Так хотелось к Новому году успеть :(
Выбирайте модели, готовьте выкройки...

Автор: Viki_OVP Dec 10 2008, 11:23

Всем доброго времени суток! Курточка - СУПЕР! А мне вот не из чего перешивать - хочу из нового пошить! Была вчера в магазинчике, смотрела шкурки.... ниче так ЦЕНЫ! Думала пошить дубленочку малому, ну и себе потом! Дороговато что-то... Нужно еще в пару магазинов заехать, цены сравнить. Правда я, наверное, самый дорогой дубленочный мех приглядела, он тонкий, не думаю, что возникнут большие трудности со сшиванием. Я уже ушивала свою дубленку, у меня там тоже мех не толстый, машинка брала спокойно, правда приходилось протягивать мех, сам не идет. Думаю, в случае с толстым дубленочным мехом, было бы проще сшивать мехом наружу, т.е. швы делать наружные - меховые бы полосочки получились, да и не бросались бы в глаза погрешности.
С нетерпением жду ответа Татьяны Стец! А пока... работать нужно :-)

Автор: Т.В. Dec 12 2008, 17:11

В серию статей добавлено 2 статьи:
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/
В зависимости от вида и размера шкурок применяют различные способы раскроя. Они разделяются на:
- Простые способы, которые применяется при раскрое большинства шкурок.
- Сложные способы, применяемые специально для изменения формы шкурки, состояния её волосяного покрова.

В статье http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/prost_raskpoj.html рассматривается раскрой шкурок по лекалам и шаблонам.
В статье http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/postr_shabl.html приведены схемы построения шаблонов для простых способов раскроя.

Автор: Кухарская Марина Dec 17 2008, 12:39

Уважаемая Татьяна! Очень нужна Ваша помощь! Досталось мне в наследство четыре норки. Возраста их не знаю, но внешний вид очень приличный, визуально абсолютно никаких повреждений. Вот они с лица, и с изнанки.
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0812/8e/b67ff130cc77.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0812/c7/dac7e5e1c29b.jpg.html
Вот уже несколько лет мучаюсь - что бы с ними такое сделать. А вчера смотрела фильм, сюжет его развивался где-то в 1901-1903 гг. Там у однрой героини был очень похожий аксесуар. На ней был приталеный короткий жакет, с рукавами-фанариками. А этот аксесуар (видимогоржетка) примерно в таком сложенном виде был перекинут через плечо. (т.е. шкурка на шкурка как-бы накладывается). Но как это все крепется - совершенно не понятно. На шкурках нет и намека на какое-то крепление, или место соединения, кроме непонятной конструкции на одной тушке.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0812/78/f1e9fafdda77.jpg.html
А вот крепление такое: пришиты два "шарика", к тороым пришиты кнопочки. Видимо, эти шарики между собой соединяются и цепляются за какую-то петельку на одежде. Один из шариков пришит к тушке, а второй крепится к тушке с помощью такого "крокодильчика" А еще на одной тушке с боку торчит ниточка, так, как будто там что-то было пришито, но оторвалось. Возможно именно сюда был пришит шарик, который теперь зажат "крокодильчиком"?
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0812/35/bb02dce111d2.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0812/5a/3d5e4bbc4ba5.jpg.html
Так вот вопрос: как это собирается,?

Автор: Т.В. Dec 17 2008, 13:04

QUOTE
Так вот вопрос: как это собирается,?

У вас вопрос именно по сборке "застежки" ?

Или же как незаметно соединить шкурки в одно изделие? Если вопрос именно по шитью меха - стоит прочесть недавно опубликованные статьи, которые я анонсировала в своем последнем посте этой темы:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=128793
Спрашивайте, если что-то в них непонятно :)

Автор: kodabra1 Dec 17 2008, 13:11

От Т.В.: добавлю, что было ранее написано в этой теме по поводу перешива шубы:

QUOTE
По случаю, раздобыла шубку из муттона. Размерчика на три больше
моего, да и фасончик времен моей бабушки. Когда-то видела выкройки шуб в журнале, отдаленное представление как кроить мех есть. Кроила лезвием. Скорняжной машины нет, шила на руках.
Пальцы болят сил нет. Всю ночь шила. Вроде-бы не плохо получается
Осталось манжеты и подкладка. Не выдержала постирала шампунем
с Линором в стиральной машине.Теперь сохнет.Доведу до ума покажу. Всем удачи!!! =)
Вот мое первое творение!! Напомню,что перешивала шубу длинную и большую.
В переди работа по переделке шубы из бобра.Будет окраска меха и перекрой.
Подскажите где взать лекало.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Кухарская Марина Dec 17 2008, 13:37

Т.В.
Так я думаю, что это сшивать не надо (в смысле разрезать, и сшивать). Мне кажется, что это практически готово, и раньше уже носилось. Там, где пришит "крокодильчик" шкурка уже чуть надорвана, т.е., видимо, эксплуатировалось. На эту же мысль наталкивает ниточка с боку одной из шкурок, она явно что-то раньше держала. Есть версия, что "шарики" служат для застегивания горжетки на шее - шарики застегиваются один в один, и в получившуюся петлю продиватеся головка другой норки. Мне, даже,кажется, что кнопочки там не родные - а пришиты последней хозяйкой, а для застегивания просто один шарик продевается в петельку другого. А может боковая ниточка крепила второй шарик к одной из шкурок. Вот два моих варианта соединения двух шкурок. Как к ним прилепить еще две?
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0812/ca/1ac3e45e4dd7.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0812/a5/f6b783719bf6.jpg.html

Автор: Т.В. Dec 17 2008, 13:39

Выглядит замечательно, несомненно справились :)

QUOTE
раздобыла шубку из муттона. Размерчика на три больше
моего
Вам пришлось заниматься реставрацией отдельных участков, т.е. собирать куски меха? Или задача была только уменьшить отдельные детали, перекроив. И сшить заново?
QUOTE
Не выдержала постирала шампунем
с Линором в стиральной машине
Как себя вел мех после стирки? Потом его обрабатывали дополнительно, чтоб придать эластичности?

Автор: kodabra1 Dec 17 2008, 23:01

У меня нет скорняжной машины , и к счастью пластины мне сшивать не пришлось.
Собирала готовые детали, так-же как из ткани. Места потёртостей на манжетах
вырезала и надставила кусочками из других мест.Сшила новую подкладку.
После стирки пропитала глицерином. Капюшон верхний из кожи немного на мой
взгляд жестковат.Но он такой был и до стирки.Сушила на плечиках и в этих местах заметно легкая деформация линии плеча.

Автор: BriNa Dec 18 2008, 01:55

Кухарская Марина, сорри, технические проблемы со съёмкой :) Вот, может быть что-то навеет.
Прикрепленное изображение

Автор: Кухарская Марина Dec 18 2008, 09:11

BriNa
А головки как прикреплены друг другу? Они пришиты? А вторая головка, в принципе есть, или шкурка образана?

Автор: Т.В. Dec 18 2008, 17:15

На сайте опубликована еще одна статья - http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/slogn_raskpoj.html где определено назначение сложных способов раскроя, перечислены основные, подробно рассмотрены такие сложные способы раскроя, как разбивка и роспуск.

Автор: BriNa Dec 19 2008, 03:28

Тут только одна головка :) Шкурки чулком, там где голова срез получается под углом, в сечении овал, а не круг. Нижняя шкурка тоже "срезана под углом", часть, которая оказывается под головой длиннее. Сшиты вручную, нитки в мехе прячутся.

Автор: и никакой печали Jan 2 2009, 23:26

Добрый вечер, хочу присоединиться к теме пошива из меха. Почитала советы Татьяны Спец и решилась :-)...
Решила я сшить подкладку к куртке (шубы не очень люблю - жалко обтирать с метро). Вот - купила 10 шкурок, вывернула и разрезала по середине живота. Попытаюсь выложить фото
Прикрепленное изображение
Итак, сегодня я сделала описанный Татьяной раствор, намочила шкурки и прибила их к доске (лист фанеры после ремонта).
Прикрепленное изображение
Еще хочу сделать себе беретик из норки (ОЧЕНЬ вдохновили выложенные в теме фотографии). Кстати с мехом я раньше сталкивалась всего несколько раз - подшивала свою ПЕРВУЮ шубу (из кролика) и никто не подсказывал, и сама до всего доходила...Но чтобы самой шить - на это меня подвигло подробное описание Татьяны Спец, за что ей ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
И с наступившим ВСЕХ !!
:-)

Автор: Julilo Jan 9 2009, 23:28

Девочки (ну и мальчики конечно, если есть такие!),

Подскажите, а с натуральной кожей кто-нибудь работает. Нужны пару советов профессионалов!
Я тут на днях купила скорняжную машинку, а работать то на ней не умею! ))) Шов на получается, неровный и расстояние от края не могу держать, а ограничителя нет. ((( Вот бы кто провел мастер-класс!

Заранее спасибо!

Автор: Калита Jan 10 2009, 00:01

Julilo, на своем опыте убедилась, что спасет в данном случае тренировка. Если прошьете на скорняжке много-много швов, то набьете руку и качество заметно улучшится. Сшиваемые детальки постепенно наловчитесь ровно держать.
Возможно профессионалы знают какие-то особые секреты?
Но все же опыт нужен прежде всего.

Автор: Vialfa Jan 10 2009, 00:03

http://index.php?showuser=8133,
А зачем Вы хотите норку пустить на подклад? Во-первых, она не будет греть так как овчина, а во-вторых, это мех благородный, жалко его прятать внутрь. Да и при носке внутрь волос будет ломаться, изнутри она тоже обтирается, даже чаще, чем снаружи.
Еще один нюанс - прежде чем прибивать шкурку, необходимо сначала зашить все дыры, в том числе и лапки. А затем, расправить увлажненную шкурку и прибить, при этом растягивая ее в необходимом Вам направлении. То есть, предварительно, Вам нужно разложить лекала подкладки на имеющихся шкурках, и посмотреть в какую сторону их растягивать - в длину или ширину. А у Вас, по-моему, шкурки прибиты также, как и разрезаны.
Хотела дать просто дельный совет, а получилось уж как-то поучительно, прошу прощения, не хотела никого обидеть.

Автор: и никакой печали Jan 10 2009, 09:12

QUOTE(Vialfa @ Jan 10 2009, 00:03) *

и никакой печали
А зачем Вы хотите норку пустить на подклад? Во-первых, она не будет греть так как овчина, а во-вторых, это мех благородный, жалко его прятать внутрь. Да и при носке внутрь волос будет ломаться, изнутри она тоже обтирается, даже чаще, чем снаружи.
Еще один нюанс - прежде чем прибивать шкурку, необходимо сначала зашить все дыры, в том числе и лапки. А затем, расправить увлажненную шкурку и прибить, при этом растягивая ее в необходимом Вам направлении. То есть, предварительно, Вам нужно разложить лекала подкладки на имеющихся шкурках, и посмотреть в какую сторону их растягивать - в длину или ширину. А у Вас, по-моему, шкурки прибиты также, как и разрезаны.
Хотела дать просто дельный совет, а получилось уж как-то поучительно, прошу прощения, не хотела никого обидеть.

Честно говоря я уже пожалела о решении сделать из норки подкладку, мне жалко было обтирать мех в транспорте, метро. Может посоветуете, я хотела теплую и нетяжелую подкладку для куртки (еще мне сказали, что мех лисы теплее норки, хотя длина меха меня смущает).
Т.к. работаю с мехом впервые старалась следовать вышенаписанным советам.
По поводу лапок - мне показалось удобней обрезать их после первой расправки, т.к. я шкурки старалась не натягивать, а просто расправить.
Сейчас я уже сшила спинку и собираюсь еще раз ее увлажнять и растягивать уже под выкройку (когда я сшивала учитывала, что есть запас на растяжение).

Автор: Vialfa Jan 12 2009, 00:27

QUOTE(и никакой печали @ Jan 10 2009, 09:12) *

Честно говоря я уже пожалела о решении сделать из норки подкладку, мне жалко было обтирать мех в транспорте, метро. Может посоветуете, я хотела теплую и нетяжелую подкладку для куртки (еще мне сказали, что мех лисы теплее норки, хотя длина меха меня смущает).
Т.к. работаю с мехом впервые старалась следовать вышенаписанным советам.
По поводу лапок - мне показалось удобней обрезать их после первой расправки, т.к. я шкурки старалась не натягивать, а просто расправить.
Сейчас я уже сшила спинку и собираюсь еще раз ее увлажнять и растягивать уже под выкройку (когда я сшивала учитывала, что есть запас на растяжение).

Если теплую и легкую подкладку, то я бы выбрала флис. Но если уж хочется из меха - то овчинку или хотя бы кролика. А мех лисы, конечно, теплее норки, но он "сваляется", то есть спутается и будет скомканным. Еще не поздно отставить норку и сшить из нее беретик или куртку. Ну, а если Вы не стеснены в средствах, то можно и норку на подклад, ничего страшного не будет, а только эксклюзив.

Автор: марина бордо Jan 12 2009, 02:44

Огромное спасибо за тему, за то, что поделились и делитесь своим бесценным опытом! Столько интересноо узнала! Все так понятно.

Была тема о горжетке, в которой Вы описавыали способ, при котором разрезается чрево. У меня крупная серебристая лиса чулком. На морде срезаны уши. Пролежала у меня уже лет 5, т.к. я не знала, как к ней подойти.Какое-то время носила в том виде, в котором ее приобрела (шкура фабричная, как мне сказали, зимняя, действительно, очень теплая). Как быть, если хочется горжетку именно в качестве горжетки к вечерним туалетам, но не на подкладе, а мех со всех сторон? Неужели все-таки по чреву разрезать и разворачивать? Как потом использовать этот мех в качестве подкладки? Или есть какой-то другой способ. Несколько раз видела по ТВ красивые то ли горжетки, то ли палантины из лис с висящими лапами. Но у меня их всего 4. Но есть хвост. Может, из него можно сделать какие-то висящие детали.

Хочется горжетку несколько асимметричную, такой дизайнерский вариант, если можно так выразиться. Спасибо заранее!!!! Уже опробовала швы на старом норковом воротнике. Завтра попробую сделать розы на сковордке :))) Читала 2 часа вместо того, чтобы лечь спать. а завтра на работу! Так интересно!!!!

Например, горжетки, как на этих страницах:
(здесь, конечно, с добавлением кожи, но идея хорошая)
http://barbashova.ru/collection/3/29/247/
http://barbashova.ru/collection/3/28/243/
http://barbashova.ru/collection/3/24/218/
http://barbashova.ru/collection/3/26/228/
Красиво, но, наверное, пару-тройку шкур надо:
http://www.kontre.com/Web-Site/press_w_08_files/Poroshina_4.jpg

http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/TEMA/2004/202/2004-202t-004-13.jpg

Автор: art-temka Jan 14 2009, 15:58

Извините,здесь в инструментах для скорняжных работ отсутствует упоминание об заправлялке(или убиралке) волоса-вторая помощница скорняка после ножа.Внешне напоминает большую пилочку для ногтей(если убрать с неё напыление).Острым концом заправляют волос-тупым расправляют шов.При работе на скорняжной машине её держат в правой руке всё время работы,заправляют волос-сшивают.После сшивания второй стороной заправлялки расправляеться шов.

Автор: Сноровкина Jan 14 2009, 22:06

Здравствуйте, я занимаюсь пошивом меховых изделий, чаще всего перекрои шуб, реставрация, обновление фасона. Пользуюсь скорняжным ножом со сменными лезвиями (очень удобный в использовании нож), при работе на скорняжной машине пользуюсь медицинским скальпелем (за несколько лет он затупился), очень удобно, я его из рук не выпускаю.

Автор: Julilo Jan 14 2009, 23:49

А шерфовальный нож кто-нибуть видел в глаза??? Как с ним работать??? Или может есть какая-то альтернатива для утончения краев изделия (кожа)?

Автор: BriNa Jan 15 2009, 00:12

Может попробовать заказать в лавочке "металлоремонт, металлоизделия" по картинке.
Прикрепленное изображение
У меня такой нож еще из каких-то древних времён, делал знакомый родителей, ручка - изолентная обмотка :)

Автор: Julilo Jan 15 2009, 23:02

Я на каком-то иноьстранном сайте видела "рубанок для кожи", написано здорово и вроде в обращении простой.. Но заказывать через инет загранице

Автор: Калита Jan 16 2009, 21:23

QUOTE(mamalu @ Jan 16 2009, 16:31) *

Дорогие скорняжки, у моей дублёнки со временем полочки внизу, где уже нет застёжки, стали выворачиваться наружу. Подскажите, можно это как-то исправить?

Mamalu, нужно пришить с изнанки с натягом в 0,3-0,5 см треугольные кусочки дубленки(предварительно мех с них сбрить) или кожаные подходящего цвета. Размер треугольников примерно 15х18 см.

Треугольник нужно пришить по катетам. По гипотенузе пришивать не нужно. И пришить обязательно с натягом. То есть сторону длиной 18 см пришить на часть борта длиной 18,5 см. И сторону длиной 15 см на часть подола длиной в 15,3 см.

Автор: BriNa Jan 19 2009, 16:13

Треугольники такие обычно под окантовку вшивают, или под подгиб.

QUOTE
У меня край подшит полоской (ширина 18мм) и отстрочен

В вашем случае треугольник надо вшивать под полоску. Подрезать нитку отстрочки в одном месте, распустить до нужного размера, нитки завязать и закрепить, иначе будет распускаться. Вставить треугольник и восстановить отстрочку.

Автор: Лоскутик Feb 1 2009, 00:42

Всем привет,прошу помощи.Проблема вот в чем:по случаю достались брюшки песца,оч.много,сестра очень хочет шубу.Вопрос,как шить?Сострочить кусочки максимально возможного размера,или как-то раскроить по шаблону?Брюшки все разнокалиберные. Большие -70 на 20 см, средние-10 на 30
Заранее спасибо

QUOTE(Julilo @ Jan 12 2009, 10:34) *
- Девочки, подскажите, где купить скорняжный нож и шерфовальный нож (для утончения краев)?
- И как убрать бахрамушку со среза (облагородить края)?

Это я все о коже...
Мохнатые края на срезах кожи можно обжечь зажигалкой,махрушки сгорают очень быстро,а кожа не портится

Автор: Татьяна Стец Feb 3 2009, 09:30

Лоскутик, я думаю - непременно обкраивать по шаблонам. Если просто сшить брюшки в одно полотно, у вас выйдет просто "клочковатое" меховое полотно. Годное разве что на плед, покрывало, подстилку :( Так как кусочки у вас все разные, то потребуется очень хорошо продумать фасон, виды и размеры шаблонов. Готового совета или выкройки вам никто дать не сможет. Все классические способы здесь не будут действовать. Только ваша фантазия :) Удачи!

Автор: Т.В. Feb 8 2009, 18:32

QUOTE
потребуется очень хорошо продумать фасон, виды и размеры шаблонов. Готового совета или выкройки вам никто дать не сможет

А общие представления о вариантах шаблонов, их пропорциях, которые давались в статьях?
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/prost_raskpoj.html
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/postr_shabl.html
Ведь они могут пригодиться?

Автор: Jekio Feb 11 2009, 16:37

Лоскутик!Я закончил меховое училище,но по профессии редко работаю,подскажу что помню-может пригодится.Вопервых разложите все шкуры допустим на полу при хорошем освещении и рассортируйте их по размеру,окраске,высоте и густоте волосяного покрова,предварительно удалив пороки долевыми прорезками и срезав кромку на шейной и огузочной частях(0,5см).После этого подумать,какие средние размеры шаблонов подходят для ваших шкур,я примерно мыслю,что на верхний ряд пойдут самые маленькие шкуры,на нижний побольше.Самое главное состыковать шаблоны по ширине-это вторая из сложных задач.И третья задача по раскрою-это при готовых лекалах на шубку определить место каждой шкурки в скрое. Но очень тяжело давать советы на расстоянии.

Автор: Jekio Feb 12 2009, 02:39

По вопросу от администрации.Раскрой воротника на одной средней шкурке лисы,песца ведется так-разрезаем по хребту,обкраиваем воротник по лекалам,при этом направление волосяного покрова идет встык-т.е огузок по центру воротника,хребет по отлету, бока по линии пришива(это если коротко) И если кому интересно раствор в оригинале по учебнику для увлажнения шкурок перед правкой:повареная соль-20 г /л,технический глицерин-20 г/л,алюминиевые квасцы-3 г/л,температура раствора 30-35 градусов,кол-во вводимого раствора 45-50% от веса шкурки

Автор: Лоскутик Feb 12 2009, 22:00

Шкурки рассортировали,причесали,но некоторые тянутся поперек очень сильно,их нужно дублировать?

Автор: Jekio Feb 13 2009, 00:56

Лоскутик!Я видел шубу ,у которой во все швы была вставлена тесьма.но вы замахаетесь в домашних условиях вручную вшивать.Я предлагаю смириться с качеством имеющегося у Вас сырья и при правке скроя увлажнять из пульверизатора не очень сильно и растягивать шкуры еле-еле как бы просто расправляя на поверхности.Дублировать чем-то не советую,ведь мех должен струиться вниз,а не торчать как в шубах советского периода.Я вам советую на кусочке потренироваться пошить хотя бы 10 см и посмотреть не рвется ли кожа как папиросная бумага-вот здесь уже нужно задуматься(обязательно сшивать хб ниткой 50 номер желательно),а если увеличена растяжимость,но шкура достаточно прочная-то это меньшее из бед и вообще вы поставлены перед фактом того,что имеется(брюшки),поэтому за вами выбор связываться с кропотливой работой или нет.И еще упаси Вас поставить максимально тянущуюся шкуру на пройму.

Автор: Azuletta Feb 14 2009, 17:30

Здравствуйте, уважаемые профессионалы и просто опытные швеи!
Вот тоже задумалась о судьбе своей старой длинной шубы … Хочу у вас совета спросить.
Шуба хоть и китайская, но очень качественная ! Из волка. Сшита в верхней части из цельных кусков шкуры, а внизу (от бедер примерно) – в расшивку (термин на форуме ухватила). Относилась (по моим подсчетам) 7 ! полных сезонов (самой шубейке уж лет 10-11), мех не лезет, нигде не расползается… Поэтому и выбрасывать жалко. (Во жадина! Все мне мало :)))
Вопрос собственно в том, стоит ли из нее какую-то короткую курточку мудрить?
Или все-таки есть предел жизни меха: боюсь буду мучиться, а потом именно в конце работы все и посыплется :(((

Автор: Татьяна Стец Feb 14 2009, 20:10

Вы уже сами определили предел жизни вашей шубы :) И кто вообще этот предел ставил? Шубка живая? не разваливается? Ну и какой предел вы хотите определить? Ну прочитаете вы в книжке: "волк носится столько-то лет" И что? Выбросите сразу свою шубейку? А с жабой как быть? На мой взгляд (ИМХО) - шить, шить и ещё раз шить. А потом видно будет. Ну сносится, ну потрётся, ну выкинем... :)

Автор: art-temka Feb 17 2009, 01:33

QUOTE(Jekio @ Feb 11 2009, 15:37) *

Лоскутик!Я закончил меховое училище,но по профессии редко работаю,подскажу что помню-может пригодится.Вопервых разложите все шкуры допустим на полу при хорошем освещении и рассортируйте их по размеру,окраске,высоте и густоте волосяного покрова,предварительно удалив пороки долевыми прорезками и срезав кромку на шейной и огузочной частях(0,5см).После этого подумать,какие средние размеры шаблонов подходят для ваших шкур,я примерно мыслю,что на верхний ряд пойдут самые маленькие шкуры,на нижний побольше.Самое главное состыковать шаблоны по ширине-это вторая из сложных задач.И третья задача по раскрою-это при готовых лекалах на шубку определить место каждой шкурки в скрое. Но очень тяжело давать советы на расстоянии.

Jekio,по шкурам согласна с вами,но у Лоскутика животики.Что думаете,если собирать их в меховые пластины(по принципу работы с меховыми отходами).Там размер больших 70*20,средние еще меньше.

Автор: Сноровкина Feb 17 2009, 19:23

Azuletta здравствуйте. Советую Вам заняться перекроем шубки, подарите ей новую современную жизнь. У меня был опыт перекроя такой шубы, получилось так: я использовала только верхнюю часть шубы, не расшитую кожей. Силуэт приталеный, длина изделия до линии бёдер. Модель комбинированная с кожей, кожа на проблемных местах, чтобы повысить износостойкость. Застёжка на молнию( пришивается на кожаные планки), рукав втачной( двухшовный ). Кожаные детали: нижний воротник, нижняя часть рукава, бочки. Украсить можно кожаными ремешками с пряжками, люверсами с кожаными шнурками, на сколько хватит фантазии. Можно придумать необычные карманы.

Автор: Сноровкина Feb 18 2009, 12:10

Скальпель, нож, лезвия, скорняжная машина.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Jekio Feb 22 2009, 01:22

Art-temka.Я думаю,что с брюшками нужно все-таки работать как со шкурами,но конечно подойдут и другие способы раскроя.можно сшить в пластины(без опыта есть опасность получить коврик из мусора),перекидкой поработать или порезать на полосы и собрать как пластину.Я видел полушубок из норки,собранный из мелких полосок шириной не больше 10 мм-и он смотрелся как однородное полотно-но для таких работ должна быть набита рука и нужно родиться в Китае.Все равно девушка справится с шубой-если есть голова и скорняжка-то глаза боятся,а руки делают

Автор: Triksi7777 Feb 28 2009, 19:20

Сдравствуйте.Я новичок на форуме но с мехом немножко знаком.Я не как немогу найти информацию,как сделать правильно шалевый воротник с манжетами из шкурки песца.Если кто знает подскажите пожалуйста.

Автор: Т.В. Mar 2 2009, 11:16

В серию статей о работе с мехом - http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/ добавлены статьи по изготовлению воротников:

http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/raskpoj_vorot1.html - рассматривается изготовление скроев воротников из меховых шкурок крупных размеров. Приведены варианты раскроя воротников из овчины.
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/raskpoj_vorot2.html - приведены варианты раскроя воротников из кролика, норки и соболя.
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/raskpoj_vorot3.html - приведены варианты раскроя воротников из лисиц и песцов, учитывая особенности шкурок данного вида.
http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/poshiv_vorot.html - перечисляются дальнейшие операции по подготовке скроя воротника для шитья. Рассматриваются варианты шитья меховых воротников, у которых подворотник из меха или из ткани пальто.
----------------
Будем рады обсудить возникшие вопросы в этой теме!

Автор: Т.В. Mar 2 2009, 23:26

Вам будет интересно... цитирую тему:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=4947&view=findpost&p=145874

Мне принесли старую норковую шубу. На шубе было много залысин от длительной эксплуатации (на левом плече от ношении сумки, в районе карманов и в других местах). Шубу разобрали, полатали и покрасили. Затем снова, поставили новую подкладу и... Получили новую шубу.
--------------
Посадили на бортовку (тик). Странно, но изначально шуба не была укреплена. Возможно потому и полезла.
Возни было много, особенно с покраской. Хорошо, что полы в квартире старые и не жалко было вбивать в них гвозди, натягивая шкурки для сушки. Шкурки сохли очень быстро, пока прибиваешь верх - низ уже садится. Приходилось дополнительно увлажнять. После покраски эластичность шкурки не изменилась (обрабатывала точно по рецепту, с кондиционером для волос из комплекта краски Londo Color #21).




Автор: Сноровкина Mar 4 2009, 21:54

Рабочая обстановка. Белый песец, остальные лисы.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Т.В. Mar 13 2009, 12:32

Kira Hasse - профессионал из Санкт-Петербург и... открытый человек :) Пишет в теме http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5532&view=findpost&p=148011 :
"Кто любит мех и хотел бы им практически заниматося могу выслать Вам нашу книгу по технологии подбора, пошива, со всеми пилочками...
Рада, что может быть знания и умения понадобятся не тольк тем, кто обучается у нас в школе, но и здесь..."

Она создала альбом http://club.season.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=user&user=9057&op=view_album&album=752, где некоторые приемы полученных эффектов на мехе можно понять без слов, например, "как сделано":
Техника " Шахматка"-вид сверху- лицевая сторона : красный песец и черный песец, под опр. углом нарезано , сшили в вертикальные полосы, далее разерзали по горизонтали и сдинув на один шагв 5.5.(8 мм) получили рисунок шахматкой.
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_623528.jpg http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_133975.jpg
Изнаночная сторона техника- шахматка.Все понятно -без слов.
Вид с лицевой стороны, обработанной шахматки.
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_332963.jpghttp://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_612265.jpg
Вид орнаментальной техники -росшив с кожей с изнаночной стороны
Росшив скандинавского песца под углом- орнамент- цветовыми галочками .
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_257812.jpg http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_878278.jpg

Автор: Т.В. Mar 13 2009, 12:58

Вышивка на каракуле и голяке
Вышивать цветными армированными нитками по каракульче мелким рисунком нельзя!
http://club.season.ru/uploads/1236704055/gallery_9057_752_737969.jpg
Вышивка на каракульче- виноградный листик, в общей структуре меха, подчеркивает красоту меха.
http://club.season.ru/uploads/1236704055/gallery_9057_752_617862.jpg

Вышивка по меху на вышивальной машинке - рисунки создаются дизайнером, заносят на карте в машину, флизелиним оборотную сторону кожевой, вышиваем, все рисунки крупно, иначе, в мехе рисунки теряются.
http://club.season.ru/uploads/1236704055/gallery_9057_752_268024.jpg
Показано, как НЕ надо вышивать, рисунок для вышивания должне подчеркивать тектстуру меха , а не губить ее, это не заплатки , а украшения, их не должно быть много, Так как сам мех-это уже красиво.
http://club.season.ru/uploads/1236704055/gallery_9057_752_574030.jpg

Автор: Т.В. Mar 13 2009, 16:29

Kira Hasse не оставила комментария к фоткам воротника - есть вопросы... тем более интересно, что мы недавно по этой теме статью публиковали - http://season.ru/sovety/sewing/school_mex/raskpoj_vorot3.html :)
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_115107.jpghttp://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_555293.jpg

Правильно поняла, что по центру воротника у вас вставлен дополнительный кусочек меха... каково на нем направление ворса и с какой целью это сделано?
И еще вопрос - на фото изнанки... на выкройке по центру виден этот "нехватающий" кусочек ? И что за "дырчатая" структура у материала на выкройке, это какой-то специальный?

Автор: Kira Hasse Mar 13 2009, 19:05

QUOTE
Правильно поняла, что по центру воротника у вас вставлен дополнительный кусочек меха...
Да, Вы все верно поняли, но кусочек по серединке на чернобурой российской лисе(шалевый воротник) вставлен из кожи, замшевой стороной со стороны волосяного покрова, а кожевеной стороной к мездре ч.б.лисы.
-каково на нем направление ворса и с какой целью это сделано?
Так как шкуры разрезаны по хребту (он находится на воротнике в ее основании-верхней части) и соединены часи шкуры огузками, то , чтобы не было на стык явной расходяшейся пилочки из волоса ило хохолка, мы вставляем вот такую кожевену. полосу, Причем на основании ( у хребта -1, 2см, а к брюшку сводим конус кож. полоски на 0.8 см( 0.9 см).

QUOTE
И еще вопрос - на фото изнанки... на выкройке по центру виден этот "нехватающий" кусочек ? И что за "дырчатая" структура у материала на выкройке, это какой-то специальный?


Дырочки-это технология раздвижки кожев. ткани ( на любом материале применим с умом), называется техника перфорации, была предумана немцами достаточно давно, так же как и роспуск , но стала популярной благодаря технологическим разработкам SAGA DESIGN CENTER(Дания).
Прикрепленное изображение
Перфорация рассчитана для увеличения полотна шкуры из пушнины, все вырезается скорняжным ножом по контуру и сшивается, волос вычесывается на кожевую, если увеличить ячейку до 2.5 см в ширину и в длину сделать на 0.8 см., то возможно получить красивое двухстороннее полотно. Только делать перфорацию-располагать ее нужно ниже крестовины,т.е. там , где место перепада волоса -от загривка к подлапочной части.
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_1145133.jpg
Перфорация окна -стрелочкой указано направление мех. ворса. так же подлежит зашивке со стороны кожев. ткани. Для обработки двухсторонних мех. изделий.
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_401560.jpg

Каждое окошко у "Елочки" можно увеличить и зашив на корняжке к кожевой ткани, волос мех. части выйдет на кожевую будет очень интересно
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_72719.jpg
Классическая перфорация рассчитана для раздвижки кожев. поверхности -увеличение в длину и ширину
перфорация для работы по меху и коже( по спирали) для сумок и головных уборов.
http://club.season.ru/uploads/1236865068/gallery_9057_752_139625.jpg http://club.season.ru/uploads/1236961233/gallery_9057_752_37765.jpg http://club.season.ru/uploads/1236961233/gallery_9057_752_116912.jpg http://club.season.ru/uploads/1236961233/gallery_9057_752_398281.jpg

Если прорези расположить в шахматном порядке параллельно отнсительно хребтовой зоны, то считайте, вы шкурку можете увеличить в размере по ширине, если разложите перфорацию по диагонали, то шкура будет тянутся в длину. Конечно, до размера слона -это не возможно , но при определенном рассчете возможно удлинение лисы на 7-10 см, норки на 5-9 см. Все зависит так же от качества шкуры, крашен. мех , по определению тянется хуже. Никаких закрепителей не применяется при вытяжке( так называемая правка меха после разрезания-перфорации), нужно только правильно смачивать спец. раствором_Эльбомор или фураластик, разводится с водой в пропорциях 1:3 или 1: 5 с водой( не из под крана!) если шкура плохо тянется, гремит, добавляем в расствор с эльбомором( американский препарат для обработки меха компании Ловенстин) алюмо-калиевые квасцы-1 чайная ложка на 150-200 мл. воды + 200 мл(гр) эльбомора+ расторимый солевой раствор( 1 ст. ложка соли на 150-200 мл воды) , все перемешивается-взбалтывается и заливается в пульверизатор +добавляем воды 150 мл. И пользуемся при правки шкур. Удачи! Будут вопросы-милости просим! Кира

Автор: Т.В. Mar 14 2009, 09:39

Спасибо большое за пополнение альбома и комментарии.

QUOTE
Дырочки-это технология раздвижки кожев. ткани

Оййй... т.е. это сама мездра так "отперфорирована"... вставила фото и тексты из альбома непосоедственно в ваш пост, так будет полнее и понятнее... спасибо еще раз!

На рыжем воротнике - классический способ перфорации?

А на следующих 2 фотках, как я поняла, показана стОла и фото процесса изготовления? Или ошибаюсь?
http://club.season.ru/uploads/1236961233/gallery_9057_752_292690.jpg http://club.season.ru/uploads/1236961233/gallery_9057_752_426645.jpg
Можно рассказать чуть подробнее?

Автор: Gecuba Mar 14 2009, 14:26

QUOTE(Татьяна Стец @ Mar 14 2009, 13:05) *
Сразу возник вопрос по обещанной книжке :) Где? Как? Сколько стоит? Очень буду ждать любых-любых советов и секретов.
Утверждать не могу (автор сам расскажет), но, возможно, речь идет об http://www.michaelhasse.spb.ru/book.html.


Автор: Gecuba Mar 14 2009, 21:02

У меня страничка с описанием книги все так же открывается. Все нормально.
Цитирую:

QUOTE
Учебник по скорняжному мастерству
Учебник рассчитан на аудиторию, которая интересуется профессиональной информацией в области меховых скорняжных технологий.
В учебном пособии представлена переводная немецкая литература по немецкой технологии, уже адоптированная к изучению на практике для российских скорняков, портных, технологов.

Книга поможет профессионалам разобраться по различным вопросам в области мехового производства, а новичку открыть для себя азы скорняжного мастерства в деле изготовления верхней группы одежды.

Книга является частным пособием курса « Скорняжное мастерство. Теория и Практика». Учебное пособие состоит из пяти частей. Права на книгу зарегистрированы, и любая перепечатка частичная или полная подлежит первичному рассмотрению редакцией и автором этой книги.

Первая часть, представленная Вам, содержит информацию по обработке шкур при подготовке пошива изделия: чинка шкур, правка, как простейшие методы, так и двойная правка, а так же информация широкого профиля, публикующаяся полным текстом по технологии «Роспуск».

Книга выпущена редакцией
« Fur and Fashion Michael Hasse“, «Хассе ТМ-Hasse tm“-С-Пб,2006 г.
Издатель « Кира Хассе».


Автор: AlekssAnn Mar 20 2009, 17:03

Все внимательно изучила весь материал и так не смогла понять, где можно купить алюмо-калиевые квасцы или другие химикаты так же гицерин технический или можно обычный в аптеке?
По поводу перфорации, Я правильно поняла, что на шкурке делаются надрезы шкурка вытягивается получается "сетка" т.е. если это шуба она будет продуваться?

Автор: Татьяна Стец Mar 20 2009, 18:27

QUOTE
где можно купить алюмо-калиевые квасцы или другие химикаты так же глицерин технический или можно обычный в аптеке?
А, уж где найдёте:) Извините, не могу подсказать, где у вас в Киеве сиё найти можно... :( Глицерин технический отличается от аптечного тем, что он худшего качества и стоит дешевле...
По поводу перфорации - вы всё правильно поняли. Только у шубы ведь ещё предусматривается - прокладка, утеплитель, подкладка... И где оно продуваться будет?

Автор: Vanda Mar 22 2009, 22:29

QUOTE(AlekssAnn @ Mar 20 2009, 18:03) *
Я правильно поняла, что на шкурке делаются надрезы шкурка вытягивается получается "сетка" т.е. если это шуба она будет продуваться?
Я так думаю что на полочке или спинке никто перфорацию делать не будет - а вот для изготовления воротника или капюшона, манжет с отворотом - перфорация в самый раз.
Хотя я когда-то видела в магазине норковую шубу у которой были вставлены по спинке и полочке между мехом кружева - что-то типа прошвы, заинтересованная я заглянула внутрь - посмотреть пощупать :) внутри шубки была только отлетная подкладка. На мое замечание - Задувать-продувать будет!, консультант ответила: "А разве Вы трамвай будете ждать в ТАКОЙ шубе?" :) На задворках сознания я была с ней согласна :)

Автор: nahtalina by TH Mar 27 2009, 23:02

По поводу перфорации : пару лет назад шила я такой большой съёмный воротник с дырочками . Меховой верх из кремового кролика -рекс перфорировала знакомая меховщица " на пробу" , а я пришивала подклад из кремового шелкового сатина в розово- сиреневых цветах и ленты -завязки сиреневые. Подклад "выглядывал "в разрезах - на плечах очень красиво смотриться. Клиентка носила его на твидовый фиолетовый костюм , на открытые вечерние платья- говорила что он везде был к месту.

Автор: Кадрен Mar 29 2009, 20:01

QUOTE
Назначение надсечек по всей длине прокладки борта мне не понятно, а вам?

Кожа имеет свойство растягиваться , а прокладка из хб не тянется, не дай бог еще и кромка попадется, чтобы ее можно было растянуть во время шитья край надрезается по всей длине. Тогда она неконфликтует с кожей.

Автор: Salve Aug 20 2009, 21:35

Татьяна Стец, большое спасибо Вам за мастер-класс! Вы такая умница! Я с Вами дружу!:) и, конечно же, вопрос.
Сначала постирала куски шубы (Лаской+кондиционер - правда, вручную), а потом уже посмотрела здесь, можно ли это делать:). Куски остались мягкие.

Но их все равно надо промазывать глицерином?

Да, это остатки шубы из кусочков хвостиков норки с перемежающимися кожаными полосками(?). Шуба была совсем "убитая", с вытертостями, неравномерной высоты кусочками, поломанным волосом, большим выгором-тоже неравномерным, с выдернутыми кусками из-под пуговицы и крючков. Буду пробовать что-нибудь из нее сделать. Выгор - не закрасился.

Автор: Jekio Sep 10 2009, 14:23

Подскажите может кто сталкивался с изготовлением воротника переходящего в опушку,как обработать узел состыковки воротника и опушки.
Имеется не очень хорошее фото.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Salve Sep 11 2009, 10:12

Не знаю, получится ли у меня объяснить "на пальцах"...
Представьте себе выкройку полочки блузки с подбортом с обычным вырезом. Есть длинная вертикальная линия сгиба подборта. Нижний воротник (который прилегает к спинке и полочке - путаюсь в понятиях нижнего и верхнего воротника постоянно:) - ) рисуем до этой линии сгиба.
Затем от верхней точки этой вертикальной линии отмеряем вниз см 15-20 и проводим к ней перпендикулярную линию - в сторону подборта -короткую, длиной, равной ширине подборта. Копируем этот верхний кусочек подборта (который похож на отворот блузки) и подставляем к нарисованному нижнему воротнику - и это у нас будет верхний воротник :). Образовавшийся зазор приплюсовываем к верхнему воротнику.
Когда будем шить, сшитый воротник пришиваем: нижний - к полочкам и спинкам, верхний - к нижней обтачке, затем к короткой горизонтальной линии подборта, а потом уже сшиваем эти оставшиеся 15-20см.

По поводу второго скорняжного шва Татьяны Стец скажу, что я его называю "стяжка", т.к. им приходится как бы стягивать края, приближать их друг к другу. Видите, Татьяна, как часто приходится "изобретать велосипед"?! :) Вот все и изобретают :)

Еще одно замечание при шитье черного меха или тканей.
Глазки устают? Брала раньше лампу-прищепку, которую пристегивала, где мне удобно, для дополнительного освещения. Потом купила лампу (в отделе для рыбаков-охотников) на ленте с застежкой-липучкой, которая крепится на лоб, и, если что, пользуюсь ей. При вязании темных вещей тоже:)

Автор: Т.В. Sep 11 2009, 12:33

QUOTE
как сшить капюшон для жилета из лисы огневки

Вас волнует форма капюшона, построение выкройки? Или расклад выкройки на шкурке, направление ворса?
Есть тема:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=1926

Автор: Татьяна Стец Sep 11 2009, 12:48

А у меня радость: только что получила книгу "Технология одежды из меха" 1974 года! Обещаю, что узнаю интересного - поделюсь. Всё! Начинаю листать :)

Ее содержание:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Юлия921 Sep 22 2009, 01:23

QUOTE(Т.В. @ Sep 11 2009, 13:33) *

Вас волнует форма капюшона, построение выкройки? Или расклад выкройки на шкурке, направление ворса?
Есть тема:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=1926
Я не могу найти само построение выкройки, капюшон хочу сделать полностью их меха, внутри и снаружи, ну и если можно уточнить расклад на шкуре, я с капюшоном сталкиваюсь впервые, поэтому хочется получить совет от знающих людей.
Заранее спасибо вам большое!!!!

Примерно жилетка будет такая только лисичка рыжая.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Т.В. Sep 22 2009, 11:00

Думаю, что стоит построение на плотной тканюшке опробовать и выбрать вариант:
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/kap_ling.html

Автор: Тётя Мотя Oct 6 2009, 00:42

Хочу сказать ОГРОМУЩЕЕ СПАСИБО Татьяне Стец!!! Вы - реальный СПЕЦ!!! Не вылажу отсюда уже которую ночь - читаю и копирую снова и снова....и все время мысли не дают покоя - что бы я могла перешить...или сшить сразу из новых шкурок....позвонила подруге и предложила сшить жилет из чернобурки. На днях куплю скорняжку (выбрала Шангон). Хотя и вручную с удовольствием пошью)))
Идей куча! Ощущение победы имееца! Вот только сил после тяжелого трудового дня (у меня двое сыночков - щас сопят, уткнувши носики в подушки) осталось чуточку....
Кста, если кому интересно, качнула в альбом дубленки, которые мы шили несколько лет назад муляжным методом на стачивающей Huskvarnе. Было очень интересно работать. Может кому идеи понравятся. Я только сегодня зарегилась (даже и не знаю как ссылочку вставить). Но здесь теперь буду с завидным упорством и постоянством!
Всем нам удачи в воплощениях наших идей!
Некоторые работы из альбома:
http://club.season.ru/uploads/1254728548/gallery_12052_1060_322381.jpghttp://club.season.ru/uploads/1254728548/gallery_12052_1060_412282.jpghttp://club.season.ru/uploads/1254728548/gallery_12052_1060_685570.jpghttp://club.season.ru/uploads/1254728548/gallery_12052_1060_181352.jpghttp://club.season.ru/uploads/1254728548/gallery_12052_1060_1041046.jpg

Автор: magdusha Oct 6 2009, 10:24

Доброго дня всем присутствующим!
У меня вопрос: шью дубленку иглой для меха, ниткой толстой,а пропуски.Почему они???
А специальная нитка для кожи вообще расслаивается и рвется очень быстро!
Что делать? Подскажите,спецы, пожалуйста!

Автор: Татьяна Стец Oct 6 2009, 11:41

Девочки, очень рекомендую посмотреть дублёночки в альбоме Тёти Моти. Мне очень понравились! Если можно, очень прошу автора поделиться - как шилось-кроилось? С какими трудностями сталкивались в работе? Для кого были эти дублёнки? И вообще, пожалуйста, делитесь. Больше информации в студию :))

Автор: BriNa Oct 6 2009, 15:25

magdusha, а швы Вы предварительно как обработали? Не пробовали шить другой ниткой?

Автор: Татьяна Стец Oct 6 2009, 15:48

QUOTE
шью дубленку иглой для меха, ниткой толстой,а пропуски.Почему они???

Слова "иглой для меха" и "ниткой толстой" ни о чём не говорят. Может, нитка просто толще, чем надо для вашей иглы? "Иглой для меха" - это какой? Иглы для кожи знаю. А вот "для меха"? Не сталкивалась... А "специальная нитка для кожи" - это какая? И чем обусловлен выбор игл? ниток?

Автор: Тётя Мотя Oct 6 2009, 22:17

Здравствуйте ВСЕ!
Татьяна, спасибо за Вашу оценку моих скромных трудов...
Как Вы тут цитируете друг друга - не могу взять в толк....подскажите плиз, на что жать?
В общем, делюсь, конечно же, как впрочем и все, здесь присутствующие. Дубленки в моем альбоме шились БЕЗ ВЫКРОЕК абсолютно. Потому как мы не знали какие нужны выкройки для дубленок, а хотелось быстрого и хорошего результата. Мы - это три девочки, выпускницы МГУДиТ (старое название: академия легкой промышленности) два дизайнера и конструктор женской одежды(собссно я). На факультете дизайна очень хорошо преподавали метод наколки. Ну мы и подумали, а что если....ну почему не наколоть, скажем, дебленку? Сказано-сделано! Поехали в магазин - купили каждая себе шкурок на дубленку (на ком еще экспериментировать? конечно, на себе) - выбрали тоскану. Канцелярский нож сгодился вместо скорняжного, обычная щетка для волос, мелки обычные портновские, булавки оказались под рукой потолще которые, и, конечно, наперсток. Стали придумывать сразу, как приехали из магазина, каждая - свою. Шила все я, но вот с дизайнерской мыслью у меня не всегда лады. Девочки мне помогали. Для начала разложили шкурки и давай на них смотреть...глядишь мысль и зародится. И зарождалась! Старались оставлять как можно больше естественного края шкурок. Швы использовали накладные. Прикладывали на манекен шкурки, скалывали булавками (непременно работать в наперстке! а иначе пальцы будут в мясо(((, рисовали красивую линию (в пределах нахлеста шкур), прокладывали строчку, а уже потом канцелярским ножом обрезали кожу (не задевая меж) на 0,1 см от строчки. Иногда двойной строчкой (расстояние разное), но и одинарная хорошо держала. Обрезали с изнанки шкуру на 0,5см от строчки. Вот такой накладной шов! С изнанки расчесывали мех - и шва не было видно вообще! Начинали всегда с плечевых швов. Потом чертили мелком л.середины спины, полочек, л. груди, л. талии. Затем боковые швы(шкуры были большими и позволяли не делать лишних движений) . Потом пришивали шкурки к л. талии или бедер до необходимой длины. Воротник часто получался цельнокроеным (на спинке - стойка, а на полочках стойка или шалька). Застежка - кнопки пришивные обычные железные и завязочки. Отрезала полоску шириной 1 см. Стригла её сначала, потом брила станком, сгибала вдоль пополам и прокладывала строчку. Нитки использовали хорошие и крепкие Guterman и Madeira (отделочные для джинсы). Первые 3 образца были ни на что не похожи! В смысле очень красивые))) К сожалению даже фотографий этих шедевров у меня не сохранилось. Тогда (в 2001 году) подобных дубленок было совсем мало. Даже хотели участвовать в конкурсе....Но рутина засосала. В общем получилось у нас что-то вроде авторского ателье и шили для всех желающих (в основном по рекомендациям родственников и друзей). Потом как-то на выходных сшила себе дома короткую дубленочку - мама носит до сих пор.
Уффф....лекция какая-то получилась. В общем, дорогие форумчанки и форумчане, это было не так сложно, как представлялось вначале. Главное - желание и хорошая машинка. Выручала нас Huskvarna. Не было ни тефлоновой лапки, ни верхнего транспортетра, да и ваще интернета не было!!! Если бы сейчас - я бы села, почитала всякое, а потом уж и начала...
Если что непонятно объяснила - спрашивайте! И милости просим ко мне в альбомчик)))

Автор: Т.В. Oct 7 2009, 16:29

QUOTE
Как Вы тут цитируете друг друга - не могу взять в толк....подскажите плиз, на что жать?
Здесь читайте:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=387&view=findpost&p=195229
QUOTE
Уффф....лекция какая-то получилась. В общем, дорогие форумчанки и форумчане, это было не так сложно, как представлялось вначале. Главное - желание и хорошая машинка
Спасибо вам пребольшое за вашу "лекцию" и оптимистичный настрой! :)
Непременно про вас в http://club.season.ru/index.php?showtopic=11246&view=getnewpost расскажу, в очередной рассылке... ведь холодный сезон не за горами :)) Актуальныо

Автор: magdusha Oct 7 2009, 19:45

QUOTE(BriNa @ Oct 6 2009, 16:25) *
magdusha, а швы Вы предварительно как обработали? Не пробовали шить другой ниткой?
С одной стороны сбрила, другую не трогала. Нитки все перепробовала: раньше шила обычными нитками для ткани № 45 и капронновыми нитками для кожи фирмы Gral тоже шила.Попробовала уже отделочные нитки Gutermann( 100 м. в катушке, толщину не поняла, где написано) - не шьет никакими.Иголка для кожи № 100.Что не так?

Автор: Тётя Мотя Oct 7 2009, 20:58

QUOTE(Т.В. @ Oct 7 2009, 17:29) *
Спасибо вам пребольшое за вашу "лекцию" и оптимистичный настрой! :)
Т.В. Это Вам спасибо большое за науку!!!
QUOTE(magdusha @ Oct 7 2009, 20:45) *
С одной стороны сбрила, другую не трогала. Нитки все перепробовала: раньше шила обычными нитками для ткани № 45 и капронновыми нитками для кожи фирмы Gral тоже шила.Попробовала уже отделочные нитки Gutermann( 100 м. в катушке, толщину не поняла, где написано) - не шьет никакими.Иголка для кожи № 100.Что не так?
magdusha, осмелюсь предположить, что толщина швов не позволяет Вашей машинке смело идти вперед. Надеюсь, что Вы заправляете толстую нитку только сверху, т.к. на шпульке обязательно должна быть тонкая (в этом случае нужна корректировка натяжения верхней нити). Не поняла, что значит сбрила с одной стороны, а другую не трогала? Вы выполняете какой шов? Стачивающий или отделочный? У меня тоже бывало пропускала стежки, но боролась со своей капризулей, убирая толщину, меняя технологию обработки. Пробуйте разное! Попробуйте просто на одной (в один слой) небритой шкуре - будет шить или нет? Если будет - скорей всего Ваш шов просто слишком толстый для Вашей машинки. А может быть игла не подходит к машине? Бывало и такое(((найдешь какуюнить иглу в закромах, вставишь - не шьет - оказывается, что короче, чем нужно. Поменяйте иглу, сравните с той иглой, с которой нет пропусков...Удачи!

Автор: magdusha Oct 8 2009, 13:07

QUOTE(Тётя Мотя @ Oct 7 2009, 21:58) *
magdusha, осмелюсь предположить, что толщина швов не позволяет Вашей машинке смело идти вперед. Надеюсь, что Вы заправляете толстую нитку только сверху, т.к. на шпульке обязательно должна быть тонкая (в этом случае нужна корректировка натяжения верхней нити). Не поняла, что значит сбрила с одной стороны, а другую не трогала? Вы выполняете какой шов? Стачивающий или отделочный? У меня тоже бывало пропускала стежки, но боролась со своей капризулей, убирая толщину, меняя технологию обработки. Пробуйте разное! Попробуйте просто на одной (в один слой) небритой шкуре - будет шить или нет? Если будет - скорей всего Ваш шов просто слишком толстый для Вашей машинки. А может быть игла не подходит к машине? Бывало и такое(((найдешь какуюнить иглу в закромах, вставишь - не шьет - оказывается, что короче, чем нужно. Поменяйте иглу, сравните с той иглой, с которой нет пропусков...Удачи!

Спасибо, Тетя Мотя, сразу столько полезного узнала!! Да шов толстоват.Интересно, что на образце прошила нормально, он как раз потоньше, хоть и ненамного.А нитку толстая( отделочная) сверху и снизу, думала машинке так больше понравится, да еще и думала пришить подборт, прострочив его с изнанки, чтобы видеть лучше сколько подвернула - приметать же не получится!Может и натяжение верхней нити увеличить?

Автор: mi4urina Oct 9 2009, 14:26

Подскажите пожалуйста что делать если кусочки кожи пережирила глицерином не сохнет уже две недели, извиняюсь если вопрос может быть и не совсем в ту темку

Автор: Татьяна Стец Oct 9 2009, 15:46

Разминать пробовали? Возможно, глицерин уйдёт "вглубь", во внутренние слои. Как мазали? Каким составом? Чистым глицерином? Или в какой-то смеси? Что мазали? Меховую шкурку или кожу? Какой выделки? С какой целью мазали? Почему-зачем?

Автор: mi4urina Oct 9 2009, 16:51

хотела из кожаной куртки сделать пиджачок кожаный, постирала в машинке как советовала кьянка "приключения кожаного пиджачка", затем промазала составом 0,5 л воды+ 75 мл. глицерина + соль, потом все это почти высохло, покрасила красной на водной основе, затем с лица намазала чистым глицерином оставила высыхать, разминала, но такое впечатление что кускочки некоторые просто не высохли

после всего выше сделанного , решила положить куски кожи под пресс, т.е. между кусками кожи положила пергамент не помогает., что еще можно сделать?

Автор: Кадрен Oct 9 2009, 19:17

Пергамент не впитывает влагу. Проложите обычной упаковочной бумагой или бум. полотенцами со стороны мездры и меняйте по мере пропитывания.

Автор: Татьяна Стец Oct 14 2009, 10:30

QUOTE
что еще можно сделать?
Смыть ещё раз :( и больше так не делать :)

Автор: Тётя Мотя Oct 14 2009, 17:36

И снова, здравствуйте!
К моему великому счастию перепала на днях мне шубка енотовая...требует реставрации кое где, подкладка там и все такое, на размерчик уменьшить, а может на два....
Вопрос первый: достаточно ли мех протереть спиртом для очистки? Всегда ли при реставрации нужно наполнять мездру?
Вопрос второй: страшно резать...как побороть страх перед дорогущим материалом?! А вдруг не смогу собрать потом воедино?
Вопрос третий: какие материалы можно использовать для прокладки(бязь или нечто другое)?
Всем спасибо!

Автор: Т.В. Oct 20 2009, 19:05

Jioti… реставрация шубы из норки укорочена +капюшон, манжеты
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=2084&view=findpost&p=214080

Была шуба из норки ,но длинная ,почти до пят ,без манжетов и капюшона.
Получилась по колено ,из низа получился капюшон и манжеты.
Ну и естественно замена подклада.
http://club.season.ru/uploads/1255428845/gallery_118_51_147773.jpg
О крое капюшона и об "оживлении" - там же можно прочесть :)

Из того же альбома... даже не все....
http://club.season.ru/uploads/1208729020/gallery_118_51_98281.jpg http://club.season.ru/uploads/1163549604/gallery_118_51_143127.jpghttp://club.season.ru/uploads/1193609938/gallery_118_51_28800.jpg
А с мехом не только Jioti работает... поактивнее с поиском, девчата :)

Автор: Сноровкина Oct 22 2009, 22:22

Тётя Мотя здравствуйте. Могу посоветовать для прокладки использовать фланель, заодно сойдёт за утеплитель. При перекроях шуб убираю старый ватин или синтепон и выстёгиваю фланелью. Получается легко и тепло.

Автор: Тётя Мотя Oct 23 2009, 09:07

QUOTE(Сноровкина @ Oct 22 2009, 23:22) *
Могу посоветовать для прокладки использовать фланель, заодно сойдёт за утеплитель. При перекроях шуб убираю старый ватин или синтепон и выстёгиваю фланелью. Получается легко и тепло.
И Вам тоже желаю здравствовать!
Ватина и синтепона не наблюдается (итальянская шуба пятнадцатилетней давности) Непременно использую фланель. Премного благодарна!!!!
Результат покажу.

Автор: Атриа Oct 23 2009, 13:54

QUOTE(magdusha @ Oct 8 2009, 14:07) *
Спасибо, Тетя Мотя, сразу столько полезного узнала!! Да шов толстоват.Интересно, что на образце прошила нормально, он как раз потоньше, хоть и ненамного.А нитку толстая( отделочная) сверху и снизу, думала машинке так больше понравится, да еще и думала пришить подборт, прострочив его с изнанки, чтобы видеть лучше сколько подвернула - приметать же не получится!Может и натяжение верхней нити увеличить?
Я под такие нитки(Гуттерман 100 м в намотке для тяжелых материалов...) использую иглу для кожи 110. Толстые швы расколачиваю молотком, становятся более тонкими. Нитки использую одинаковые по толщине. Но шпулька - специально для толстых ниток (регулятор для верхней нитки ставлю на 7). Машина - Pfaff 1548. Почти дошила дубленку из тосканы, остался воротник, пока не придумала какой :). В прошлом году сшила дубленку из овчины с коротким мехом. Я тоже очень долго подбирала иглы и нитки. Остановилась на такой схеме. Пока работает :).

Тут многие спрашивают по поводу выкроек. Я беру из Бурды (пальто и шубки из искусственного меха). Что для себя, что для своих мужчин. Очень даже нормально. Причем беру именно свой размер, без учета всяких поправок на слой меха. Получается комфортно и посадка хорошая. Сама не знаю почему ))). Единственная корректива: посадочные рукава перевожу в беспосадочные. Вот и все изменения....А для реглана и некоторых других моделей (шубки из № 10 за 2008 год) и этого не требуется.

Огромное спасибо Татьяне Стец. Очень полезная и ценная информация. Большое число благодарных людей - подтверждение цены Ваших уроков.Очень приятно, что в мире есть люди, готовые бескорыстно делиться своими знаниями, опытом и мастерством.

Тётя Мотя - и Вам спасибо. ИМХО, но Вы многих сумеете вдохновить своим энтузиазмом и смелыми решениями в технологии и дизайне дубленок :).

Автор: darada Oct 24 2009, 12:28

Здравствуйте Уважаемые Дамы! Читала,копировала ваши советы.Теперь решила попросить советов
Итак-задарили мне большой,длинный белый песцовый воротник.Распорола я его,вынула синтепон.Собираюсь я себе шапку из него пошить.Не лезет ворс совсем---это хорошо.Но с 2х краев легко рвется.Что я надумала--жировку сначала ему сделать.Растворила 100 гр хоз мыла,добавила 100 гр рыбьего жира,20 капель нашатыря -все это на 1 литр воды.Промазала мездру,сложила мездрой друг к другу и положила в пакет на 3,5 часа.Через 2 часа надо вынимать.Но все дело в том,что я хочу воротник окрасить краской для волос.Дело сложное и хлопотное(равномерно прокрасить ворс).Мужа уже готовлю к процессу(жутко не любит красить мне волосы,а тут и воротник...).Боюсь 100 процентно может не получиться равномерный окрас,но делать нечего..Звонила в химчистку--75 руб за 1 дец кв берут.Это 6-7 тыс выложить надо за окраску..Так что будем рисковать и сами красить.
Кончики ворса с чернотой кстати.
Вот вопрос---после жировки надо шкурку сушить.А я ее хочу красить начать.Вот и думаю---а после окрашивания и полоскания ее опять жировать или что делать??2 часа до процесса осталось.У нас уже будет 22 часа.Все равно она будет мокрая...Так может сразу и смазать ее???
Ну это первый вопрос пока..

Автор: Т.В. Oct 24 2009, 15:15

http://club.season.ru/index.php?showtopic=1931&hl=

Автор: darada Oct 24 2009, 15:52

Ну крашу я не в первый раз...Правда давненько дело было..Кстати со временем действительно черный цвет становится все рыжее..
Второй вопрос вот о чем--нет у меня болванки для шитья шапки.В аренду не знаю где взять,да и вряд ли достану,да и не знаю насколько она мне нужна..И решила я попробовать сделать ее сама по методу манекена своими руками.То есть надела на голову цел пакет,обмотала голову (с запасом на утеп подклад) скотчем ,сняла заготовку,затем вставила внутрь 2 палки,затем запенила все.Пены 1 баллон пошел всего..
Завтра все будет готово,правда не знаю что...Но должно быть удобно,в том плане что булавками мех крепить.
Наверное смеяться будете,но захотелось посмотреть -а вдруг получится? Тем более что мне не надо никаких форм,ничего не идет кроме круглой шапки или чалмы.
Как думаете--сгодится для работ такая болванка?Я думаю мех после окраски ровнять надо будет.Да много чего на ней можно делать.Шапки я не шила правда никогда...Так что уже "напрягаюсь"...И очень на вас надеюсь(вопросы задавать если потребуется)

Автор: SabiNa Nov 2 2009, 10:27

Добрый день! Девочки рукодельницы подскажите, пожалуйста, кто не будь, пришивал на свои шубки такие крючки? Хорошо ли держат?
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0911/a9/d83ea5259073.jpg.html

Автор: Salve Nov 2 2009, 13:19

хорошо, только сам крючок надо немножко еще согнуть, чтоб не расстегивался.

Автор: Лысенко Ольга Nov 12 2009, 09:12

Уважаемые Мастерицы ! Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,
в какую сторону правильно раскладывается мех на лацкане "английского воротника"?(мех норка)На воротнике , направление ворса от центра к отлёту.
Спасибо огромное Татьяне, которая ведёт мастер-класс! Очень
много полезной информации нашла для себя, надеюсь на продолжение

Автор: Татьяна Стец Nov 12 2009, 11:15

QUOTE
На воротнике , направление ворса от центра к отлёту.
Вы уверены? Посмотрите выше в теме про воротники. У вас воротник уже готовый? Вы что-то перешиваете? Или хотите готовый воротник "приспособить" к чему-то? На готовом изделии подразумевается, что можно будет застегнуть "под горло"?

Автор: Лысенко Ольга Nov 12 2009, 13:07

Спасибо Татьяна,что откликнулись! Я перешиваю куртку из меха норки, была застёжка на молнии, теперь хочу сделать застёжку на декоративные крючки , воротник остается прежний,но лацкан будет отложной . Вопрос: в какую сторону должен располагаться
мех на ЛАЦКАНЕ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Nov 12 2009, 14:34

На самом изделии НВП вниз? В таком случае, я бы сделала на лацкане снизу вверх (как на шалевых воротниках). Иначе на верху лацкана будет слишком некрасивый раскол шва, будет видно и шов и сама шкурка будет просвечивать. А так, если ещё с небольшим перекатом шва, должно получиться не плохо.

Автор: Лысенко Ольга Nov 12 2009, 15:36

Да на изделии НВП вниз! СПАСИБО Вам огромное! Выручили меня очень! Всю тему прочитала внимательно, о воротниках всё понятно, а про лацканы не нашла ничего! Пошла воплощать в жизнь,результатами поделюсь . Продолжайте пожалуйста мастер классы,очень важную и нужную тему затронули.

Автор: Клюковка Краснихина Nov 25 2009, 11:23

Добрый день, всем участникам Клуба.

Шью сама себе курточку из кусков мутона и хочу спросить Татьяну Стец как обрабатываются края внизу рукава? И если не трудно, скажите пожалуйста как пришивается подкладка к меховой куртке?
Отдельное спасибо за весь предыдущий материал по работе с мехом.

Не знаю, на сколько сантиметров загибается мех внизу рукава внутрь и края пришиваются к мездре или к подкладке рукава?
Поскольку с изделиями с подкладкой не работала вообще, не могли бы объяснить как это делается поэтапно?

Автор: SabiNa Nov 26 2009, 00:24

Миленькие скорняжки помогите! Имеется шуба из собаки (наверное) очень длинная решили ее перешить, но вот загвоздка мездра очень жесткая как можно ее сделать более мягкой.

Автор: Клюковка Краснихина Nov 26 2009, 11:08

Здравствуйте Sabina

Вот что я нашла о размягчении мездры.

Мягкость и пластичность кожевой ткани меховых изделий при необходимости можно восстановить, используя специальные размягчающие смеси.
Смесь втирают со стороны кожевой ткани, предварительно отпоров подкладку. Составы размягчающей смеси, г/л: поваренная соль 20 поваренная соль 20глицерин 20 глюкоза 15 алюмокалиевые квасцы.
Также для этих целей можно использовать жировую эмульсию: 50 - 60 г. растопленного свиного, говяжьего или бараньего жира и 1 г нашатырного спирта тщательно перемешать в 1 л теплой воды. Температура смеси должна составлять 30-40 С. После нанесения смеси на кожу оставьте ее на 30-45 минут "вылежаться", затем аккуратно разомните руками.

Автор: Юлия Сибирь Nov 29 2009, 12:34

Здравствуйте девочки!!!!
Давно слежу за вашим общением, и за тем как вы делитесь опытом между собой!!!Вот захотелось и мне к вам присоединиться!!!
А вместе с тем хотела задать вопрос форумчанкам, может кто будет в силах мне помочь в решении одного вопроса.
На рынке у бабули в продаже увидела прекраснейшую шкурку лисы, говорит что ей кто-то поставляет с Киева, при чем мех стоит не дорого 150 грн шкурка. Хотела купить, но меня остановили друзья, говорят что "с рук" брать опасно, есть вероятность того, что лиса болела бешенством, и мех может нести угрозу, ведь он не обработан как фабричный.
Хотела у Вас спросить, может кто-то обладает информацией о том, опасно ли брать такие шкурки "с рук", и может можно чем-то обработать, чтобы не беспокоиться о болезнях ???
Буду искрене благодарна за помощь!!!))

Автор: Клюковка Краснихина Dec 1 2009, 11:12

Здравствуйте, Юлия.

Думаю, что Ваши друзья немного пошутили над вами.
Если вас так беспокоят болезни животных, позвоните в любую ветеринарную клинику и проконсультируйтесь передаются ли болезни от выделанных шкурок.

Автор: Тётя Мотя Dec 1 2009, 20:17

QUOTE(Юлия Сибирь @ Nov 29 2009, 12:34) *
На рынке у бабули в продаже увидела прекраснейшую шкурку лисы, говорит что ей кто-то поставляет с Киева, при чем мех стоит не дорого 150 грн шкурка.
Здравствуйте, Юлия Сибирь!
Лет 8 назад купила себе на рынке Битцевский парк шкурку лисы на тамошних развалах меховых....было не дорого 1500р...сначала вроде все было отлично - шкурка красивая и нормального размера была...пока я под неё придумывала пальто, шкурка моя дома полежала-полежала...да и начала пованивать...рыбой чтоли - ну невозможный запах, никак не выветривался...Так я и не сшила себе ничего из той шкурки
Я бы не рекомендовала покупать шкурки с кустарной выделкой (наверное именно такая мне и попалась))) Хотя конечно в Москве наверное ситуация проще с магазинами, где торгуют качественными мехами.
А про болезни - это мне кажется, действительно шутка была...

Автор: змейка Dec 7 2009, 22:17

Девочки-умнички! Подскажите пожалуйста новичку как пришить молнию к курточке из каракуля (борта цельнокроеные)

Автор: Калита Dec 8 2009, 10:18

Сколько я видела меховых курток с молнией, везде молния была пришита к кожаной планке и никогда непосредственно к меху.
Это правильно, так как меньше шансов, что ворсинки будут попадать между зубцами молнии.
Думаю, Вам проще будет также поступить. Найти подходящие по цвету кусочки кожи, сделать из них планку, к которой и будет пришиваться молния.

Автор: Ginna Dec 8 2009, 10:51

QUOTE
Хотела у Вас спросить, может кто-то обладает информацией о том, опасно ли брать такие шкурки "с рук", и может можно чем-то обработать, чтобы не беспокоиться о болезнях ???
Добрый день!
Я проконсультировалась с доктором по этому вопросу. Бешенство - вирус, а потому не стойкий к воздействию внешней среды. Им можно заразиться от лисы в процессе снятия шкуры с туши или от сырой необработанной шкуры, но не от выделанной. Шкурки вполне безопасны. Вопрос только в том, насколько они качественно выделаны.. Чтобы не завонялись, например, со временем (выше где-то видела такой прецедент у форумчанок).

Автор: Клюковка Краснихина Dec 8 2009, 11:07

Интересно, кто-нибудь из скорняжек-самоучек сам выделывать шкуры пытался? У меня родственники в деревне сырые шкурки кролика выбрасывают - жалко, ведь добро пропадает!

Автор: Ginna Dec 8 2009, 11:15

QUOTE
Интересно, кто-нибудь из скорняжек-самоучек сам выделывать шкуры пытался? У меня родственники в деревне сырые шкурки кролика выбрасывают - жалко, ведь добро пропадает!
Да, мне тоже очень интересно.. Не только кроличьи, но и лисьи из засоленых...

Автор: змейка Dec 8 2009, 21:22

Девочки, про молнию для курточки каракулевой я спрашивала
от отчаяяния . Началось все с переделки старого и очень потертого полушубка. После удаления почти всех потертостей и дефектов исходного "материала" хватило только на курточку.В качестве утеплителя использовала синтепон(люблю потеплее).Застежка на крючках. Самое ужасное в том, что в застегнутом виде между застежками образуются приличные щели(оттопыривается полочка).Не имея понятия как это исправить-решила пришить молнию.Может имеется менее радикальный способ исправить ситуацию?

Автор: Jioti Dec 8 2009, 23:03

QUOTE
Самое ужасное в том, что в застегнутом виде между застежками образуются приличные щели(оттопыривается полочка).Не имея понятия как это исправить-решила пришить молнию.Может имеется менее радикальный способ исправить ситуацию?

Полочка оттопыриваться вообще-то не должна, может вытянулся борт?
Если у Вас есть возможность сфотографировать шубку на Вас ,тогда может и найдется способ исправить .:-))

Автор: ннаташа76 Dec 14 2009, 14:30

Очень классная тема! У меня возникла необходимость перешить свою старую мутоновую шубу. Просмотрела всю тему, многое узнала, за это спасибо всем. Но некоторые вопросы остались.

Шубка у меня не сильно заношена, при распарывании обнаружились некоторые потертости на рукавах и подоле. Можно ли мне сразу начинать ее кроить или всетаки какя-то обработка необходима. Шубка была тяжелая, но не думаю, что это из-за плохой выделки, просто она до пят и немного велика мне была. И еще в качестве декора хотелось бы инкрустировать кусочки песца. Нормально будет смотреться или черный мутон с серым песцом не смотрится?

Еще у меня есть две шапки-формовки норковые: одна голубая, другая коричневая. Хотелось бы из них одну сделать в виде берета, а как шить понятия не имею.

Тема по выделке шкур необходима. Живу в селе, скот держим, после убоя шкуру принимают за копейки, выгоднее выбросить, а жалко. Поэтому очень просим.

Автор: Клюковка Краснихина Dec 14 2009, 15:09

Здравствуйте, Наташа76!

Если собираетесь шубку перешить, я думаю, никакая обработка ей пока еще не нужна. Обрабатывать мездру будете когда распорите, укоротите длину шубы (это до раскроя по вашему размеру). Добавить меха песца вполне можно, главное не переборщите.
Кстати, у вас в селе нет мужчин, которые занимались бы выделкой шкур? Я этим летом (в Феодосии) видела в продаже шкуру коровы, крашенную под зебру! Ее было не отличить от настоящей зебры....

Автор: Пуаро Dec 15 2009, 00:42

Здравствуйте, примите еще одного ученика)))
Хотелось бы поддержать вопрос, заданный выше... многое непонятно с переделкой..
Т.е., когда переделываешь шубку, после распарывания, укорачивания все таки надо ее мочить, растягивать, жировать или нет? в моем варианте надо перекантовать борта и приталить...
Поделитесь поэтапной инструкцией. спасибо.

Автор: Клюковка Краснихина Dec 15 2009, 13:12

Добрый день, Пуаро и все остальные милые женщины!:)

За книжку спасибо, обязательно почитаем.
А переделка примерно по такой схеме делается:
1. Вы распороли старую шубу, ликвидировали пороки (дырочки в мездре) если они есть... и на мездре я рисую стрелки авторучкой - направление ворса в мехе, чтобы было потом легче не запутаться при раскрое.
2. ОБЯЗАТЕЛЬНО готовите раствор (в отдельной бутылочке) для обработки меха и губочку, которой будете смачивать мездру.
Раствор подогреваете до нужной температуры и влажной губкой смачиваете все детали шубы. Шкура размягчается сразу и вы ее (мехом вниз если мех короткий) прибиваете маленькими гвоздиками на фанеру (доску ровную широкую).... Прибивать надо так, чтобы вся деталь шубы была немного растянута.
3. Сняв шкурки после высыхания, можно раскраивать детали по вашему размеру и сшивать.

Автор: Пуаро Dec 15 2009, 14:42

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Dec 15 2009, 13:12) *

Добрый день, Пуаро и все остальные милые женщины!:)

За книжку спасибо, обязательно почитаем.
А переделка примерно по такой схеме делается:
1. Вы распороли старую шубу, ликвидировали пороки (дырочки в мездре) если они есть... и на мездре я рисую стрелки авторучкой - направление ворса в мехе, чтобы было потом легче не запутаться при раскрое.
2. ОБЯЗАТЕЛЬНО готовите раствор (в отдельной бутылочке) для обработки меха и губочку, которой будете смачивать мездру.
Раствор подогреваете до нужной температуры и влажной губкой смачиваете все детали шубы. Шкура размягчается сразу и вы ее (мехом вниз если мех короткий) прибиваете маленькими гвоздиками на фанеру (доску ровную широкую).... Прибивать надо так, чтобы вся деталь шубы была немного растянута.
3. Сняв шкурки после высыхания, можно раскраивать детали по вашему размеру и сшивать.

Спасибо. Но меня мучает вопрос: если мне надо сделать только две вытачки и подборта перешить, что надо всю шубу по кускам разбирать, а потом собирать заново?

Автор: Т.В. Dec 16 2009, 14:13

В http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=2084&view=findpost&p=234276 есть перешитые вещи из меха... даю здесь ссылочку, чтоб знали, у кого еще можно спрашивать :)

Шуба из норки в роспуск... из свингера получилась прямая шубка
http://club.season.ru/uploads/1260691919/gallery_118_51_301158.jpg
полушубок перешит из большой шубы, полный перекрой, не перешивался только воротник
http://club.season.ru/uploads/1260691919/gallery_118_51_78551.jpg

QUOTE
В этом случае длину не меняли? Ширину шубы меняли только по боковым "швам" или это более сложное изменение кроя?
Менялось почти все :-)), я сначала распорола шубу до плечевых швов, выпорола рукава,
прошлась по шубе смягчающим раствором с глицерином:
Рецепт - на 1 л воды: 100гр. соли, 50гр.
глицерина, 70гр. яичного желтка. Разумеется всё хорошо перемешать

дала пролежаться, потом по лекалу выкроила, убрала ширину плеча, заузила рукав, низ шубы выравнивала и укоротила на 10 см, по бокам сделала разрезы .
Из остатков с боковых швов, сшила пояс .

Автор: Наталис Dec 17 2009, 17:17

QUOTE(змейка @ Dec 9 2009, 00:22) *
Девочки, про молнию для курточки каракулевой я спрашивала
от отчаяяния . Началось все с переделки старого и очень потертого полушубка. После удаления почти всех потертостей и дефектов исходного "материала" хватило только на курточку.В качестве утеплителя использовала синтепон(люблю потеплее).Застежка на крючках. Самое ужасное в том, что в застегнутом виде между застежками образуются приличные щели(оттопыривается полочка).Не имея понятия как это исправить-решила пришить молнию.Может имеется менее радикальный способ исправить ситуацию?
Здравствуйте, Змейка!Скорее всего у шубки узкие для Вас полочки,или большое расстояние между петлями.Молния действительно выход,потому как для застёжки с крючками нужен полузанос,т.е.от центра изделия 4-5 см.Или нужно расширять полочку,но тогда у вас может возникнуть проблема с горловиной,так как она тоже увеличится на это расстояние и не всегда при этом можно оставить такую же форму воротника.

Читаю форрум и присоединяюсь к большинству: огромное спасибо Татьяне Стец,информация действительно бесценная,и ещё такое терпение этим заниматься.

Автор: Наталис Dec 18 2009, 18:18

QUOTE(Пуаро @ Dec 15 2009, 03:42) *
Здравствуйте, примите еще одного ученика)))
Хотелось бы поддержать вопрос, заданный выше... многое непонятно с переделкой..
Т.е., когда переделываешь шубку, после распарывания, укорачивания все таки надо ее мочить, растягивать, жировать или нет? в моем варианте надо перекантовать борта и приталить...
Поделитесь поэтапной инструкцией. спасибо.
Обрабатывать поношенные борта можно кожей ,замшей,искусственной замшей или плотным драпом в цвет,когда нет достаточно меха.Да и в том случае,если мех у шубки плотный,плюс ещё можно сделать кант из кожи,модная отделка,и также обработать низ рукава таким кантом и входы в карман,если таковые имеются.А приталить без перекроя тоже можно очень просто(если мех не очень плотный:выверните шубки наизнанку(конечно когда рукава выпорны это удобнее,и заберети всё излищки по силуэтным линиям,конечно сначала нужно наметать и померить.Это хорошо в том случае,когда нет навыка кроя или навыка работы с мехом.

Автор: nadiva45 Dec 21 2009, 16:45

Подскажите, пожалуйста, при перемене ВП (направление волосяного покрова) можно сшивать просто продольные швы? И при сшивании кусочков в одно полотно каким способом сшивать? Спасибо

Автор: Калита Dec 21 2009, 17:18

QUOTE(nadiva45 @ Dec 21 2009, 16:45) *
Подскажите, пожалуйста, при перемене ВП можно сшивать просто продольные швы?
Я, честно говоря, не поняла этот вопрос. Можете другими словами как-нибудь объяснить, что вы имеете в виду?

Автор: nadiva45 Dec 21 2009, 17:52

QUOTE(Татьяна Стец @ Dec 18 2007, 12:50) *

Изменение направления волосяного покрова.
В скорняжной практике иногда необходимо изменить на шкурке или её части естественное направление волосяного покрова. Например, на шейной части шкурки волосяной покров имеет направление от середины шкурки к шейке, а на огузочной - от середины к огузку. То есть необходимо сделать так, что бы его направление было одинаковым - от шейки к огузку.
Делается это так: часть шкурки от шейки до середины разрезаем поперёк на полоски и поворачиваем каждую полоску на 180 градусов, сохраняя их прежнее место в шкурке, а затем сшиваем их между собой и пришиваем к остальной части шкурки. Этод метод применяют при раскрое пушистых мягковолосых шкурок (например, белки), у которых после сшивания шов со стороны волосяного покрова незаметен.
На рисунке показаноизменение направления волосяного покрова по всей площади шкурки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
вот при этом способе

Автор: Татьяна Стец Dec 21 2009, 19:30

Я, честно сказать, тоже не поняла вопроса :( Даже не смотря на большую цитату ... Какие продольные швы? Где? Если изменяем направление волосяного покрова в шкурке, так там, наоборот все швы - поперечные...

Автор: bulldog Dec 22 2009, 13:48

А можно что нибудь сделатьв таком случае, кроме замены шкурок:

Намочила подол у норковой шубы, повесила у батареи, под воздействием тепла шкурка сжалась... сдала в ателье -распрямили... но за лето он опять ссохся, можно ли как то попытаться распрямить подол собственными силами???

Заранее спасибо за советы)

Автор: Наталис Dec 22 2009, 14:30

QUOTE(bulldog @ Dec 22 2009, 16:48) *
А можно что нибудь сделатьв таком случае, кроме замены шкурок:
Намочила подол у норковой шубы, повесила у батареи, под воздействием тепла шкурка сжалась... сдала в ателье -распрямили... но за лето он опять ссохся, можно ли как то попытаться распрямить подол собственными силами??? Заранее спасибо за советы)
Лучше конечно низ подола наколотить и расправить,только вот раз он опять принимает ту же форму,то похоже произошли необратимые последствия.,так как при определенной смене температур или влажности мех опять приобретает ту же форму.А фото можете показать,насколько деформирован низ?
Ну и ещё есть выход..это укорачивание..Только прежде .чем это сделать советую заметать подгибку на которую хотели бы укоротить низ и посмотреть,как это будет выглядеть.
Трудно советовать когда не видишь ,что и как попортилось:)

Автор: bulldog Dec 22 2009, 14:34

Спасибо, попробую сделать фото!
Подруга советует подпороть подол и шкурку пройти подсолнечным маслом с обратной стороны и попробовать размять)))
А укорачивать никак не хочу, на край шкурки буду менять. Шуба коротенькая у меня есть, а эта в пол... жалко


Автор: Jioti Dec 22 2009, 15:40

QUOTE
Подруга советует подпороть подол и шкурку пройти подсолнечным маслом с обратной стороны и попробовать размять)))
не надо подсолнечным маслом !!!!!
вот же есть рецепт смягчения не раз опробован - на 1 л воды: 100гр. соли, 50гр.
глицерина, 70гр. яичного желтка. Разумеется всё хорошо перемешать, промазать место сжатия и разминать .

Автор: Наталис Dec 22 2009, 16:21

QUOTE(bulldog @ Dec 22 2009, 18:55) *
спасибо!!!!!! бум пробовать
После размягчения всё равно нужно наколотить! Расправить обязательно! Только наколачивать чуть дальше увлажненного места ,там где сухо,иначе вытяните какую нибудь выпуклость.А если добавлять новую шкурку ,то она не всегда может подойти по качеству.А шубка с воротником или капюшоном?

Автор: Наталис Dec 22 2009, 16:28

Просто иногда бывает целесообразно воспользоваться для заплатки"родным "мехом,а воротничок сделать из новый шкурки.Всё конечно зависит от площади ,которую нужно заменить,ну и соответственно подходит ли ворс и цвет воротника к тому месту,где нужно поставить заплатку.И вообще хватит ли воротника на заплатку.

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 14:36

Даже не знаю с чего начать:)
Всего проекта три и все из норки.
Вопросов тьма...знаний никаких, но есть желание и руки чешутся, да и отвлечься от шитья уже необходимо, иначе...моменто море :)
Проект номер один:
чёрная норка хорошего качества, но кажется из под рук какого-то ученика, который не слишком любезничал со шкуркой:) Цена очень душевная, а посему не жаль резать.
В наличие сетка (фото привожу), как мне кажется очень подходящая к моей идее. А мысль такова. Резать мех, соблюдая направление ворса и нашивать,т.е. заполнять ячейки, которые на сетке (попробовала, получается замечательно,т.е легко, но не так быстро:)). Это будут рукава и круглая кокетка у....сама не знаю ещё чего, но видится комбинация с мягким бархатом на шёлковой основе. Вся "идея" будет поставлена на подклад. Если останутся хорошие шкурки, то может быть круглый воротничок и возможно полоса манжеты. Не знаю, как пойдёт:)
Вопрос: А надо ли для этой цели править мех,т.е. растягивать его или можно обойтись без правки?
Почему спрашиваю, да потому что слышала разные мнения от скорняков, которым ношу периодически лис и песцов для правки воротников и всяко-разных опушек. Одни говорят, что мех надо править, чтобы он "раскрылся".
Другие - лишь для увеличения площади меха, третьи скажут, что и править ни к чему для опушки капюшона. Я уже в тупике:)
Хотелось бы ещё мнений:)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Dec 23 2009, 14:59

Здравствуйте, Amanta.

Я бы посоветовала НЕ торопится резать приличные куски меха на мелкие и кривые... Вообще, сначала лучше бы решить, что Вы хотите сшить? Думаю, что это будет болеро...и лучше без рукавов и воротника, типа накидки на плечи.
Если мех ровный и мягкий, то править мездру я бы не стала.

Автор: Jioti Dec 23 2009, 15:26

QUOTE
В наличие сетка (фото привожу), как мне кажется очень подходящая к моей идее. А мысль такова. Резать мех, соблюдая направление ворса и нашивать,т.е. заполнять ячейки, которые на сетке (попробовала, получается замечательно,т.е легко, но не так быстро:)). Это будут рукава и круглая кокетка у....сама не знаю ещё чего, но видится комбинация с мягким бархатом на шёлковой основе. Вся "идея" будет поставлена на подклад. Если останутся хорошие шкурки, то может быть круглый воротничок и возможно полоса манжеты. Не знаю, как пойдёт:)
Идею поняла ,мне нравится и уже примерно видится.
Я скорняк самоучка :-)) ,как бы я сделала - шкурки правила бы ,чтоб увеличить площадь меха ,а потом бы уже резала и нашивала .

Может Татьяна Спец. еще что скажет.

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 15:50

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Dec 23 2009, 13:59) *
Я бы посоветовала НЕ торопится резать приличные куски меха на мелкие и кривые... Вообще, сначала лучше бы решить, что Вы хотите сшить? Думаю, что это будет болеро...и лучше без рукавов и воротника, типа накидки на плечи.Если мех ровный и мягкий, то править мездру я бы не стала.
Клюковка, я пока не тороплюсь, а лишь прицеливаюсь, до НГ всё равно не начну, надо закончить начатые проекты:) Я же уже решила, что хочу сшить:) Может быть Вам покажется моё "решение" странным, не удивляйтесь...я так работаю всю свою сознательную жиСь... Резать никогда не боялась, поэтому здесь валерьянка мне ни к чему:)
Болеро будет третий проект! Для него у меня заготовленно 10 мальчиков....6 средней упитанности и 4 таких "хряка"...:) За советами к этому проекту буду обращаться позже.
Мех ровный и очень мягкий, "свеженький" ....вот и я подумала, что может не стоит править, но Jioti советует:) Площадь выигрывать мне не нужно, шкурок достаточное кол-во. Естественно я сделаю выкройку и не только на изделие, думаю, что и пазлы буду собирать по выкройкам, иначе будет некрасиво, если мех будет корявенько нашит в ячейки. Он должен точно подходит к бархатному контуру ячеек на сетке. На фото проба с уголочка сетки.
И ещё вопрос, который меня мучает. Это уже к третьему проекту:) У меня нет скорняжки, но у нас был знакомый скорняк, ещё в моём детстве, которая шила любой мех руками, сейчас многие приспособились на зигзаге обычных швейных машин, но мне кажется, что шов будет виден... На зигзаге я собирала воротники и опушки пушистого зверя, чернобурок и песцов, но там это незаметно. Так вот, что я подумала....я же могу самостоятельно с виртуальной помощью скорняков собрать болеро, если на зигзаге сшить - утопия, то я отнесу скорняку, чтобы прогнал на скорняжке. Но кроить и шить болеро даже по своему эскизу и макету...я не доверю. Весь "изюм" загубят:)

Автор: Наталис Dec 23 2009, 17:02

QUOTE(Amanta Opus @ Dec 23 2009, 18:50) *
Клюковка, я пока не тороплюсь, а лишь прицеливаюсь, до НГ всё равно не начну, надо закончить начатые проекты:) Я же уже решила, что хочу сшить:) Может быть Вам покажется моё "решение" странным, не удивляйтесь...я так работаю всю свою сознательную жиСь... Резать никогда не боялась, поэтому зсетке. На фото проба с уголочка сетки.
И ещё вопрос, который меня мучает. Это уже к третьему проекту:) У меня нет скорняжки, но у нас был знакомый скорняк ещё в моём детстве, которая шила любой мех руками, сейчас многие приспособились на зигзаге обычных швейных машин, но мне кажется, что шов будет виден... На зигзаге я собирала воротники и опушки пушистого зверя, чернобурок и песцов, но там это незаметно. Так вот, что я подумала....я же могу самостоятельно с виртуальной помощью скорняков собрать болеро, если на зигзаге сшить - утопия, то я отнесу скорняку, чтобы прогнал на скорняжке. Но кроить и шить болеро даже по своему эскизу и макету...я не доверю. Весь "изюм" загубят:)
Советую сшивать между собой такие маленькие кусочки руками. На зигзаге это будет очень грубо.Если же прошить на скорняжке, то тогда точно придётся править полотно,так как кусочки маленькие, швов получится много и изделие потеряет свой вид (в Вашем случае вид задуманного), машинная строчка его стянет, соберёт. Будет выглядеть грубовато. Тем более Вы собираетесь сшивать не кусочек с кусочком, а норку с тесьмой, а у неё край более толстый. Я там поняла, что должно быть ощущение, что сетка просто лежит сверху??Или я ошибаюсь?

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 18:02

Я наверное так объясняю, что ничего не понятно:)
Про зигзаг мне и так всё понятно, я и сама знаю, что сшитая на зигзаге норка даст некрасивый вид с лицевой стороны изделия...это не проблема, я отдам скорняку сшить болеро, но до болеро хочу сделать ту задумку, пробу которой я показала.
Нашитый на сетку мех не стягивает и не растягивает ни то ни другое, я же попробовала уже и результат показала. Мех режется на детали, как пазлы затем укладывается в ячейки сетки.
Наталис, ясно...Вы подумали, что то, что я называю ячейками, это и есть сетка.
Только что дошло:) Нет! Это рисунок ячеек бархатистой ниткой выткан на тонкой чёрной сетке, на которую я и пришивала уже мех обычной машинной строчкой точно в край мехового кусочка. Никакого зигзага в этой идее не будет!
С этим у меня более или менее вырисовывается план действий:)
Поймите меня правильно, меня не интересует вещь сшитая из цельного меха:)
Шубы мне тоже не нужны, не так уж у нас холодно, да и сиденье в машине с подогревом, обычно жарко, а вот порезать-покромсать было бы интересно. Вещь получится межсезонная на 12-14 градусов, а это можно сказать, наша средняя температурка почти круглый год:)

Вопрос ко второму проекту.

Имеется норка палевого цвета, девочки (в смысле шкурки девочками когда-то были:)), мех покороче помягче и понежнее.
Идея. Сделать нить для вязания. Проклеивать вчера пробовала, но та итальянская клеевая, которая от ткани не отдирается или почти "с корнем" оторвать можно, от шкурки отрывается легко. Резать чулок норки я хочу по спирали, т.е. начать с головы и закончить у хвоста, так нить получится длиннее и не надо будет ничего сшивать. При закручивании увлажнённая нить итак вытягивается.
Вопрос. Надо ли править шкурку? Если править, то придётся разрезать по животику и спираль уже не получится непрерывной. И так ли уж необходимо проклеивать новую шкурку, можно ли обойтись тем, что я при закручивании проложу внутрь тонкий х. б. шнурок или толстую нить.

Автор: Jioti Dec 23 2009, 18:33

QUOTE
Мех ровный и очень мягкий, "свеженький" ....вот и я подумала, что может не стоит править, но Jioti советует:)
если меха хватает ,то я думаю можно и не править :-)) это я в целях экономии меха сказала.
QUOTE
Вопрос. Надо ли править шкурку? Если править, то придётся разрезать по животику и спираль уже не получится непрерывной. И так ли уж необходимо проклеивать новую шкурку, можно ли обойтись тем, что я при закручивании проложу внутрь тонкий х. б. шнурок или толстую нить.
не надо править ,и клеить ,мне кажется тоже не надо ,можно обойтись толстой нитью :-))

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 18:39

Jioti, спасибо:)
Вы же понимаете, что в моих вопросах уже есть ответы:)))
Но когда зажигают зелёный свет профи, то уверенность возрастает многократно:)

Лена, а как Вы думаете, при вязании животики со спинками будут иметь заметную разницу или АбАйдётся?:)

QUOTE(Наталис @ Dec 23 2009, 17:38) *

http://club.osinka.ru/topic-2905?p=1621021,может что-нибудь для себя найдёте.
Наталис, спасибо, я уже много чего "перелопатила".
Если что...буду держать в курсе:)

Автор: Jioti Dec 23 2009, 18:46

QUOTE
Вы же понимаете, что в моих вопросах уже есть ответы:)))
Оля ,вот ,вот ! Я когда прочитала ,так и подумала ,что вопрос с ответом :-)))
QUOTE
Лена, а как Вы думаете, при вязании животики со спинками будут иметь заметную разницу или АбАйдётся ?:))
надо пробовать ,там же толщина разная ,может конечно и "АбАйдётся":-)))

Автор: Наталис Dec 23 2009, 18:52

http://handmade.idvz.ru/forum/forum_posts.asp?TID=321&get=last
ещё одна ссылка по вязанию мехом.

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 18:52

Ну, и сразу вопрос к третьему проекту:)
И вы подумаете, шо я сошла с ума:) И правильно сделаете:)
Это мой принцип работы...сразу много вещей и одновременно, иначе одной жизни точно не хватит:) Пока обдуманный план действий есть, он выполняется, а параллельно обдумывается второй и третий и ещё много чего...
10 шкурок, мальчики, крупные, есть ещё две того же цвета, правда планировались для другого, но если будут нужны, то задействую и их.
Для болеро естественно я отдам шкурки скорняку на правку (сама знаю как править, но не хочу и времени нет и условий особо не имею).
Девочки, вы мне сможете оказать помощь в раскладке шкурок на готовый макет?:)
Животики, если хорошие животики, то сколько в см надо отрезать на выброс?
Обрезков не боюсь, я ж цветы делаю, они мне пригодятся, поэтому мелочиться не будем...в смысле будем относиться к меху бережно, но не до фанатизма:) Если я сделаю макет из ткани, то площадь шкурок я могу легко посчитать и прикинуть на что мне хватит. Я хочу короткий рукавчик "фонарик", а шкурки не по вертикали, а по горизонтали.
М-дя-я-я, на такоЭ нужны будут лишь спинки? И тогда моих 10-12 мальчиков уже не хватит?

Автор: Jioti Dec 23 2009, 19:00

QUOTE
10 шкурок, мальчики, крупные, есть ещё две того же цвета, правда планировались для другого, но если будут нужны, то задействую и их.
Для болеро естественно я отдам шкурки скорняку на правку (сама знаю как править, но не хочу и времени нет и условий особо не имею).
Девочки, вы мне сможете оказать помощь в раскладке шкурок на готовый макет?:)
Животики, если хорошие животики, то сколько в см надо отрезать на выброс?
Обрезков не боюсь, я ж цветы делаю, они мне пригодятся, поэтому мелочиться не будем...в смысле будем относиться к меху бережно, но не до фанатизма:) Если я сделаю макет из ткани, то площадь шкурок я могу легко посчитать и прикинуть на что мне хватит. Я хочу короткий рукавчик "фонарик", а шкурки не по вертикали, а по горизонтали.
а здесь я пас :-(( ,надо Татьяну Спец вызывать ,она действительно спец !
Я многому у нее научилась ,но со шкурками в раскладке пока боюсь что то советовать.:-))

Автор: Amanta Opus Dec 23 2009, 19:07

QUOTE(Jioti @ Dec 23 2009, 18:00) *
а здесь я пас :-(( ,надо Татьяну Спец вызывать ,она действительно спец !Я многому у нее научилась ,но со шкурками в раскладке пока боюсь что то советовать.:-))
Вот, те и здрасьте:) А как же Вы шубы шьёте?:)
Не скромничайте...это всего лишь мех:)
Ладно, убегаю...сегодня ещё платье в планах дошить:)

Автор: Jioti Dec 23 2009, 19:45

QUOTE
А как же Вы шубы шьёте?:)
Не скромничайте...это всего лишь мех:)
вот так и шью ,боюсь ,и шью :-)))
а если серьезно ,я перешиваю из готовых старых шуб ,они уже собраны в пластины,а из новых шкурок я делала только воротники :-))
А у Вас же целое болеро ,вот и напряглась слегка.
Но думаю,что коллективным умом разложим мальчиков на макет :-))

Автор: Наталис Dec 23 2009, 20:19

QUOTE(Jioti @ Dec 23 2009, 22:45) *
вот так и шью ,боюсь ,и шью :-)))
а если серьезно ,я перешиваю из готовых старых шуб ,они уже собраны в пластины,а из новых шкурок я делала только воротники :-))А у Вас же целое болеро ,вот и напряглась слегка.
Но думаю,что коллективным умом разложим мальчиков на макет :-))
Вам их нужно сначала расправить..Вы по прямой планируете или будут какие-то плавные линии присутствовать?
10-то на болеро должно хватить..
А по цвету и размеру как они между собой?
Шила коротенький жилет из ондатры ушло 22 шкурки,по спинке 50 см,размер 42
Сначала расправила шкурки на доске ,потом у каждой нашла центр,ну и соответственно высоту и ширину,которую можно использовать,ну а потом уже раскладывала на выкройке.
Прикрепленное изображение

Автор: Калита Dec 23 2009, 23:22

Наталис, ондатра вроде немаленький зверек. Неужели на этот жилет и впрямь потребовалось 22 шкурки? Я бы скорее поверила, что две (хотя две вроде совсем мало)?

Автор: vergina Dec 23 2009, 23:52

22 явно завышено, у меня на шубу до пят, при моем не дюймовочкином росте и размерчике, ушло 42 шкурки норки..

Автор: Наталис Dec 24 2009, 06:02

QUOTE(vergina @ Dec 24 2009, 02:52) *
22 явно завышено, у меня на шубу до пят, при моем не дюймовочкином росте и размерчике, ушло 42 шкурки норки..
Это ондатра...а не норка:)
QUOTE(Калита @ Dec 24 2009, 02:22) *
Наталис, ондатра вроде немаленький зверек. Неужели на этот жилет и впрямь потребовалось 22 шкурки? Я бы скорее поверила, что две (хотя две вроде совсем мало)?

Конечно маленький,в работу идут только спинки.Это ведь не бобёр:)Длина самых больших шкурок была 18-20см ,а ширина 16-18.А на воротник пошли совсем маленькие,он получился из двух с половиной шкурок.Ондатра это ведь маленькая крыска:)

Автор: Калита Dec 24 2009, 17:18

QUOTE(Наталис @ Dec 24 2009, 06:02) *
Ондатра это ведь маленькая крыска:)
Кажется я ондатру перепутала с нутрией. У нутрии шкурки достаточно большие.

Автор: Amanta Opus Dec 24 2009, 17:47

Наталис, я так и хотела вначале править те шкурки, которые на болеро пойдут.
Отдам только после всех праздников в январе.
Тогда будет сразу видно сколько "ценной" площади имею.
Но у меня возник один вопрос.
Если в модели у болеро будут присутствовать радиусы, тогда скорняку желательно править мех уже под конкретный радиус ?
Мне так кажется логичнее. Или я ошибаюсь?

С первыми двумя задумками пока всё ясно, для них мех править не буду.

Автор: Наталис Dec 24 2009, 19:30

QUOTE(Amanta Opus @ Dec 24 2009, 20:47) *
Наталис, я так и хотела вначале править те шкурки, которые на болеро пойдут.
Отдам только после всех праздников в январе.
Тогда будет сразу видно сколько "ценной" площади имею.
Но у меня возник один вопрос.
Если в модели у болеро будут присутствовать радиусы, тогда скорняку желательно править мех уже под конкретный радиус ?
Мне так кажется логичнее. Или я ошибаюсь?
С первыми двумя задумками пока всё ясно, для них мех править не буду.
Конечно править лучше сразу по заданным линиям.Расчертите Вашу выкройку,как будет ваш мех направлен. Вы же можете померить и сейчас ширину шкурки, она на 10 см всё равно не расправиться, да и тянуть слишком не стоит, если меха хватает, то лучше просто расправить. Или, ещё такой вариант, наколотите одну шкурку и увидите, какой площадью полезной можете располагать. Я так думаю, что некоторые закругленные линии будут хорошо смотреться. Посмотрите, на этом сайте есть много болерушек:)http://www.fursk.ru/..эх..так руки и чешутся..чтонить интересненькое пошить:)

Автор: Amanta Opus Dec 24 2009, 20:19

Наталис, я так и подумала, что надо править под конкретную вещь.
Меня под утро осенило:)
Вы не подумайте, что я уж совсем чайник, с мехом знакома немного. Сейчас только за декабрь делала всяко-разно чего из пушистого меха (покупала норвежских песцов, они отличаются от местных качеством)...воротники, горжетки, опушки-манжеты. И всегда стараюсь будучи в путешествиях смотреть как шьют мех. Летом в Казани прошерстила весь трёхэтажный магазин (не буду называть его)...ощущение осталось грустным, хотя мне понравилась одна модель Ирины Крутиковой из стриженного бобра шоколадного цвета, но....даже если бы я купила это манто с рукавами три четверти, то сразу бы перешивала:)
Из последних показов очень порадовал Игорь Гуляев.
Вот и решила, что надо делать самой:) А начинать надо с малого...покромсать, повязать, почувствовать получше материал, а потом уж....."будем посмотреть" как пойдёт.
А в болеро действительно хочу очень мягкие овальные формы.
Этим займусь уже в новом году, а пока надо заканчивать и подметать "хвосты" этого года:)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Amanta Opus Dec 24 2009, 20:37

И напоследок хотела спросить знающих людей.
Стриженный мех открывает недостатки меха или скрывает?
Была идея постричь норки для болеро, у нас эту услугу предлагают.
Стриженная норка мне всегда нравилась больше (она выглядит "скромнее"), но когда покупала, то продавец уговорил оставить как есть, ему было жаль стричь, как он сказал очень хорошие шкурки.

Автор: Наталис Dec 24 2009, 21:55

Да что Вы Amanta ,никаких наставлений ,просто рассуждения вслух.а чайником быть и не так плохо..каждый раз столько нового узнаёшь:)Я вот с удовольствием поучилась..Только где??..Прошерстила всю западную Сибирь..повысить квалификацию негде:).....

Автор: Vialfa Dec 24 2009, 23:34

QUOTE(Amanta Opus @ Dec 24 2009, 20:37) *
Стриженный мех открывает недостатки меха или скрывает?
Смотря какие недостатки. Если шкурка выглядит хорошо, то лучше не стричь. Потому как могут проявиться скрытые под кроющим волосом дефекты. Это могут быть участки кожи, лишенные волосяного покрова, либо с болячками или дырочками. Все стриженное и крашенное - это способы скрыть явные дефекты, которые видны "невооруженным" глазом.

Автор: Val_t Dec 25 2009, 11:00

Добрый день - очень нужная для меня тема. Надеюсь, что кто-то поможет дельным советом.
Девочки, купила 2 шкурки песца черного крашеного. Хочу сшить маленькую болерошечку типа беленькой в посте выше, только без рукавчиков. Подскажите пожалуйста, как лучше расположить выкройку на шкурке?
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображение
1 вариант: полочки выкроить по центру хребта (1 полочка - 1 шкурка) а спинку из того, что осталось - сборная солянка
2 вариант: одну шкурку разрезать по хребту и сформировать из нее 2 полочки (потянуть, как воротники делают), а спинку по центру хребта второй шкурки
Может еще что предложите?

Автор: Наталис Dec 25 2009, 16:52

QUOTE(Val_t @ Dec 25 2009, 14:00) *
Девочки, купила 2 шкурки песца черного крашеного. Хочу сшить маленькую болерошечку типа беленькой в посте выше, только без рукавчиков. Подскажите пожалуйста, как лучше расположить выкройку на шкурке?
На беленькой то мех не такой пушистый как песец...Здесь подумать нужно,чтобы совместить,то что Вы хотите,и то что из этого получится.

Автор: Val_t Dec 25 2009, 21:26

Наталис, я хочу вот примерно этот вариант:
Прикрепленное изображение
Сегодня были в меховом магазине, там скроено примерно по 2 варианту, только вроде они ничего не тянули, а просто полочки выкроили скругленными, а бока, что не хватает по выкройке, добавлены с животиков

Автор: Amanta Opus Dec 25 2009, 21:39

Наталис, это точно, что чайником быть здорово:)
Многого не знаешь, многое ещё интересно и хочется воплотить в жизнь.
Мне очень нравится, как итальянцы мех шьют, но попробуйте в Сибири спастись от холода таким мехом:) Я пока жила в России, то носила очень хорошие шубки, именно для того, чтобы спастись от холода. Сейчас такой проблемы нет, мёрзнуть мне негде, да и "горячая" я по жизни, мне скорей жарко, чем холодно:) Отсюда и желание разбавить мех бархатом, даже кружевом или постричь его,т.е. делать не согревающим, а просто красивым.

Val_t, я в ранге "чайника", но из пушистого меха болеро или жилетку шила бы только в роспуск.
В этом году особенно модны жилеты из длинношерстного меха.
Щас меня закидают тапками:))) Но посмотрите в инете картинки.
Мех отлично сочетается со многими тканями, даже с шифоном. Но это для красоты, а для тепла...
Хотя, болеро или жилет это не зимняя одежа, я бы предпочла носить это в межсезонье, когда под....достаточно будет топа или тонкого джемпера.

Автор: Наталис Dec 25 2009, 21:49

Можно ведь ещё и кожи добавить,или например немножко саму шкурку расшить,она тогда не такая пушистая будет,особенно возле хвостика,или прибавиться площадь.А они наверно не то что не дотянули..шкурки не хватило:)
и прибавится площадь,извините,похоже тороплюсь,невнимательно прочла своё сообщение:)

Автор: Amanta Opus Dec 25 2009, 21:54

Val_t, мы с Вами одновременно зашли в тему:)
Болеро представленное на фото действительно выглядит замечательно.
И я бы наверняка шла тем же путём в рассуждениях, что и Вы. Для себя правила бы полочки по принципу воротников,т.е. делала бы радиусы при набивке.
А вот бока? :) Здесь надо видеть качество шкурки. Я только неделю назал работала с норвежским песцом огромного размера....спинка великолепная, а вот животики, даже не привяжешь к шарфику. Вся красоты в спинке. Делала чёрную бархатную куртку с белоснежным песцом!
И накопилось у меня этих животиков :) Не знаю, что с ними делать, наверное выброшу....и хвосты туда же...такие они жёсткие и какие-то сбитые.

Автор: Наталис Dec 25 2009, 21:54

QUOTE
Val_t, я в ранге "чайника", но из пушистого меха болеро или жилетку шила бы только в роспуск.
В этом году особенно модны жилеты из длинношерстного меха.
Щас меня закидают тапками:))) Но посмотрите в инете картинки.
Мех отлично сочетается со многими тканями, даже с шифоном. Но это для красоты, а для тепла...
Хотя, болеро или жилет это не зимняя одежа, я бы предпочла носить это в межсезонье, когда под....достаточно будет топа или тонкого джемпера.

Полностью с Вами согласна,пушистый мех сейчас в моде.И про расшивку тоже..А иначе себя не увидишь из под этих пушистых мехов.Всё же надо продумывать,как и с чем носить.Должна ведь быть хоть какая то функциональность у этой вещи:)

Автор: Amanta Opus Dec 25 2009, 22:07

Ну, раз профи не бросаются тапками, тогда пушистый мех в самый раз сочетать с отличным кружевом или сеткой. Вещь всё равно будет достаточно тёплой, но лёгкой и себя уж точно не потеряешь под таким мехом:)
Val_t, я мех прикладывала и к тафте, и к жакарду, не говорю уже о сетках и кружеве. Всё хорошо!
А вы знаете, что такие болерушки и жилеты, если сшить облегчёнными, то можно носить даже на пальто (если конечно модель будет сочетаться с мехом:)), куртки, плащи, да и чего там говорить....на летние пальто. И если совсем сшить облегчённо, то и на шёлковое платье:)
У нас вон в Юрмале вечерами в августе уже отопление включают в зале Дзинтари, так что "летние сани" готовим зимой:)

Автор: Val_t Dec 25 2009, 22:12

Спасибки, что откликнулись. Если бы я шила из лисы, то мне больше нравится в роспуск. И спинка и полочки, они тогда тоньше и изящнее смотрятся, но вот из песца буду шить целиком. Вы знаете, сейчас побродила по меховым магазинам, посмотрела, что там продают.... за бешеные деньги. Наверное я сошью не хуже, а будет раза в 4 дешевле. Ну пусть ошибусь пару раз - на ошибках учатся...
Я шью для дочки - она хочет носить просто так, на повседневку, с джинсами, с платьем и даже на куртку кожанку весной. хочу вставить 2 петельки, чтобы использовать их для лент - украшений. Ленту хотим и черную и пеструю, в "огурцах", а так же можно шнурок кожаный с бирюльками на концах... В общем не болерошка, а трансформер должна получиться...

Автор: Наталис Dec 25 2009, 22:14

QUOTE(Amanta Opus @ Dec 26 2009, 01:07) *
Ну, раз профи не бросаются тапками,
Честно сказать я профи больше по ремонту,шили в своё время даже из цигейковых шапок шубки..потом были нутрии, кролики....ах да ещё каракуль:) Но всегда приходилось собирать из того ,что есть..периодически получала "по шапке"за всякие новшества..ох не любили это дело старые мастера.так что я больше интуитивно рассуждаю,и представляю как бы это сделала я.
QUOTE(Val_t @ Dec 26 2009, 01:12) *
Спасибки, что откликнулись. Если бы я шила из лисы, то мне больше нравится в роспуск. И спинка и полочки, они тогда тоньше и изящнее смотрятся, но вот из песца буду шить целиком. Вы знаете, сейчас побродила по меховым магазинам, посмотрела, что там продают.... за бешеные деньги. Наверное я сошью не хуже, а будет раза в 4 дешевле. Ну пусть ошибусь пару раз - на ошибках учатся...
Я шью для дочки - она хочет носить просто так, на повседневку, с джинсами и даже на куртку кожанку весной. хочу вставить 2 петельки, чтобы использовать их для лент - украшений. Ленту хотим и черную и пеструю, в "огурцах", а так же можно шнурок кожаный с бирюльками на концах... В общем не болерошка, а трансформер должна получиться...
Вы молодец! Правильно! Пробуете, я всегда исхожу из такого правила, если я этого не сделаю, то как же я узнаю, что может получиться. Это ведь тоже результат и опыт!

Автор: Наталис Dec 25 2009, 22:15

QUOTE(Amanta Opus @ Dec 26 2009, 00:54) *
И накопилось у меня этих животиков :) Не знаю, что с ними делать, наверное выброшу....и хвосты туда же...такие они жёсткие и какие-то сбитые.
а животики всё же жаль выбрасывать:)может сумку??или жилетку?..ещё можно покрывальце:)накидку..

Автор: Amanta Opus Dec 25 2009, 22:25

QUOTE(Val_t @ Dec 25 2009, 21:12) *
Вы знаете, сейчас побродила по меховым магазинам, посмотрела, что там продают.... за бешеные деньги. Наверное я сошью не хуже, а будет раза в 4 дешевле. Ну пусть ошибусь пару раз - на ошибках учатся...
Машу лапками и согласнаЯ полностью:)))
Чем больше ходишь по магазинам и видишь "как шьют", тем выше самооценка:) Ну, и деньги целее:) Лучше я на подарки их потрачу близким и себе любимой:) А ошибиться может каждый...ничего страшного...это всего лишь мех, вещица...ничто... в сравнении с настоящими потерями.
Так что будем шить мех со (с)мехом:)
Хотя, есть у меня "меховые кумиры":), но они по ценам автомобилей уже идут:)
Удачи всем!

QUOTE(Наталис @ Dec 25 2009, 21:15) *
а животики всё же жаль выбрасывать:)может сумку??или жилетку?..ещё можно покрывальце:)накидку..
Ох, Наталис, не люблю я всего этого, поэтому отдаю или выбрасываю:)
Я и так со своими проЖектами далеко за полночь спать ложусь:)

Автор: ирсон Dec 29 2009, 02:39

Ответьте пожалуйста кто нибудь!Шью шубку из норки.Два год назад купила скорняжку китайскую"TYPICAL"-GP5-2.Что же это за скорняжка?Швы вообще не расправляются,даже с помощью молотка и растяжки,чесать бесполезно,только мех выдерается.Дошиваю в ручную.А на каких скорняжняжках люди шьют??????

Автор: Jioti Dec 29 2009, 02:47

QUOTE
Что же это за скорняжка?Швы вообще не расправляются,даже с помощью молотка и растяжки,чесать бесполезно,только мех выдерается.Дошиваю в ручную.А на каких скорняжняжках люди сшьют??????
На скорняжке надо учиться шить ,держать мех не высоко ,тогда и шовчик будет маленький и расправится ,высоту шва только Вы сами можете регулировать.
У меня Белоруская Руно ,а TYPICAL"-GP5 очень хорошая машинка.

Автор: ирсон Dec 29 2009, 03:05

Пробовала итак и сяк,ну никак...А вот каракульчу берет превосходно.Может она просто для норки не подходит???У типикл-1-норка,белка,лиса,а у меняТипикл-2,и все на китайском.Плачу просто.Осталось вшить рукова.Так все получается не плохо.Как вшивать рукова?На машинке или лучше вручную?Все горизотальные швы еще потянут,а вот вертикальные делала на руках.Может продать эту машинку?У знакомой поробовала на какой-то распошивке,супер.Но она советская,таких уже не выпускают.Шуба из Секонд-Хенда,но отличного качества,с печатями каждая шкурка.Жалко сделать из нее ерунду.

Автор: Jioti Dec 29 2009, 04:30

Ну если не получается на машинке ,вшивайте на руках.
Не надо так растраиваться ,если с машинкой не сошлись характерами - продавайте,но не факт что другая будет лучше.
Я со своей очень долго не могла подружиться ,ей 5 лет и только в этом году после настройки и отладки ,что то произошло ,она перестала капризничать ,а так все 5 лет я постоянно вызывала мастера,теперь она моя помощница.
Удачи Вам ,и с наступающим Новым годом !

Автор: Ket29 Dec 29 2009, 10:00

Здравствуй девочки! Две ночи читала эту тему - огромное спасибо ее создателю! Помогите, плиз. Я являюсь счистливым обладателем 2-х шуб из мерлушки и одной норковой из клочечков. Я в глаза не видела ни одной выкройки именно шубы. Подойдет ли выкройка от пальто, а если подойдет, то какие предпочтения в плане проймы и на сколько ее увеличивать от моего собственного размера?

Автор: Наталис Dec 29 2009, 16:56

QUOTE(ирсон @ Dec 29 2009, 06:05) *
Пробовала итак и сяк,ну никак..
Попробуйте взять тонкую иголку к машине и соответственно тонкую нитку,и шейте как можно медленнее на машине и высоко не поднимайте.Для норки конечно нужен оч маленький шовчик,чтобы его можно было расправить.

Автор: Наталис Dec 30 2009, 00:04

QUOTE(ирсон @ Dec 30 2009, 02:52) *
Спасибо Наталис! С Наступающим Новым годом!И еще вопросик,где взять такую расческу?Для животных подойдет?
Спасибо за поздравление и Вас С Новым годом!!
Нет..для животных она не очень подходит,там концы туповатые,они не будут ворс поднимать.Смысл расчёски в том,чтобы поднимать волоски и укладывать в нужное направление.Раньше ,когда негде было купить делали из гвоздиков хорошего качества или из иголок,так что если есть мужчина в доме,я думаю запросто справиться.Концы расчёски д.б.острыми,но без заусенцев..Да чуть не забыла,когда причёсываете мех,он должен быть СОВСЕМ СЛЕГКА увлажнен,и затем (если это не место вытачки, т.е. если это не выпуклость)кладём сверху доску,чтобы она закрывала всю деталь сшитую(доска д.б.ровной,гладкой) может быть от старой мебели)Причесали аккуратненько ворс в нужную сторону и сверху положили доску,а на доску положили груз,такой чтоб хорошо давил,как пресс(гирю..или ещё что то)и пусть лежит до утра.
..это вместо утюжки:)Только увлажнением не увлекайтесь..слегка..чтобы уложить..

Автор: Людмил@ Jan 1 2010, 14:11

Здравствуйте ! С Новым Годом! Всем здоровья в новом году и новых идей и вдохновения! Скорняжным делом занимаюсь уже 15 лет, а вот в интернете- новичок.Но учиться не боюсь, дети помогут.
Когда-то случайно попала на месячные курсы скорняков, и хоть учитель был горький пьяница. помню одно его важное наставление-:"никогда не скрывайте своих знаний,не утаивайте своих профессиональных секретов- вам вернется втройне."
Тем, кто перешивает меховые изделия, могу дать советы, как скомбинировать старую кожаную куртку с мехом. Очень хорошо получаются такие изделия с каракулем и с "нашими" козами, с рыжей лисой, кроликом, нутрией. Знаю принципы вычинки,но не рекомендую делать это в домашних условиях. Это сложный и "грязный" процесс.
Прошу вашей помощи. Где найти лекала для норковой короткой шубки? Шила я много, но норку только перешивала.
Для пошива всегда брала лекала для курточек,жакетов. НО с норкой хочется чего-то особенного

QUOTE
Amanta Opus. А мысль такова. Резать мех, соблюдая направление ворса и нашивать,т.е. заполнять ячейки, которые на сетке (попробовала, получается замечательно,т.е легко, но не так быстро:)). Это будут рукава и круглая кокетка у....сама не знаю ещё чего, но видится комбинация с мягким бархатом на шёлковой основе. Вся "идея" будет поставлена на подклад. Если останутся хорошие шкурки, то может быть круглый воротничок и возможно полоса манжеты. Не знаю, как пойдёт:)
Для тех кто , любит работать с кусочками. У меня подруга берет у меня обрезки и делает шедевры. Только она не кусочки в сетку вставляет, а кусочки обвязывает крючком. Причем можно делать рисунок-бабочки, цветы, а можно просто ассиметрию. Можно комбинировать с кожей- обвязывать небольшие кусочки кожи нитью , для любителей можно и украсить биссером.Видела жакет: стан -мех(кусочки),вязание, рукава-кожа (кусочки) ,вязание, биссер.воротник-цельный мех.

Автор: Татьяна Стец Jan 1 2010, 19:17

Девочки, с Новым годом всех!
Увы, не могла долго заходить в тему :(
По-быстрому отвечаю на самые "животрепещущие" вопросы.

QUOTE
У меня нет скорняжки, но у нас был знакомый скорняк, ещё в моём детстве, которая шила любой мех руками, сейчас многие приспособились на зигзаге обычных швейных машин, но мне кажется, что шов будет виден... На зигзаге я собирала воротники и опушки пушистого зверя, чернобурок и песцов, но там это незаметно.
Естественно, на пушистом мехе можно хоть "на живульку" собирать. Там мех все косяки скрывает. Другое дело - мех коротковолосый. Ни в коем разе зиг-заг швейной машинки тут не подходит. Он не позволяет расправить шкурку, он виден со стороны волосяного покрова, что "не есть хорошо" :)
QUOTE
Поймите меня правильно, меня не интересует вещь сшитая из цельного меха:)
Очень даже поддерживаю. Но... гораздо легче покромсать на полосочки/кусочки крашеную норку и собрать из неё НЕЧТО, чем то же самое НЕЧТО! соорудить из натурального соболя/ондатры/лисы/песца... :) во втором случае уже требуется знание/мастерство/опыт :)....
QUOTE
чулок норки
У норки не чулок. У норки - трубка. Чулком снимается шкурка только у некоторых, особо ценных мехов. Например - у горностая. Иногда - у соболя.
QUOTE
из пушистого меха болеро или жилетку шила бы только в роспуск
Девочки, не путайте "роспуск" и "расшивку". Смотрите выше в теме :)

Автор: Клюковка Краснихина Jan 1 2010, 21:56

Милые скорняжки, очень прошу вашего совета, поскольку опыта в работе с мехом не хватает. Мне надо в курточку из мутона вшить молнию-застежку и очень хочется это сделать пришив молнию сразу к меху аккуратно, вручную... Как думаете, можно так сделать или это будет грубым нарушением технологии?

Автор: Людмил@ Jan 2 2010, 00:38

KET29

QUOTE
Подойдет ли выкройка от пальто, а если подойдет, то какие предпочтения в плане проймы и на сколько ее увеличивать от моего собственного размера?
У самой проблемы с выкройками, но наберусь смелости советовать... Если пальто подходит по стилю и по размеру не надо ничего увеличивать.
QUOTE
Клюковка Краснухина вшить молнию-застежку и очень хочется это сделать пришив молнию сразу к меху аккуратно, вручную... Как думаете, можно так сделать или это будет грубым нарушением технологии
Могут возникнуть проблемы при носке- мездра может вытянуться и молнию "поведет" и ворса будет попадать в " молнию". Если не хочется крючков или пуговиц- попробуйте пряжки. Получается оригинально. Только жесткая кожа нужна, для ремешков и пряжек

Автор: Наталис Jan 2 2010, 06:41

QUOTE(Людмил@ @ Jan 2 2010, 03:38) *
Могут возникнуть проблемы при носке- мездра может вытянуться и молнию "поведет" и ворса будет попадать в " молнию". Если не хочется крючков или пуговиц- попробуйте пряжки. Получается оригинально. Только жесткая кожа нужна, для ремешков и пряжек
Можно проставить к линии пришивания х/б тесьму,т.е. таким образом продублировать край борта и ничего никуда не вытянется.А пришивать можно хоть на руках,хоть на машине (способов обработки очень большое количество,самое главное,чтобы в готовом виде это было эстетично).Когда Пришьёте замок к борту ,отогните шов на сторону изделия и закрепите его вручную стежками(это получается вроде как закрепляющая строчка,замок тогда становится не такой подвижным. Потом подклад примётываете,чтобы его не перекосило и он не сдвинулся и подшиваете потайными стежками.После этого намётку убираете.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Amanta Opus Jan 2 2010, 14:52

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 1 2010, 18:17) *
... гораздо легче покромсать на полосочки/кусочки крашеную норку и собрать из неё НЕЧТО, чем то же самое НЕЧТО! соорудить из натурального соболя/ондатры/лисы/песца... :) во втором случае уже требуется знание/мастерство/опыт :)....
Татьяна, спасибо, что Вы правильно и с юмором восприняли мои шалости с мехом:) Профи сразу поймёт, что крошить мех проще:)
Шуб от меня никто не ждёт:) Использовать мех, как ещё одну фактуру в своих швейных делах, вот чего я добиваюсь.
Как говорит о своём творчестве мой любимый Жванецкий: "Чего скрывать? Конечно, хочется заработать, но цель то высказаться:)"
Мех прекрасно сочетается со многими тканями. Меня он интересует только как "приправа" к основному блюду... , чтобы подбить клапан у кармашка мехом, выпустить "меховую чёлку" по рельефам, декорировать изделие с помощью меховых аппликаций, цветов (нашитых или съёмных в виде брошей), обвязать меховой нитью края... когда уже всё надоело и не знаешь чем удивить своих клиентов. Я же многими видами рукоделия занимаюсь именно на таком уровне - "приправить" блюдо:)
Собственно зайдя в тему, вопросов было два:
-стоит ли растягивать мех перед нарезкой в нить и на кусочки?
-могу ли я на уровне делитанта разложить сама (задизайнерить:)) норку по сшитому макету болеро с последующей сборкой на скорняжке?
Знаете, как тяжело упускать вопрос из под контроля?:) Поэтому решила стать сама подопытным кроликом и все эксперименты проводить на себе:)

С Новым Годом!

Автор: Татьяна Стец Jan 2 2010, 15:39

Милая, Amanta Opus, слава богу. что вы правильно восприняли мои слова! А то я на утро уже с ужасом подумала: "А. вдруг, человек не поймёт? Воспримет не так, как я хотела сказать? Обидится?" времени не хватает "влезть в тему конкретно" :)) Одно могу сказать - всячески приветствую эксперименты с мехом, небанальный подход, креатив, уход от традиций и т.п. Делать "так, как принято" - просто неинтересно :) Правда? У Вас, я думаю, получится, как всегда - классно. Пробуйте, экспериментируйте и, пожалуйста, делитесь с нами результатами своих творческих поисков.

QUOTE(Amanta Opus @ Jan 2 2010, 19:52) *
Я же многими видами рукоделия занимаюсь именно на таком уровне - "приправить" блюдо:)

Именно о таком подходе к различным видам рукоделия я пыталась сказать в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=16550&view=findpost&p=239789.
"Мы с тобой одной крови" :)

Автор: gibbelimax Jan 3 2010, 00:57

Уважаемая Татьяна, огромное Вам спасибо за ценные указания. Вы не поверите, но во всём интернете это единственная тема с подробным описанием работы с мехами. Яндех выдал где-то на 7 странице поиска.
Хотелось бы сшить модное сейчас покрывало из меха. Материал будет приобретаться летом на блошином рынке
(сейчас пока знаний набираюсь), поэтому будет ли это норка или песец или козлик пока не знаю, смотря по цене и по выбору.
Есть ли какие-то особенности при работе с мехом большой площади (примерно 2 х 2 м)? Какую ткань лучше взять на подкладку? Пришивать подкладку надо только по краям или в середине тоже, что бы не провисала?
Понятно, что будет сложно подобрать шкурки, но тем интреснее. Изначльно планирую купить несколько шуб и из них уже крутить-вертеть. Может у кого-то уже есть готовые работы, или примеры удачного сочетания разных мехов. За все советы буду премного благодарна.
И такой ещё вопрос, по скольку шубы на раздрай будут б/у и неизвестного происхождения, думается надо санитарно-гигиенически меры порвести будет; вопрос, какие? Вариант с химчисткой проходит слабо т.к. химчистка в моём варианте может встать дороже меха.
Заранее спасибо...
С новым годом всех!

Автор: Калита Jan 3 2010, 10:23

QUOTE(Ket29 @ Dec 29 2009, 11:00) *
Здравствуй девочки! Две ночи читала эту тему - огромное спасибо ее создателю! Помогите, плиз. Я являюсь счистливым обладателем 2-х шуб из мерлушки и одной норковой из клочечков. Я в глаза не видела ни одной выкройки именно шубы. Подойдет ли выкройка от пальто, а если подойдет, то какие предпочтения в плане проймы и на сколько ее увеличивать от моего собственного размера?
Прибавка на свободу проймы Пспр 3 см + дополнительно обычно еще углубляют, величина углубления зависит от фасона и меха.
Посадка оката рукава относительно проймы в меховых изделиях должна быть 1-1,3 см. И эту посадку заменяют вытачкой на окате.
Эта вытачка хорошо видна на всех готовых шубах, если мех не пушистый. Особенно хорошо ее видно на щипаном мехе.
Еще такие тонкости выкройки для меха:
Нагрудная вытачка укорачивается на 2-3 см.
Прибавка на посадку в плечевом срезе отсутствует, есть только плечевая вытачка на спинке.
Глубина плечевой вытачки 1,5-2 см для нормальной фигуры, 1-1,5 для перегибистой и 2,5-3 см для сутулой.
Прибавка в ширине горловины 1,5-2 см для тонкого меха и 2,5 см для пушистого.
Прибавка к ДТП 2 см.
Помимо этой прибавки по середине переда дается на уработку борта спуск 1-1,5 см от талии до низа.
Прибавка к обхвату плеча - минимум 10 см.

Автор: shubka9 Jan 3 2010, 18:54

Здравствуйте ! Разрешите представиться , я скорняк с 18-ти летним стажем работы в ателье и на дому. Наконец-то нашла родную мне тему , буду рада , если смогу помочь вам . Шью я только шубы и изделия комбинированные кожей ,тканью и т.п. Попробую загрузить фото своих нескольких изделий. На этом сайте давно не была , не уверена , что получится.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jan 3 2010, 21:52

АхНов ,
1) по поводу брюшек : для того чтобы через волос не просвечивала мездра , можете с изнанки прокрасить темной краской, я крашу распылителем для замши.Кокда соберете нужную вам деталь обязательно продублируйте ее клеевым дублерином (низкотемпературным)Только в утюге не должно быть воды ни в коем случае !.Без дублирующей ткани изделия из брюшек сильно рвутся , весь труд пойдет насмарку.
2) Лапки разрезаю не по коленке. Если волос сильно набит , сшивать придется вручную , скорее всего у вас нет спец.машинки.
3) А вот клейкость мездры в хвосте - это следствие того , что не удается хорошо продубить .Из хвостов сейчас мы ничего не шьем , просто применяем собственно как декоративный элемент

Автор: Ket29 Jan 3 2010, 22:49

Людмил@? а можно еще такой вопрос. Сняла выкройку пальто из Бурды, взяла специально на размер меньше, но она все равно немного не села, чуть больше в верхней части (купила в секонде плотное одеяльце и сделала пробный вариант), это будет критично для шубы или "прокатит"

Автор: Ket29 Jan 3 2010, 23:55

Калита прочитала ваши советы по поводу выкройки и засомневалась, а вот эта подойдет? (там вообще выточек нет)
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1001/2e/b9c985405b42.jpg.html

Автор: art-temka Jan 4 2010, 00:04

Ket29,здесь в рельефные швы переводятся вытачки...это неуплощённая модель.Не совсем удобная для меха(на мой взгляд)

Автор: Наталис Jan 4 2010, 06:23

QUOTE(Ket29 @ Jan 4 2010, 01:49) *
Людмил@? а можно еще такой вопрос. Сняла выкройку пальто из Бурды, взяла специально на размер меньше, но она все равно немного не села, чуть больше в верхней части (купила в секонде плотное одеяльце и сделала пробный вариант), это будет критично для шубы или "прокатит"
А шубка из какого меха??..Простите,что то не нашла раннего сообщения.Осноровите её по себе,и сделайте вытачки ,на свои выпуклости.
Если сомневаетесь сразу вырезать вытачки,заметайте,примерьте.Лишняя свобода в меховых изделиях зачастую выглядит мешковато,иногда даже грубо.

Автор: Ket29 Jan 4 2010, 09:19

Наталис мех - мерлушка, размер по Бурде верх 38, низ 40, выкройка сделана на 40 размер.

Автор: Калита Jan 4 2010, 11:10

Кет29, я поделилась той информацией о крое меховых изделий, которую нам давали на курсах. Мой собственный опыт в пошиве меха - одна перешитая шуба из сурка(выкинула на помойку) и одна сшитая дубленка, которую ношу.
То есть дать профессиональный совет не могу.
Но все же рискну поделиться собственными размышлениями -наблюдениями.
Чем прямее линия стачивания меха, тем лучше получается шов. Поэтому вместо рельефа из проймы я бы сделала рельеф от плеча. Мех вдоль вертикального шва значительно лучше ляжет.
В швейном изделии красивый рельеф имеет отделочную функцию, а не только конструктивную. А в мехе вытачки нужны исключительно для создания нужного силуэта. Поэтому, чем проще и незаметнее эти вытачки будут, тем лучше получится результат.

Автор: Калита Jan 4 2010, 12:04

Сканера у меня нет, поэтому сделала фотографии:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Еще две странички:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

На первой фотографии выкройка шубы прямого силуэта.
На второй фотографии показаны линии, по которым нужно разрезать и раздвинуть выкройку чтобы получить трапециевидный силуэт. Причем ширину раздвижки выбираете в зависимости от вкуса и количества меха.
Обратите внимание, что по линии нагрудной вытачки раздвигать выкройку не рекомендуется.
На третьей и четвертой фотографиях информация по построению рукава.

Автор: Наталис Jan 4 2010, 12:35

QUOTE(Ket29 @ Jan 4 2010, 12:19) *
Наталис мех - мерлушка, размер по Бурде верх 38, низ 40, выкройка сделана на 40 размер.
Если вы не сможете сами построить выкройку,то возьмите лучше выкройку по плечевому поясу(38 размер),и раздвиньте по бёдрам(у Вас там и немного получится.) ,как показано у Калиты.Тогда Вам почти не нужно будет ничего корректировать.Сильно глубоко пройму не опускайте,иначе будет не очень удобный рукав в движении.Первая примерка проходит без вмётанного рукава,и вам будет видно,где есть какие то излишки,или наоборот,не хватает длины или ширины,в мерлушке проще подставлять какие то кусочки,не видно швов.Проверьте баланс изделия,чтобы его не тянуло ни вперёд ,ни назад.и полочки лежали ровно .Если планируете шить шубу с утеплителем ,меряйте вместе с ним,иначе в готовом виде,после обработки подкладом будет тесновато.

Автор: Gorgona Jan 4 2010, 12:58

Перешиваю норковую шубу в пальто на меху, видела подобное пальто в бутике: сверху тонкая пальтовая ткань, внизу подстежка из норки. Ткань подходящую купила, шубу уже разобрала, прочла рекомендации по обработке мездры и возник вопрос - а что лучше раствор, который готовим сами или же лучше купить химикаты для меха, такие, как NOURELPO (размягчитель для обработки кожевой ткани,пригодный для ухода за всеми видами меха. Нежирный состав позволяет коже оставаться эластичной без нарушения ее структуры и окраски). Так же нашла Спрей-краску - хотелось бы обновить цвет (не перекрашивать) и Блеск для меха. Может быть у уважаемых скорняков есть что сказать об этих средствах, стоит ли ими воспользоваться или деньги на ветер?

Автор: Людмил@ Jan 4 2010, 13:00

KET29 ВЫ выбрали сложную модель для меха.. Рельефы приводят к изменению направления ворса и он может в готовом виде торчать в самом не подходящем месте.Но вашему меху это не грозит. Я шила по такой выкройке из нутрии, но боковые детали полочки, спинки и внутренняя часть рукава из замши ( сейчас это называется спилка).Да , и все изделие было длинной 80см.По поводу размера...Бурда всегда слегка просторна. По поводу верхней одежды это может быть оправдано.Не забывайте, что вещь на подкладке всегда меньше,чем при примерке без подклада. И совсем "вредный "совет - вы ведь всегда можете убрать лишние пару см. Урезать не добавлять

Автор: Людмил@ Jan 4 2010, 13:12

Gorgona Я не знаю, что такое NOURELPO (напишите , где такое продают) но пользуюсь промышленными химикатами. Закупаю их у цеховиков. Называются они жировками. Бывают они разными-натуральными на рыбьем жиру или синтетическими, предназначены для кожи, меха и т.д. Очевидно ВАш NOURELPO из этой серии.Думайте, стоит ли шкурка вычинки.

Автор: Хельга Jan 4 2010, 13:19

QUOTE(Калита @ Jan 4 2010, 12:29) *
Оля, приятно вдвойне, что помогла да еще вовремя. А ты новую шьешь или перешиваешь?
Перешиваю - шуба норковая, из кусочков (не знаю, из какого места кусочки), очень мягкий и пластичный мех, 2 года мучалась сомнениями - жалко резать, но такая длиннючая - не практичная, переделка в шубку типа "автоледи". Авто есть, перешью, может, дотяну до второй части - леди:)))

Автор: Людмил@ Jan 4 2010, 13:20

Так же нашла Спрей-краску - хотелось бы обновить цвет . Такое я пробовала.Можно. Но , знаете, что мне не нравиться? Мех становиться на ощупь какой-то липкий. вдруг на подкладе он будет сбиваться

Автор: Gorgona Jan 4 2010, 13:20

QUOTE(Людмил@ @ Jan 4 2010, 13:12) *
Gorgona Я не знаю, что такое NOURELPO (напишите , где такое продают) но пользуюсь промышленными химикатами. Закупаю их у цеховиков. Называются они жировками. Бывают они разными-натуральными на рыбьем жиру или синтетическими, предназначены для кожи, меха и т.д. Очевидно ВАш NOURELPO из этой серии.Думайте, стоит ли шкурка вычинки.
Я из Москвы, поэтому и поиск подобных средств искала по Москве. Самое первое, что выдал http://www.bernini.ru/catalog/himicat Но шить я собралась в каникулы, поэтому им позвонить не могу. Шуба у меня в нормальном состоянии, слегка только вышоркалась на попе и локтях. Мездра не так уж, чтобы сухая, но обработать ее не помешает. Шуба в роспуск, рукава и большой воротник - цельные. В подстежку в рукава поставлю утеплитель, подглядела в бутиковском пальто.

Автор: Gorgona Jan 4 2010, 13:32

QUOTE(Людмил@ @ Jan 4 2010, 13:20) *
Так же нашла Спрей-краску - хотелось бы обновить цвет . Такое я пробовала.Можно. Но , знаете, что мне не нравиться? Мех становиться на ощупь какой-то липкий. вдруг на подкладе он будет сбиваться
Позвонила я им, там еще и мобильный указан. Девушка не рекомендовала спрей-краску для полного окрашивания, т.к. изнутри при постоянном контакте может окрасить вещи. Зато по средству для обработки мездры сказала, что это то, что нужно. Потом еще рекомендовала после того, как все просохнет, проклеить все клеевой для меха, т.к. у меня шуба в роспуск, чтобы уже ничего не вытянулось. Она собирается выйти на работу раньше 11, т.к. люди звонят, поеду уже непосредственно на фирму, возьму мех и там уже полностью получу все консультации, пока буду шить из ткани.
Выкройка у меня тоже с плечевой вытачкой именно для меха, модель с капюшоном и кулиской по линии талии.

Автор: Людмил@ Jan 4 2010, 13:45

Для АхНов

QUOTE
На хвостах очень густой мех. Однако когда я смочила соленой водой и попыталась расправить, одни стали расползаться, другие довольно хорошо расправляются. У тех хвостов, которые расползаются, кожевенная ткань при намачивании становится какой-то слегка липкой.
Могу поделиться своим опытом при работе с хвостами. Сразу хочу огорчить. Материал этот неблагодарный, особенно если хвосты старые. Их редко хорошо выделывают. Чаще всего после выделки в хвостах остаются жир и ,простите, мясо. С годами это перегорает и разрушает мездру, поэтому они лезут и рвутся. Но если вам удастся найти пригодные для работы хвосты,очень хорошо расшить хвосты кожей.Хвосты расправляете на полоски ,режете на поперечные(лучше наискосок) полоски по 4 см. Сортируете эти кусочки (плавный переход по цвету и высоте) и между ними вшиваете кожу шириной 2-3 см. Потом это все надо растянуть и если не порвется-получится красивая отделка. С лапками проще- они обычно хорошо выделываются-их можно использовать на манжеты ,элементы шапочек и т.д.
QUOTE
Выкройка у меня тоже с плечевой вытачкой именно для меха, модель с капюшоном и кулиской по линии талии.
Gorgona, если не секрет, где выкройку брали? Я боюсь пользоваться на норке "самодельной" . Хочется хорошие лекала. И что такое "клеевая "для меха. В магазине меня не поняли..

Ket29! По поводу книг, таких книг не видела, правда и не искала. Ваша книга содержит меховые изделия или только демисезонные варианты? Как давно они вышли? То, что я видела вообще по шапкам- старье, перепечатка 30-летней давности.

Автор: Gorgona Jan 4 2010, 14:20

QUOTE(Людмил@ @ Jan 4 2010, 13:54) *
Если не секрет, где выкройку брали? ... И что такое "клеевая "для меха.
У меня выкройка профессиональная. Она делалась для мехового ателье, а сейчас сделали под мой размер. Есть специальная клеевая ткань, которая предназначена для проклейки кожи (при пошиве изделий из кожи) и мездры (при пошиве изделий из меха) http://www.bernini.ru/catalog/material вот здесь она есть.

Автор: АхНов Jan 4 2010, 15:04

shubka9 и Людмил@! Спасибо за подробные ответы.

Сейчас предполагаю сначала разобраться с лапками. Их много, больше 60, примерно половина неразрезаные. Те что разрезаны расправляются хуже. На них есть следы от наколки, в этих местах кожевенная ткань плотная и плохо расправляется. Думаю в соленый раствор добавить глицерин.
Хвосты пока отложу. Но использовать их хочется, так как те что я расправила выглядят заманчиво
На первой фотографии какой хвост был, на второй - расправленный
http://club.season.ru/uploads/1262421050/gallery_12721_1237_20512.jpg http://club.season.ru/uploads/1262559755/gallery_12721_1237_317692.jpg

QUOTE(shubka9 @ Jan 4 2010, 00:52) *
...
2) Лапки разрезаю не по коленке. Если волос сильно набит , сшивать придется вручную , скорее всего у вас нет спец.машинки.
shubka9!
Что значит "разрезаю не по коленке"? С противоположной стороне, или как-то по косой? Я пыталась понять как проходит разрез на тех лапках которые у меня разрезаны и не поняла. Они и по ширине какие-то неравномерные. То-ли они перекошены, то-ли как-то не по прямой разрезаны.

А сшивать я действительно буду вручную. Хотя пока и не знаю что у меня получится
Надо с сырьем разобраться и понять то-ли шить, то-ли вязать, а может просто подушку набить:)))

Автор: shubka9 Jan 4 2010, 19:21

АхНов , ну в-общем если поймете , где у лапки "ладошка" - режьте по ней.
По поводу глицерина - будьте очень осторожны , если он попадет на волос , может сильно зажирить его , а это не красиво.Кстати , а что вы хотите из лапок сшить ?

Автор: Людмил@ Jan 4 2010, 21:10

Gorgona Спасибо большое за адрес .Просмотрев раздел " Инструменты"- удивляюсь, о существовании скольких инструментов я и не догадывалась и прекрасно обходилась! По поводу блеска меха,если не купите продвинутую химию.,совет "из народа".Делаю так давно- не помню кто подсказал. Если мех (норки) не новый его надо почистить и причесать.Щетку я использую из зоорынка- из колючей тонкой проволочки, не знаю какие изверги могут чесать такой расческой животных. Сначала чешу в разных направлениях насухо. Чем больше подпуши вычешиться, тем лучше. Потом губкой смачиваю спиртом (медицинским) и опять чешу. Высыхает. Взбрызгиваю водой с уксусом (ложка на пол-литра) и опять чешу , но против "шерсти".Спирт обезжиривает, уксус дает пушистость . А мех вообще расческу любит! И еще один вопрос на больную тему- лекала в этом ателье Вы покупали или "достали". И , вообще, можно ли купить лекала на шубку?

shubka9 Очень оригинальные модели! Моя слабость-лиса. Оригинальный жилет. Но откройте секрет. Лиса имеет ширину спинки 25-30 см.. А у Вас на полочке лиса разрезана по хребту- то бишь должно быть 12-15 см. Но у ВАс на вид см 26-30. Это лиса такая крупная бывает или какая-то технологическая хитрость?

Автор: Gorgona Jan 4 2010, 22:34

Людмил@, мне выкройки по родственным связям достаются. ))) В журнале "Ателье" была реклама компании "Меховая кухня" http://www.das.lpb.ru/?p=10108 в самом низу есть информация: Лекала меховых изделий разрабатываются по индивидуальному заказу. Стоимость от 2,5 тыс. рублей.
За рецепт спасибо! А я завтра еду за химией - мне девушка вечером позвонила, она завтра выйдет на работу, напишу вам что прикупила и какие рекомендации дали. Чесалка у меня специальная для пуха, для норки подойдет, расческа тоже есть, нитки для меха, осталось иглы купить. Шить буду ручками, не так уж там много работы.
Заглянула в журнал, есть еще вот такой сайт Питерский, там даже сетку для плетения меховой нитью продают http://www.michaelhasse.spb.ru/setka.html и еще много чего интересного.

Автор: Бельчонок Jan 4 2010, 23:01

Калита, подскажите, пожалуйста.

Ваши рекомендации для выкройки шубы можно перенести на дубленку (толщина шкурок средняя 12 мм)? Особенно интересует увеличение Дтп.

Или для "мехом внутрь" другие прибавки?

Я полочку увеличила на 0,5 см, сшила пробник из бортовки пока без рукавов. Мне еще не поздно все изменить )))).

Автор: Калита Jan 4 2010, 23:25

Для дубленки, думаю, увеличение можно не делать или увеличить на 0,5 -1 см как у Вас. Ведь дубленку мы делаем без подборта, и без подкладки, поэтому там не будет посадки, образующейся при их пришивании.

Это не мои рекомендации - это я цитирую информацию с курсов, на которых занималась -)

Автор: shubka9 Jan 4 2010, 23:32

Людмил@, да ничего секретного. жилет сшит всего из 3-х обычных лис домашней выделки , небольших. Разбивала на щите максимально вширь.В боках и между деталями меховыми вставлена кожа, на плечах крылышки.Молния пришита сначала к кожаным бортам шириной 3см .

Автор: Juice Jan 5 2010, 02:50

Извините, если это где-то было в теме, а я пропустила. Нужно сделать на пальто отложной воротник с лацканами из норки. Шкурки две, но очень малюсенькие. Хотела выкроить из каждой половину воротника с лацканом, неразрезанные между собой, цельные. Так можно? Ворс тогда направлен по лацкану вверх и по воротнику к середине. Или надо по лацкану вверх, а по воротнику - вниз? И можно ли/нужно в этом случае мне разрезать "чулок" шкурки не по брюшку а чуть за хребтом, по боку, чтобы хребтик шел по краю воротника? Следующий вопрос - воротник хотела шить несъемный, набрать его на бязь и вручную пришить к полочке, нижнему воротнику и к подборту/обтачке спинки. Или можно/нужно сделать и в этом случае съемный? Не хотелось бы толстых краев воротника и лацкана, это же тогда придется нашивать его на полностью как обычно выработанный двойной воротник и лацкан. Но пальто со съемным воротником легче чистить, так ведь? Жду советов и предложений. Первая работа с мехом и сразу норка, немного страшновато))

Автор: Наталис Jan 5 2010, 10:28

QUOTE(Juice @ Jan 5 2010, 05:50) *
Извините, если это где-то было в теме, а я пропустила. Нужно сделать на пальто отложной воротник с лацканами из норки. Шкурки две, но очень малюсенькие. Хотела выкроить из каждой половину воротника с лацканом, неразрезанные между собой, цельные. Так можно? Ворс тогда направлен по лацкану вверх и по воротнику к середине. Или надо по лацкану вверх, а по воротнику - вниз? И можно ли/нужно в этом случае мне разрезать "чулок" шкурки не по брюшку а чуть за хребтом, по боку, чтобы хребтик шел по краю воротника? Следующий вопрос - воротник хотела шить несъемный, набрать его на бязь и вручную пришить к полочке, нижнему воротнику и к подборту/обтачке спинки. Или можно/нужно сделать и в этом случае съемный? Не хотелось бы толстых краев воротника и лацкана, это же тогда придется нашивать его на полностью как обычно выработанный двойной воротник и лацкан. Но пальто со съемным воротником легче чистить, так ведь? Жду советов и предложений. Первая работа с мехом и сразу норка, немного страшновато))
Воротник конечно можно так выкроить,только учитывайте,что и лежать он будет примерно как воротник -шалька только с имитацией лацкана.По поводу направления ворса могу сказать одно,по большому счёту можно его направлять в разные стороны,не всегда технология может соответствовать действительности.Когда мех(норка особенно)не имеет равномерного густого ворса и цвета,направленный вверх ворс смотрится очень не красиво.А при ношении в мокрую погоду со снегом ещё и быстро вынашивается,так как способствует большему задержания влаги на себе(личные наблюдения в процессе работы)Разрезать шкурку тоже можно в любом месте,но при условии,что Вы понимаете где и какая часть будет проходить.Потому как норка не любит лишних разрезов.По поводу съёмного воротника(опять же личные наблюдения):втаченный воротник в горловину изделия всегда выглядит лучше и лучше лежит чем съёмный(опять же это зависит от функциональности Вашего изделия когда и как Вы хотите его носить),тем более когда он не такой большой и пушистый.вы же не будите пальто каждую неделю стирать??По поводу нижнего воротника:всё зависит какая форма мягкая или жёсткая предполагается.Варианты:можно сделать из подкладочной ткани,но это не всегда оправдано и эстетично,соответственно это будет мягкая форма,;можно на ткани самого изделия(неважно съёмный он или нет);можно из натуральной кожи и обработать по разному-1 вариант:обработать обычным обтачнам способом(т.е обтачать нижний воротник верхним и вывернуть,а можно 2 вариант настрочным способом :настрочить верхний воротник на нижний,строчку вычесать расчёской.аккуратно ,толщины практически нет,но в этом случае требуется хоть какой то навык(или попробуйте на чём то другом,потренируйтесь)Можно и на искусственной замше или коже аналогичным способом. ,но она часто бывает капризна в работе.Если есть манекен(или на ком то другом) приложите шкурку и посмотрите как будет выглядеть направление ворса(вверх,вниз,вбок).Когда Вы её разрежете,расправьте по лекалу.,после правки осноровите.

Автор: Людмил@ Jan 5 2010, 14:34

КET 29 Большое спасибо !. Но надо помнить , что практически все модели шапок без колодки не шьются, даже если они не имею твердой основы , они все равно должны правиться на специальной колодке

Автор: Ket29 Jan 5 2010, 14:52

Людмил@ я поэтому и ищу выкройку, была бы колодка - было бы легче )))

Автор: Людмил@ Jan 5 2010, 15:10

KET 29 По поводу вашей шубки ( по дубленкам я 0). Очень часто перешив каракуля (или мерлушки не помню что у вас) Разочаровывает- старался- старался, , а получилась Бабская фуфайка. Советую с чем -то скомбинировать. Например, если кожа или замша дорого,просто драп.РУкав из драпа, внизу широкий манжет до локтя из меха плюс какая -то фурнитура с камешками. Стан можно сделать так- по талии делаем широкую вставку- например 40 см. от груди до бедер.Делаем точно по фигуре-подчеркивает талию, благо на ткани это проще, можно даже кожаный пояс прикупить с пряжкой в стиле фурнитуры на рукавах. Ну а внизу с бедер до нужной длины мех- 40-60 см.
Если у Вас нет скорняжки,это значительно облегчит работу- большинство выточек будет на ткани, да и ткань с мехом можно попробовать шить на обычной машинке зигзагом. А выкройку можно оставить ту же , с Бурды

кет 29. А что за шапочку хочется?

shubka9 Выходит , что спинка из верхней части шкур, тоже расшивали кожей?

Автор: Ket29 Jan 5 2010, 16:06

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/c4/8860b9379f07.jpg.html
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0912/02/47864677b848.jpg.html
песец есть, вместо кожи хочу кролика поставить (с шапки-ушанки старого образца на очень жестком подкладе). Почему эта выкройка, потому что на старой шапке в местах швов кролик очень некрасиво топорщился.
на крайний случай
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0912/8c/1aebb1cf025f.jpg.html но это уже не то

взято вот отсюда, может пригодится кому, там кстати целый раздел как шубку реанимировать, картинки правда, но все же
http://www.artisan-shafran.ru/category_41.html

Автор: Людмил@ Jan 5 2010, 16:10

Gorgona Перед тем, как покупать, спросите, какой расход, Я думаю, вам понадобится грамм 50, Судя по прайсу, там расфасовки большие

Автор: Gorgona Jan 5 2010, 18:59

QUOTE(Людмил@ @ Jan 5 2010, 16:10) *
Gorgona Перед тем, как покупать, спросите, какой расход, Я думаю, вам понадобится грамм 50, Судя по прайсу, там расфасовки большие
Уже все купила.
Для размягчения кожи/мездры "Фураластик". Минимальный розлив 1л. Никто по 50 мл мне конечно не отольет, но у меня много меха, с которым можно поработать, поэтому не испортится без дела.
Посоветовали наносить его не губкой или спонжем, а через пульверизатор.
Для меха капюшона и на манжеты - Тейнтспрей, краска спрей для проведения трафаретных работ и подкрашивания меха. Слипаться после этой краски точно ничего не будет.
Для восстановления естественного блеска Furasol блеск для меха.
Клеевая для мездры - она выпускается шириной 50см. Наклеена на основу.
Так же набрала мелочевки иголки, наконечники и другая фурнитура.

Автор: Людмил@ Jan 5 2010, 19:49

Gorgonа- ну с Богом...Вы основательно подготовились, просто фундаментально... Надеюсь результат Вы нам покажете. Спасибо за все ссылки и "наколки". Если бы жила с Москве, на курсы бы походила. А вот выкройки покупать= это кот в мешке. Да и смущает меня " индивидульная" выкройка- мне нужна более-менее универсальная выкройка 48 размера на рост 176см. По опыту знаю- мех не любит вычурных изысков, все красоту надо делать раскладкой(наборкой) меха. Просто перед покупкой меха надо знать площадь выкройки, чтобы максимально точно купить мех. Вчера знакомый брал на звероферме мех на манто с двойным капюшоном при длине 90 см 25 штук ( длине шкур 60 см.)Обошлось 1000 долларов.Цена хорошая, но там уже меха нет. я долго думала...

Автор: Angelika Jan 5 2010, 21:44

Здравствуйте, леди!
Очень нужна Ваша помощь!
Поскольку шью уже давно, решила, что уже наконец-то созрела для чего-то более серьезного, а именно: работы с мехом. Купила шкурки норки (может для начала слишком самонадеянно) и решила сшить короткую курточку (приталенная, 60 см в длину.)
Делала все по инструкции: шкурки хорошего качества, поэтому с дефектами и пороками проблем не было, лапки передние обрезала, аккуратно зашила, с лица ничего не заметно. Дошла до увлажнения и тут начались проблемы. Раствор приготовила : на 1 воды 20 гр соли, 20 гр. глицерина, 3 гр квасцов. Нанесла губкой, расправила шкурки, швы , дала полежать 30 мин и набила на щит.
Когда шкурки подсохли сняла их. Моему ужасу не было предела: они задубели. В чем причина? Как спасать ситуацию? ПОМОГИТЕ!!!!
Прим. "Школу скорняжки" прочитала полностью. Огромное спасибо и низкий поклон Татьяне Стец за такую ценную информацию.

Автор: Наталис Jan 5 2010, 21:50

QUOTE(Angelika @ Jan 6 2010, 00:44) *
Раствор приготовила...Нанесла губкой, расправила шкурки, швы , дала полежать 30 мин и набила на щит.
Теперь снимайте шкурки со щита,находите центр шкурки(он должен проходить по хребту)и расчертите рабочую площадь шкурки.Они у вас по цвету и размеру все одинаковые?Теперь нужно подумать как распределить их на выкройке.

если они высохли!!

Попробуйте их размять,они должны отойти.

Только аккуратно.Иногда это зависит от выделки ,после наколочивания они грубеют,но потом отходят.

Автор: shubka9 Jan 5 2010, 22:33

Людмил@ , вот фото жилета сзади.
Прикрепленное изображение

Angelika , на всякий случай , на будущее : центр шкурки надо намечать до набивки на щит . Если изделие приталеное я сначала расчерчиваю всю выкройку на полосы ,соответствующие шкуркам .Потом на шите обрисовываю те сегменты , которые имеют особенно хитрый контур . Затем только набиваю на шит шкурки по этим контурам. Благодаря этому не приходиться вырезать в уже разбитых шкурках вытачки.Шкурки норки особенно не надо увлажнять перед набивкой на щит

Автор: Angelika Jan 5 2010, 22:50

QUOTE(Наталис @ Jan 5 2010, 22:02) *
если они высохли! Попробуйте их размять,они должны отойти.
Только аккуратно.Иногда это зависит от выделки ,после наколочивания они грубеют,но потом отходят.
Наталис, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за быстрый ответ!
Мигом ринулась разминать шкурки. Получилось!!! Опять мягкие!!!! Я просто счастлива!!!!!!! Сегодня буду спать спокойно. :)))))
P.S. А шкурки просто шикарные. Одна в одну. И цветом и размером. Даже особо подбирать ничего не надо.
Отдельное спасибо всем форумчанам за то, что вы есть. Учусь как на ваших вопросах, так и ответах! :)))

Автор: Ket29 Jan 5 2010, 22:57

shubka9 Пожалуйста, расшифруйте для чайника "Если изделие приталеное я сначала расчерчиваю всю выкройку на полосы ,соответствующие шкуркам .Потом на шите обрисовываю те сегменты , которые имеют особенно хитрый контур . Затем только набиваю на шит шкурки по этим контурам."

Автор: Gorgona Jan 5 2010, 23:03

Людмил@ , обязательно покажу результат)))
shubka9 жилетка из меха богато смотрится.

Автор: Angelika Jan 5 2010, 23:03

QUOTE(shubka9 @ Jan 5 2010, 22:48) *
Angelika , на всякий случай , на будущее : центр шкурки надо намечать до набивки на щит . Если изделие приталеное я сначала расчерчиваю всю выкройку на полосы ,соответствующие шкуркам .Потом на шите обрисовываю те сегменты , которые имеют особенно хитрый контур . Затем только набиваю на шит шкурки по этим контурам. Благодаря этому не приходиться вырезать в уже разбитых шкурках вытачки.Шкурки норки особенно не надо увлажнять перед набивкой на щит
Спасибо 'shubka9'! Этот совет даже не на будущее, а на настоящее :))). Я пока еще ничего не резала. Все примеряюсь. Теперь постараюсь изменить выкройку (перенесу рельефы) так , чтобы ничего не пришлось резать. У меня получается так: центр полочки=шкурка, боковая часть переда=шкурка, т.е практически на каждую деталь выкройки приходится 1 шкурка. Буду пытаться по максимуму обходиться без ножа :)
Еще раз спасибо за своевременный совет!!!

Автор: Ket29 Jan 5 2010, 23:38

девочки, дайте еще один совет. Я тут все со своей мерлушкой. Что мех не дорогой я хорошо понимаю, но портить негоже. Вопрос вот в чем. Пластины из которых сшита шубка, выбранная на растерзание отличаются по фактуре меха, не сильно но все же (по густоте, высоте, выраженности завитка), это можно исправить сделав например продольный роспуск? То есть чередовать полосы густого и длинного меха с полосами более короткого и редкого, а может быть для мерлушки есть более оптимальный вариант. Я такую мерлушку первый раз вижу, шириной пластинки 23-25 см, в центре более завивающийся мех, а по бокам - более гладкий и редкий, такое впечатление, что это пузо. В общей конструкции смотрится очень здорово, но изделие 54 размера, а я 46 +-, так что все равно резать.

можно ли при чистке "зажиренного" меха спирт водкой заменить?

Автор: Варенька Jan 5 2010, 23:41

А какое соотношение разного по фактуре меха в изделии?Приоритеты рукавам,воротнику и верху спинки.

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 00:04

да нет приоритетов, такое впечатление, что живность сама по себе была не крупной и не была братьями близнецами.
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1001/e0/f14dda3a1a69.jpg.html http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1001/d6/d79d98404ade.jpg.html
а вот и шкурка чуть крупнее, и завиток чуть другой (ворс длинее и меньше вьется),
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1001/93/e8a6c7844ff3.jpg.html
правда вторая расчесанная, первая нет, но различия все равно сохраняются.

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 00:10

Ket29 .Вот на моем рисунке деталь 2 прорисовываете на щите , увлажняете немного шкурку , набиваете по контурам как можно точнее( потом не придется много срезать , после просушки дать отлежаться и осноровить.Это актуально для ПРИТАЛЕНЫХ изделий.По мерлушке : на втором рисунке примерный план раскладки , хотя вариантов множество . Успехов !
Извините , что-то не получается загрузить рисунки .Попробую в следующем сообщении.

Ket29. Прикрепленное изображение Для мерлушки с разным ворсом


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 00:16

shubka9, Спасибо ))), а ширина полосочек на первом рисунке? примерно. Я правильно понимаю, что "пузики" лучше вообще убрать. А исходя из того, что ширина шкурок около 20 см полоски должны быть около 5 см. Или меньше?

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 00:17

Вот у меня одно уточнение по поводу удаления зажиренности : от спирта на ворсе все равно остается неприятный налет , водка тоже не панацея . Я развожу в стакане воды ложку аммиака ( ИЗ АПТЕКИ) и губкой аккуратно протираю волос, в итоге и блеск и чистота !Обязательно надевайте маску при работе с аммиаком ! Этим же раствором отлично чистятся зажиренные места на воротниках замшевых курток и карманы на дубленках. После высыхания можно пройтись по этим местам тонкой шкуркой :)))

Автор: Наталис Jan 6 2010, 00:18

а может кожаными вставками разбить??
или например чёрной цигейкой?
или Например так:каждая шкурка разрезается пополам(вдоль) и укладывается симметирично под углом или без угла на полочки) ,если конечно ширина шкурки пройдёт.(может непонятно об)ъясняю??.Обычно сверху должны быть шкурки с самым невысоким и более гладким мехом ,а к низу изделия,боле пушистые ,с крупным завитком.
Или можно выделить кокетку..Всё зависит от того насколько разный мех(по количеству шкурок.Получается если шубка была собрана вразнобой,нужно все шкурки распарывать и перебирать её заново.Раскладываете на своём готовом лекале и смотрите,что и куда подойдёт.

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 00:19

Девочки! ткните меня носом в тему построения вот примерно такой выкройки http://club.season.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=85656

Автор: Людмил@ Jan 6 2010, 00:20

QUOTE
можно ли при чистке "зажиренного" меха спирт водкой заменить?
Можно. Главное без фанатизма! Мездру желательно не мочить , только мех и просушивать только при комнатной температуре. Чистят мех и скипидаром и авиационным керосином, но это делают в барабанах в опилках. Там их крутят по два часа

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 00:21

Ket29 .Вы про полоски на мерлушке ? Это вы смотрите сами , как вам больше подходит , но по 5 см , мне кажеться это слишком геморойно , можно по 10 примерно

Автор: Наталис Jan 6 2010, 00:21

QUOTE(Ket29 @ Jan 6 2010, 03:16) *
shubka9, Спасибо ))), а ширина полосочек на первом рисунке? примерно. Я правильно понимаю, что "пузики" лучше вообще убрать. А исходя из того, что ширина шкурок около 20 см полоски должны быть около 5 см. Или меньше?
Лучше шкурку пополам..а в пузиках, вырежьте лапку и вставьте, площадь шкурки будет больше.Там получается как треугольничек,такой вырез.

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 00:24

QUOTE
Девочки! ткните меня носом в тему построения вот примерно такой выкройки
Да ну это ж обычная выкройка притатенного жакета , например , по ней и щью.:)))

Автор: Наталис Jan 6 2010, 00:25

Посмотрите длину шкурки ,когда будете укладывать под углом.
чтобы не получилось так,на лини бедра на скос уходит большая длина ,чем укладывать по прямой.Или подберите шкурки так,чтобы эта линия зрительно не прерывалась.
А Рисунок Вам нарисовали как раз такой,о чём я и хотела сказать.

Автор: Людмил@ Jan 6 2010, 00:34

что "пузики" лучше вообще убрать. А исходя из того, что ширина шкурок около 20 см полоски должны быть около 5 см.

Или меньше?
Для "пузиков"- если решитесь на капюшон- можно сделать двойной, внутренний из мягких животиков

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 00:36

QUOTE(Наталис @ Jan 6 2010, 00:18) *
"а может кожаными вставками разбить??", я тоже об этом думала, но как это будет выглядеть в рельном варианте не представляю, все же не каракуль.
"Обычно сверху должны быть шкурки с самым невысоким и более гладким мехом ,а к низу изделия,боле пушистые"
У меня как раз верх намного изящнее "хвоста", поэтому я планировала примерно вот что
строго не судите художник из меня от слова "худо"
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1001/1e/b5f6ebe3a394.jpg.html
что наверху пока не знаю, но хотелось бы капюшон, далее либо как на полном эскизе, либо с лампасами (сумку на плече ношу), с центром изделия то же пока варианты на сноске, ну и варианты рукавов.
А шубка действительно была собрана вразнобой

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 00:41

Девочки, пока рисовала в голову закралась совсем уж крамольная мысль. Висит у меня лет пять куртка кожаная черная покрой - как раз пиджак, длиной до верхней трети бедра, размера моего. А не обшить ли просто ее вышеуказанным богатством предварительно подобрав мех? ))))

Автор: Людмил@ Jan 6 2010, 00:55

КЕТ29 У Вас есть хоть по две-три более-менее одинаковые шкурки? Тогда спинку делаем так: по центру ставим одну, срезав часть животиков. Вторую шкурку режем по вертикали пополам и пришиваем животики к животикам. Получится плавный переход и видимость цельной шкуры.

QUOTE(Ket29 @ Jan 6 2010, 05:41) *
Девочки, пока рисовала в голову закралась совсем уж крамольная мысль. Висит у меня лет пять куртка кожаная черная покрой - как раз пиджак, длиной до верхней трети бедра, размера моего. А не обшить ли просто ее вышеуказанным богатством предварительно подобрав мех? ))))
Над этим следует подумать, ТОлько помните,очень глянцевая кожа может не смотреться с бархатистым мехом. Иногда кожа в соединении с мехом смотрится как кожзам.

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 07:38

Ket29, вот для вас подборка для возможного комбинирования КОЖА+МЕх :)))
Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jan 6 2010, 07:41

Вот еще немного


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Наталис Jan 6 2010, 08:02

Знаете Ket,я думаю самое главное в этом деле,чтобы Вас "согревала"(в плане идеи)Ваша шубка.А такой пушистый мех..если даже Вам не понравится первоначальный вариант,есть возможность сделать по другому.
А по поводу соединения с кожей я только за.
Сейчас шью тоже комбинированное изделие.Верх-шуба из енота,а продолжение кожаный плащик.
Самое главное определиться, (Иногда творческие метания занимают достаточно времени), а потом действовать.
А по поводу Вашего кожаного изделия-получается это будет даже самый простой вариант,а возможно и самый выигрышный, потому как оно Вашего размера, и можно вырезать какие-то определенные участки и точно такие же вставлять, или наоборот добавить, допустим, удлинить.
Выбор за Вами!!

Автор: Juice Jan 6 2010, 11:02

QUOTE(Наталис @ Jan 5 2010, 09:28) *
Воротник конечно можно так выкроить,только учитывайте,что и лежать он будет примерно как воротник -шалька только с имитацией лацкана. ...Когда мех(норка особенно)не имеет равномерного густого ворса и цвета,направленный вверх ворс смотрится очень не красиво.
Разрезать шкурку тоже можно в любом месте,но при условии,что Вы понимаете где и какая часть будет проходить.Потому как норка не любит лишних разрезов.По поводу съёмного воротника(опять же личные наблюдения):втаченный воротник в горловину изделия всегда выглядит лучше и лучше лежит чем съёмный(опять же это зависит от функциональности Вашего изделия когда и как Вы хотите его носить),тем более когда он не такой большой и пушистый.вы же не будите пальто каждую неделю стирать??По поводу нижнего воротника:всё зависит какая форма мягкая или жёсткая предполагается.
вариант настрочным способом :настрочить верхний воротник на нижний,строчку вычесать расчёской.аккуратно ,толщины практически нет,но в этом случае требуется хоть какой то навык
Наталис, т.е. лучше воротник кроить отдельно, лацкан отдельно? Я первоначально так и собиралась. И ворс вниз по лацкану лучше, так я поняла? На воротнике тогда куда? Средний шов на воротнике обязателен?
Кстати, дырочки от лапок лучше обходить или зашивать?
Съемный делать и не хотела, это скорее из серии "хотелось как лучше". Носить не мне, пальто заказное, но думаю не "парадное", а на каждый день. И стирать я пиджаки и пальто не разрешаю.
Нижний воротник и нижний лацкан собиралась делать из основной ткани. Припуски укрепить строчкой и заутюжить. Детали из меха обтачать деталями из подкладки или бязи и за ткань вручную пришить к краям воротника и лацкана, а в подборт и горловину втачать на машине. Настрачивать мех сверху прямой строчкой мне кажется не слишком красиво и профессионально, какой-то это вариант "по-быстрячку".
Буду рада, если прокомментируете мои планы)))

Автор: Наталис Jan 6 2010, 11:40

Оденьте пальто на манекен,приложите шкурку..
Получаетсся ворс буде немного вбок,а не вниз..
У Вас ведь английский воротник?На верхнем воротнике вниз ворс не очень удобно напрвлять(,да и смысла нет,это если только в ремонте нет друго варианта.,)значит и на лацкане получится вбок..Сделайте выкройку верхнего воротника(припуск о,5-1 см,взависимости от того какой кант Вы хотите) и лацкана ,укажите на них напрвление ворса,какое нужно ,теперь приложите к шкурке и посмотрите как он будет располагаться на шкурке.Если шкурки 2,то из одной сделать верхние воротники,а из другой лацкана,чтобы были одинаковы.Всё равно смотрите на качество меха.,как он лучше лежит(когда приложите на манекене)в каком направлении,только направление на воротнике и лацканах должно быть в одну сторону.Верхний воротник думаю всё же из 2 х деталей..(иначе он может близко прилегать к шее,а это не всегда удобно,если только середина воротника у Вас абсолютно прямая.А если есть небольшой развод ворота,сложно уложить это на одной детали).А обработать воротник можно обычным способом :складываете 2 детали лицевыми соторонами вовнутрь,на нижнем воротнике припуск 0,2 -03 см мех без припуска (здесь я имею ввиду это припуск на такни нужно подогнуть,если она не оч толстая,а мех подгибать не нужно,и сшивайте,если нет скорняжки,тогда на руках,вывернуть на правую сторону и вспушить в кант(вспушить ,значит закрепить с лицевой стороны (со стороны нижнего воротника,т.е. образовать меховой кант) )потайными проколами,для придания формы воротника.Получается как отстрочка на ткневых изделиях,точнее сказать функция отстрочки.Да..не забывайте потом положить воротник под пресс.Слегка!!!!!!увлажняете НО..не мочите!!!причёсываете ворс в нужную сторону,сверху гладкую доску(мех должен лежать без складок и заминов!!)и сверху ставите груз.Оставляете на некоторое время.Это вместо утюжки.Так как ВТО для меха не предусмотрено.
Если что то упустила..пишите..

Автор: Juice Jan 6 2010, 13:53

Спасибо большущее за такие развернутые ответы, послала дите за глицерином в аптеку, вечером буду мучать зверюшек))))

Автор: Людмил@ Jan 6 2010, 16:08

Всех с праздником! Счастья, здоровья, благоденствия и вдохновения!
Девочки, у меня много накопилось кусочков и бракованых шкурок норки. Хочется мне косынку-бандану сообразить, но что-то никаких идей...Помогите...

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 16:42

Людмил@ сейчас искать не могу, но на Осинке целый раздел про то как сшить бандану. Попробуйте через поиск. вот на скорую руку, может еще что найду попозже
http://club.osinka.ru/topic-3118?&start=15
http://www.rukodelie.by/content/?id=1512
Есть еще вот такие эскизы, автора не знаю, заранее извиняюсь, взято из интернета
http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1001/0c/8ac05f00cdf7.jpg.html http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1001/b1/42ad9ac0eedb.jpg.html

Автор: Хельга Jan 6 2010, 17:59

Не помню, откуда - выкройка и описание банданы, во всяком случае, спасибо автору.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.doc ( 118.5 кб ) Кол-во скачиваний: 524

Автор: camille Jan 6 2010, 21:21

Всем добрый вечер и С Рождеством!
Приношу сюда свой вопрос из другой темы:). Подскажите пожалуста, как быть в моем случае. Задумала я сшить такое пальто , где воротник и лацканы будут сделаны из искусственного меха, ворс плотный около 1,5 см . Как быть с направлением ворса, если воротник изгибается вот таким образом. Прилагаю здесь отрывки обсуждения на эту тему и картинки. Какие будут мнения по этомиу поводу?

Александринка"camille, такие направления ворса будут как раз колоть вам шею за шиворотом... Даже искусственный мех придется резать на радиальные, распределенные в направлении от шеи кусочки, и так сшивать, а то носить станет невозможно. В самом крайнем случае можно отрезать от выкройки воротника только дугообразный кусок прилегающий к шее а подборт+борт+внешнюю часть воротника оставить одной деталью и разложить как на левой картинке."


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Наталис Jan 6 2010, 22:55

Смотите как будет выглядет этот воротник при различном направлении ворса,приложите на манекене.Шею Вам будет натирать в том случае,если будет близко прилегать к шее по основанию спинки,для этого делают развод воротника по центру (середина воротника).Чем больше угол развода,тем площе воротник лежит на спинке.изделие должно иметь товарный вид.Надо понимать ,что при различном напарвлении ворса мех выглядит по разному.Определитесь какой вид Вам больше нравится.Ну а дальше дело техники,смотрите как ляжет Ваша выкрой ка при таком направлении.Если это не имитация коротковорсового меха,то даже при сшивании разных частей в разном напрвлении швы будут почти незаметны.Я так поняла,что там нижний и верхний воротник планируется выкроить вместе..Не всегда это оправдано.Думаю лучше сделать отдельно нижний и верхний воротник,так Вам будет легче определиться в напрвлениях ворсаю.По большому счёту это просто фигурная шалька.Думаю и лежать они будут лучше.Если это пальто зачем делать нижние части воротника и лацканов из меха???Может выглядеть просто как меховая подушка..

Автор: camille Jan 6 2010, 23:17

QUOTE(Наталис @ Jan 6 2010, 23:55) *
Если это пальто зачем делать нижние части воротника и лацканов из меха???Может выглядеть просто как меховая подушка..
Класс! Как я сама до этого не додумалась! Спасибо, буду пробовать:)

Автор: Ket29 Jan 6 2010, 23:37

Пока искала бандану - нашла вот что, может пригодится кому (мне например).
http://www.skornaj.ru/?cat=97
http://abc.vvsu.ru/Books/modelir_od_p/default.asp
http://abc.vvsu.ru/Books/Lomak_1/default.asp
вот еще http://neformal.us/auxpage_vykrojka-bandany/

Автор: Хельга Jan 7 2010, 10:07

Так это та же самая бандана, о которой я писала:) в 527 сообщении:).

Автор: Ket29 Jan 7 2010, 10:19

Хельга точно, я потом сообразила.
Вот еще, что-то вроде видео-курса http://fosteringlove.tripod.com/id12.html, нашла в дневнике у одного парня, он только что по нему себе бандану сшил.

Автор: Angelika Jan 7 2010, 11:52

Поздравляю всех с Рождеством! Здоровья вам и вашим близким! :)))

Опять обращаюсь за помощью. У меня два вопроса (шью меховую приталенную курточку , 62 см длиной из норки):
1) надо ли укреплять борта, воротник, припуски швов на подгибку низа изделия и рукавов? чем и каким образом?
2) хочу сделать воротник-стойку. Как мне правильно разрезать шкурку, расположить ворс, делать ли шов по середине воротника? (шкурки сняты трубкой, размеры разрезанной шкурки: 10 см-у шейной части, 18 см - у огузочной, 65 см - длина ).
Заранее спасибо!

Автор: Наталис Jan 7 2010, 13:22

QUOTE(Angelika @ Jan 7 2010, 14:52) *
У меня два вопроса (шью меховую приталенную курточку , 62 см длиной из норки):
1) надо ли укреплять борта, воротник, припуски швов на подгибку низа изделия и рукавов? чем и каким образом?
2) хочу сделать воротник-стойку. Как мне правильно разрезать шкурку, расположить ворс, делать ли шов по середине воротника? (шкурки сняты трубкой, размеры разрезанной шкурки: 10 см-у шейной части, 18 см - у огузочной, 65 см - длина ). Заранее спасибо!
Борта конечно надо укрепить,есть различные бортовые прокладки(тонкие,плотные ,жёсткие и т.д.;это может быть как льняная бортовка(правда их сейчас такое разнообразие..и любой другой прокладочный материал-флизелин разной плотности.)
По краю бортовки прокладывается х\б тесьма(точнее будет сказать это край борта,которая примётывается стежками,с частотой 7=8 стежков в 10 см,(один стежок вдоль тесьмы,второй поперёк(нарисовала по быстрому..может поймёте:)
Воротник так же дублируется прокладками,как и борт.
Подгибку низа можно обработать по разному:1подгибка из меха(может быть продолжением изделия,может быть притачной(из меха или другого материала).
2можно обработать подкладочной тканью.В этом случае её тоже можно регулировать,т.е ширину подгибки.При таком способе хорошо получается совсем маленькая подгибка0.3-0,5мм,которая придает низу изделия более облегченный вариант.Есть ещё обработка низа без подгибки,на низ изделия настрачивается опушка,обычно применяется при отлетных подкладах,в более жестких и средневорсовых мехах.(нутрия,м.б. кролик..сурок.)
Про воротник...Если он у вас будет из одной части,т.е. неразрезной,то ворс будет направлен в одну сторону!!Посмотрите по качеству шкурки,может быть есть смысл не посередине брюшка разрезать ,а по краю,т.е. использовать самое красивое место на воротник.,я думаю высоты у Вас хватит:)
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jan 7 2010, 14:10

QUOTE(Angelika @ Jan 7 2010, 11:52) *
...У меня два вопроса (шью меховую приталенную курточку,...
У меня вопрос : а какую застежку вы выбрали , шубные крючки ?

Автор: Людмил@ Jan 7 2010, 20:14

Скажите пожалуйста, в каких случаях используется "утюжка" , В смысле пресс?

Автор: Angelika Jan 7 2010, 20:21

QUOTE(Наталис @ Jan 7 2010, 13:22) *

По краю бортовки прокладывается х\б тесьма(точнее будет сказать это край борта,которая примётывается стежками,с частотой 7=8 стежков в 10 см,(один стежок вдоль тесьмы,второй поперёк(нарисовала по быстрому..может поймёте:)
Воротник так же дублируется прокладками,как и борт.
Подгибку низа можно обработать по разному:1подгибка из меха(может быть продолжением изделия........
Прикрепленное изображение


Ага, поняла! Про тесьму даже и не подумала вначале. Вижу, что она прокладывается не только по краю борта, но и по горловине, плечевому срезу и пройме.
Припуск на подгибку низа у меня будет продолжением изделия (его ширина приблиз. 3 см). И непосредственно этот припуск нужно дублировать бортовкой или тесьму прокладывать, чтобы низ куртки не растягивался?

Про воротник успокоили, так из двух частей делать его не хотелось :)))). Разрежу по краю брюшка.
Наталис, спасибо!!!





Автор: Клюковка Краснихина Jan 7 2010, 20:24

Добрый вечер!
В продолжение темы расскажите пож-та дальше, когда бортовка готова она пришивается вручную к мездре, а потом к ним пришивается подкладка или нет?
И еще вопросик у меня - как вручную соединяются мех и кожа? Машинным швом или через край?

Автор: Angelika Jan 7 2010, 20:26

QUOTE(shubka9 @ Jan 7 2010, 14:10) *

У меня вопрос : а какую застежку вы выбрали , шубные крючки ?


Совершенно верно. :))
Сначала подумывала о молнии, но потом решила, что ворс будет попадать в зубцы. Остановилась на шубных крючках. Чтобы как-то украситься, хочу в качестве застежки у горловины поставить еще декоративную пряжку.



Автор: Наталис Jan 7 2010, 20:31

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 7 2010, 23:24) *
Добрый вечер!
В продолжение темы расскажите пож-та дальше, когда бортовка готова она пришивается вручную к мездре, а потом к ним пришивается подкладка или нет?
И еще вопросик у меня - как вручную соединяются мех и кожа? Машинным швом или через край?
Бортовка и является прокладкой,т.е.можно испльзовать ботрвку или любой другой прокладочный матеиал.Если Изделие тонкое можно и прокладку выбирать не такую грубую.пришивается ручными стежками к мездре.Только нужно смотреть,чтобы это строчка не была затянута.Ширину бортовки(или прокладки)не нужно делать широкой,,можно желать насечки,чтобы не затягивало борт.
Мех и кожу можно соединять разными способами,попробуйте на образце,какой вариант Вам больше подойдёт.Машинную вы имеете ввиду на стачивающей или скорняжке?
QUOTE(Angelika @ Jan 7 2010, 23:21) *

Ага, поняла! Про тесьму даже и не подумала вначале. Вижу, что она прокладывается не только по краю борта, но и по горловине, плечевому срезу и пройме.
Припуск на подгибку низа у меня будет продолжением изделия (его ширина приблиз. 3 см). И непосредственно этот припуск нужно дублировать бортовкой или тесьму прокладывать, чтобы низ куртки не растягивался?
Про воротник успокоили, так из двух частей делать его не хотелось :)))). Разрежу по краю брюшка. Наталис, спасибо!!!
вы правильно поняли про вортник??
мех будет идти водну сторону!!
т.е. на левой стороне (допустим )ворс буде напрвлен к центру,а на правой наоборот ворс будет к лицу!!!!

Автор: Клюковка Краснихина Jan 7 2010, 20:35

Спасибо, Наталис, за хороший совет.
Скорняжки у меня нет, а на швейной машинке мех с кожей соединить, думаю, не получится....

Автор: Наталис Jan 7 2010, 20:43

В принципе можно,допустим зигзагом,или прямой строчкой,только тогда нужно делать совсем маленький припуск,и затем очень тщательно вычесать ворс из шва,иначе будет некрасиво.Посто нужен навык.А если будете сшивать на руках,то лучше частыми стежками,и затягивать сточку,чтобы при перегибе не видно было соединительного шва.Это один из недостатков ручного шва,так как у машины более плотное соединение.

Автор: shubka9 Jan 7 2010, 20:43

AngelikaОчень часто мои клиенты приходят с проблеммой : крючки шубные вырываются " с корнем" при носке . Есть хороший способ этого избежать : на место пришивания крючка ( изнутри) я наклеиваю на клей "Момент" кусочек натуральной кожи размером 3*3 см , и уже на это место пришиваю крючок . Держиться очень хорошо !:)))

Автор: Ket29 Jan 7 2010, 22:29

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 7 2010, 20:35) *

Спасибо, Наталис, за хороший совет.
Скорняжки у меня нет, а на швейной машинке мех с кожей соединить, думаю, не получится....

очень даже получится, т.к. складывать будете лицом, а строчить по изнанке, то есть ворс никуда попадать не должен. Попробуйте на маленьком кусочке - должно получиться.

Автор: Наталис Jan 7 2010, 22:41

QUOTE(shubka9 @ Jan 7 2010, 23:43) *

AngelikaОчень часто мои клиенты приходят с проблеммой : крючки шубные вырываются " с корнем" при носке . Есть хороший способ этого избежать : на место пришивания крючка ( изнутри) я наклеиваю на клей "Момент" кусочек натуральной кожи размером 3*3 см , и уже на это место пришиваю крючок . Держиться очень хорошо !:)))


А лейкопластырь не помогает?
Иногда вырываются петли,потому что пришиты не на месте,или шубка узкая.
или слишком низко поствлен крючок,ниже точки сидения.

Автор: Angelika Jan 8 2010, 10:21

QUOTE(Наталис @ Jan 7 2010, 20:34) *

вы правильно поняли про вортник??
мех будет идти водну сторону!!
т.е. на левой стороне (допустим )ворс буде напрвлен к центру,а на правой наоборот ворс будет к лицу!!!!


Да, Наталис, именно так и поняла.
Спасибо за совет! :)))

Автор: Наталис Jan 8 2010, 10:49

...а то насоветую тут:)
потом не будете знать с кого спросить:)

Автор: shubka9 Jan 8 2010, 12:14

Девочки , умоляю , НИКОГДА не пользуйтесь лейкопластырем в работе с мехом ! Если хотите сделать " абы как " то можно хоть скотчем. :((( Сколько шуб ко мне приносили после вот таких "ремонтов ".Во-первых он все равно не держит , машинка через пластырь не строчит (забивается игла клеем ). А вот кожа - это ГАРАНТИЯ того , что крючоек не вырвется .Крючок пришивайте обязательно изнутри , а не на мех ( такие случаи тоже бывают) :))))

Автор: Людмил@ Jan 8 2010, 17:52

Еще раз о лейкопластыре.В магазинах "все для обуви" продается клейкая лента для кожи. Она бывает разной ширины и цвета и очень похожа на лейкопластырь на х-б основе. Бывает разного качества, попадалась такая, что совсем не липла.Она дешевле лейкопластыря, но продается в больших рулонах. Недостаток- иголка "залипает". Но очень удобно укреплять швы на мелких дефектах или заклеивать дырочки от дроби. А вот клеевой для мездры , как упоминается в сообщении 480 , я не пользовалась.,но хотелось бы попробовать.Но спецмагазинов у нас нет, а в обычных магазинах ткани меня не поняли. В магазинах " все для обуви" покупаю ручки для кожи, Очень удобно по крашенному меху рисовать. Они очень похожи на обычные ученические пасты, но пишут серебрянкой

Автор: Наталис Jan 8 2010, 19:58

QUOTE(shubka9 @ Jan 8 2010, 15:14) *
Девочки , умоляю , НИКОГДА не пользуйтесь лейкопластырем в работе с мехом ! Если хотите сделать " абы как " то можно хоть скотчем. :((( Сколько шуб ко мне приносили после вот таких "ремонтов ".Во-первых он все равно не держит , машинка через пластырь не строчит (забивается игла клеем ). А вот кожа - это ГАРАНТИЯ того , что крючоек не вырвется .Крючок пришивайте обязательно изнутри , а не на мех ( такие случаи тоже бывают) :))))
Согласна ,что на машине непрошьёшь.Но ручками..запросто..и очень хорошо выручает,особенноо при латании дыр.
А кожа с моментом может тоже стать колом..и вырвать ещё больший клок,если петли не на месте,или крючки.Мездру тож может повести от клея..запросто..Есть ещё такая клеевая,что то типа пластыря,только один раз и досталась по случаю,а в нашем городе такую не купить.Я думаю,каждый должен выбрать то,что ему подходит,пока на себе не проверишь,всё равно ничего не поймёшь.
Я имею ввиду пластырь прокладывать по краям,которые хотите сшить!!Не имелось ввиду склеить им.
может непонятно написала??

Автор: shubka9 Jan 8 2010, 20:01

QUOTE(Людмил@ @ Jan 8 2010, 17:52) *
В магазинах " все для обуви" покупаю ручки для кожи, Очень удобно по крашенному меху рисовать. Они очень похожи на обычные ученические пасты, но пишут серебрянкой
А у нас в магазине канцтоваров продаются обычные гелевые ручки с пастой золотого и серебряного цветов , с гладкой кожи потом хорошо стирается.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 8 2010, 20:04

QUOTE
По краю бортовки прокладывается х\б тесьма(точнее будет сказать это край борта,которая примётывается стежками,с частотой 7=8 стежков в 10 см,(один стежок вдоль тесьмы,второй поперёк(нарисовала по быстрому..может поймёте:)

Скажите пож-та, можно ли вместо ручных стежков пришить тесьму на машинке? Уж очень хочется побыстрее все сделать...

Автор: Клюковка Краснихина Jan 8 2010, 20:32

Может я что-то не так поняла, может быть тесьма пристрачивается, а потом все вместе пришивается вручную?

Автор: Наталис Jan 8 2010, 23:21

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 8 2010, 23:04) *
По краю бортовки прокладывается х\б тесьма(точнее будет сказать это край борта,которая примётывается стежками,с частотой 7=8 стежков в 10 см,(один стежок вдоль тесьмы,второй поперёк(нарисовала по быстрому..может поймёте:)
Скажите пож-та, можно ли вместо ручных стежков пришить тесьму на машинке? Уж очень хочется побыстрее все сделать...
Только на стёгальной машине.Да не переживайте она быстро пришивается..ну если Вам так долго,то пришейте просто намёточными,только тогда почаще,но не затягивайте тесьмой...
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 8 2010, 23:32) *
Может я что-то не так поняла, может быть тесьма пристрачивается, а потом все вместе пришивается вручную?
Нет,Сначала Бортовка на намётывается на борт,а потом по краю ботртовки,примётывается тесьма.Если есть возможность проложить клеевую кромку(тесьму)тогда бортовка примётывается сверху.Если мех оч толстый и жёсткий это может быть и не оч важно..а вот в более тонких мехаха..,ядумаю необходимо.

Автор: Людмил@ Jan 9 2010, 12:37

Если мех оч толстый и жёсткий это может быть и не оч важно..а вот в более тонких мехаха..,ядумаю необходимо.

Я тоже не подшиваю бортовку на нутрию .Правда,я почти всегда на подборт и подгиб внизу ставлю относительно жесткую кожу

Автор: Juice Jan 9 2010, 14:25

Девочки, очень нужна помощь. Я до сих пор не порезала своих зверушек, запуталась я с ними. Вот такие они в разрезанном по пузу виде
Прикрепленное изображение
а вот так у меня ничего на них не помещается
Прикрепленное изображение
Что мне делать - отрезать и пришить кусочки с верхних частей шкурок по тем краям, по которым не хватает ширины или попытаться растянуть в ширину за счет длины? Еще не мочила, но кожа мягкая и тянуться должна хорошо. Плз, жду любые варианты решения.

Автор: Ket29 Jan 9 2010, 15:11

'это же рукав?

Автор: Juice Jan 9 2010, 16:28

Это не рукав. На одной шкурке - половинки воротника, а на другой - два лацкана

Автор: Vialfa Jan 9 2010, 16:29

QUOTE(Juice @ Jan 9 2010, 14:25) *

Что мне делать - отрезать и пришить кусочки с верхних частей шкурок по тем краям, по которым не хватает ширины или попытаться растянуть в ширину за счет длины? Еще не мочила, но кожа мягкая и тянуться должна хорошо. Плз, жду любые варианты решения.

Шкурка в ширину тянется лучше, чем в длину. Так что все должно уместиться. Только для начала надо перенести выкройки на ту поверхность, где вы будете править шкурки, а потом по этим выкройкам непосредственно растягивать, предварительно зафиксировав шкурку по хребту.

Автор: Juice Jan 9 2010, 16:39

я так и собиралась, просто показалось что очень уж много тянуть, а кусочки надо ж заранее пришивать, если пришивать

Автор: Vialfa Jan 9 2010, 17:15

Только я не поняла - ворс на лацканах направлен вверх?

Автор: Людмил@ Jan 9 2010, 17:21

Хорошо смочить и тянуть, должно выйти. Если не дотянете, подумайте, нельзя ли на 1-2 см уменьшить выкройку. Проверьте качество меха , У самочек иногда приходится вырезать соски (простите за натурализм)

Девочки! Никогда не шила "в роспуск". Теорию выучила. Хочу спросить у практиков, кто так шил рыжую лису. Сколько клиньев можно спускать (простите дилетанту, если я путаюсь в терминах) делается это только на спинке или можно и на загривке, на сколько реально можно удлинить шкурку лисы и на сколько она потеряет в ширине? Лучше использовать одноклиный или другие виды роспуска?Руки чешутся порезать, но мех пока в вычинке

Автор: shubka9 Jan 9 2010, 19:44

QUOTE(Людмил@ @ Jan 9 2010, 18:55) *
Девочки! Никогда не шила "в роспуск". Теорию выучила. Хочу спросить у практиков, кто так шил рыжую лису. Сколько клиньев можно спускать (простите дилетанту, если я путаюсь в терминах) делается это только на спинке или можно и на загривке, на сколько реально можно удлинить шкурку лисы и на сколько она потеряет в ширине? Лучше использовать одноклиный или другие виды роспуска?Руки чешутся порезать, но мех пока в вычинке

А для какого изделия лиска ? Может лучше В РОСШИВ ?

Автор: shubka9 Jan 9 2010, 20:27

Juice[/color][color=#000000] Вот так можно расположить лекала воротника на шкурке. Предварительно обрезаем огузок у обоих шкурок и сшиваем их вместе ( на рисунке линия пришива - это пунктир ) . Затем на щите рисуем карандашом контуры лекала , увлажняем шкурки и набиваем ворсом вверх при помощи тонких гвоздиков. Для того , что-бы было за что тянуть края меха ( удобнее) надо прищить любую тесьму по контуру шкурки.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Juice Jan 9 2010, 21:02

shubka9, спасибо за идею и за ваше время, мне что-то подобное в голову приходило (уже тулила и так и сяк, потому что первый раз), но смутило две вещи -
1. шкурки слегка отличаются по цвету и две половины воротника из разных - будет заметно, наверное, не только мне
2. хребет тогда окажется не по краю детали, а где-то посередине, хорошо ли это. Хотя для этого можно было разрезать по боку, а не по животу, но поздно

Людмил@, сосков вроде бы не обнаружено))) все целенькое, "пиптики" передних лапок отрезала-зашила. Уменьшить теоретически можно, например, сделать стойку воротника из ткани. Но разве не лучше просто пришить уголочки меха, швы все равно будут внутри, зато меха больше, не возникнет вопроса "а что, это все, на что хватило?"

Автор: Татьяна Стец Jan 9 2010, 21:26

Juice, мой вариант - прочитайте а теме про воротники. Если что-то будет после прочтения неясно - спросите.Посмотрите вот сhttp://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=224172 поста. Мне ДУМАЕТСЯ - это ваш вариант.
Удачи.

Автор: Juice Jan 9 2010, 21:45

Татьяна, я ж читала, именно поэтому так и раскладывала как на этом фото http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=241786, мне так и хочется сделать, не влазит у меня, вот в чем дело)))
(извините, кого замучала своими лацканами)))

Автор: shubka9 Jan 9 2010, 22:15

Вот еще способ , которым я пользуюсь , когда надо сотворить воротник из двух шкурок , разных по оттенку :
1) разрезаем каждую точно по хребту
2) сшиваем очень аккуратным швом , как на рисунке
Получаются два близнеца , можно кроить дальше. Главное , чтобы шов был незаметен.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Jan 9 2010, 22:31

QUOTE
А для какого изделия лиска ? Может лучше В РОСШИВ ?
ПРосто хочу научиться и понять роспуск. Я опять хочу шубку=курточку из лисы. Я высокая дама. и одной длины мне мало.ПЕрвая у меня была расшита кожей елочкой,кожа по 1см. Расшивала только спинку, вверху дотачивала кусочками из загривка, отчего плечевой пояс казался мощным. Вторую я шила уже не увлекаясь загривками, а внизу поставила горизонтально пол-шкуры. На кнопках. Хорошо получилось. но спортивный стиль. Хотелось бы поэлегантнее, соответственно возрасту.Хочу понять, как будет выглядеть стан из шкур в роспуск....

Juice , как я понимаю Ваши муки!Мех не ткань, не все идеи можно осуществить. Я давно ищу хорошую выкройку на шубку чуть длинее вашей и все никак не решусь...В идеале надо брать шкурки разного размера- на стан одни, на рукава- другие, на воротник-самые большие.Чтобы и отхода не было и все детали проходили. ПО по поводу кусочков на лацканах..Опасно...НАдо подобрать цвет, высоту подпуши...Знаю, что на шапках, которые натягиваются на колодку= это недопустимо., будет все равно видно Лучше уже вставлять хвост, и делать вид, что так задумано(Это в шапках)

Автор: Ket29 Jan 10 2010, 00:36

Татьяна Стец огромная Вам благодарность, за открытие такой темы. Вы правы, профессия практически уникальная и какой-либо информации касаемой работы с мехом и кожей - мизерное колличество. Я не профессионал, я даже не любитель, я начинающий. Все мое общение с этими видами материала сводится к бесчисленному ремонту своих и дружеских вещей, ну и пошиву сумок и футляров для зажигалок и телефонов для друзей. Мне всегда хотелось попробовать сшить самостоятельную вещь отчасти потому что очень люблю эти материлы, отчасти потому, что доступные по цене изделия не соответствуют моим художественным запросам. Проблема овладения навыками связана с одной стороны - с дороговизной материала, с другой стороны - с полным отсутствием опыта именно работы с ним. Одно дело отремонтировать уже готовую вещь, другое дело, когда у тебя в рука кусочек меха - руки то не "набитые". Поэтому будьте снисходительны к своим ученикам, и бестолковые мы и интернет своеобразный способ общения. Ругайте нас, мы будем благодарны, потому что отрицательный результат, это одновременно бесценный опыт.

Автор: Светлана Валерьевна Jan 10 2010, 00:37

Огромное СПАСИБО Вам, Татьяна Стец! Таких людей днем с огнем не найдешь! Дай Бог вам здоровья! Жду Ваших учений с нетерпением!!!

Автор: Ket29 Jan 10 2010, 00:39

Девочки, объясните мне одну вещь. Когда мы "тянем" шкурку - тут мне все понятно, т.к. материал подвергается первичному воздействию. А если мы используем шкурки, которые раньше входили в состав изделия - их то же надо "тянуть" по выкройке, или можно уже обращаться просто как с тканью?. И какие проблемы могут возникнуть, если не вытянуть, а просто вырезать по лекалу?

Автор: Juice Jan 10 2010, 02:40

Девочки, усе нормально, растянула я своих зверей как надо, с трудом, но растянула. Набила мебельным степлером на перевернутый журнальный столик - все равно он мне никогда не нравился))))) Даже "ручки" зря отрезала-зашивала, хотя не зря - попрактиковалась шить мех. Спасибо за советы, жду потом комментариев результата!

Кэт, я, как и вы, в мехе начинающая, но я знала людей, которые знали как работать с мехом))))))) Т.е. я подглядывала и подслушивала. И как я понимаю и помню - если изделие ровное, без дефектов, перекосов, выпуклостей и впуклостей, то можно кроить и ничего не тянуть. Но если вы слегка намочите мездру и сделаете легкую правку на доске - будет только лучше. Это я так скромно полагаю, может и неправа

Автор: shubka9 Jan 10 2010, 07:21

По поводу росшива лис :
На фабрике мы шили таким способом чернобурку ,песца , лису . Цель росшива - не только удлинить шкурку до нужного размера , но и сделать ворс менее объемным, (особенно голова и огузок). При подборе шкур руководствуемся ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ ОТТЕНКОМ , а уже потом размером шкур.Сначала тщательно вычиняем , затем обязательно чертим хребет , далее набиваем на щите , причем тянем как можно сильнее.Просохшую шкурку кладем на пролежку , далее при помощи треугольного шаблона расчерчиваем ее на полосы( в которые будем вшивать кожу) между ними расстояние от 1,5 до 1 см.Количество полос зависит от длины шкурки и желаемой длины изделия. Расчерчивать надо очень аккуратно, обязательно соблюдая заданную щирину между полосками.По этому же принципу расчерчиваем полоски кожи.Их ширина от 1,2 до 0,7 см. Попробую вставить схему раскроя. А вроспуск даст длину, не уменьшая объема ворса на головке ( отчего и бывает очень объемный плечевой пояс у изделия).Шею распускать не надо, брюшки тоже . Затем опять правим расшитую шкурку на щите , и уже только потом осноравливаем каждую по лекалу изделия.
Думаю, написала доступно, если что не понятно,спрашивайте.:)))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Gorgona Jan 10 2010, 12:51

QUOTE(Ket29 @ Jan 10 2010, 00:39) *

Девочки, объясните мне одну вещь. Когда мы "тянем" шкурку - тут мне все понятно, т.к. материал подвергается первичному воздействию. А если мы используем шкурки, которые раньше входили в состав изделия - их то же надо "тянуть" по выкройке, или можно уже обращаться просто как с тканью?. И какие проблемы могут возникнуть, если не вытянуть, а просто вырезать по лекалу?

Я всю шубу обработала, перед этим распорола на составляющие. Совсем другой вид у шкурок. Т.к. в процессе носки все равно есть частичное деформирование на попе, локтях.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 10 2010, 17:34

QUOTE
Цель росшива - не только удлинить шкурку до нужного размера , но и сделать ворс менее объемным, (особенно голова и огузок). При подборе шкур руководствуемся ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ ОТТЕНКОМ , а уже потом размером шкур.Сначала тщательно вычиняем , затем обязательно чертим хребет , далее набиваем на щите , причем тянем как можно сильнее.Просохшую шкурку кладем на пролежку , далее при помощи треугольного шаблона расчерчиваем ее на полосы( в которые будем вшивать кожу) между ними расстояние от 1,5 до 1 см.Количество полос зависит от длины шкурки и желаемой длины изделия.
У меня вопрос: а полоски кожи должны быть видны или нет?

И что такое "треугольный шаблон"? Как он выглядит?

Автор: Светлана Валерьевна Jan 10 2010, 17:44

Здесь можно посмотреть этот процесс: http://www.fursk.ru/rospusk

Автор: shubka9 Jan 10 2010, 18:18

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 10 2010, 17:34) *
У меня вопрос: а полоски кожи должны быть видны или нет?
Ни в коем случае полоски кожи не должны быть видны , если их ширина такая , как в моем сообщении !Их перекрывает волос , технология только для пушнины ( лиса , чернобурка , песец и т.п. )
Треугольный шаблон по которому расчерчивается шкурка прилагаю .Угол примерно110-160 градусов. А размер "а" - это от брюшка до брюшка ( не от края до края ) Редковолосые брюшки обязательно срезаются ! Их расшивать нельзя , будет видно кож.полоски.Чем уже полоски кожи , тем менее заметен рисунок "елочка" на лицевой стороне. Вы наверняка видели этот эффект на китайских собачьих шубах.

Светлана Валерьевна , на этой ссылке http://www.fursk.ru/rospusk описывается процесс РОСПУСКА , а не РОСШИВА :) , о котором я веду речь.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Jan 10 2010, 18:26

Cпасибо, теперь все понятно.
А брюшки выбрасываются совсем или можно куда-то использоваться в изделии?

Автор: shubka9 Jan 10 2010, 18:32

Брюшки не выбрасываются . Дело в том , что их можно использовать для увеличения ширины рукавов в области "подмышек" , если , конечно не совсем лысые :). Рукава шьем после полной сборки стана , а воротник в последнюю очередь.

Автор: Juice Jan 10 2010, 20:18

shubka9, спасибо большое, я тоже подглядывала. Вряд ли без скорняжки я решусь на такую объемную работу, но знать надо.
Когда-то я ремонтировала вручную в течении 2 или 3 недель свекровину шубу из норки, она тоже была из полосочек по 0,5-0,7 мм. Но там наверное просто из кусочков, да? или это тоже росшив? Ну помните, т.н. греческие шубы, она из Греции, кажется и привезла. Я где-то читала, что у них срок службы сезон-два, а моей свекрови она верой и правдой 15 лет прослужила)) А после того, как я все дырочки позашивала, где нитки распустились, подкладку поменяла, так и еще несколько))

Автор: shubka9 Jan 10 2010, 20:46

QUOTE(Juice @ Jan 10 2010, 20:18) *

shubka9, спасибо большое, я тоже подглядывала. Вряд ли без скорняжки я решусь на такую объемную работу, но знать надо.
Когда-то я ремонтировала вручную в течении 2 или 3 недель свекровину шубу из норки, она тоже была из полосочек по 0,5-0,7 мм. Но там наверное просто из кусочков, да? или это тоже росшив? Ну помните, т.н. греческие шубы, она из Греции, кажется и привезла. Я где-то читала, что у них срок службы сезон-два, а моей свекрови она верой и правдой 15 лет прослужила)) А после того, как я все дырочки позашивала, где нитки распустились, подкладку поменяла, так и еще несколько))


Девочки , я очень рада , что вам интересны мои коменты. Еще раз хочу акцентировать такой момент :
1) ВРОСПУСК - это как раз то , как шьются греческие ( и не только) норковые шубки и т.п.
2) ВРОСШИВ - ЭТО СПОСОБ УДЛИНЕНИЯ шкурок с высоким ворсос посредством вшивания полосок кожи ( можно это делать и вшиванием тесьмы)
Между этими способами существует огромная разница в смысле конечного результата :)))
Juice , конечно, без скорняжки эти способы пошива невозможны , а ремонтировать - реально !

Автор: Людмил@ Jan 10 2010, 21:28

shubka9 А я хочу попробовать спинку в роспуск, а верхнюю часть в росшив. Можно? ТОлько видеоролик для норки, для лисы ,наверное другие параметры... Буду "доходить" опытным путем

QUOTE
Девочки, усе нормально, растянула я своих зверей как надо, с трудом, но растянула.
УРА! Молодец! Очень рада за Вас! Безумству храбрых поем мы песню! Шить первую шубку и сразу из норки! Решительная вы,это должно быть вознаграждено!

Автор: shubka9 Jan 10 2010, 22:01

QUOTE(Людмил@ @ Jan 10 2010, 21:28) *
shubka9 А я хочу попробовать спинку в роспуск, а верхнюю часть в росшив. Можно? ТОлько видеоролик для норки, для лисы ,наверное другие параметры... Буду "доходить" опытным путем
Ну что могу сказать , я думаю получится вот что : спинка у вас удлинится и станет уже , а голова останется той же ширины ( в идеале ) .Ни я, ни мои коллеги по цеху так не делаем, но очень интересно увидеть плод вашей работы :))) Искренне желаю успеха

Автор: Людмил@ Jan 10 2010, 22:19

QUOTE
Ну что могу сказать , я думаю получится вот что : спинка у вас удлиннится и станет уже , а голова останется той же ширины ( в идеале ) .Ни я , ни мои коллеги по цеху так не делаем
Самой интересно,Теоретически это не плохо, что голова останется широкой, можно убрать белую грудку. Порежем увидим....где наше не пропадало.

Автор: Juice Jan 10 2010, 23:57

Нет-нет, Людмил@, вы наверное меня спутали с кем-то из таких же "страдалиц" в теме)))) - я не шубку шью, я пока не готова к таким подвигам, да и заказов полно, просто некогда было бы. Я шью пальтецо клиентке, а из норки у него воротник и лацканы отворотные.
Вот какие они у меня красавы)))
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/88/61719a8f3115.jpg.html
Попутно мучаю кролячий полушубок, там надо дырки позашивать, "сбить" высокое плечо и укоротить его же см на 3, рукав передвинуть то есть. А то девушка узенькая, в нем как Чапай в бурке)))
Это я к тому, что, благодаря Татьяне и этой теме и вам всем, я перестала бояться работать с мехом. За шубы с нуля без скорняжки не возьмусь, а от ремонтов бегать больше не намерена))

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 03:13

QUOTE(Juice @ Jan 11 2010, 04:57) *
Нет-нет, Людмил@, вы наверное меня спутали с кем-то из таких же "страдалиц" в теме))))
Простите, действительно ошиблась...Но это наверное знак свыше, значит еще предстоит...Возьму на себя смелость посоветовать на будущее-лапки в норке( и не только) не зашиваются. Они не отрезаются, а разрезаются от брюшка и очень легко вытягиваются. И никаких дырочек. ОТ задних лапок ведь нет дырочек.
По поводу ремонта кролика. Есть у меня хитрость из серии "сама придумала".Если рвется подмышками, хорошо туда вставить (заменить ненадежный мех) небольшой треугольник из кожи.А чтобы все подумали,что так задумано, ставлю люверсы (дырочки как для шнурков), как бы для теплообмена, чтобы хозяин изделия не не потел...

Автор: shubka9 Jan 12 2010, 08:27

QUOTE
По поводу ремонта кролика. Есть у меня хитрость из серии "сама придумала".Если рвется подмышками, хорошо туда вставить (заменить ненадежный мех) небольшой треугольник из кожи.А чтобы все подумали,что так задумано, ставлю люверсы (дырочки как для шнурков), как бы для теплообмена, чтобы хозяин изделия не не потел...
Конечно , Людмил@ , это достойный вариант для спасения шубки(иногда).Хочу поделиться одним технологическим приемом при пошиве изделий из меха , особенно если мездра тонкая, или хрупкая , как например у большинства отечественных и китайских нутриевых. Еще этот прием предохраняет мех от вытягивания при носке ( например на локтевых сгибах и нижней части спинки) .Это называется "поставить на коленкор". На мездру нашивается любая х/б ткань крупными стежками , причем обычно на весь стан и рукава.Ткань желательно перед применением декатировать. На фабрике без коленкора вообще не шили.Не помешает это и для норковых изделий , поверьте , лучше потратить пару часов , зато изделие будет носиться дольше.
При ремонте изделий с порывами в районе проймы я применяю проклейку тонкой кожей по всей пройме ( примерно 3 см шириной), особенно нутрию.
Кстати , клей надо наносить аккуратно, тонким слоем ( и никаких лейкопластырей :))). Ничего криминального с мездрой не случается , если клей правильный . Думаю этот вопрос волновал многих посетителей форума , статистика показывает , что примерно 80% клиентов приходят именно с этой бедой :)

Автор: Клюковка Краснихина Jan 12 2010, 09:58

Спасибо за хороший совет, только можно узнать подробнее... Х/б ткань - это возможно ситец или что-то другое? Как часто делаются стежки на мездре? И уж простите, что значит декатировать?
Ткань нашивается на уже раскроенные детали и что за чудо-клей вы используете?

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 10:55

shubka9 !!Спасибо за дельные советы, В Вас чувствуется опытный практик. Побыть бы в Вашей мастерской пару часов, это бы заменило всю литературу, которая издана по скорняжному делу. Ни одна книга не расскажет, как убрать дефект, как работать с браковаными шкурами,как сделать правильную наборку (шаблоны-шаблонами., но всегда столько нюансов) Не пропадайте.
Посадить на коленкор- это я знаю, правда, не знала что это так называется. Обычно пишут"укрепить бязью". Я именно бязь и использую. Но когда-то в сэконде купила пару индийских сари- метров по пять тончайшего батиста, Использую для себя. Ведь главный минус этой подшивки - утяжеление изделия, при нашем теплом климате не хочется носить лишние полкило бязи.Подшиваю каким-то стежком ( не знаю как называется, когда делаешь стежок назад ) Обхожу по контурам и параллельно вертикально через 13-16см. Можно, чтобы эта ткань попадала в шов при пошиве вруЧную,а вот на скорняжке иногда бывает, что ткань мешает видеть мездру и получаются пропуски. Это исходя из моего опыта. Клей использую "момент"прозрачный.Пробовала какой-то клей для кожи, в обувном цехе дали Не понравилось. Правда, я пыталась им прокладку в ушанках закрепить, чтобы не обшивать, он не взял. Кстати, вы шьете ушанки женские, вернее имитацию?
Что такое декатировать ,я тоже не знаю- простирать?

Автор: Клюковка Краснихина Jan 12 2010, 12:19

Уважаемая shubka9!

Я вот тоже уже заинтересовалась, а в какой области находится замечательный Саратов-Энгельс?
Конечно, незваный гость - хуже татарина... но лучше один раз увидеть как вы шьете, чем сто раз услышать!

Уважаемые мастерицы....!

Может быть кому-то приходилось обрабатывать (дошивать) воротник-стоечку из меха внахлест, где одна полочка находит на другую? Не посоветуете ли, как красивее это сделать: с пуговицей, с крючком или есть другие варианты?
Было бы здорово это увидеть на фото, если они есть!

Автор: Jioti Jan 12 2010, 15:20

QUOTE
Не посоветуете ли, как красивее это сделать: с пуговицей, с крючком или есть другие варианты?
Было бы здорово это увидеть на фото, если они есть!

вот посмотрите ,я поставила крючок ,мне так больше нравится.

http://club.season.ru/uploads/1260991088/gallery_118_51_148223.jpg

Автор: Клюковка Краснихина Jan 12 2010, 15:32

Спасибо Jioti!

Очень красиво сделано! Крючок брали маленький?

Автор: Jioti Jan 12 2010, 15:47

Спасибо :-))
крючок вот такой
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1001/4b/d49be5d2ce51.jpg.html

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 16:22

Jioti ,простите за неграмотность, а что это за зверь?

Автор: Jioti Jan 12 2010, 16:25

Людмил@ ,вы про зверя на шубе или про крючок ?:-)))
Отвечу -на шубе -шипанный бобер,а крючок большой шубный:-))

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 17:39

Конечно про бобра. У нас такие звери не водятся и шубы такие не носят при наших зимах, когда температура от - 0
до+0. Но один раз я работала со шкурой бобра, Не знаю, какая она при промышленной выделке, но при кустарной уж очень толстая и тяжелая. С нее надо было пошить шапку, а я тогда работала без скорняжки. Сколько я на ней иголок поламала, уж не помню... Но за бобра я запомнила на всю жизнь. В щипаном и покрашеном виде его не узнать....

Автор: Jioti Jan 12 2010, 17:45

QUOTE
Не знаю, какая она при промышленной выделке

Выделка на этой шубе была очень хорошая ,шуба легкая ,мягкая и очень теплая ,девушка ее относила 7 лет и принесла на перекрой.Мздра ни сколько не высохла ,но я ее все равно обработала раствором.
В общем, с ней было одно удовольствие работать. -))

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 17:55

А про крючки... С такими крючками просто. А вот защелкивающиеся я не люблю.Сейчас у нас закрылись магазины с хорошей фурнитурой, а китайские ставить= себе дороже...

Автор: art-temka Jan 12 2010, 17:58

QUOTE(Людмил@ @ Jan 12 2010, 09:55) *

Пробовала какой-то клей для кожи, в обувном цехе дали Не понравилось. Правда, я пыталась им прокладку в ушанках закрепить, чтобы не обшивать, он не взял. Кстати, вы шьете ушанки женские, вернее имитацию?
Что такое декатировать ,я тоже не знаю- простирать?

Что для вас имитация ушанки?Это верх кожа,а уши,надлобник-мех?Или ушанка-обманка?В кожанном верхе прокладка приклеиваеться к деталям кроя.Обычная ушанка-это вся из меха и уши отгибаються,такая советская классика.О сборке кожанного колпака можно в Ателье№1-2010 прочесть.Что поконкретней в ушанках не понятно?

Автор: Jioti Jan 12 2010, 18:09

QUOTE
Что такое декатировать
Декатирова́ть "устранять усадку ткани с помощью теплого водяного пара". Из франц. décatir – то же, возм., через нем. dekatieren – то же; см. Горяев, ЭС 88.

Автор: Людмил@ Jan 12 2010, 18:23

art-temkа Что поконкретней в ушанках не понятно? Советскую ушанку я умею. Я хочу себе пошить то , что у вас в Харькове называется "ушастик", только не из длинноворсового меха, а из норочки. Чтобы ушки не вверху завязывать, а сзади, не надо изменять их крой=? под углом каким-то, например. Колпак мне проще сделать из меха на колодке для шарика ( Я имею ввиду шапки-шарика , что шьют из песца). А если делать так, какую основу набивать на колодку, пропитывать ее чем-то или вообще делать мягкую, по принципу берета? Наверное слишком много вопросов. Уж последний- журнал Ателье (стыдно спрашивать но не знаю)art-temka у нас на Украине продается или это электронная версия,то бишь только в компе

Автор: shubka9 Jan 12 2010, 19:06

Благодарю всех за "спасибки " .Отвечаю всем сразу
- Живу я в г.Энгельсе , в Саратовской обл. (город-спутник)(не Луна:)))
- Шью я исключительно шубки и иногда дубленки , кожу , шапками не занимаюсь по одной простой причине -считаю , что надо уметь делать одно дело на отлично , а не десять "понемногу".Это моя установка.На фабрике у нас был отдельно цех "шубников " , отдельно "шапочницы".

-Людмил@ , вы все правильно делаете по поводу " коленкора ". Мой респект !

Если кому интерестно , как выглядит настоящий нещипаный и не стриженый бобер - милости прошу в мой альбом :)

Автор: Angelika Jan 12 2010, 21:19

QUOTE(shubka9 @ Jan 12 2010, 19:06) *
Людмил@ , вы все правильно делаете по поводу " коленкора ". Мой респект!
shubka9, для "особо одаренных " :)) можно по-подробнее про "коленкор"?
Каковы размеры стежков, которыми пришивается, как их сделать(хотя бы схематически )? Надо ли обрабатывать ткань, используемую на "коленкор" на оверлоке?
Спасибо! :))

Автор: Angelika Jan 12 2010, 21:32

QUOTE(shubka9 @ Jan 12 2010, 08:27) *
При ремонте изделий с порывами в районе проймы я применяю проклейку тонкой кожей по всей пройме ( примерно 3 см шириной), особенно нутрию.
Кстати , клей надо наносить аккуратно, тонким слоем ( и никаких лейкопластырей :))). Ничего криминального с мездрой не случается , если клей правильный . Думаю этот вопрос волновал многих посетителей форума , статистика показывает , что примерно 80% клиентов приходят именно с этой бедой :)
shubka9, чтобы не случилось "этой беды :)", может в процессе пошива изделия сразу клеить кожу к пройме? Для меня сейчас это актуально, поскольку уже собираюсь к своему "творению" пришивать рукава :)))

Автор: shubka9 Jan 12 2010, 21:41

QUOTE(Angelika @ Jan 12 2010, 21:32) *
shubka9, чтобы не случилось "этой беды :)", может в процессе пошива изделия сразу клеить кожу к пройме? Для меня сейчас это актуально, поскольку уже собираюсь к своему "творению" пришивать рукава :)))
Конечно , сразу , но только если есть тонкая и мягкая кожа !
QUOTE(Angelika @ Jan 13 2010, 02:19) *
shubka9, для "особо одаренных " :)) можно по-подробнее про "коленкор"?
Каковы размеры стежков, которыми пришивается, как их сделать(хотя бы схематически )? Надо ли обрабатывать ткань, используемую на "коленкор" на оверлоке?
Спасибо! :))
Стежки делаются в вертикальном и горизонтальном направлении , как-бы создавая из них сетку с ячейкой примерно20-30 см ( сугубо приблизительно , все зависит от размера и длины изделия ) Главное , что-бы ткань не провисала , но и не тянула мездру. Обрабатывать на оверлоке ни к чему , она же внутри будет , но если очень хочется , то можно :) Постараюсь в скором времени сфотографировать , как это выглядит на деле
Вчера на примерку ко мне приходила одна "молодая" дама.Вот , прилагаю фото.Это кроличья шубка в рабочем состоянии
Прикрепленное изображение
"Даме " 1, 5 года . Совсем не капризничала , это ее первая шубка " на заказ " :)))


Автор: Ket29 Jan 12 2010, 21:49

shubka9 если не секрет, сколько шкурок на такую шубку для ляльки уходит. У нас тут шкурки кролика продают по 100 р, я сижу и думаю, во первых не знаю оптимальную цену, во вторых моей ляле 3,5 не знаю сколько нужно

Автор: shubka9 Jan 12 2010, 22:00

QUOTE(Ket29 @ Jan 12 2010, 21:49) *
shubka9 если не секрет, сколько шкурок на такую шубку для ляльки уходит. У нас тут шкурки кролика продают по 100 р, я сижу и думаю, во первых не знаю оптимальную цену, во вторых моей ляле 3,5 не знаю сколько нужно
У меня в распоряжении было всего 8 !!! небольших шкурок.Воротник пришлось собирать из кусочков. Да при том они были совершенно разные - 3-х цветов... На нее по хорошему надо 10 было .Но...Шубка расклешеная , с кулиской по талии.Детки разные по комплекции , росту .Прикидывайте , рост моей "топ-модели" - 82 см.Мерки снимать не давала. на примерку ее привезли в толстенном комбинезоне на лямках ( как хотите , так и примеряйте...)
Если решитесь - помогу советом :)))

Автор: Светлана Валерьевна Jan 12 2010, 23:01

Девочки! Подскажите пожалуйста, а сколько примерно шкурок норки надо на шубу до колена (примерно 100см) 48 размера.

Автор: shubka9 Jan 12 2010, 23:15

QUOTE(Светлана Валерьевна @ Jan 12 2010, 23:01) *
Девочки! Подскажите пожалуйста, а сколько примерно шкурок норки надо на шубу до колена (примерно 100см) 48 размера.
Приблизительный расход меха для типовых изделий :

Шуба силуэт ТРАПЕЦИЯ
Норка самцы - 25 штук ( длина 3/4)
норка самки - 48 штук

Шубка ПРИТАЛЕННАЯ ( ДЛИНА 3/4)
самцы - 20 шт
самки - 40 шт

Автор: Ket29 Jan 12 2010, 23:29

девочки, нашла вот такую юморную книжку для чайников по работе с мехом
http://depositfiles.com/ru/files/t8o377wpy?redirect

Автор: Клюковка Краснихина Jan 13 2010, 12:13

QUOTE(shubka9 @ Jan 12 2010, 08:27) *

Кстати , клей надо наносить аккуратно, тонким слоем ( и никаких лейкопластырей :))). Ничего криминального с мездрой не случается , если клей правильный . Думаю этот вопрос волновал многих посетителей форума , статистика показывает , что примерно 80% клиентов приходят именно с этой бедой :)

Скажите пож-та, все-таки что за клей вы наносите? Это "Момент"?

Автор: Gorgona Jan 13 2010, 13:54

Для тех, кто в Москве, http://www.bernini.ru/catalog/himicat клей для меха. Когда есть возможность, лучше покупать соответствующий средства, а в противном случае - замещать альтернативными.

Автор: art-temka Jan 13 2010, 14:02

QUOTE(Людмил@ @ Jan 12 2010, 17:23) *

art-temkа Что поконкретней в ушанках не понятно? Советскую ушанку я умею. Я хочу себе пошить то , что у вас в Харькове называется "ушастик", только не из длинноворсового меха, а из норочки. Чтобы ушки не вверху завязывать, а сзади, не надо изменять их крой=? под углом каким-то, например. Колпак мне проще сделать из меха на колодке для шарика ( Я имею ввиду шапки-шарика , что шьют из песца). А если делать так, какую основу набивать на колодку, пропитывать ее чем-то или вообще делать мягкую, по принципу берета? Наверное слишком много вопросов. Уж последний- журнал Ателье (стыдно спрашивать но не знаю)art-temka у нас на Украине продается или это электронная версия,то бишь только в компе

У меня есть лекало верха из кожи,завязываються уши сзади,делалось кожа+песец.Кожу сначала проклеивали флизелином,вырезали детали,приклеивали аккуратно отступив от края на пару см прокладочный материал(в последний раз это был тоненький паролончик),сшивали кожанный верх,дальше собиралось всё с мехом и подкладкой."Ателье"на Украине прдают в киосках газетных или спросите у библиотекаря "Сезона" Лялюшика.

Автор: Ket29 Jan 13 2010, 16:28

QUOTE(art-temka @ Jan 13 2010, 14:02) *
"У меня есть лекало верха из кожи,завязываються уши сзади"
- это из Ателье №1 2010?

Автор: Angelika Jan 13 2010, 16:35

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 12 2010, 15:06) *
Уважаемые мастерицы....!
Может быть кому-то приходилось обрабатывать (дошивать) воротник-стоечку из меха внахлест, где одна полочка находит на другую? Не посоветуете ли, как красивее это сделать: с пуговицей, с крючком или есть другие варианты?
Было бы здорово это увидеть на фото, если они есть!
Клюковка, мне вот эта стоечка с пряжкой очень понравилась, думаю и себе такую сделать:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Gorgona Jan 13 2010, 16:48

http://www.simonettaravizza.it/# Simonetta Ravizza потрясающий дизайнер, можно много почерпнуть для вдохновения.

Автор: shubka9 Jan 13 2010, 17:58

Клюковка Краснихина , ну конечно , я все про МОМЕНТ , только лучше тот , который прозрачный.

QUOTE(Ket29 @ Jan 13 2010, 16:28) *

- это из Ателье №1 2010?


А как бы его посмотреть ?

Автор: Татьяна Стец Jan 14 2010, 09:53

Девочки, в "Ателье 01/2010" нет никаких выкроек никаких шапок :(

Автор: Ket29 Jan 14 2010, 10:14

"Пошив меховых изделий" составитель Киреевский
http://t-stile.ifolder.ru/10581284
"Технология изготовления меховых изделий" Ломакина Л.А.
http://t-stile.ifolder.ru/10583965
"Выделка кожи и меха в домашних условиях"Логинов В.И.
http://t-stile.ifolder.ru/10561561

Автор: Клюковка Краснихина Jan 14 2010, 11:00

Вообще-то, о выделке кожи в домашних условиях нам обещала Татьяна Стец хоть немного рассказать....:)

Автор: Angelika Jan 14 2010, 11:21

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 14 2010, 11:00) *
Вообще-то, о выделке кожи в домашних условиях нам обещала Татьяна Стец хоть немного рассказать....:)
Девченки, вы подумайте, насколько сильно вы хотите этим заниматься? :)))
Для выделки должно быть обязательно ОТДЕЛЬНОЕ помещение! Не комната, а лучше какой-нибудь обособленно стоящий сарайчик.
Остались воспоминания из глубокого детства, когда папа решил выделать шкуру какого-то зверя.Вонь в квартире стояла просто невыносимая :))). Больше таких экспериментов не повторялось. :)))

Автор: Клюковка Краснихина Jan 14 2010, 11:40

Что ж, учтем, что в квартире этим лучше не заниматься!:)
И не обязательно этим увлекаться прямо сейчас, просто пока среди нас есть специалисты, можно набраться опыта в выделке шкур, научить этому друзей или родных... А когда самим захочется попробовать свои силы, тогда и за сараем дело не встанет!

Автор: Татьяна Стец Jan 14 2010, 12:09

QUOTE
если кого раздаражают ссылки на книжки - не вопрос

Ket29, ни в коем случае не раздражают! :) Очень прошу -выкладывайте всё, что найдёте. Знаний много не бывает. А мы уж сумеем разобраться. что нам пригодиться.
QUOTE
Для выделки должно быть обязательно ОТДЕЛЬНОЕ помещение!

А вот с этим могу поспорить :)
Одно дело - когда вы собираетесь заниматься выделкой в "полупромышленных масштабах" :), тогда да, тогда стоит и о более-менее подходящем оборудовании позаботиться, и о помещении.
Другое дело - если вы собираетесь заниматься этим раз от разу - типа выделать для себя пару соболей или несколько кроликов...
Это ведь смотря чем и как вы будете выделывать. Когда я выделывала белочек по старинному рецепту "квасами", я в полной мере ощутила на себе правильность старой поговорки" " От козла пахнет псиной, а от скорняка - кислятиноЙ" :)))) Это было в моей 15-ти метровой квартирёшечке, посудина стояла у батареии в махухонькой кухоньке, вызревают квасы не менне 3-х суток..... Ну и так далее, всё, что с этим связано.
В выделке главное не это. В выделке главное понять основные принципы, разобраться...И + очень нужна сила. Не даром же в русском эпосе один из центральных богатырей - Никита Кожемяка :) И, сли с белочками и соболями ещё можно справиться слабыми женскими ручками, то, скажем уже с кроликами - желательно иметь "грубую мужскую силу" на подхвате :)))

Автор: shubka9 Jan 14 2010, 19:22

Хочу поделиться своими воспоминаниями о том , как мы учились выделке на курсах меховщиков :
Преподаватель у нас была очень опытная , много лет проработавшая на кожзаводе .За время учебы мы своими женскими ручками ( было нас 8 человек) выделали 1 овечью большую шкуру , 30 хорьков , 1 собачью , десятка два кроликов , несколько лис и...55 шкурок шикарной норки !!!.
Да , конечно , кое-какую силу мы применяли при мездрении , шлифовке.Но все остальные операции из этого процесса совсем даже и не тяжелые , если не считать , что из бака с раствором приходилось вынимать очень тяжелую большую шкуру .Основная сложность , по моему мнению , состоит в том , что постоянный контакт с реактивами не приносит здоровья и бодрости нашему женскому организму . Мужчинам это было бы как-то более сподручнее , что ли...
Я после курсов не занималась выделкой сама , нет смысла распыляться. Но если бы понадобилось - не вопрос , выделала , тем более , что у меня частный дом и "золотые " руки мужа имеются :))). В квартире не стала бы , это однозначно.У нас в городе много готового сырья для пошива , да и в Москву ездим в основном.
Да , и еще хочу дополнить ! Выделка шкур возможна в дом.условиях , а вот про выделку КОЖИ - не слышала никогда , нереально выделать что-то мало-мальски стоящее , вокруг столько качественной кожи в продаже ...

Автор: Людмил@ Jan 14 2010, 19:30

Девченки, попробовать , конечно можно, но выгоднее за это дело заплатить.. Нужно помещение, масса посуды, приспособлений а. главное химикатов. Я занимаюсь этим, могу ответить на любые вопросы, но кроме знаний тут нужен навык, как уже говорилось"грубая мужская сила", и это надо видеть. .. А коротко. Сначала шкуру доводят до "парного состояния", путем отмачивания ее в специальном растворе (вода, соль ,мыло ,кислота ,антисептик ,закрепитель волоса,)

Потом самый "трудоёмкий процесс"- мездрение, там где и нужна "грубая мужская сила " и навык.Лучше это делать на косе- (специальное приспособление),надо содрать слой мездры. Каждый зверь имеет свои особенности, без навыков тут не обойтись , содрать эту мездру тяжело, а порезать шкуру очень легко. КАк не парадоксально,но кролика чинить намного тяжелее, чем норку, на этом этапе. Потом идет стирка, Потом= пикелевание-обработка шкур раствором кислоты. ТУт тоже надо иметь опыт-мало, шкура не будет иметь потяжки, много-порвется.

ПОтом -нейтрализация, то есть уничтожение оставшейся в коже кислоты. Именно этот процесс часто упускают "кустарщики". Кислота остается и со временем пережигает кожу, поэтому и рвутся шубы через несколько лет. Потом дубление, тут тоже целый набор химикатов. Потом жировка. Потом очень трудоёмкий процесс сушки и разбивки. Между каждым процессом- пролёжка-от 1 часа до суток. Время каждой операции зависит от температуры , концентрации раствора и вида сырья= белочка это одно, а барсук другое..Кролик можно вычинить за 3-5 суток упорного труда и еще пару суток его сушить при комнатной температуре. Потом его надо обкатать в барабане.

QUOTE(Ket29 @ Jan 14 2010, 12:48) *
не, если кого разд раражают ссылки на книжки - не вопрос
Спасибо, вам большое.Литература по "нашей теме" очень редко издавалась и очень малым тиражом, А так хочется чего-то почитать, хоть там редко пишут что-то новое. Тонкости мастерства передаются от человека к человеку, и очень часто мастера не охотно делятся своими секретами. Но нашей"компании " это не касается...

QUOTE(Ket29 @ Jan 12 2010, 22:49) *
shubka9 если не секрет, сколько шкурок на такую шубку для ляльки уходит. У нас тут шкурки кролика продают по 100 р, я сижу и думаю, во первых не знаю оптимальную цену, во вторых моей ляле 3,5 не знаю сколько нужно
100 рублей это чиненые или не чиненые шкурки?Какой рост ребенка и какая предположительно длинна щубки. Если покупать,то лучше кроля-бабочку (белые в пятнышко) и в тон этих пятнышек- серые,рыжие или черные шкурки, так лучше всего комбинировать, Я всегда шила из своего меха, поэтому проблем с подбором и нехваткой меха не было.

Автор: Juice Jan 15 2010, 02:45

QUOTE(Juice @ Jan 10 2010, 22:57) *
Попутно мучаю кролячий полушубок, там надо дырки позашивать, "сбить" высокое плечо и укоротить его же см на 3, рукав передвинуть то есть. А то девушка узенькая, в нем как Чапай в бурке)))
Вернемся к нашим баранам, то есть к кроликам. Шубку я переделала, нижнюю часть проймы оставила на месте, а плечевой шов укоротила и завела туда рукав. Все красиво, отдала. Сегодня звонит барышня - нет-нет, с верхом все отлично, но теперь ей кажется, что вся шуба вообще ей тоже велика, что она широкая внизу и в талии, ей поддувает и очень хочется ушить по бокам хотя бы и по спинке может быть. Я, если честно, на этот момент не обратила внимания, сколько там свободы и т.п., но вопрос вот в чем (ей я сразу его озвучила и обещала посмотреть-подумать, а сама к вам)))) - кроличья мездра вообще или на тех двух полушубках, которые я держала за всю жизнь в руках кажется жесткой и хрупкой, как картон, полушубок такой себе коробочек, не слишком-то пластичный. Если я позаужаю боки и приталю в спине, не лопнет ли все это при первой же посадке в маршрутку или завязывании шнурков? Какую минимально допустимую свободу надо оставлять по бедрам, талии в таком случае? Шуба не новая, но и не сильно потертая, досталась по случаю. Кое-где были дырочки, но особенно вроде бы не рассыпается. Не проклеена, тканью не дублирована.
Жду советов с благодарностью)))

Автор: Клюковка Краснихина Jan 15 2010, 09:43

QUOTE(Людмил@ @ Jan 15 2010, 01:13) *

100 рублей это чиненые или не чиненые шкурки?


Шкурки кролика продаются выделанные от 100 до 300 рублей за штуку (не зависимо от размера). В инете есть информация о людях, которые сами выделывают и продают шкурки, бывает что они сами кролика и перекрашивают по вашему заказу.

Автор: Наталис Jan 15 2010, 09:52

QUOTE(Juice @ Jan 15 2010, 05:45) *
...очень хочется ушить по бокам хотя бы и по спинке может быть. Я, если честно, на этот момент не обратила внимания, сколько там свободы и т.п., но вопрос вот в чем (ей я сразу его озвучила и обещала посмотреть-подумать, а сама к вам)))) - кроличья мездра вообще или на тех двух полушубках, которые я держала за всю жизнь в руках кажется жесткой и хрупкой, как картон, полушубок такой себе коробочек, не слишком-то пластичный. Если я позаужаю боки и приталю в спине, не лопнет ли все это при первой же посадке в маршрутку или завязывании шнурков? Какую минимально допустимую свободу надо оставлять по бедрам, талии в таком случае?
может для начала просто перенести застёжку?Заказчикам часто кажется,что шубка большая,хотя на самом деле должна быть определённая свобода.Только надо понимать,что это не трикотаж,и даже не драп.Запросто можно вырвать крючки,или другое место,где будет очень плотное облегание.Или говорить им о том,что либо вы выбираете удобство(определенная свобода,у каждого она индивидуальна или силуэт).А если приталивать..получается перекроить проще..или нет?можно без перекроя?
Да и если кролик пушистый..особой красоты от приталивания не получается.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 15 2010, 10:04

Наталис, расскажите пож-та, на каком расстоянии друг от друга должны пришиваться крючки, на каком расстоянии от края изделия и вы укрепляете крючки чем-нибудь или нет?

Автор: art-temka Jan 15 2010, 11:03

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 14 2010, 08:53) *

Девочки, в "Ателье 01/2010" нет никаких выкроек никаких шапок :(

Повторяюсь-в этом номере технология сборки кожанного колпака-наглядно.А выкройки анологично своих где-то на "сезоне"видела.В номерах "Ателье" за прошлые года можно найти темы по головным уборам из меха и не только,цветам из меха,вязанному меху.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 15 2010, 14:27

У меня еще один вопрос к опытным мастерам по меху.
Поскольку мех - материал специфический, а любое изделие хочется иметь с карманом, какие карманы более удобны для носки? Мне нравятся карманы листочкой с втачными концами, но вот делать их из меха пока не приходилось.... Поделитесь опытом, кто выполнял такие кармашки? Это реально или нет?

Автор: art-temka Jan 15 2010, 14:45

Прикрепленное изображение Как вариант

Автор: Juice Jan 15 2010, 15:08

Наталис, я ее предупредила, что перекраивать не буду, потому что она золотая получится и результат я не гарантирую (в смысле, что потом не порвется сразу же). Она просит сделать "хоть что-нибудь". Вот встретимся, посмотрю что там как, обсудим. В боках можно, мне кажется без перекроя слегка забрать, по паре сантиметров, не трогая пройму и рукав. Только это и подклад с утеплителем ушивать... в общем не знаю. Насчет переноса застежки - мысль, спасибо

Автор: shubka9 Jan 15 2010, 19:38

QUOTE(Juice @ Jan 15 2010, 15:08) *

Наталис, я ее предупредила, что перекраивать не буду, потому что она золотая получится и результат я не гарантирую (в смысле, что потом не порвется сразу же). Она просит сделать "хоть что-нибудь". Вот встретимся, посмотрю что там как, обсудим. В боках можно, мне кажется без перекроя слегка забрать, по паре сантиметров, не трогая пройму и рукав. Только это и подклад с утеплителем ушивать... в общем не знаю. Насчет переноса застежки - мысль, спасибо


Я извиняюсь , а то , что перенос застежки если делать , то немаленький вас не смущает ? Ведь изделие обязательно перекосится.Если хотите обойтись " малой кровью " - именно заберите немного в боках и вытачки по талии по 1- 1,5 см по спинке и полочке , самое то.

Автор: Juice Jan 15 2010, 19:59

shubka9, смущает, поэтому я хочу заузить в боках и забрать чуть в средний шов спинки, если он есть (наверное нет, тогда вытачки сделаю). Но мой вопрос был изначально не в этом - а в том, до каких пределов можно заужать, это ведь не пальто, а шуба, причем это не новый, легко рвущийся кролик.

Автор: ирсон Jan 15 2010, 20:46

Не могу никак наити,где видела вязание меха на сетке.Сетку продают,видела кофту-шубку легкую у подруги,очень супер смотрится,Разглядеа увидела,что она связана на сетке,как овладеть этим чудо плетением?Спасибо.

Автор: Наталис Jan 15 2010, 21:04

Перенос петли на 1.5-2 см не даст перекоса,если изделие свободно,да Вы это можете увидеть на примерке (просто можно закрепить в одном месте толстой ниткой и посмотреть,если бортик не"летит"(т.е борт идёт паралельно лини полузаноса, значит перекоса борта не происходит.).Ещё нужно смотреть такой момент,изделие свободно по спинке или по полке?
Когда шубка свободна по полке можно ещё перекатить(борт в сторону подборта )сам борт(тоже на 1.5-2 см)и перенести петли на минимальное расстояние Это также при условии,что не происходит смещение бокового шва.Это называется передне-задний баланс.Посмотрите как проходит боковой шов.По нему вы ориентируетесь насколько и как свободна шубка.Если шубка свободна по спинке(имеется ввиду излишняя свобода)тогда можно убрать ширину спинки по боковому шву не трогая полку(здесь имеется ввиду боковой срез полки).Боковой шов при балансе изделия не должен смещаться в сторону полки или спинки.Иногда даже такие мероприятия позволяют достигнуть желаемого результата.Вы должны учитывать,что заказчик сможет двигаться в шубке.Когда слишком плотно сидит шубка ,трудно поднять руки,да и пели можно вырвать.Всё зависит от того ,насколько свободна шубка.Если видите что свобода по среднему шву,значит убирайте по среднему,но лучше перед тем как обрезать,всё же заметать.Когда забираете по среднему шву спинки,смотрите,чтобы не заузить ширину спинки,и как будет лежать пройма спинки.

Автор: Хельга Jan 15 2010, 21:09

QUOTE(ирсон @ Jan 15 2010, 20:46) *

Не могу никак наити,где видела вязание меха на сетке.Сетку продают,видела кофту-шубку легкую у подруги,очень супер смотрится,Разглядеа увидела,что она связана на сетке,как овладеть этим чудо плетением?Спасибо.


Ирсон, в этой теме естьответы на ваш вопрос
http://club.season.ru/index.php?showtopic=10445

Автор: Наталис Jan 15 2010, 21:23

З дравствуйте Клюковка!
Крючки обычно пришиваются с таким же расстоянием как пуговицы на верхней одежде.Только больше 13-14см не рекомендую.Ну и меньше 10 см выглядит тож не очень хорошо.Всё зависит от длины ,фасона и размера изделия.Я всегда ориентируюсь на центр груди и точку сидения,Центр груди (особенно у крупных дам самое уязвимое место),а точка сидения ,это та точка ниже которой тоже не следует ставить крючки,разве только в совсем длинной и очень свободной шубке.так ка он имеет свойство вырываться,так как получается всегда подлежит нагрузке при ходьбе или когда садятся.если я ставлю крючок ниже этой точки,всегда клиента предупреждаю об этом.Т.е.ставлю ещё доп.крючок ниже этой точки,но не смещаю её ниже!!!! От края изделия ставлю на 0.5-1см,в зависимости от меха и ширины подборта.Главное чтобы он не выглядывал наружу и не был поставлен слишком далеко от края изделия,иначе будет эффект как у супатной застёжки,край будет оттопыриваться.

Автор: Наталис Jan 16 2010, 11:25

http://abc.vvsu.ru/Books/p_timoprg/default.asp

Изучение и выбор способов упрочнения деталей меховой одежды

Содержание работы
1. Изучение способов упрочнения деталей скроя и критериев их выбора при изготовлении изделия из определенного вида пушно-мехового полуфабриката.

2. Выбор варианта технологического решения упрочнения деталей мехового скроя.
Нашла такую ссылку,возможно уже она была,но вдруг кому пригодится.

Автор: Gorgona Jan 16 2010, 14:17

Не совсем я подготовилась к пошиву мехового пальто. Вчера почти закончила верх, осталось пуговицы, которые будут обтянуты пальтовой тканью и рукава подшить.
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1001/8e/b33fe2bc51cd.jpg.html
Сегодня шью мех. Пристегивать хочу на кнопки, обычные маленькие черные. И вот какой вопрос: как выглядит низ подстежки? Нужно делать подборт ? Пальто, которое я смотрела, было намертво соединено с мехом, я же хочу, чтобы отстегивалось. Подскажите пожалуйста, как это сделать правильно?

Автор: Juice Jan 16 2010, 18:16

Девочки, а можно чем-то покрасить очень старую серую норку, пожелтевшую от возраста? Мне для экспериментов, вязать попробовать и т.п., так что возраст шкурок не помеха, ворс вроде бы не лезет, мездру прожирую. В какие цвета можно красить, в любые или в "натуральные"?

Автор: Ket29 Jan 16 2010, 19:42

Juice, я знаю, что красят красками для волос, как в интструкции указано, потом хорошо промывают. Стрирать воротники я стирала, но перед этим всегда мздру перенасыщаю глицерином, потом в процессе стирки он не дает разным нужным веществам вымываться из шкурки, а его излишки смываются. Страла обычным шампунем "крапива". Но когда я искала чем покрасить шерстяную ниточку (у нас в городе можно разбиться, пытаясь найти краску), девочки с осинки сказали, что если не хочешь портить шерсть горячим окрашиванием - покрась "юппи" или "зукко" - напитки для питья. Красители там пищевые и соответственно натуральные. Объяснили так. Разводишь пакет в том количестве воды, в которое поместиться окрашиваемый предмет, потом смотрюшь, как цвет переходит из воды на предмет, если не достаточно - разводишь еще одинг пакет. Потом хорошо помыть. Я не пробовала, так как ниточка у меня была черная и не один краситель другого цвета ее не взял бы.

Автор: shubka9 Jan 16 2010, 21:02

QUOTE(Ket29 @ Jan 16 2010, 19:42) *

Juice, я знаю, что красят красками для волос, как в интструкции указано, потом хорошо промывают. Стрирать воротники я стирала, но перед этим всегда мздру перенасыщаю глицерином, потом в процессе стирки он не дает разным нужным веществам вымываться из шкурки, а его излишки смываются. Страла обычным шампунем "крапива". Но когда я искала чем покрасить шерстяную ниточку (у нас в городе можно разбиться, пытаясь найти краску), девочки с осинки сказали, что если не хочешь портить шерсть горячим окрашиванием - покрась "юппи" или "зукко" - напитки для питья. Красители там пищевые и соответственно натуральные. Объяснили так. Разводишь пакет в том количестве воды, в которое поместиться окрашиваемый предмет, потом смотрюшь, как цвет переходит из воды на предмет, если не достаточно - разводишь еще одинг пакет. Потом хорошо помыть. Я не пробовала, так как ниточка у меня была черная и не один краситель другого цвета ее не взял бы.


Ну что могу сказать , пищевые красители , конечно норку не возьмут , это факт.Краски для волос прокрасят верхний ярус волосяного покрова , подпушек трудновато прокрасить равномерно.А для экспериментов по вязанию нужно , что бы и волос , и мездра были одного цвета ( ну по крайней мере , желательно ) У нас красят в химчистках и у частников на базаре можно спросить .

Автор: Juice Jan 17 2010, 00:38

а есть способы просто пожелтелость от времени убрать? или только радикальная покраска?

Автор: Кусака Мадагаскарская Jan 17 2010, 00:42

слышала что можно осветлить перекисью водорода пожелтевший мех...во всяком случае концы чернобурки я осветляла

Автор: Ket29 Jan 17 2010, 01:02

опять кое-что нашла:

Выделка и изготовление изделий из шкур кроликов
http://depositfiles.com/ru/files/lxgxatnde
Выделка шкур коз и овец и изготовление изделий из них
http://depositfiles.com/ru/files/27z4kuqv8

Автор: BriNa Jan 17 2010, 03:25

Juice, была такая тема http://club.season.ru/index.php?showtopic=1931 Можно там продолжить :)

Автор: shubka9 Jan 17 2010, 10:28

Juice , использование предварительного осветления шкурки перикисью водорода делает последующее окрашивание нужным цветом более эффективным . Так же , как и обычное окрашивание волос : сначала осветляем , потом наносим нужный нам цвет , получается то , что надо , а не то , что получится.С серой норкой возможен и ёще такой вариант : осветлить слегка перикисью , затем нанести оттеночный шампунь для волос , цвет пепельный , должена стать серо-голубой . Мездру предварительно обработать жировкой любой . Перед всем этим "колдовством" обязательно попробуйте увлажнить мездру и потянуть на разрыв - если не расползается , дерзайте .А если она ведет себя , как мокрая промокашка , не тратьте попусту краску и ваше время . Хотелось бы посмотреть результат , если это возможно :)))) УСПЕХОВ !

Автор: Алика Малинина Jan 17 2010, 13:09

Добрый день! Я новичок на форуме и в шитье тоже)) , хочу пошить короткую (до талии ) курточку из рыжей лисы , подскажите, пожалуйста, как выкроить спинку из одной шкурки, т.е из каких частей шкур можно сделать приставки по бокам спинки (одной не хватает на всю). если пришить по бокам животики, не будет ли провалов ? Хочется, чтобы было красиво! Из цельных шкур шью впервые, возникают сложности с топографией и расцветкой.

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 14:34

QUOTE(Наталис @ Jan 15 2010, 10:52) *
А если приталивать..получается перекроить проще..или нет?можно без перекроя?
Да и если кролик пушистый..особой красоты от приталивания не получается.
Согласна с Наталис. Если шубка ношена и до сих пор жесткая, значит тут вычинка " Не очень". На жестких шкурах все выточки смотрятся плохо.
QUOTE(Алика Малинина @ Jan 17 2010, 14:09) *

Добрый день! Я новичок на форуме и в шитье тоже)) , хочу пошить короткую (до талии ) курточку из рыжей лисы , подскажите, пожалуйста, как выкроить спинку из одной шкурки, т.е из каких частей шкур можно сделать приставки по бокам спинки (одной не хватает на всю). если пришить по бокам животики, не будет ли провалов ? Хочется, чтобы было красиво! Из цельных шкур шью впервые, возникают сложности с топографией и расцветкой.

Лиса очень разнится по окрасу, высоте подпуши, в том числе и на животах. Бывает из двух десятков лис трудно подобрать две одинаковые. Кусочки на ней подбирать дело хлопотное) Мое мнение-или надо брать оооччень большую лису, или ,может, у вас размер очень маленький или использовать кожу ( она вам пригодится и для застежки-молнии , можно ее вставить по бокам) . А если есть возможность подобрать одинаковые две- то может лучше поставить две. Можно расширять путем роспуска, но тут я не спец, сама никак не попробую....
QUOTE(shubka9 @ Jan 17 2010, 11:28) *
Перед всем этим "колдовством" обязательно попробуйте увлажнить мездру и потянуть на разрыв - если не расползается , дерзайте .А если она ведет себя , как мокрая промокашка , не тратьте попусту краску и ваше время . Хотелось бы посмотреть результат , если это возможно :)))) УСПЕХОВ !
Вот это надо помнить всем, кто берется работать со старым мехом!!!Зашить дырки с помощью разных ухищрений (проклейки кожей, например), можно .НО перекраивать, растягивать эти шкуры не беритесь,мой Вам совет...
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 15 2010, 11:04) *
Наталис, расскажите пож-та, на каком расстоянии друг от друга должны пришиваться крючки, на каком расстоянии от края изделия и вы укрепляете крючки чем-нибудь или нет?

Если Можно Наталис, подробно о крючках. Для меня такая больная тема. Как их выбрать, чтоб не купить откровенную "Туфту", как правильно располагать. Лучше с картинками..

Автор: Алика Малинина Jan 17 2010, 15:07

Людмил@, спасибо, не зря я сомневалась, сейчас глянула, на животе мех жидкий, все швы будет видно, буду шить из двух, предварительно их разбив, чтобы оттенок сравнять слегка.

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 15:19

QUOTE(Juice @ Jan 16 2010, 19:16) *

Девочки, а можно чем-то покрасить очень старую серую норку, пожелтевшую от возраста? Мне для экспериментов, вязать попробовать и т.п., так что возраст шкурок не помеха, ворс вроде бы не лезет, мездру прожирую. В какие цвета можно красить, в любые или в "натуральные"?

В Балончиках-распылителях есть голубой, коричневые , черный в местах, где продаются средства по уходу за обувью. Но желательно брать те, где написано для меха. Если брызгать и постоянно чесать, то можно прокрасить глубоко. В Вашем случае подойдет. Краска может стоить довольно дорого ( я давно покупала сейчас цены не знаю, но хватает надолго.

Автор: Наталис Jan 17 2010, 15:48

Крючки завтра на фотик сниму и выложу.

Автор: Ket29 Jan 17 2010, 16:26

баллончик с краской для замши и нобука 250 мл саламандер - 190-210 р.

Автор: shubka9 Jan 17 2010, 17:11

QUOTE(Ket29 @ Jan 17 2010, 16:26) *

баллончик с краской для замши и нобука 250 мл саламандер - 190-210 р.


А вы сами носили изделие , покрашенное этими средствами ? Начнем с того , что если просто провести рукой по меху , на который его распылили , то ощущение будет не из приятных , да и краска не впитывается волосом.Протерев тряпочкой , вы увидите , как краска легко сходит. Девочки , есть спец. средства для окрашивания меха , в виде пульверизаторов.Но...они продаются в Москве и Питере .У нас , например их нет. Средства для окраски замши , велюра и т.п. здесь не " прокатят ".
Я считаю , что давать советы чисто теоретические , конечно , можно .Выбирать , следовать им или нет , каждый выбирает сам.
Даю свой эл. адрес для тех , кто хочет получить совет практический , а не типа " я слышала" , или " наверно можно"- shubka9@rambler .ru .
Никого не хочу обидеть , но я за справедливость :)

Автор: Jioti Jan 17 2010, 17:24

QUOTE
Средства для окраски замши , велюра и т.п. здесь не " прокатят ".
Я считаю , что давать советы чисто теоретические , конечно , можно .Выбирать , следовать им или нет , каждый выбирает сам.

полностью согласна !!!!!!

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 17:31

QUOTE(Ket29 @ Jan 17 2010, 17:26) *

баллончик с краской для замши и нобука 250 мл саламандер - 190-210 р.

Я пользовалась такой для мездры, чтобы закрашивать с обратной стороны, если она светится на сгибе (при редком мехе), но пробовала и мех тонировать,Главный недостаток-на ощупь мех становится какой=то липкий , (но чуть-чуть), для новых вещей может и не стоит использовать краску для замши, а для "экспериментов" , наверное лучше, чем пищевыми красителями.

Автор: Juice Jan 17 2010, 17:34

QUOTE(shubka9 @ Jan 17 2010, 09:28) *

Juice , использование предварительного осветления шкурки перикисью водорода делает последующее окрашивание нужным цветом более эффективным . Так же , как и обычное окрашивание волос : сначала осветляем , потом наносим нужный нам цвет , получается то , что надо , а не то , что получится.С серой норкой возможен и ёще такой вариант : осветлить слегка перикисью , затем нанести оттеночный шампунь для волос , цвет пепельный , должена стать серо-голубой . Мездру предварительно обработать жировкой любой . Перед всем этим "колдовством" обязательно попробуйте увлажнить мездру и потянуть на разрыв - если не расползается , дерзайте .А если она ведет себя , как мокрая промокашка , не тратьте попусту краску и ваше время . Хотелось бы посмотреть результат , если это возможно :)))) УСПЕХОВ !

Я попробую так. Мне этого и хотелось, не перекрашивать в совсем другой цвет, а подновить натуральный. Осветлить перекисью это как и какой концентрации, как наносить и т.п. (простите за безграмотность)?
Шкурки эти (4 штуки) достались "по наследству" за ненадобностью. Себе для экспериментов я все равно не буду новые покупать. Только что можно изваять из 4 шкурок, не придумаю))

Автор: Ket29 Jan 17 2010, 17:37

shubka9 - я про краску не в качестве совета, по ее использованию для меха, а в качестве приблизительной ценовой гаммы, поскольку вопрос был задан.

такой краской я красила замшу в 2 этапа: покрасила, высохло, излишки убрала щеточкой, потом процедуру повторить

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 17:48

QUOTE(BriNa @ Jan 17 2010, 04:25) *

Juice, была такая тема http://club.season.ru/index.php?showtopic=1931 Можно там продолжить :)

ЕСли Вы имеете ввиду новый мех на "солидную вещь"- надо красить только у специалистов. Покраска- серьезный химический процесс, иногда непредсказуемый. Вместо черного может получиться пегий, красный ,зелёный,мездра может скукожиться, порваться. Даже если сразу будет хорошо, через год цвет может измениться.. Будьте осторожны.Даже специалисты, если и берут красить мех, который вычинен давно,всегда оговаривают, что может не получиться...

Автор: shubka9 Jan 17 2010, 19:15

QUOTE(Людмил@ @ Jan 17 2010, 17:48) *

ЕСли Вы имеете ввиду новый мех на "солидную вещь"- надо красить только у специалистов. Покраска- серьезный химический процесс, иногда непредсказуемый. Вместо черного может получиться пегий, красный ,зелёный,мездра может скукожиться, порваться. Даже если сразу будет хорошо, через год цвет может измениться.. Будьте осторожны.Даже специалисты, если и берут красить мех, который вычинен давно,всегда оговаривают, что может не получиться...


Давайте договоримся , так как мы тут все желаем друг другу только хорошего , беру на себя смелость акцентировать общее внимание на правильности специальных терминов ( думаю , это не лишнее)
ВЫЧИНКА - это удаление пороков
ВЫДЕЛКА - это химический процесс , из сырья делаем готовую к шитью шкурку.
Не обижайтесь , просто не могу пройти , не заметив неточностей , уж такой педант .
Наверно кому-то покажутся мои комменты резкими , простите , такой характер у скорняков , а вообще я белая и пушистая :)))

QUOTE(Juice @ Jan 17 2010, 17:34) *

Я попробую так. Мне этого и хотелось, не перекрашивать в совсем другой цвет, а подновить натуральный. Осветлить перекисью это как и какой концентрации, как наносить и т.п. (простите за безграмотность)?
Шкурки эти (4 штуки) достались "по наследству" за ненадобностью. Себе для экспериментов я все равно не буду новые покупать. Только что можно изваять из 4 шкурок, не придумаю))


Перикись можно брать готовую в аптеке в пузырьках , точно не сожжете волос , только подержать придеться подольше ( под визуальным контролем )

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 21:37

QUOTE(shubka9 @ Jan 17 2010, 20:15) *

Давайте договоримся , так как мы тут все желаем друг другу только хорошего , беру на себя смелость акцентировать общее внимание на правильности специальных терминов ( думаю , это не лишнее)
ВЫЧИНКА - это удаление пороков

Замечание принимается, в данном случае это украинизм. НО с терминами могут быть и другие проблемы. Со всех моих знакомых в нашем регионе только одна мастер ( или мастерица , я уж боюсь ошибиться) закончила какой=то профильный институт в Казани, все остальные самоучки. Спасибо за ликбез, никаких обид...

Прикрепленное изображение Назва: Вичинка шкір і кушнірські роботи
Автор: --
Видавництво: Вече
Рік: 2000
Сторінок: 209
Формат: djvu (rar)
Розмір: 7,2 MB
Качество: Хорошее
Серія або Випуск: Домашній майстер
Мова: російська
Книга про те, яким чином з шкур виходять хутра, а потім і гарні і теплі шуби.


Это в мое оправдание. Книги я не видела , но попробую скачать

Автор: Алика Малинина Jan 17 2010, 22:00

Людмил@, обьясните. пожалуйста, нужно ли править выкроенные из шкур детали, если да, то зачем? Если не править, то повлияет ли это на внешний вид? С виду все вроде нормально, так не хочеться опять увлажнять, вдруг жестче станут? Заранее благодарна..

Автор: shubka9 Jan 17 2010, 22:19

QUOTE(Людмил@ @ Jan 17 2010, 21:44) *

......................
Мова: російська
Книга про те, яким чином з шкур виходять хутра, а потім і гарні і теплі шуби.
Это в мое оправдание. Книги я не видела , но попробую скачать


Теперь все понятно , ВЫЧИНКА - это на мове , ВЫДЕЛКА - это по-русски :)))))

Автор: Людмил@ Jan 17 2010, 22:40

QUOTE(Алика Малинина @ Jan 17 2010, 23:00) *

Людмил@, обьясните. пожалуйста, нужно ли править выкроенные из шкур детали, если да, то зачем? Если не править, то повлияет ли это на внешний вид? С виду все вроде нормально, так не хочеться опять увлажнять, вдруг жестче станут? Заранее благодарна..

Вы правили ( растягивали)шкуры перед тем как кроить каждую в отдельности и получили из одной шкуры -полочку, с другой пол-спинки, и тд. ?Тогда не обязательно, только швы разбейте молоточком. А Как вы собираетесь делать рукав.? Вот там вы одной шкурой не обойдетесь. там можно использовать животики, как вы хотели на спинке. Но я люблю делать "Спиральные" рукава. Термин мой, сразу извиняюсь, если интересно, напишу. Только там надо на два рукава 5 небольших шкур. И править придется дважды. В обрезках остаются загривки ,их можно использовать, чтобы обойтись без белых грудок на спинке или полочках. Поэтому я вначале крою из самых маленьких шкур рукава , они могут отличаться и по цвету и по размеру. Потом из 4 самых красивых и одинаковых стан, ну и самую пушистую на капюшон и ворот.

Автор: Алика Малинина Jan 17 2010, 23:32

Людмил@, перед раскроем правила, как раз такие рукава и мечтаю сделать, но у меня они по-плану чуть ниже локтя, затем длинная резинка идет, и на талии также, и воротник..,у меня шкурки 70 см от ушей до основ. хвоста, спинка из 2х, по-одной на полочки, а белые грудки меня устраивают, т.к "устаканивают" всю композицию) Но как делать такие рукава "Спиральные" не представляю, но очень хочу, нужна ли там кожа или замша? Шкурки вроде не очень маленькие, еще обрезки есть , которые с огузком(15-20см каждый, их 4) Пожалуйста, опишите ваш способ с рукавами, это ведь очень интересно!

Автор: Наталис Jan 18 2010, 00:27

..а нас вообще никаким терминам не учили:)
професионалы -самоучки.Только старшие ,так сказать ,товарищи.
а сейчас вообще практически вымерла профессия..Рад бы поучиться..только где?Хорошо хоть этот сайт есть.Даже работая несколько лет всегда хочется чему то научиться.Поэтому когда кому то отвечаю,могут быть не точности в терминолгии.Да и у каждого свой подход и метод. Правильно shubka9 написала,что всё же надо это информацию понимать как рекомендательную,а не как истину в последней инстанции.Даже глядя на один и тот же предмет люди видят его по разному,поэтому и здесь к советам нужно относится как информациии уже исходя из своих желаний и возможностей ,умений и навыков делать для себя выводы.А не ошибается тот,кто ничего не делает.

Автор: Gorgona Jan 18 2010, 18:20

Когда покупала средства для меха, то вместе со мной была еще одна покупательница - она испортила свою шубку из крашеного песца. У нее черная шубка в некоторых местах порыжела, решили покрасить краской из баллончика для обуви... Результат ужасный, хорошо, что хватило ума на одном только пятне попробовать. Пришлось ей покупать не только аэрозоль для меха, но и смывку краски, чтобы попробовать убрать или смягчить результаты эксперимента.

Автор: Алика Малинина Jan 18 2010, 20:47

По поводу окраски меха в дом. условиях. Сама красила-перекрасила много чего и разными красками для волос, поэтому, исходя из собств. опыта могу сказать, что страшнее Londacolor и Palette для меха нет (разползается мездра и волос сгорает). Мне очень нравиться красить Brilliance, цвет глубокий и блестит. Но, опять же, очень важна скорость окраски, нужно это делать максимально быстро, но норка после черного Brilliance реально- блекглама.) Еще красила белый песец и замшу фукорцином (ярко-розовый цвет), мне тоже понравилось, но это на любителя , зато оочень эффектно). Под дождь попала- ничего.

Автор: ннаташа76 Jan 18 2010, 21:38

Наконец начала переделывать свою шубу. Я ее укоротила и немного расширила, т.к. поправилась после родов. Взяла выкройку пальто свободного кроя с капюшоном. Сшила плечевые швы, начала боковые. Шуба мутоновая черного цвета, крой простенький. Хочу украсить вставками из песца. Распорола песцовый капор. Внешний вид хороший, но запашок, как будто псиной пахнет. Для песца это нормально, всетаки тоже псинкой считается, или он уже никуда не годится?

Автор: shubka9 Jan 18 2010, 21:52

Внешний вид хороший, но запашок, как будто псиной пахнет. Для песца это нормально, всетаки тоже псинкой считается, или он уже никуда не годится?

Противный запах , это , конечно не нормально , как такой носить-то ? Но не показатель того , что шкурка расползется , просто хранили в ненадлежащих условиях наверняка .Устранить это безобразие быстро практически невозможно.Только через длительное проветривание на свежем морозном воздухе :)

Автор: Алика Малинина Jan 18 2010, 22:19

ннаташа76, можно положить Ваш капор в полотняный мешочек с сушеными травами, которые пахнут: шалфей, лаванда, мята, можжевельник. У меня в шкафу , где хранится меховая одежда всегда лежат маленькие мешочки с травами. типа саше, посторонние запахи с меха отрубает. Но не сразу.

Автор: nahtalina by TH Jan 19 2010, 17:33

Хочу сказать спасибо всем за эту интересную тему : многие вопросы разрешились коллективным разумом . Хотелось бы ещё уточнить некоторые пункты :
для чего меховые детали сажать на бязь - для укрепления мехового полотна? нужно ли это делать на небольших деталях - воротник , манжеты - если они съёмные ; если они соединяются с тканью ? Каким швом сшивать мех и драп ? Нужно ли делать под манжеты подкройную обтачку из драпа или можно обтачать подкладом ? Поделитесь пожалуйста вашими мнениями.
Следующая проблема : есть шаль из кроличьих помпонов . Помпоны сделаны из квадратов 4/ 4 см - 40 штук , в хорошем состоянии . Идея : собрать квадраты в полотно и перекроить. Вопрос : мочить и растягивать собраное полотно или до того каждый квадрат?

Автор: Татьяна Стец Jan 19 2010, 18:20

QUOTE(Ket29 @ Jan 10 2010, 05:39) *
Девочки, объясните мне одну вещь. Когда мы "тянем" шкурку - тут мне все понятно, т.к. материал подвергается первичному воздействию. А если мы используем шкурки, которые раньше входили в состав изделия - их то же надо "тянуть" по выкройке, или можно уже обращаться просто как с тканью?. И какие проблемы могут возникнуть, если не вытянуть, а просто вырезать по лекалу?
Нет, Ket29, вы немножко не правильно понимаете :). Шкурки мы не «тянем», не «растягиваем», а только расправляем, чтобы устранить неровные места, помятости, вытянутость и т.п. Естественно, предварительно увлажнив, дав шкурке пролежаться... Помним начало темы? :)) Это действие фактически заменяет утюжку. Более того, излишнее растягивание не идёт шкурке на пользу. Вы же, когда перешиваете какую-то вещь, проглаживаете её при шитье? Тут примерно тоже самое. Мы увлажняем, расправляем, разравниваем и набиваем шкурку, что бы она стала ровненькой и красивой.
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 10 2010, 22:34) *
У меня вопрос: а полоски кожи должны быть видны или нет?
Это - смотря какую конечную цель вы преследуете :) Классическая расшивка предполагает, что полоски расшивочного материала (замша, мягкая кожа, шёлковая тесьма и пр.) не должны быть видны со стороны волосяного покрова. Ширина расшивочных полосок не должна быть больше 1см. Классическую расшивку, (как один из сложных способов раскроя) применяют только на густоволосых участках шкурки – на хребте, огузке. Обычно разрезав шкурку по мездре по линии будущей расшивки, раздвигают только кожевую ткань, а сам мех даже не разъединяют до конца. И в таком виде вшивают расшивочную полоску. То есть со стороны меха шкурка выглядит как бы целой, монолитной, только приобретает как бы «полосатый» рисунок меха.
Кстати, в качестве расшивочного материала в этом случае вполне можно применять редковолосые «брюшки» :)
Но это всё, так сказать, в классике :), а для себя можете делать как хотите и что хотите. В последнее время с мехами что только не делают! А классические рекомендации воспринимайте только именно как рекомендации, как начальные знания по работе с мехом. :)
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 10 2010, 23:26) *
А брюшки выбрасываются совсем или можно куда-то использоваться в изделии?
Использовать в качестве расшивочного материала при раскрое шкурок расшивкой :)
QUOTE(Людмил@ @ Jan 12 2010, 08:13) *
Возьму на себя смелость посоветовать на будущее-лапки в норке( и не только) не зашиваются. Они не отрезаются, а разрезаются от брюшка и очень легко вытягиваются. И никаких дырочек. ОТ задних лапок ведь нет дырочек.
Лапки иногда разрезаются и оттягиваются во время расправки шкурки, а иногда всё же удаляются долевыми прорезками «рыбкой». Такой способ,в частности, не заменим когда выделанная трубкой шкурка распластывается не по череву, а по диагонали от лапки к лапке для более экономного раскроя головных уборов.
QUOTE(shubka9 @ Jan 12 2010, 13:27) *
Хочу поделиться одним технологическим приемом при пошиве изделий из меха , особенно если мездра тонкая, или хрупкая , как например у большинства отечественных и китайских нутриевых. Еще этот прием предохраняет мех от вытягивания при носке ( например на локтевых сгибах и нижней части спинки) .Это называется "поставить на коленкор". На мездру нашивается любая х/б ткань крупными стежками , причем обычно на весь стан и рукава.Ткань желательно перед применением декатировать. На фабрике без коленкора вообще не шили.Не помешает это и для норковых изделий , поверьте , лучше потратить пару часов , зато изделие будет носиться дольше.
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jan 12 2010, 14:58) *
можно узнать подробнее... Х/б ткань - это возможно ситец или что-то другое? Как часто делаются стежки на мездре? И уж простите, что значит декатировать?
Ткань нашивается на уже раскроенные детали и что за чудо-клей вы используете?
Когда шьём меховую одежду ОБЯЗАТЕЛЬНО! укрепление кожевой ткани изделия. Только в изделиях из шкур крупных видов с прочной и толстой кожевой тканью этого можно не делать. В дальнейшем это предохранит меховой скрой от деформаций при носке. Возможны два способа упрочения – клеевой и безклеевой. Первый способ применяется при изготовлении изделий из дешёвого меха, при шитье изделий с очень слабой и хрупкой кожевой, очень часто при ремонте, когда просто нет другого выхода. Чаще используют безклеевой способ. Для этого на скрой настёгивают хлопчатобумажную ткань. Делают это на расправленном на ровной поверхности скрое. То есть , если это стан, то до сшивания плечевых швов, вытачек. В изделиях прямых/расклешённых (с прямыми боковыми швами). Скрой к этому времени уже должен быть выровнен, обрезан точно по лекалу. Ткань для укрепления должна быть тонкой, мягкой и лёгкой.
Скорняки часто используют выражение «посадить на коленкор»
Для сведения:
КоленкОр – (от французского calencar – индийская или персидская хлопчатобумажная материя) – переплётный материал, полученный из МИТКАЛЯ путём пропитывания его крахмальным аппретом и красителем.
Вот вспомните такие обложки у старых книг «тряпошные» :) Материал достаточно плотный и жёсткий именно от пропиток. Но нам такого не надо. То есть выражение «посадить на коленкор» достаточно не корректно.:)
Разбираемся дальше. А МИТКАЛЬ? Это что за зверь?
МиткАль – (от персидского – меткал – суровая, тонкая, хлопчатобумажная ткань) – полуфабрикат в производстве дерматина, клеёнки и т.п. Из М. в результате красильно-отделочных операций получают ситец и бельевые ткани – мадаполам и муслин.
Вот это для наших целей уже ближе :). То есть берём самый дешёвенький ситчик и «будет нам счастие» :). Можно, конечно и бязь…, но она уже гораздо тяжелее.А зачем нам нашу шубку излишне утяжелять?
QUOTE(Людмил@ @ Jan 12 2010, 15:55) *
Посадить на коленкор- это я знаю, правда, не знала что это так называется. Обычно пишут"укрепить бязью". Я именно бязь и использую. Но когда-то в сэконде купила пару индийских сари- метров по пять тончайшего батиста, Использую для себя. Ведь главный минус этой подшивки - утяжеление изделия, при нашем теплом климате не хочется носить лишние полкило бязи.
Вот-вот, именно так :)
QUOTE(Angelika @ Jan 13 2010, 02:19) *
Надо ли обрабатывать ткань, используемую на "коленкор" на оверлоке?
На оверлоке обрабатывать не надо. А вот продекатировать (в горячей воде) - обязательно! И кромки срезать. На этапе настёгивания они будут только мешать. Но не выкидывать, а использовать вместо льняной кромки для укрепления срезов пройм, горловины, передних плечевых, по одной стороне вытачек (если они есть), по перднему срезу рукава, на воротнике.
QUOTE(Angelika @ Jan 13 2010, 02:32) *
может в процессе пошива изделия сразу клеить кожу к пройме? Для меня сейчас это актуально, поскольку уже собираюсь к своему "творению" пришивать рукава :)))
Зачем вам, опять же, лишний вес? Вполне достаточно укрепления прокладочной тканью и кромки по пройме.
Вот такие листочки давно лежат на скачке:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Достаточно информативно и полно. Для начала.

Автор: Татьяна Стец Jan 19 2010, 18:29

QUOTE
подскажите, пожалуйста, как выкроить спинку из одной шкурки, т.е из каких частей шкур можно сделать приставки по бокам спинки (одной не хватает на всю). если пришить по бокам животики, не будет ли провалов ?

Дочка моя когда-то говорила:"А я думала, шкурки шить просто. положил шкурку на выкройку, посмотрел, где кусочков не хватает - пришил...." :)
Невозможно спинку выкроить из одной шкурки.Если только спинка у вас не совсем малюсенькая, или лиса уж слишком огромная, что мало вероятно :) "Животики" использовать не надо. Вы же хотите получить красивое изделие а не "обдергайку" какую-то клочковатую? :)

QUOTE(nahtalina by TH @ Jan 19 2010, 22:33) *
Следующая проблема : есть шаль из кроличьих помпонов . Помпоны сделаны из квадратов 4/ 4 см - 40 штук , в хорошем состоянии . Идея : собрать квадраты в полотно и перекроить. Вопрос : мочить и растягивать собраное полотно или до того каждый квадрат
Мне думается, в этом случае будет достаточно увлажнить и расправить уже сшитое полотно. Причём пролёжка после увлажнения должна быть не долгой - минут 20. И желательно на доске расчертить сетку 4х4. И уже по ней набивать, выравнивая каждый ряд, каждый столбик. Пробивать гвоздиками/скобками прямо рядом со швами/буквально каждый шов, что бы полотно в результате получилось ровное, не перекошенное, красивое. Предварительно проверьте, наложив, квадратный шаблон, к примеру, из картона. Действительно ли квадраты ровные и одинаковые? Если хотите получить действительно красивую вещь - безжалостно подравняйте, кусочки и очень тщательно расправьте готовое полотно.

Автор: Ket29 Jan 19 2010, 20:18

Татьяна Стец меня в задумчивость о вытягивании меха вогнали посты о "вытягивании воротника из двух норок. Я честно говоря не совсем понимаю смысл (на фотках видно, что структура меха изменилась и на мой взгляд не в лучшую сторону, я бы постаралась "наставить" недостающие части а не "растягивать" бедного зверя.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 19 2010, 20:35

QUOTE(Наталис @ Jan 17 2010, 15:48) *

Крючки завтра на фотик сниму и выложу.


Наталис, с нетерпением ждем фотографий и разъяснений по шубным крючкам!
Заранее спасибо.

Автор: Ket29 Jan 19 2010, 20:41

Татьяна Стец, специально, для оленя, почему именно бязь? из-за ее малого веса? Просто я у голове никак не могу определиться с целью прошивания тканью мехового полотна. Если укрепить конструкцию и не дать ей потерять форму, то предпочтение должно отдаваться тканям, которые минимально растягиваются и деформируются, а тонкий ситец и бязь, при попытке ее растянуть (особенно по диагонали) форму все же не держат. У нас тут продается очень своеобразный ситец, плотный, гладкий, не тянется и не линяет, похож на очень толстый тик, но он я думаю шубе с пол. кило прибавит в общей сложности. и "дышит" он хуже, чем низко качественный ситец в дырочку.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 19 2010, 20:46

Я так понимаю, что на локтях и на попе лучше пришить "толстый" ситец, а на всем остальном изделии можно потоньше и полегче.:)

Автор: Людмил@ Jan 20 2010, 17:59

Девочки, абсолютно частное мнение, Без обид, просто для дискуссии . Давайте скажем честно,сейчас при промышленном пошиве шуб, тем более шапок ,уже давно никто не подшивает тканью. Объясняют это тем, что улучшилась технология выделки, да и шубы сейчас никто "на всю оставшуюся" жизнь не покупает. Даже тоненькую норку сейчас перфарируют мелкими дырочками, режут на тоненькие полосочки, в конце концов делают из шкур нитки и вяжут и никто ничего не укрепляет . Если выделка хорошая-кожа все выдержит, а если при выделке в мездре осталась кислота , при соединении с атмосферной влагой она будет постепенно разъедать волокна и превратит мездру в картон, то тут ткань особо не спасет, Поэтому каждому решать, надо и ли не надо укреплять тканью в каждом конкретном случае... Вот так я думаю, а вы?

Автор: Алика Малинина Jan 20 2010, 18:19

Никогда не видела, чтобы на нормальном фабричном изделии кожевая была укреплена, разве что на норковых шубах из кусочков. Ведь как рекомендуют выбирать шубу: заглянуть под подкладку и помять шкуру изнутри, плюс посмотреть на цвет мездры.

Автор: shubka9 Jan 20 2010, 18:53

QUOTE(Алика Малинина @ Jan 20 2010, 18:19) *

Никогда не видела, чтобы на нормальном фабричном изделии кожевая была укреплена, разве что на норковых шубах из кусочков. Ведь как рекомендуют выбирать шубу: заглянуть под подкладку и помять шкуру изнутри, плюс посмотреть на цвет мездры.


:))) Интерестно , а что вам скажет цвет мездры ? Только то , крашеная она , или нет , а о качестве вы вряд ли что скажете по цвету . А о коленкоре , вы правы , сейчас мало где на фабриках это делают ( на нашей делают ), но это совсем не значит , что так правильно , просто не весь техпроцесс соблюдается.

Автор: Алика Малинина Jan 20 2010, 19:34

Наверное сейчас и не укрепляют кожевую для того, чтобы видно было, крашеная норка или нет, чтобы покупателя успокоить)).

Автор: Людмил@ Jan 20 2010, 21:35

QUOTE(Алика Малинина @ Jan 18 2010, 00:32) *

Людмил@, перед раскроем правила, как раз такие рукава и мечтаю сделать, но у меня они по-плану чуть ниже локтя, затем длинная резинка идет, и на талии также, и воротник..,у меня шкурки 70 см от ушей до основ. хвоста, спинка из 2х, по-одной на полочки, а белые грудки меня устраивают, т.к "устаканивают" всю композицию) Но как делать такие рукава "Спиральные" не представляю, но очень хочу, нужна ли там кожа или замша? Шкурки вроде не очень маленькие, еще обрезки есть , которые с огузком(15-20см каждый, их 4) Пожалуйста, опишите ваш способ с рукавами, это ведь очень интересно!

Если у вас курточка короткая и рукав до локтя, может лучше рукав "мехом вниз".Я думаю, Вы знаете, что огузок срезается. Но длинный рукав получается очень мощным .Иногда он не сочетается с изящной короткой курточкой. "Спиральный" рукав менее объемный, но на него надо 4-5 шкур (на два). Можно использовать шкуры с браком, мелкие, "выпадающие" из наборки по цвету. Если просто- то шкуры разрезаются по хребту, ставятся по диагонали. Хребет вверху, направление от переда к спинке сверху вниз. Между полосками лучше ставить кожу (замшу). Если хотите, чтобы ее не видно было, тогда 1-2 см, если кожа есть в других деталях изделия, можно ее и "показать" более широкими полосками. Это коротко. Но есть тонкости, если захотите так делать, буду искать возможность разместить рисунок

QUOTE(Наталис @ Jan 18 2010, 01:27) *

..а нас вообще никаким терминам не учили:)
професионалы -самоучки.Только старшие ,так сказать ,товарищи.
а сейчас вообще практически вымерла профессия..

У Вас то в Сибири вымирает профессия? Мне от Вашего прогноза погоды холодно становится. Это у нас шубы одевают 2 недели в году, чтобы "моль вывести погулять"

Автор: тусси Jan 20 2010, 22:08

если шубку из пластин не укрепить хотя бы батистом она на попе вытянется ....шубки в роспуск не так быстро, но тоже вытягиваются...
С точки зрения индустрии потребления ничем укреплять кожевую не надо. Просто надо решить для СЕБЯ шьем?

Автор: Gorgona Jan 21 2010, 01:10

Отчет о проделанной работе.
Верх - пальтовая ткань, мех - бывшая норковая шуба.
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1001/14/1abb51c1ac5b.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1001/fc/88b124bdbee6.jpg.html
Цвет реальный ближе при съемке на улице.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1001/07/b4240b456f51.jpg.html

Большое спасибо Татьяне Стец за создание этой темы и всем девочкам-скорнякам, которые нашли время, чтобы поделиться своими знаниями.

Автор: Jioti Jan 21 2010, 02:20

Gorgona ,поздравляю с окончанием работы ! Очень хорошее пальто получилось !!Вы просто молодец !

Автор: Алика Малинина Jan 21 2010, 02:46

Gorgona, стильное пальто у Вас получилось, наверное очень теплое , самое главное , шапку теперь можно не одевать!

Автор: Клюковка Краснихина Jan 21 2010, 11:08

Да, Gorgona, пальто получилось замечательное, вы хорошо постарались! Может расскажите пару слов, как крепили норковую подкладку к драпу?

Автор: nahtalina by TH Jan 21 2010, 12:50

Gorgona , пальто замечательное ! здорово! присоединяюсь к вопросу : каким швом соединена ткань с мехом ?

Автор: Gorgona Jan 21 2010, 13:19

Спасибо!
Со швом была целая история: как послушная ученица, все швы делала ручками: боковые, плечевые, капюшон. Пальто было сшито полностью, т.е. с подкладкой. Когда спрашивала тут совета как все же прикрепить мех, уже больше склонялась к тому, что надо все же пришивать к пальто. Сначала пришила половину меховой подстежки на руках, но результат не понравился - полочка была не достаточно жесткой для такой подстежки. Поэтому решила сделать эксперимент - пришить вторую половину на швейной машинке. Шов зигзаг, но который потайной, нить по лицевой стороне - тонкая черная леска (такие в швейных нитках Мадейра продаются). Накладывала подстежку лицевой стороной к подборту пальто внахлест примерно на 7 мм, выправляла мех на лицевую сторону, что потом в шов попало - вычесывала расческой для норки. В итоге получилось то, что надо - появилась жесткость, полочка сразу приобрела нужный вид. Обидно, что на пришивание ручками ушел целый день, а машинкой я потом все за 30 минут пришила. Рукава без меха, только утеплитель в один слой, манжеты пришиты на руках. Места от шубных крючков закрыла пуговицами в тон - это еще и функционально, т.к. дополнительно фиксируют подстежку к пальто. В итоге: на капюшон подошли рукава, на манжеты - воротник. остались еще обрезки, которые можно пустить на отделку.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 21 2010, 14:53

А что у Вас за машинка, которая берет потайной шов?
И номер ниток "тонкой черной лески" не скажите?

Автор: Gorgona Jan 21 2010, 15:32

Клюковка Краснихина, у меня Бразер NV600. Пользовалась вот строчкой из раздела "Основные строчки" 9 слева. Она на цветных тканях практически не видна. http://www.redcost.ru/img/lib/brother_nv_600_stitches.jpg
Нитки Мадейра, вышивальные нитки, №60, 100% полиамид.

Автор: Наталис Jan 21 2010, 15:59

Крючки для шубы.

Крючки для шубы я выбираю по следующему принципу:
1.если шубка из пушистого меха.или толстая мездра(нестриженый бобёр,нутрия,цигейка,и др.)беру крючки,у которых стойка выше и защёлкивающая лапка шире и толще обычных крючков.Хотя по большому счёту на первый взгляд они почти не отличаются.Если стойка у крючка будет мала ,то густота меха или толщина мездры не дадут как следует застегнуться крючку,или он будет плохо держать.Есть ещё крючки для густых мехов и плотной мездры с о спец.углублением на защёлке.(есть на фото)А вот крючки с дыркой на месте контакта защёлки со стойкой(тоже есть на фото) мне не очень нравятся,они быстрее выходят из строя.


2.Для более тонких и менее густых и стриженых шубок лучше взять крючок с обыкновенной высотой стойки..Так как толщина меха небольшая крючок может оказаться громоздким,,выглядеть не эстетично,а в некоторых случаях может и вырывать мездру при открывании крючка.Особенно когда это тонкие ,крашенные,стриженые шубки.
На фото с 1-7 крючки для первого случая,а с 8-11 лучше использовать для второго.Хотя принципиальной разницы вобщем то нет,самое главное чтобы крючок хорошо открывался и закрывался.Они должны закрываться,некоторые при закрытии издают характерный щелчок,и открываться тоже должен без особого усилия,но не совсем легко распахиваться.Если крючок будет очень плотно закрыт и плохо открываться,то есть вероятность вырвать в этом месте мездру.Особенно когда тянут за носик защёлки.Когда крючок оч плотный,лучше при расстёгивании его немножко придерживать возле основания.В процессе носки он все же разработается.Избегать плохо поддающихся открыванию крючков.и слабых.И ещё..если крючок стоит не на месте,то он тоже может постоянно расстёгиваться.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Jan 21 2010, 16:32

QUOTE
меня в задумчивость о вытягивании меха вогнали посты о "вытягивании воротника из двух норок.
Наверное, всё таки не о "вытягивании" :))? а о "затягиваниии"? Специально вернулась на первые странички темы. чтоб проверить, вдруг всё же не так написала?:)
QUOTE
затягивают (формуют во влажном состоянии см. выше)
Поясняю ещё раз. Речь не идёт о каком-то "насильственном " вытягивании бедной, несчастной шкурки... Профессиональный термин "затянуть" означает - сформовать по выкройке - где-то слегка (!) растянув, где-то чуть-чуть припосадив. Кстати, редковолосое черево лис/песцов в данном случае можно даже присобрать на нитку стежком "вперёд иголку" и, в таком состоянии зафиксировать, набив на доску. до высыхания. :)

Автор: Клюковка Краснихина Jan 21 2010, 17:25

Спасибо Gorgona и Наталис за ценную информацию и быстрый ответ!

Автор: Татьяна Стец Jan 21 2010, 17:28

QUOTE
почему именно бязь?
Вот как раз бязь я и не советую. Из-за её далеко не малого веса. Я советую - ситец. :)
QUOTE
при попытке ее растянуть (особенно по диагонали)

А зачем её тянуть? Тем более - по диагонали?!
QUOTE
Я так понимаю, что на локтях и на попе лучше пришить "толстый" ситец, а на всем остальном изделии можно потоньше и полегче.:)

Не правильно понимаете :) Нигде не надо использовать "толстый" - читай - "тяжёлый" ситец, бязь и пр. Везде достаточно тоненького и лёгкого. Ну, разумеется, "марлёвка" не подойдёт :) В идеале - тонкая, лёгкая, достаточно плотная ткань. Чтоб было понятнее - разницу между х/б батистом и х/б шифоном знаете? Так вот, нам желательнее х/б батист. За неимением оного - предпочтительнее всего - ситец. (см выше про коленкор). Главное в операции "упрочения" всё же не качество самой ткани, а качество выполнения этой операции. Ткань должна быть расположена долевой вдоль середины спинки, по полочкам - долевая параллельна борту. Ни в коем случае нельзя ни натягивать, ни припосаживать ткань. Иначе нагрузка будет не на прокладку. а на скрой/на шкурки. То есть от такого "упрочения" не будет ни какого смысла :( На самых дешёвых мехах прокладку приклеивают, на фабриках х/б прокладывают на машинах. На дорогих мехах - прокладку настёгивают только вручную. Для изделий из пушно-мехового полуфабриката 2 группы (средние виды) стегальные строчки располагают реже - на расстоянии 6-8см друг от друга, для изделий из ПМП 3 групы (мелкие виды) - стежки располагают чаще - на расстоянии №-4см друг от друга. И в том и в другом случае - начало и конец строчек располагаются примерно на 4-5 см от срезов деталей. Чтобы не мешать выполнению следующей операции - забоковке.
QUOTE
Если выделка хорошая-кожа все выдержит, а если при выделке в мездре осталась кислота , при соединении с атмосферной влагой она будет постепенно разъедать волокна и превратит мездру в картон

Смею думать. что вы несколько не правы :) Что такое хорошая выделка? Сыромятная? С дублением? Ни при той, ни при другой в мездре не остаётся никакой "мифической" кислоты :) Другое дело, что, если мы остановили процесс выделки на стадии пикелевания (сыромятная выделка), не закрепив достигнутое дублением, то. по прошествии времени, постепенно. от воздействия атмосферной влаги.рязи. пыли, потожировых выделения человека происходит так называемое "разпикелевание" :( Шкура разрушается и, увы, уже необратимо. Если же процесс выделки доведён до своего логического конца - дубления, то обратный процесс - невозможен. Дубление закрепляет результаты вделки.
QUOTE
Никогда не видела, чтобы на нормальном фабричном изделии кожевая была укреплена

Тут полностью поддерживаю ответы тусси и shubka9.
QUOTE
Ведь как рекомендуют выбирать шубу: заглянуть под подкладку и помять шкуру изнутри, плюс посмотреть на цвет мездры.

Смею вас заверить - отлётная (не пришитая по низу) подкладка - отнюдь не показатель качества шубы. Просто - как один из вариантов изготовления мехового изделия - кому-то нравится пришитая подкладка, кому-то - отлётная....
Помять шкурку изнутри... Хм... достаточно проблематично... Если только у вас не "летний" вариант шубки - без укрепляющих и утепляющих прокладок. Типа - выйти из лимузина на шпильках и дойти до дверей театра :)........
Цвет мездры? Ещё забавнее :) Мездра может быть - 1) белой - а) при сыромятной выделке; б) при окраске меха намазным способом; в) при последующем (после окраски) шлифование и утончении мездры; г) при формальдегидном дублении. 2) коричневатой/красноватой - при танидном дублении. 3)голубоватой/зеленоватой - при хромовом дублении. 4) белой с синими пятнами - при плохом качестве шкурки - не до конца вылиняла.... И т.д. , и т.п.
Впрочем, об этом уже сказала shubka9. Так же как и о соблюдении технологии, в чём я очень с ней согласна. Спасибо.

Автор: shubka9 Jan 21 2010, 19:30


О соблюдении технологии :
К примеру мы можем укрепить или не укрепить при установке крючки , ведь нам может быть просто неохота , или мы видели шубки без этого.
Или не проложить вдоль всех внешних срезов скроя бейку
Или пресловутый коленкор ( зачем тратить на это время , если полно вокруг изделий без него )
Или зачем вообще править детали на щите?
В итоге получим изделие , глядя на которое издалека будет видно - САМОПАЛ или,попросту, кустарщина.
Впаривать своим клиентам , которых холим и лелеим многие годы - все равно , что плевать в колодец ( извините за резкость ).
А надевать такую вещь на себя, это по меньшей мере себя не уважать.
Или я не права ?

Автор: Клюковка Краснихина Jan 21 2010, 19:45

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 21 2010, 17:28) *

Главное в операции "упрочения" всё же не качество самой ткани, а качество выполнения этой операции. . Чтобы не мешать выполнению следующей операции - забоковке.


Татьяна, нельзя ли посмотреть расположение стежков на рисунке или на фото?
После того, как они проходят по контуру детали, стежки располагаются параллельными линиями сверху вниз или в виде квадратов....?
И продолжите тему о качественной забоковке, пож-та.

Автор: Татьяна Стец Jan 21 2010, 21:12

Затра сниму :)

Автор: Т.В. Jan 22 2010, 15:12

Из http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=3885&view=findpost&p=241018

Шуба из чернобурки... была длинная шуба с обычным воротником и вот, что получилось
http://club.season.ru/uploads/1262673389/gallery_3381_908_127116.jpg http://club.season.ru/uploads/1262673389/gallery_3381_908_308757.jpg
Работы было очень много,так как шубка в некоторых местах очень поизнасилась

Дополнено: капюшон получился из 8 частей, подбирала мех, вроде ничего получилась. Воротник был местами хороший, пришлось вырезать куски нормальные, соединять их в линию. Потом пришила его к капюшону, и к рукавам. Вообще эта шуба была трудная. Когда я сняла подклад, то оказалась, что мездра голая. Пришлось все сажать на ситец, как положено.

Шубы собираю, как придется, где на руках, а где на машинке. Скорняжка у меня старая, шьет только тонкий мех.
============================
Juice показала http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=16552&view=findpost&p=243360, в котором пришита вешалка, защищенная от меха специальной "оборочкой" - берите на вооружение!
Прикрепленное изображение

Автор: Zvezdopad Jan 22 2010, 20:46

девочки, страничек много, по второму разу не осилю :-)
читала давно - теперь не могу найти
я с терминологией
мздра - это сама шкурка, то есть обратная сторона меха?
мездра - это подпушек с лицевой стороны?
я правильно поняла?

Автор: Татьяна Стец Jan 22 2010, 21:56

Мездра - это ПРАВИЛЬНОЕ название,литературное. Обратная сторона меха. Синоним - кожевая ткань меха. Мздра -нет такого слова :) просторечное. Только у Задорнова в рассказе "Мздра звенит" :))))

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 08:23

Чуть-чуть обещанного:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
На рисунке показано, что прокладочная ткань выступает за срезы мехового верха на 1-1,5 см со всех сторон. Для последующей забоковки. На самом деле этого не нужно делать по тем срезам, где не делается забоковка, а прокладывается кромка. По горловине, проймам, плечевому срезу переда, перднему срезу рукава, по одной из сторон вытачек (если они есть) и пр. В этих местах прокладочная ткань срезается не доходя до среза мехового верха приблизительно на 1мм.

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 08:44

А это в "живом" виде :)Так сказать, фрагменты:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прошу прощения за качество. На самом деле, в "живом" виде выглядит гораздо аккуратнее и презентабельнее :( Не видна "помятость" прокладки, не слишком видны проступающие швы на шкурках, да и сами швы, чесслово! выглядят ровными :))). Кстати, кромка у меня пришита не "по науке". По правильному она пришивается намёточным стежками по внешнему краю кромки, чередуя с крестообразными стежками на всю ширину кромки, расстояние между которыми 3-4 см.
Просто мне удобнее и больше нравиться так :)

Автор: Людмил@ Jan 23 2010, 12:10

Татьяна Стец Смею думать. что вы несколько не правы :) Что такое хорошая выделка? Сыромятная? С дублением? Ни при той, ни при другой в мездре не остаётся никакой "мифической" кислоты :) Другое дело, что, если мы остановили процесс выделки на стадии пикелевания (сыромятная выделка), не закрепив достигнутое дублением, то. по прошествии времени, постепенно. от воздействия атмосферной влаги.рязи. пыли, потожировых выделения человека происходит так называемое "разпикелевание" :( Шкура разрушается и, увы, уже необратимо. Если же процесс выделки доведён до своего логического конца - дубления, то обратный процесс - невозможен. Дубление закрепляет результаты вделки.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы немножко упрощенно представляете процесс современной выделки. Оставшаяся в мездре кислота действительно не мифическая.Дубление очень важный процесс, но он не нейтрализует кислоту.Для этого нужны другие химикаты.

Нейтрализация может проходить вместе с дублением, но это особый разговор.Думаю вы сами встречали меховые изделия, которым 20 лет,а они сохранили прочность, потяжку. И встречали изделия, которые пришли в негодность через 5 лет. Сыромятную выделку уже никто не делает ,(я сужу по нашей местности)

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 12:56

QUOTE(Людмил@ @ Jan 23 2010, 17:10) *
Думаю вы сами встречали меховые изделия, которым 20 лет,а они сохранили прочность, потяжку. И встречали изделия, которые пришли в негодность через 5 лет.

Встречала и не раз :) Не видела ни одну дублёнку разрушившуюся от влаги :)
QUOTE
Сыромятную выделку уже никто не делает ,(я сужу по нашей местности)
А что делают? Дубят? Чем? До какой температуры сваривания?

Автор: Людмил@ Jan 23 2010, 14:09

С появлением цехов по выделке, домашняя выделка "приказала долго жить"Для хорошего качества выделку надо делать соблюдая температурный режим(дома сохранить одну температуру в течении суток не реально), постоянное (каждые 15 мин ) помешивание в течении нескольких часов.водный режим, точную концентрацию химикатов. Кроме обычного набора химикатов, есть еще масса вспомогательных, которые добавляются в миллиграммах. Все это помещается в баркасы, где регулярно автоматически перемешивается. Стирка в специальных растворах, полоскание с добавлением кондиционера.Обкатка с добавлением разных-разностей и для мягкости и для блеска. А дубление ведь разное бывает. Самое простое-хромовое,но делают комбинированные. Разная выделка для разных изделий- разная потяжка, разная прочность. Есть так называемая "итальянская" шубная-шкурки более легкие, с очень хорошей потяжкой,даже на ощупь они , ну как сказать, шикарные. То есть все эти приемы- квашение.отруби, молочная кислота,аккумуляторная кислота,копытное масло, кора дуба и ветки ивы-это этнография, наше прошлое, к которому надо относиться с уважением, но идти дальше...

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 14:30

QUOTE
Вы немножко упрощенно представляете процесс современной выделки. Оставшаяся в мездре кислота действительно не мифическая.Дубление очень важный процесс, но он не нейтрализует кислоту.Для этого нужны другие химикаты.

Честно скажу процесс СОВРЕМЕННОЙ выделки (фабричной) я, возможно и не представляю вовсе. Настолько всё быстро меняется, появляются новые химикаты, новые станки-машины....
Но про классическую выделку, смею заверить, знаю не мало. И принципы, основы остаются неизменными. И, зная, что для чего делается можно справиться и с новыми химикатами, и со всяким разными приспособами. Обожаю фразу из предисловия к "Технологии меха" И.П.Стефановича выпуска 1948 года:
"...без глубокого знания теории невозможно сознательно осуществлять в практических условиях производства те или иные операции, а тем более руководить ими"
Процесс нейтрализации кислоты после пикелевания рекомендовался в некоторых конъюнктурных изданиях по выделке мехов, заполонивших прилавки в 90-е годы.

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 14:51

QUOTE(Людмил@ @ Jan 23 2010, 19:09) *
С появлением цехов по выделке, домашняя выделка "приказала долго жить"Для хорошего качества выделку надо делать соблюдая температурный режим(дома сохранить одну температуру в течении суток не реально), постоянное (каждые 15 мин ) помешивание в течении нескольких часов.водный режим, точную концентрацию химикатов. Кроме обычного набора химикатов, есть еще масса вспомогательных, которые добавляются в миллиграммах. Все это помещается в баркасы, где регулярно автоматически перемешивается. Стирка в специальных растворах, полоскание с добавлением кондиционера.Обкатка с добавлением разных-разностей и для мягкости и для блеска. А дубление ведь разное бывает. Самое простое-хромовое,но делают комбинированные. Разная выделка для разных изделий- разная потяжка, разная прочность. Есть так называемая "итальянская" шубная-шкурки более легкие, с очень хорошей потяжкой,даже на ощупь они , ну как сказать, шикарные. То есть все эти приемы- квашение.отруби, молочная кислота,аккумуляторная кислота,копытное масло, кора дуба и ветки ивы-это этнография, наше прошлое, к которому надо относиться с уважением, но идти дальше...

Думала-думала.... Нет, не согласна я :) Ну не "приказала долго жить" домашняя выделка. Вот идёт у нас сейчас хорошо охота на соболя. Почему-то даже лучше чем белку в этом году добывают. Море ондатры. Горностайчики попадаются. И что? Я сам для себя пару-тройку собольков не выделаю? И мне для этого нужны цеха? баркасы? Про поддержание температуры вообще молчу... Опару ставите? как температуру выдерживаете? да поставил к батарее поближе, закутал получше... Миллиграммы... Ну ясное дело - миллиграммы :) Так для этого самого у нас шприцы всяких разных калиберов имеются ... Температуру измерить -термометры. Поверьте - для одной-двух шкурок вовсе не нужны "баркасы" :) Тазика побольше достаточно будет.
Кстати, знаменитые "итальянские" технологии зачастую достигаются большим "строганием" мездры, что утончает её, делает более лёгкой, но снижает теплозащитные свойства шкурок. Ко многим видам пушнины с глубоким залеганием остевых волос этот приём в принципе не применим. Излишняя "строжка" оголяет волосяные луковицы, что способствует возникновению такого дефекта как "тёклость волоса" :)
И ещё в защиту "домашней" выделки - это её экологичность :)

Автор: Клюковка Краснихина Jan 23 2010, 15:30

Спасибо Татьяна!
Думаю, что вам пора открывать новый форум "Домашняя выделка меха".

Автор: Татьяна Стец Jan 23 2010, 16:29

Клюковка Краснихина, спасибо. Не хочу изменять "Сезону" :)) Есть желание "сконцентрировать" именно здесь всё про мех.

Автор: Хельга Jan 23 2010, 16:47

В защиту ручного способа выделки меха есть интересная статья из самой холодной точки - Якутии:)
http://www.yakutia24.ru/news/index.php?cat=76&id=28488
Цитата: "Конечно, огромную роль в меховых изделиях играет качество выделки. По-прежнему самым лучшим видом выделки остается ручной, якутский метод. Но, к сожалению, даже на наших ведущих предприятиях применяют уже давно автоматический, итальянский метод технологии выделки шкур. Его минус – лишнее снятие жирового налета на шкурках, а из-за этого мех становится непрочным, быстро рвется."

Автор: shubka9 Jan 23 2010, 19:32

Девочки , очень приятно , что так глубоко всех затронула тема выделки , значит настоящие скорняжки еще появятся в наших рядах !:)))
Вот только-что пришла с работы и хочу поделиться наблюдениями , так сказать с пылу , с жару :))) Для наглядности сфоткала некоторые моменты .Может быть это несколько не вписывается в общую тему, просто решила , что вам будет интересно и полезно знать некоторые моменты , касающиеся продаж .
Итак . В нашем городе каждый месяц приезжают на выставку - продажу представители разных меховых фабрик.Это и пятигорские , и казанские , и московские . Постоянно там бываю в качестве экскурсанта , иногда и в качестве консультанта , если кто-либо из знакомых хочет что-то прикупить и не "лохануться ".Много хороших и дешевых , но есть и такое ПАЛЕВО !
И вот сегодня принесли мне в ателье шубку из лобиков норки, что бы поменять крючки.Все бы ничего , но заказчик заявил , что шубе всего 1 месяц ! ( А когда мы принимаем изделие , то в квитанции обязательно указываем процент износа , без этого нельзя, мало ли что... ).
Представляете , визуально шубке лет 10-12 ! Я ему об таком несоответствии , естесственно , заявляю . Позвали жену и при ней вскрыли подкладку.( Выкладываю фото изнанки с синтепоном и фото "как бы пришитого" крючка . )
Шок был недетский ! За старую шубку , с просто постиранной подкладкой люди отдали 30 000 рубликов , как за новую , причем им выдали чек , как положено. И вот такое безобразие повторяется из сезона в сезон , называть фабрику представители которой этим занимаются не буду.
Просто хочу предостеречь на всякий случай, будьте бдительны,если выбираете меховое изделие в темноватом помещении магазина или какого-нибудь Дома культуры, куда приехала меховая выставка.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Jan 23 2010, 19:35

QUOTE(Хельга @ Jan 23 2010, 16:47) *

самым лучшим видом выделки остается ручной, якутский метод[/b].


Девушки, согласитесь, для нас лучшим будет тот метод, что будет понятно рассказан нашими профессионалами.

Автор: ОЛЬГОЧКА Jan 23 2010, 21:53

девочки, может я не по теме, но сильно нужна ваша помощь.Песцовый воротник стал каким-то "прилизанным", тусклым. Посоветуйте, как его обратно сделать пышным.

очень прошу помочь, уже совсем отчаялась привести мех в порядок.

Автор: S.V. Jan 24 2010, 14:05

Всем доброго времени суток!
Может кому-нибудь пригодится такой предмет - разборный щит для правки, делается из двух швеллеров и пачки "вагонки", доски распилены пополам, торцы немного зашкурены, собираем, закрепляем, ставим к стеночке, правим шубку, убираем до следущего раза, паркет и стены целы.
http://club.season.ru/uploads/1264329081/gallery_5007_1209_138682.jpghttp://club.season.ru/uploads/1264329081/gallery_5007_1209_121563.jpghttp://club.season.ru/uploads/1264329081/gallery_5007_1209_382742.jpghttp://club.season.ru/uploads/1264329081/gallery_5007_1209_40096.jpg

Автор: Наталис Jan 24 2010, 14:11


Может кому-нибудь пригодится такой предмет - разборный щит для правки, делается из двух швеллеров и пачки "вагонки", доски распилены пополам, торцы


Замечательное приспособление!!Молодца!!!

Автор: Jioti Jan 24 2010, 14:14

QUOTE
Может кому-нибудь пригодится такой предмет - разборный щит для правки, делается из двух швеллеров и пачки "вагонки", доски распилены пополам, торцы немного зашкурены, собираем, закрепляем, ставим к стеночке, правим шубку, убираем до следущего раза, паркет и стены целы.

Большушее СПАСИБО !!!

Автор: shubka9 Jan 24 2010, 15:56

QUOTE
Может кому-нибудь пригодится такой предмет - разборный щит для правки, делается из двух швеллеров и пачки "вагонки", доски распилены пополам, торцы немного зашкурены, собираем, закрепляем, ставим к стеночке, правим шубку, убираем до следущего раза, паркет и стены целы.


Спасибо за инфу , осмелюсь внести некоторые пояснения :
Мне когда-то давно муж делал подобное приспособление , но с обратной стророны обязательно нужно крепить 3 планки буквой Z , иначе щит при набивке скроя будет " гулять" , а при попытке снять его со стола , чтобы поставить к станке для просушки , попросту легко разваливается. Но если вы оставляете сушиться прямо на столе , то ничего , может и нормально.

Автор: S.V. Jan 24 2010, 16:11


Спасибо за инфу , осмелюсь внести некоторые пояснения :
Мне когда-то давно муж делал подобное приспособление , но с обратной стророны обязательно нужно крепить 3 планки буквой Z , иначе щит при набивке скроя будет " гулять" , а при попытке снять его со стола , чтобы поставить к станке для просушки , попросту легко разваливается. Но если вы оставляете сушиться прямо на столе , то ничего , может и нормально.
[/quote]
Ну, может быть и надо так усиливать, я сначала собирала щит на полу, ставила к стене, рисовала выкройку и затем прикалывала стан, не разваливалось и не "гуляло".

Автор: shubka9 Jan 24 2010, 16:27

S.V. а мы никогда изделия крупные не набиваем на щит в вертикальном положении :) только если воротник или рукавчики.Кстати , когда забиваешь гвозди в стоящий щит , он же может попортить стену, обои ! Но главное , он же гуляет от ударов :)

Автор: S.V. Jan 24 2010, 16:47

QUOTE(shubka9 @ Jan 24 2010, 16:27) *

S.V. а мы никогда изделия крупные не набиваем на щит в вертикальном положении :) только если воротник или рукавчики.Кстати , когда забиваешь гвозди в стоящий щит , он же может попортить стену, обои ! Но главное , он же гуляет от ударов :)



Уважаемая shubka!
Вы правы, но это же для домашнего использования, если шить шубки как хобби. Боже упаси так работать профессионально. Конечно, луше всего править на горизонтали - если стенд поставлен вертикально надо учитывать и то, что увлажненный стан может провиснуть, т.е. при необходимости проложить тесьму и т.д., а гвозди я не использую, больше нравятся "кнопки канцелярские усиленные" их еще называют "для пробковых досок", т.что и тихо и обои целы :)
WBR, S.V.

Автор: Людмил@ Jan 24 2010, 16:51

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 23 2010, 15:51) *

Думала-думала.... Нет, не согласна я :) Ну не "приказала долго жить" домашняя выделка. Вот идёт у нас сейчас хорошо охота на соболя. Почему-то даже лучше чем белку в этом году добывают. Море ондатры. Горностайчики попадаются.
Кстати, знаменитые "итальянские" технологии зачастую достигаются большим "строганием" мездры, что утончает её, делает более лёгкой, но снижает теплозащитные свойства шкурок. Ко многим видам пушнины с глубоким залеганием остевых волос этот приём в принципе не применим. Излишняя "строжка" оголяет волосяные луковицы, что способствует возникновению такого дефекта как "тёклость волоса" :)
И ещё в защиту "домашней" выделки - это её экологичность :)

Согласна полностью... Каждый ведь судит со своей колокольни.. В наших степях ведь с горностайчиком и собольками напряг....Да и на белку в парках не охотятся.. А если работать с кроликом и нутрией, то тут приходится выделывать сотнями.Да и расстояния у нас не те. Понимаю, везти на выделку 10-30 км или 100-300.... есть разница Мездрение вручную на косе хорошим специалистом никогда не заменит мездрильный станок. Поэтому каждый прав ... Но на процесс нейтрализации обратите внимание, . И еще выделка с целью придания легкости и мягкости норки- это не "строгание".тут чистая "химия". То что, чем мягче и тоньше мех , тем он менее прочен и не такой теплый-это тоже да. Но тут спрос диктует предложения- если зима -1 , а не -30, то к шубе другие требования....

Автор: Juice Jan 24 2010, 17:15

QUOTE(shubka9 @ Jan 23 2010, 18:32) *

Шок был недетский ! За старую шубку , с просто постиранной подкладкой люди отдали 30 000 рубликов , как за новую , причем им выдали чек , как положено. И вот такое безобразие повторяется из сезона в сезон , называть фабрику представители которой этим занимаются не буду.
Просто хочу предостеречь на всякий случай, будьте бдительны,если выбираете меховое изделие в темноватом помещении магазина или какого-нибудь Дома культуры, куда приехала меховая выставка.

Девочки, у нас есть даже такой бизнес - покупают дешево в секонд-хэндах или возят специально из Европы старые шубы, в более-менее современных фасонах просто меняют подкладку, некоторые слегка или сильно перешивают, ремонтируют (причем стараются с перешивом не заморачиваться, слепить побыстрее и подешевле) и продают по цене НОВЫХ или незначительно дешевле. Покупателям о том что шуба старая предпочитают не сообщать. Так что действительно нужен глаз да глаз, а лучше - со специалистом покупать

Автор: Rain Jan 24 2010, 20:17

Добрый вечер, всем участникам клуба!
Очень рада, что нашла вас, но особенно порадовалась найдя тему: школа "Скорняжки-самоучки". Прочитала уже все страницы, отличный материал, замечательные люди.
Примите, пожалуйста, и меня в коллектив.
Давно ломаю голову над тем, как увеличить размер своей шубки из лапок каракуля (увы, с 48 до 54 разм.) Есть несколько полос сшитых лапок, но они отличаются по фактуре от шубы.
Шубка прямого силуэта, цвет-черный, малоношенная.
Буду рада любым советам

Автор: shubka9 Jan 24 2010, 20:51

Rain , вот один из вариантов увеличения изделия на несколько размеров , шубка уваличена за счет вставок кожи.Самоый простой , кстати вариант.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jan 24 2010, 20:54

QUOTE(Juice @ Jan 24 2010, 17:15) *

Девочки, у нас есть даже такой бизнес - покупают дешево в секонд-хэндах или возят специально из Европы старые шубы, в более-менее современных фасонах просто меняют подкладку, некоторые слегка или сильно перешивают, ремонтируют (причем стараются с перешивом не заморачиваться, слепить побыстрее и подешевле) и продают по цене НОВЫХ или незначительно дешевле. Покупателям о том что шуба старая предпочитают не сообщать. Так что действительно нужен глаз да глаз, а лучше - со специалистом покупать



Просто жуть ! :((((

Автор: Ket29 Jan 25 2010, 01:51

QUOTE(ОЛЬГОЧКА @ Jan 23 2010, 21:53) *

девочки, может я не по теме, но сильно нужна ваша помощь.Песцовый воротник стал каким-то "прилизанным", тусклым. Посоветуйте, как его обратно сделать пышным.

очень прошу помочь, уже совсем отчаялась привести мех в порядок.

я стираю воротники так - перед стиркой всегда мздру перенасыщаю глицерином, потом в процессе стирки он не дает разным нужным веществам вымываться из шкурки, а его излишки смываются. Страла обычным шампунем "крапива". воротник не выкручиваю, а как бы сцеживаю воду с меха (я кота купаю точно так же), хорошо встряхнуть, шкурку размять, но аккуратно, что бы "волны" не получилось, минут 20-30 висит на веревке, потом высушиваю негорячим феном, потом шкурку набиваю на щит, жду когда сама дальше высохнет, больше не сушу. когда высохнет, кажется жестковатой - кремом для рук на жиркой основе (аккуратно, мех не пачкаем) или одним из растворов описанных в теме выше, я обычно беру водку, глицерин, соль, воду.

Автор: Ket29 Jan 25 2010, 01:59

имеется вот такой журнальчик. С выкройкой меховой шапочки и жилетки.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
http://depositfiles.com/ru/files/ezzawue0j

Автор: Rain Jan 25 2010, 13:09

QUOTE(shubka9 @ Jan 24 2010, 20:51) *

Rain , вот один из вариантов увеличения изделия на несколько размеров , шубка уваличена за счет вставок кожи.Самоый простой , кстати вариант.


shubka9, спасибо, Ваш вариант то, что нужно, но прежде, чем распарывать шубу хотелось бы уточнить несколько вопросов.
1. Линии разреза строили, как обычно, от вершин выточек?
2. Можно ли на руках красиво вшить полоски кожи в мех, тем более в короткий (лапки)? У меня нет скорняжной машинки, а моя белошвейка не возьмет.
3. Как я писала, у меня есть 6 полос сшитых поперек лапок, по одной на полочки, 2 - на спинку и 2 - на рукава, но мех на них немного отличается.
Может быть надо не прятать разницу фактуры, а наоборот как-то ее подчеркнуть?
Понимаю, что желательно все показать, но фото смогу сделать только через несколько дней.
Пока же попробую сделать образец с кожаной вставкой, надо посмотреть, что получится.

Автор: ОЛЬГОЧКА Jan 25 2010, 14:59

shubka9 и Kat29 спасибо большое, буду пробовать

Автор: Татьяна Стец Jan 25 2010, 18:14

Ой, девочки, буквально позавчера зашла подруга с куртёшкой, что ей дали немного переделать. Куртка якобы стриженая? велюр? норка.... С выстриженным узором.... В процессе работы подругу смутило качество меха. Какой-то уж очень ей мягкий показался, да и подпушек редковатый, мездра на сгибе буквально светится ... и мездра вроде белая, мягкая, но ...уж какая-то больно плотная при шитье... . Так как вся внутренность уже была выпотрошена, появилась возможность посмотреть "изнутри". Сразу смутило большое количество щвов роспуска и несоответствие получившейся итоговой ширины шкурок :( Ну не бывает норок такой ширины! Вывод - хорошо если это хотя бы крашеный и стриженый кролик :( Больше на кошку смахивает :( Естественно, клиентку решили не разочаровывать. :)

Автор: shubka9 Jan 25 2010, 23:06

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 25 2010, 18:14) *

Ой, девочки, буквально позавчера зашла подруга с куртёшкой, что ей дали немного переделать. Куртка якобы стриженая? велюр? норка.... С выстриженным узором....
........................
Вывод - хорошо если это хотя бы крашеный и стриженый кролик :( Больше на кошку смахивает :( Естественно, клиентку решили не разочаровывать. :)

А вы знаете , видела я очень красивую шубку из кошки , глаз не оторвать , представляете себе породу "барсик" ,полосатая такая , шла за ней с полкилометра , супер !!!

Автор: BriNa Jan 26 2010, 01:00

У стриженой норки всё равно можно рассмотреть остевые волоски, они более жёсткие, более толстые в сравнении с волосками подшёрстка и блестят, видно срез на кончике волоска. Если норка щипаная, то ости практически нет, найти её очень сложно. Выделка таких изделий всегда очень тонкая, мездру практически до пластики ткани доводят чтобы иметь возможность делать тонкие швы - в низковорсовом мягком мехе сложнее прятать огрехи.

Автор: shubka9 Jan 26 2010, 07:15

QUOTE(Rain @ Jan 25 2010, 13:09) *

shubka9, спасибо, Ваш вариант то, что нужно, но прежде, чем распарывать шубу хотелось бы уточнить несколько вопросов.
1. Линии разреза строили, как обычно, от вершин выточек?
2. Можно ли на руках красиво вшить полоски кожи в мех, тем более в короткий (лапки)? У меня нет скорняжной машинки, а моя белошвейка не возьмет.
3. Как я писала, у меня есть 6 полос сшитых поперек лапок, по одной на полочки, 2 - на спинку и 2 - на рукава, но мех на них немного отличается.
Может быть надо не прятать разницу фактуры, а наоборот как-то ее подчеркнуть?
Понимаю, что желательно все показать, но фото смогу сделать только через несколько дней.
Пока же попробую сделать образец с кожаной вставкой, надо посмотреть, что получится.


Честно говоря , руками вшивать кож.вставки в мех мне не приходилось , но думаю , если запастись терпением , то можно.Разница фактур может и хорошо будет смотреться , главное красиво расположить.Линии разреза конечно лучше строить через вытачки .Если сможете сфотографировать , посмотрим , может что придет в необделенную воображением голову :)))

Автор: Татьяна Стец Jan 26 2010, 08:51

QUOTE
видела я очень красивую шубку из кошки

Согласна :) Но в данном случае цена-то была как за норку :(

Автор: Людмил@ Jan 26 2010, 11:22

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 25 2010, 19:14) *

Ой, девочки, буквально позавчера зашла подруга с куртёшкой, что ей дали немного переделать. Куртка якобы стриженая? велюр? норка.... С выстриженным узором.... В процессе работы подругу смутило качество меха. Какой-то уж очень ей мягкий показался, да и подпушек редковатый, мездра на сгибе буквально светится ... и мездра вроде белая, мягкая, но ...уж какая-то больно плотная при шитье... . Так как вся внутренность уже была выпотрошена, появилась возможность посмотреть "изнутри". Сразу смутило большое количество щвов роспуска и несоответствие получившейся итоговой ширины шкурок :( Ну не бывает норок такой ширины! Вывод - хорошо если это хотя бы крашеный и стриженый кролик :( Больше на кошку смахивает :( Естественно, клиентку решили не разочаровывать. :)

За норку часто " раборает" сурок, но он на ощупь колючий, ондатра в щипано- стрижено-крашеном виде.Кролик больше "работает" шиншилой.Но в природе много всякого зверья.мексиканский тушкан,шанхайский барс....Мне как-то крашенную ондатру выдавали за сурка, скрещенного с ондатрой, причем мои уверения, что сурок водится в степи, а ондатра в воде и им трудно встретиться "для любви" на продавца не произвели впечатления...Какое то время продавали какого-то ханорика, якобы хорёк с норкой, тоже сомневаюсь, хоть генетика может все..Чернобурка тоже...Видела шкуры назывались "лисопес",в стиле чернобурки, но в зверохозяйстве их продавали значительно дешевле

Автор: shubka9 Jan 26 2010, 11:53

QUOTE(Людмил@ @ Jan 26 2010, 11:22) *

За норку часто " раборает" сурок, но он на ощупь колючий, ондатра в щипано- стрижено-крашеном виде.Кролик больше "работает" шиншилой.
......................


Уверяю , ХОНОРИК существует на самом деле .Еще есть "монгольская , она же степная норка".На самом деле это просто сурок, крашеный под норку.Были у нас много лет назад предприимчивые продавцы , даже через газету продавали дешевые (16 тыс) шубки покроя "бизнес-леди" .Они без подпушка , лысые совсем.ЛИСОПЕС тоже существует, это не лажа, это срещенная чернобурка с песцом.А мексиканский тушкан и шанхайский барс - это в произведении Ильфа и Петрова :)))

Автор: Татьяна Стец Jan 26 2010, 12:23

Согласна и с хонориком, и лисопёс тоже часто встречается.Если даже лигры (помесь льва с тигрицей) и тигоны (соответственно - наоборот) существуют, то что говорить о всякой другой пушистой мелочи :) к примеру - кидус помесь соболя и куницы...
Кстати, то что мы обычно называем чернобуркой, на самом деле - серебристо-чёрная лисица :)

Автор: Ket29 Jan 26 2010, 15:14

Девы, в теме было описание, как испорченную шкурку в домашних условиях привести в нормальный вид, ткните меня носом, плиз, я уже второй раз пересматриваю и что-то не найду никак. Принесли бедного зверя, который ставится возле стенки и стоит себе преспокойно. Я насколько поняла это была овчинка, которую неудачно постирали.

Автор: Татьяна Стец Jan 26 2010, 15:45

Возможно поможет так называемое "отволаживание" - очень слегка увлажнить, буквально - влажной губкой слегка тёплой водой, и, не давая высохнуть - разминать, разминать, разминать....
"Неудачно постирали"- это как? Ведь можно так "неудачно постирать", что никакие "танцы с бубнами" :) не помогут :(((

Автор: Ket29 Jan 26 2010, 18:02

Татьяна Стец вот у меня подозрение, что не помогут, так и хочется сказать владельчам - прибейте ее на стену вместо панно. )))) Она стучит, в прямом смысле и стоит в углу, то же в прямом смысле.

Автор: Татьяна Стец Jan 26 2010, 18:31

Ket29, милая, а вы повыспрашивайте у них - что за шкурка? Где они её взяли? Выделывал ли её кто-нибудь вообще? Если - да, тогда - кто, чем и как? В каком состоянии она попала к ним? Кто, как и чем довёл её до нынешнего со-СТОЯНИЯ:))) И, самый главный вопрос - что они хотят от этой шкурки и от Вас, в частности получить?
А то на самом деле, берём грубый шпагат, "прошиваем" им шкуру, одновременно закрепляя витки на раме, несколько большего размера, чем сама шкура. Ещё более интересный вариант получиться, если раму сделать из неошкуренных (с корой) веток толщиной примерно 3 см, желательно - покривее, связав их по углам тем же грубым шпагатом. Для "антуражу" :) можно прикрепить на шкурку, какие-нибудь "примитивные " железяки? или кости? Класс!

Автор: Ket29 Jan 26 2010, 19:38

Скузали, что купили на рынке. Шкурка была мягкая, но мех был грязный и они ее просто постирали и вычесали (мех действительно чистый, пушистый и не лезет), а вот мездра - как "кол", чуть усилия и слышен хруст. Они уже ничего не хотят (намучились, по словам дамы она ее часа 2 стирала). Принесли в качестве эксперимента, если результат устроит - может будет воротник, а может и мне оставят - это мои друзья.

Татьяна Стец Шкурка такой плотности, что ее не надо натягивать - мумия. Мне кажется ее проще просверлить мелким сверлом, а не проколоть (а то лопнет). Мех белый, точнее кремовый, мездра белая, очень очень плотная, как бы полупрозрачная (не тонкая, а как пластик), вся в мелкую складочку. На ощупь - картонка - картонкой.
Мне просто интересны возможности восстановления вот такого страха. Хочется попробовать, пока такой "образец" подвернулся. А панно я всегда успею сворганить, даже если мездра начнет разлезаться после экспериментов - просто приклею ее на какую-нибудь основу.

Автор: Ket29 Jan 26 2010, 19:47

у меня фотик накрылся, а камера хорошо фотографирует только при дневном свете. Но попробую сейчас вам этот ужас показать.

Автор: Людмил@ Jan 26 2010, 20:20

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 26 2010, 13:23) *

Согласна и с хонориком, и лисопёс тоже часто встречается.Если даже лигры (помесь льва с тигрицей) и тигоны (соответственно - наоборот) существуют, то что говорить о всякой другой пушистой мелочи :) к примеру - кидус помесь соболя и куницы...
Кстати, то что мы обычно называем чернобуркой, на самом деле - серебристо-чёрная лисица :)

То есть существует чернобурая лиса и серебристо-черная? Дело в том , что лет 10 назад. мне объясняли, что чернобурка должна быть черно-бурой, а если она черная с серебром, то это что-то другое. Но сейчас практически вся "чернобурка" далеко не бурая.Это новые породы ч-б или совершенно другой зверь? Норка сейчас тоже очень отличается по породам.
Интересно вся эта "помесь" и в природе скрещивается,или ученые стараются ?

Автор: Людмил@ Jan 26 2010, 20:26

[quote name='shubka9' нас много лет назад предприимчивые продавцы , даже через газету продавали дешевые (16 тыс) шубки покроя "бизнес-леди" .Они без подпушка , лысые совсем.ЛИСОПЕС тоже существует, это не лажа, это срещенная чернобурка с песцом.А мексиканский тушкан и шанхайский барс - это в произведении Ильфа и Петрова :)))
[/quote]

А что значит покрой "бизнес-леди"? Ну про мексиканский тушкан и шанхайский барс я , конечно же ,пошутила

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 09:28

Людмил@ , покрой "бизнес леди" - это прямая, под пояс , с английским воротником и сзади со шлицей, карманы. Ну еще несколько вариаций с воротником апаш и т.п.
У чернобурки несколько "имен ". На самом деле именно черно-бурого цвета от нее не надо ждать, это во времена молодости моей бабушки был распространен подобный колер , а дальше стали выводить более интерестный вариант , их много, скрещивать опять же со всем , чем можно , отстюда и варианты расцветки, тонировки. А вообще ЧЕРНОБУРКА - это чернобурая лисица !У нее очень длинный кроющий волос , гораздо длиннее , чем у обычной красной лисы или песца.
Ket29 , дама , которая умудрилась постирать овчинку , может начинать уже собираться на ее похороны. Я бы ни за какие коврижки не стала бы ее даже в руки брать и тратить время на ее реанимацию . В-общем пациэнт давно мертв :((( Вам -то это надо зачем ?

Автор: Juice Jan 27 2010, 09:40

если что насчет видов зверья и возможности их скрещивания - у вас же шьющий генетик собственный есть))) Спрашивайте, если что))))

Автор: Инна М Jan 27 2010, 12:39

Очень нужен Ваш совет!
Делаю опушку на капюшон. По случаю купила шкурку канадской лисы - рыженькое брюшко, темненький хребет. Длина меха сантиметра 4 -4,5 , не очень пушистый мех, но с явным направлением роста волос от мордочки к хвосту. Естественно на опушку пустила темную часть шкурки. Для чего разрезала её вдоль хребта. Попробую изобразить это на рисунке. Красной линией отмечено как резала и направление ворса.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/d6/a53179698b65.jpg.html
Сшила две полоски, между ними расположила кусочек кожи шириной около 1 см. В разложенном виде вроде бы ничего, а вот когда одеваешь капюшон, то мех встает домиком, что мне категорически не нравится.
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1001/b4/ae4ea6baed03.jpg.html

Пробовала увеличить ширину вставки до 2,5 см., но при одетом капюшоне домик остается плюс на месте вставки появляется проплешина.
Как мне выйти из этого положения? Помогите, пожалуйста!

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 12:51

Прикрепленное изображение Вот так должно выглядеть , направление ворса вниз , никакой вставки кожаной там не должно быть !

Автор: Инна М Jan 27 2010, 13:57

Спасибо за совет!
А можно я уточню?
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1001/18/f02e02d9a65f.jpg.html
Нужно как на 1 или 2 рисунке?
И еще - т.к. опушка состоит из 2 частей соединять их лучше пилкой?

Автор: Татьяна Стец Jan 27 2010, 14:13

shubka9, вы имеете ввиду, что полушкурки должны быть сшиты "вдогонку"? Направление волосяного покрова от левого плеча через весь капюшон к правому? В таком случае капюшон будет выглядеть нессиметричным :(
Если же, следуя вашему рисунку, сделать НВП от шва, будет "проплешина"сверху :(, мех будет лежать плоско, не раскроется...
Инна М, возможно, вы не срезали "огатчину"?

Автор: Татьяна Стец Jan 27 2010, 14:19

Добавляю, вертикальные швы просто сшиваются по прямой, без всяких пилок :) Горизонтальные, на огузке, на таком длинноволосом мехе тоже сшиваются по прямой.

Автор: Алика Малинина Jan 27 2010, 14:44

Девушки, помогите, пожалуйста советом. Шью куртку из лисы, она длиной до талии, хочу посадить ее на пояс из замши. ширина куртки по талии- 100 см, пояса-75. Как мне это все соединить, можно ли мех припосадить и как это сделать? Может быть куртку следует ушить? Но я бы хотела чтобы она была объемной до талии и собиралась на поясе. До этого шила подобную куртку на трикотажной резинке, все было просто- растянула, пришила, а тут... Из меха шью второй раз, опыта нет.

Автор: Инна М Jan 27 2010, 14:52

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 27 2010, 14:13) *

Инна М, возможно, вы не срезали "огатчину"?

Огатчину и на самом деле не срезала, т.к. на мой взгляд две выкроенные мной полоски для опушки имеют однородный волосяной покров на всем протяжении. Да и до самого огузка я не доходила, где-то см. 2. Шкурка была довольно приличная по размеру и вырезала эти полоски практически по середине.
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/09/0d069476d915.jpg.html
Примерно вот так.

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 15:07

QUOTE(Инна М @ Jan 27 2010, 13:57) *

Спасибо за совет!
А можно я уточню?
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1001/18/f02e02d9a65f.jpg.html
Нужно как на 1 или 2 рисунке?
И еще - т.к. опушка состоит из 2 частей соединять их лучше пилкой?


Ну конечно же рисунок №1 , простите , что пояснила не подробно !Честно говоря , в каждом конкретном случае надо смотреть , как раскладывается волос на шве.Если хорошо срезать огузок, должно прилично получиться и при направлении ворса вверх, но бывает по-всякому...А вот по поводу сшивания методом "пилки" - в этом есть рациональное зерно как раз в вашем случае, я так иногда делала.Я думаю , стоит попробовать. Кстати , а вы разбивали шкурку перед раскроем ? Разбивка нужна не только для увеличения площади , или изменения размеров , она еще и "ставит" волос.
Да , совсем выпало из головы : а редкозубой острой чесалкой чесали ?

Автор: Татьяна Стец Jan 27 2010, 15:19

Инна М, я просто не вижу другого выхода :( На мой взгляд, вы всё сделали правильно. Возможно стоит попробовать вариант 2 с вашего рисунка... Но, очень сомневаюсь в удовлетворительном результате. С песцом это ещё может "прокатить". У него мех достаточно однородный по длине и густоте. У лис обычно на загривке ость очень длинная, а на огузке - короче и мех гуще. То есть, если соединять "вдогонку" - огузок с шеей - получится достаточно заметный перепад :( Вариант 1 - вообще не "прокатит" :) Направление волосяного покрова будет от шва, получиться "раскол шва" - в просторечьи - "лысина". Что, на мой взгляд - не есть хорошо.

QUOTE(shubka9 @ Jan 27 2010, 20:07) *
Кстати , а вы разбивали шкурку перед раскроем ? Разбивка нужна не только для увеличения площади , или изменения размеров , она еще и "ставит" волос.

Что вы имеете ввиду под термином "разбивка"?

QUOTE(shubka9 @ Jan 27 2010, 20:07) *
Ну конечно же рисунок №1 , простите , что пояснила не подробно!
Как уже говорила, в этом случае будет "раскол шва". Чтобы избежать этого стоит сделать "Рассечку и впуск зубцов" или "Расссечку и впуск клиньев", "Рассечку шва" ( смотрите выше в теме - "Сложные способы раскроя") - своего рода "пилки", чуть-чуть сложнее :) Сейчас как раз в работе такой воротник из норки. Фотографирую. Покажу. Возможно на лисе "прокатит" и просто "пилка" :) Пробуйте, как вам советую выше. Прикладывайте к себе, смотрите, пробуйте. Удачи :)

Автор: Инна М Jan 27 2010, 15:46

Shubka9,
Честно говоря, я вообще со шкуркой ничего не делала. Купила в магазине, выделка хорошая, площади мне хватало, вот я и выкроила. До огузка я не доходила. На рисунке в предыдущем посте пыталась изобразить как именно выкраивала.
Я боюсь, что при варианте 1, т.е. при надетом капюшоне ворсом вниз с обеих сторон, у меня, и правда, будет залысина посередине.
Татьяна Стец,
Вот и мне кажется, что при варианте 2, опушка будет смотреться очень асимметрично из-за направления ворса.

Вообще я при раскрое пыталась, чтобы обе выкроенные полоски были как можно однороднее по всей длине.
Может это особенность именно канадской лисы? Мне показалось, что загривок и огузок почти одинаковы. Еще раз хочу подчеркнуть, что выкраивала почти из середины шкурки и не заметила особых различий в густоте и длине меха.
Я попробую вечером всё сфотографировать. Может быть на фотках будет более понятно, как это исправить.

Автор: Татьяна Стец Jan 27 2010, 15:58

QUOTE(Инна М @ Jan 27 2010, 20:46) *
Мне показалось, что загривок и огузок почти одинаковы. Еще раз хочу подчеркнуть, что выкраивала почти из середины шкурки и не заметила особых различий в густоте и длине меха.
Я попробую вечером всё сфотографировать. Может быть на фотках будет более понятно, как это исправить.

Что загривок и огузок почти одинаковы - это уже обнадёживает :) Вероятно вариант 2 в вашем случае будет самое оно. Настораживает ваше "выкраивала почти из середины шкурки". Почему "почти"? Нужно было разрезать по хребту. Обячно это самое красивое место в шкурке. Или, в вашем случае было не так?

Автор: Инна М Jan 27 2010, 16:20

Татьяна Стец, я имела ввиду середину между загривком и огузком. Выкраивала, конечно же, по хребту. В предыдущих постах есть рисунок как кроила. Может не очень понятно?
Буду фотографировать.

Автор: АхНов Jan 27 2010, 16:30

А у меня вот такой вопрос по расправке и растяжке кожевенной ткани.

Есть растяжка для обуви. Ее используют если местами обувь давит. А можно ее использовать для кожевенной ткани, когда надо размягчить, расправить или растянуть мех?


Автор: shubka9 Jan 27 2010, 16:52

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 27 2010, 15:24) *

Что вы имеете ввиду под термином "разбивка"?


Это тоже самое , что ПРАВКА , на щите.
Все обдумываю этот вариант и пришла к выводу , что скорее всего надо было в самом начале работы просто убрать ( вырезать по шаблону, такому же , какой я рисовала для росшива, углом) шею , раз она там сильно с провалом .Затем сшить и править на шите до нужного размера.

По поводу направления ворса только в одну сторону через весь капюшон , категорически не согласна , не надо мучить зверушку :)))
'Татьяна Стец' , ждем фото вашего норкового воротника со сложным швом !Очень интерестно :)
Инна М , очень хочется увидеть уже вашу лиску ! Переживаем , как за родную , успехов !

Автор: Татьяна Стец Jan 27 2010, 17:09

Просто "по классике" разбивка это один из сложных способов раскроя пушномехового полуфабриката (см. в теме выше).
Цитирую: "РАЗБИВКА состоит из операций разрезания ПМП на части и взаимного перемещения одноименных частей шкурок. РАЗБИВКУ применяют для выравнивания размера шкурок, а также высоты, цвета и рисунка волосяного покрова путём перемещения частей шкурок. Она может быть поперечной (шкурку разрезают поперёк), продольной (шкурку разрезают по хребтовой линии), комбинированной (сочетание продольной и поперечной) и частичной.
Даже выражение "разбить шкурку по хребту" - значит - "разрезать по хребту" :)

Автор: Людмил@ Jan 27 2010, 17:36

Ещё раз попробуйте на капюшоне поставить мех вверх. Поставьте кожу не 2.5, а 2 см, если нет кожи, п одходящей по цвету, возьмите кусочек меха с лапки. У вас длина ворса 4 см, на встречном шве, должно прикрываться 8см кожи-почему же она светится? Вниз мех в капюшоне на лисе хорош . в случае, если капюшон переходит в воротник.При больших лисах (я думаю как у вас) на капюшон хватает до передних лап, я думаю у вас не больше 42 см,там еще мех однородный. И посмотрите, достаточно ли вы срезали огузок, может в этом вся причина?

QUOTE(АхНов @ Jan 27 2010, 17:30) *

А у меня вот такой вопрос по расправке и растяжке кожевенной ткани.

Есть растяжка для обуви. Ее используют если местами обувь давит. А можно ее использовать для кожевенной ткани, когда надо размягчить, расправить или растянуть мех?

Нашим уважаемым модераторам, не нравится когда пишут советы типа "я слышала". Поэтому заранее оговариваю., я слышала, что такую растяжку использовали раньше меховщики, занимающиеся пошивом шапок, которые набиваются на колодки. Там недотяжка 5 мм к нужном месте ,целая катастрофа.Сейчас при хорошей выделке это не нужно, мех и так тянется хорошо в разные стороны, а при плохой- можно порвать.Я бы вам не советовала Злоупотреблять хитикатами. Тогда ( в советские времена) растяжки были по единому ГОСТу, а сейчас, мало ли что нахимичили. К тому же ,мало ли какая шкура вам попадется..При заводской выделке все химикаты- находящиеся в шкурке, как бы нейтрализованы, они не должны вступать в реакцию с попадающими на мездру химикатами. Но если с выделкой что-то не так, в мездре может находиться и кислота и щелочь. Добавите еще чего- нибудь- неизвестно что получится.Часто так бывает при покраске-начинают красить, одна шкура нормально, другая рвется, третья- по цвету брак.
Для хорошей потяжки иногда достаточно воды, часто используют воду с солью и дубителем (алюмо-калиевые квасцы или хромовый дубитель). Я проблемные шкуры смачиваю и повторно жирую. Жировку использую заводскую, но когда-то делали сами- на основе ворвани или рыбьего жира с добавлением мыла и нескольких капель нашатырного спирта перед намазкой.

QUOTE(Juice @ Jan 27 2010, 10:40) *

если что насчет видов зверья и возможности их скрещивания - у вас же шьющий генетик собственный есть))) Спрашивайте, если что))))

Это Вы о себе? Боже мой, какие только повороты не делает судьба!Вы совмещаете работу с шитьем? или шитье стало работой, а генетика хобби?

QUOTE(Ket29 @ Jan 26 2010, 19:02) *

Татьяна Стец вот у меня подозрение, что не помогут, так и хочется сказать владельчам - прибейте ее на стену вместо панно. )))) Она стучит, в прямом смысле и стоит в углу, то же в прямом смысле.




Я вам сочувствую. и очень рада, что не вы ее стирали...Теперь вы запомните, что нельзя стирать чужие меха. Точно такое может быть и при покраске...Отдайте эту шкуру и не мучайтесь.
Ну а что с ней произошло, можно порассуждать...Раз она была мягкой, то выделку она проходила. Видела один раз шапку с невыделанной ондатры, но с овчиной так быть не могло. Скорее ее не размяли при сушке после стирки Тем более что ее стирали 2 часа, что крайне недопустимо. В ней не осталось не только жировки, но и дубителя.Стирать нужно с минимальным смачиванием мездры. Согласна с Татьяной Стец,надо хорошо увлажнить, дать пару часов полежать , прожировать. Сушить при комнатной температуре и разминать. Овчину разминать надо только с помощью специальных приспособлений и "грубой мужской силы"

Автор: FARTOVAYA Jan 27 2010, 20:57

Привет всем участником форума! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Вчера начиталась о меховом трикотаже и его техниках вязания. Заразилась.....воодушевилась!!!! Недавно видела в одном магазине вязаный жакет из чернобурки. Мне он очень понравился своей легкостью, пушистостью, эластичностью. Когда я его одела, жакет с легкостью принял форму моей фигуры, нигде ничего не топорщилось, ничего не ограничевало моих движений, чем он меня и подкупил....! Вопрос ко всем. У меня подруга продает свою старую шубу из чернобурки, шубе лет 5 наверное. У меня появилась идея купить ее и связать себе жакетик. Как Вы думаете, стоит ли мне покупать старый мех? Наверное он уже не такой блестящий, как новый. Проще говоря, будет ли связанный жакет иметь призентабельный вид или я буду в нем как дранная кошка? Мне очень нужны ваши мнения, ответьте пожалуйста!

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 21:09

QUOTE(FARTOVAYA @ Jan 27 2010, 20:57) *

Привет всем участником форума! Я новенькая, только что зарегистрировалась. Вчера начиталась о меховом трикотаже и его техниках вязания. Заразилась.....воодушевилась!!!! Недавно видела в одном магазине вязаный жакет из чернобурки. Мне он очень понравился своей легкостью, пушистостью, эластичностью. Когда я его одела, жакет с легкостью принял форму моей фигуры, нигде ничего не топорщилось, ничего не ограничевало моих движений, чем он меня и подкупил....! Вопрос ко всем. У меня подруга продает свою старую шубу из чернобурки, шубе лет 5 наверное. У меня появилась идея купить ее и связать себе жакетик. Как Вы думаете, стоит ли мне покупать старый мех? Наверное он уже не такой блестящий, как новый. Проще говоря, будет ли связанный жакет иметь призентабельный вид или я буду в нем как дранная кошка? Мне очень нужны ваши мнения, ответьте пожалуйста!


Вязаный мех , это , конечно, класс !Но вот по поводу подружкиной шубки хочется узнать , вы видели ее изнанку ? 99% за то , что она сшита вросшив с кожей , то есть полоска меха , далее полоска кожи , все это собрано елочкой , большими полосами.Представляете , вам надо будет распороть ее всю на тоненькие полосочки шириной 3-5 мм и длиной каждая по 15-20 см, а потом при вязании сшивать.Процесс сложный , и хорошие веши получаются при достаточном опыте.Но пробовать , конечно , можно.Я пробую на менее дорогих вещах. Удачи !

Автор: Инна М Jan 27 2010, 21:15

Вот сфотографировала свою опушку. Это вид со вставкой.
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/0b/6b856892d232.jpg.html
Вид чуть ближе. Получается вот такой домик. И мне это совсем не нравится.
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/cc/1728312335af.jpg.html
Вид с обратной стороны. http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1001/c8/d820fc509b91.jpg.html
Две половинки опушки со стороны огузка, чтобы было представление о длине ворса. Ручка для масштаба.
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1001/85/100d6e6e531d.jpg.html
Тоже только со стороны загривка. http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1001/9e/343e3398cdef.jpg.html
Судя по этой фотографии, если соединить эти два среза простым плоским швом получится ооогромная залысина.
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/d5/7a599a98e093.jpg.html
А здесь я пыталась разложить опушку так, чтобы направление ворса обеих половинок было в одну сторону. Оказалось, что из-за различной окраски хребта и брюшка сделать это невозможно. Получается не красиво.
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1001/ff/c5bc04f5e2cf.jpg.html
Поэтому остаются лишь два варианта: либо направление ворса вверх к макушке, либо вниз, к плечам.
Что делать?

Автор: FARTOVAYA Jan 27 2010, 21:49

Шубка9, спасибо большое за ответ. Борта и спинка (по фото) я подозреваю в роспуск, а вот рукава и большой двойной воротник из цельных пластин. Я так и не поняла не будет ли у моего вязанного изделия потрепаный вид из старого меха?
И еще, что Вы можете сказать по поводу енота, я нигде не втречала изделия из енота... я имела в виду вязаные изделия из енота :)
Прикрепленное изображение

Шубка9, это фото шубы из чернобурки, которую продает моя подруга.

Шубка9, простите за назойливость, мне просто надо утром дать ответ, покупать мне шубу или нет, потомучто есть другой покупатель. Не будет ли старый мех выглядеть неряшливо в вязаном изделии, или может некоторые метаморфозы с мехом как то обновят его внешний вид.

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 22:24

Инна М

Судя по этой фотографии, если соединить эти два среза простым плоским швом получится ооогромная залысина.

Да не плоским швом тут надо ! Плоский подходит для коротковорсового , для стриженого меха .А в этом случае подойдет как раз обычный скорняжный шов , высотой 3-5 мм , крепко затягивая каждый стежок .Он не даст меху "развалиться" до лысины.:)

QUOTE
что Вы можете сказать по поводу енота, я нигде не втречала изделия из енота... я имела в виду вязаные изделия из енота :)

Из енота я не видела вязаных изделий , думаю , будет жестковато.Опятьже , подпушек если негустой (наверняка) толку не будет.Мне так видится, но может кто-нибудь из присутствующих иного мнения ?
Да и потом , как я сейчас разглядела , енотовая тоже вросшив у вас...
QUOTE(FARTOVAYA @ Jan 27 2010, 22:41) *

Шубка9, это фото шубы из чернобурки, которую продает моя подруга.
А фото маленькое и цвет у меня практически енотовоый :)))))
QUOTE(FARTOVAYA @ Jan 27 2010, 23:15) *

Шубка9, простите за назойливость, мне просто надо утром дать ответ, покупать мне шубу или нет, потомучто есть другой покупатель. Не будет ли старый мех выглядеть неряшливо в вязаном изделии, или может некоторые метаморфозы с мехом как то обновят его внешний вид.
При всем моем уважении , не могу за вас решать , правильно ? Считаю , что если нет опыта вязания меха , необдуманно начинать с такого, вам может не понравиться ! Лично для себя - мне не понравилось бы !

Автор: Ket29 Jan 27 2010, 22:29

Инна М честно говоря, мне вот этот вариант наиболее симпатичен http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/d5/7a599a98e093.jpg.html. сейчас на меня будут ругаться, потому что так не делается, но я бы сшила не обычным меховым швом, а простым, тканевым, именно преследуя цель сгустить мех в этом месте.

Автор: shubka9 Jan 27 2010, 22:32

QUOTE(Ket29 @ Jan 27 2010, 22:29) *

Инна М честно говоря, мне вот этот вариант наиболее симпатичен http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/d5/7a599a98e093.jpg.html. сейчас на меня будут ругаться, потому что так не делается, но я бы сшила не обычным меховым швом, а простым, тканевым, именно преследуя цель сгустить мех в этом месте.
Вот-вот , и так тоже будет лучше !!! Только этот шов называется СТАЧНОЙ :)))

Автор: Ket29 Jan 27 2010, 23:37

Людмил@ я ее и оставила больше с целью "помучить" зверя. Стоящим, я его уже не покажу, т.к. как только увидела сие "добро " вылила на него флакон глицерина, который плавал по нему как по блюду и не думал куда то там впитываться, пихнула на балкон, а на форум написать добралась только через 3-4 дня. Полезла, что бы сделать обещанные фото и обнаружила, что глицерин впитался, это теперь не мумия, а не что напоминающее ленолеум комерческого класса, но фотки сделала (разберусь с техникой - выложу).

Автор: Людмил@ Jan 27 2010, 23:53

ну вот, как должен выглядеть капюшон-воротник с лисы мехом вниз. Я встретила его на сайте http://club.osinka.ru/topic-53942?&start=30,Мех вниз создает впечатление платочка, но когда капюшон снять, получается воротник. "Мех вверх" на капюшоне-это традиционный капор., обычно если подобрать вставку нужной ширины, гребешка удается избежать.Исключение- очень молодые лисы и "летний" мех.По поводу шва, я думаю вы поняли рекомендации-шов должен быть тугой, не расходиться.По нему надо потом постучать молотком, чтобы не был грубым

Извините, что фото не увеличивается "я не волшебник, я только учусь" На сайте можно посмотреть, там увеличивается. Я сама "натурализма" с головами и глазами не ношу, но идея необычная


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Ket29 Jan 28 2010, 00:58

просто так - отвлечься.
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jan 28 2010, 01:24

Черный юмор скорняков))

QUOTE(Ket29 @ Jan 28 2010, 00:58) *

просто так - отвлечься.


Фу...Какая мерзопакость ! :((((

Автор: Инна М Jan 28 2010, 09:55

Shubka9, Ket29, Людмил@!
Девочки, всём огромное спасибо.
Я вчера вертела, вертела свою опушку и пришла к тому же выводу - шов не должен быть плоским, тогда всё ОК. Даже попробовала наметать, правда шов у меня 0,7-0,8 см. Результат устроил. Сегодня думаю наконец домучить свою опушку.
Еще раз всем спасибо! Что бы я без Вас делала!

Автор: Татьяна Стец Jan 28 2010, 11:10

Девочки, я очень извиняюсь :) Я, конечно, "ступила" в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=248140посте про расположение шкурок "вдогонку". Так можно делать только если используются целые обкроенные шкурки с расположением хребта посередине.
В данном случае, при соединении полушкурок с направлением волосяного покрова ОТ шва соединения, кроме всего предложенного, могу порекомендовать ещё сшить так называемым "тройным" швом. Смысл его в том, что после того как сшили по прямой скорняжным швом, нужно сделать ещё два дополнительных "крутых" шва параллельно первому, с обоих сторон первого шва. Дополнительные швы должны быть максимально приближены к первому шву.

Автор: тусси Jan 28 2010, 22:05

а еще эти швы можно немного разнести, а потом их между собой поперек стянуть нитками вручную ( ну если совсем лысо...)

Автор: Т.В. Jan 29 2010, 12:21

Новости для обитателей этой темы... в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=11688&view=findpost&p=248775 появился
Жилет из яка, покупалась пластина меха размером 120х60, далее из меха выкраивался воротник, а остальное резалось на полоски 3 см, они настрачивались на основу из плащёвки, через 5 см, в итоге мех получился не такой густой и об'ёмный, а жилет, достаточно длинный, на очереди жилет из песца.
Прикрепленное изображение
=======================
От Т.В. обавила позднее: Ветка с вопросом по краскам для кожи перенесена в тему:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=4685&view=findpost&p=249061

Автор: Людмил@ Jan 29 2010, 12:47

QUOTE(Алика Малинина @ Jan 27 2010, 15:44) *

Девушки, помогите, пожалуйста советом. Шью куртку из лисы, она длиной до талии, хочу посадить ее на пояс из замши. ширина куртки по талии- 100 см, пояса-75. Как мне это все соединить, можно ли мех припосадить и как это сделать? Может быть куртку следует ушить? Но я бы хотела чтобы она была объемной до талии и собиралась на поясе. До этого шила подобную куртку на трикотажной резинке, все было просто- растянула, пришила, а тут... Из меха шью второй раз, опыта нет.

Мы как-то совсем обделили Вас вниманием.Трудно так на расстоянии давать советы. Вдруг что-то не так понял и совет окажется "вредным". Давайте попробуем разобраться. В принципе, мех лрипосадить можно. Это очень легко делается на скорняжке, особенно часто в пошиве шапок.Но вот НАДО ли собирать так много, понравится ли вам полученный эффект?Шубка у вас авторская, может в этом что-то есть.Какая ширина вашего пояса?Если он будет шириной 4-5 см , его будет плохо видно, а если в замшу вставить резинку (я видела так), то практически не заметно.Если вставка на поясе 15-20 см, то это и так подчеркнет Вашу осиную талию, за счет перепада длинноворсового меха и замши, тогда можно пойти на компромисс-немного ушить и немного присобрать. А как думают остальные?

QUOTE(тусси @ Jan 28 2010, 23:05) *

а еще эти швы можно немного разнести, а потом их между собой поперек стянуть нитками вручную ( ну если совсем лысо...)


А что значит "разнести"

Автор: Алика Малинина Jan 29 2010, 13:33

Людмил@! Большое спасибо за Ваш ответ! К сожалению, скорняжки у меня пока нет, так как я ничего в них не понимаю и не знаю для каких мехов покупать. А в нашем городе можно купить только одну модель Веритас для средних мехов, и, продавцы по ней не смогли меня проконсультировать, так как не знают какие меха относятся к средним:)) Я тем более. Подскажите, пожалуйста, на сколько см стоит ушить куртку, и в каких швах? У меня обхват талии 70 см( не осиная:)), груди-93. Буду собирать ее на резинку в замше, как вы говорили-6 см. Обьемный эффект мне очень нравится, она получается, как "пилот", резинку видно хорошо. Если можете, посоветуйте скорняжку, но, наверное , не бывает таких, чтобы шила и норку и песца. Шить буду для себя. Заранее спасибо!!

Автор: Людмил@ Jan 29 2010, 17:22

А давайте не будем ничего урезать. Жалко. Если вы собираетесь вставлять резинку в замшу- не так это уже и много собирать. Урезать всегда успеем.Если выделка хорошая- лиса присоберется аккуратно.Но вырезать логичнее брюшка, если придется.


Автор: Rain Jan 30 2010, 17:11

QUOTE(shubka9 @ Jan 26 2010, 07:15) *

Честно говоря , руками вшивать кож.вставки в мех мне не приходилось , но думаю , если запастись терпением , то можно.Разница фактур может и хорошо будет смотреться , главное красиво расположить.Линии разреза конечно лучше строить через вытачки .Если сможете сфотографировать , посмотрим , может что придет в необделенную воображением голову :)))

Прикрепленное изображение

Девочки, не знаю, сможете ли рассмотреть шубку - первый выход с фото. Кстати, сразу вопрос: в инструкции "Как вставить фотографию..." указано, что фото должно весить не более 100КБ. Смотрю на снимки Shubki9, там -два снимка почти по 250 КБ. Подруга уменьшила по моей просьбе, но нужно ли было ужимать фото с весом в 223 КБ? На первоначальном снимке видно было лучше. Подскажите, я не на "ты" с компьютером.




Автор: S.V. Jan 30 2010, 18:58

2 Rain - если кожа, которой предполагается расшивать Вашу шубку трудно прокалывается, пройдите кожанные детали по периметру на швейной машине без нитки, а потом сшивайте детали по проколам, очень удобно (на коже и мездре хорошо бы нанести контрольные метки)
http://club.season.ru/uploads/1262781212/gallery_5007_1209_75079.jpg
самые светлые вставки здесь из плотной тонкой замши, без предварительной строчки шить было нвозможно.

Автор: Татьяна Стец Jan 30 2010, 19:23

QUOTE(Rain @ Jan 30 2010, 22:11) *
Кстати, сразу вопрос: в инструкции "Как вставить фотографию..." указано, что фото должно весить не более 100КБ. Смотрю на снимки Shubki9, там -два снимка почти по 250 КБ. Подруга уменьшила по моей просьбе, но нужно ли было ужимать фото с весом в 223 КБ? На первоначальном снимке видно было лучше. Подскажите, я не на "ты" с компьютером.

Общий вес вставляемых в одно сообщение картинок - 900 кБ :) Так что, если у вас одна фотография... Ещё можно "сжимать" снимки. Но тоже не стоит очень уж стараться. Одно дело - если вы хотите шубку в "общем виде" показать - тут можно и поменьше снимок сделать, Другое дело - вы хотите в деталях показать какой-то кусочек шва на этой самой шубке, деталь отделки и пр. Тут уж стоит сделать фото с большим разрешением, лучшего качества.

Автор: Людмил@ Jan 30 2010, 19:25

http://www.youtube.com/watch?v=i7bkHn2eTmQ&NR=1

Девочки, посмотрела видео. Вопрос- что за зверя они выделывают?

Автор: Ket29 Jan 30 2010, 19:36

мне кажется это нерпа или ее родственник

Автор: Татьяна Стец Jan 30 2010, 19:54

Девчонки, вы что? Там же в самом начале говорится. что это бобровые шкурки :)
Кстати, видимо у ролика не совсем удачный перевод :( Или, просто вообще фильм сделан корреспондентом не совсем понимающим о чём он снимает. По крайней мере - откровенно путаются два понятия - "выделка" и "дубление" :( Последнее является частью первого :))

Автор: Людмил@ Jan 31 2010, 16:27

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 30 2010, 20:54) *

Девчонки, вы что? Там же в самом начале говорится. что это бобровые шкурки :)
Кстати, видимо у ролика не совсем удачный перевод :( Или, просто вообще фильм сделан корреспондентом не совсем понимающим о чём он снимает. По крайней мере - откровенно путаются два понятия - "выделка" и "дубление" :( Последнее является частью первого :))

У меня , видно во звуком что-то.Ролик вообще довольно странный, с профессиональной точки зрения. Нет мездрения,может они имеют ввиду, что этот процесс делают в зверохозяйствах, как норку, но тогда шкуры должны изначально иметь другой вид. Возможно там показаны разные шкуры, уж больно они большие сначала и маленькие в готовом виде. Согласна, что перевод с иностранного, никогда специалист не скажет "мажут шкуры маслом",есть термин жируют, жировка

Автор: Наталис Jan 31 2010, 17:36

http://t-stile.info библиотека лёгкой промышленности.где можно скачать бесплатно учебную литературу швейного профиля.

Автор: Natusya Jan 31 2010, 17:48

Девочки подскажите сколько нужно шкурок норки на капюшон,
может кто-то делал,знает.А то есть шубка,хочу к ней капюшон.
Норку уже нашла,а вот сколько взять незнаю- сомневаюсь,как бы не
прогадать.Заранее спасибо.

Автор: Клюковка Краснихина Jan 31 2010, 19:55

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 23 2010, 08:44) *

А это в "живом" виде :)Так сказать, фрагменты:
Прикрепленное изображение



Скажите пож-та, а как пришивается ватин к деталям? Примерно также стежками по всей площади или как-то по-другому? Ватин ведь более тяжелый, чем ткань.

Автор: Людмил@ Jan 31 2010, 21:10

QUOTE(Natusya @ Jan 31 2010, 18:48) *

Девочки подскажите сколько нужно шкурок норки на капюшон,
может кто-то делал,знает.А то есть шубка,хочу к ней капюшон.
Норку уже нашла,а вот сколько взять незнаю- сомневаюсь,как бы не
прогадать.Заранее спасибо.

Смотря какая норка и какой капюшон. Норку длиной 55-60 можно вытянуть в ширину до 20см, с уменьшением длины, естественно, на 2-5 см. Возьмите выкройку капюшона и прикиньте. На капюшон, обычно впереди идет шкура, разрезанная по хребту (считайте 10), высота капюшона 40 см? считайте одна.. Если глубина капюшона см 30, то берете еще две. Но у вас останутся кусочки- головы., примерно до передних лапок. сказано не красиво (голова до лапок) но думаю понятно. Учтите, при плохой выделке и при отсутствии опыта растягивания, вы на 20 см можете не вытянуть.

Автор: Rain Jan 31 2010, 22:22

QUOTE(Татьяна Стец @ Jan 30 2010, 19:23) *

Одно дело - если вы хотите шубку в "общем виде" показать - тут можно и поменьше снимок сделать, Другое дело - вы хотите в деталях показать какой-то кусочек шва на этой самой шубке, деталь отделки и пр. Тут уж стоит сделать фото с большим разрешением, лучшего качества.

Татьяна Стец, спасибо за информацию. Со снимками пока проблема, своего фотика нет, снимала подруга на мобильный, но я исправлюсь.
Сейчас попробую выложить еще два снимка. Шубку вы видите выше, а теперь крупный фрагмент меха (на воротнике блик от вспышки) и тот кусочек, что я сшила из лапок с кожей. К сожалению, у меня не получается так красиво, как на фото в сообщении 715 у Shubki9. Там, где направление завитков идет от кожи - видны стежки, как бы туго я их не затягивала, а на других участках - завитки ложатся на кожу, линия ломается. Идея вшить полосы мне нравится, но от кожи, похоже, надо отказаться.
Совсем уж самопальный вид получается.
Так что жду советы.
Завтра начну распарывать, надо же посмотреть, какие сюрпризы ждут с изнанки.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Natusya Jan 31 2010, 22:27

Людмил@,благодарю за столь быстрый ответ.Норочки маленькие(25-30см)."На капюшон, обычно впереди идет шкура, разрезанная по хребту (считайте 10), " - Вы имеете ввиду на опушку?
При длине шкурки55-60 см получается 3 шт,если я правильно поняла.А у меня они вполовину короче,значит 6 штук-правильно?

Автор: S.V. Jan 31 2010, 22:35

QUOTE(Rain @ Jan 31 2010, 22:22) *

Идея вшить полосы мне нравится, но от кожи, похоже, надо отказаться.
Совсем уж самопальный вид получается.
Так что жду советы.
Завтра начну распарывать, надо же посмотреть, какие сюрпризы ждут с изнанки.

Может попробовать выправить сшитый фрагмент? - кожа расправится, мех приподнимется и все будет не так уж печально, как Вам кажется? (полоски из кожи не широковаты? - ИМХО)

Автор: Natusya Jan 31 2010, 22:44

(полоски из кожи не широковаты? - ИМХО)

Может действительно сделать вместо одной широкой несколько полосочек,допустим по 1 см или еще меньше.Будет не так грубо смотреться и не очень заметно кожаные полосы.

Автор: Людмил@ Jan 31 2010, 22:56

QUOTE(Natusya @ Jan 31 2010, 23:27) *

Людмил@,благодарю за столь быстрый ответ.Норочки маленькие(25-30см)."На капюшон, обычно впереди идет шкура, разрезанная по хребту (считайте 10), " - Вы имеете ввиду на опушку?
При длине шкурки55-60 см получается 3 шт,если я правильно поняла.А у меня они вполовину короче,значит 6 штук-правильно?

Вы уверенны, что у вас они такие маленькие? для норки это не обычно, где вы ее покупали? 6 думаю будет много. Если они меньше 50 см, у Вас будут проблемы с опушкой, как вы ее называете. Идеально было бы одну большую и три маленькие, если есть выбор.У меня на стандартный двойной (двухсторонний) капюшон пошло 5 штук 55 см,

Автор: Rain Jan 31 2010, 22:57

QUOTE(Natusya @ Jan 31 2010, 22:44) *

(полоски из кожи не широковаты? - ИМХО)

Может действительно сделать вместо одной широкой несколько полосочек,допустим по 1 см или еще меньше.Будет не так грубо смотреться и не очень заметно кожаные полосы.


Девочки, спасибо, идея, конечно, правильная, но как представлю, что мне это все на руках сшивать... Хочется найти что-нибудь полегче, но красиво.

Автор: S.V. Jan 31 2010, 23:21

QUOTE(Rain @ Jan 31 2010, 22:57) *

Девочки, спасибо, идея, конечно, правильная, но как представлю, что мне это все на руках сшивать... Хочется найти что-нибудь полегче, но красиво.

мех чудесно шьется на руках под сериалы, Хаус, например, а на самом деле все гораздо быстрее и проще, чем кажется.

Автор: nahtalina by TH Feb 1 2010, 12:47

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пришла и сюда со своим пальто ;двухсторонная шерсть , вместо утеплителя костюмная ткань шерсть с кашмиром . Применён безклеевой метод , клеевая просто не держалась . На опушку ушло 10,5 шкурок кролика : по низу в полную высоту шкурки , на манжеты в половину . Меховые детали собирались на руках , посажены на батист , на руках соединялись с тканью . Крой по Мюллеру . Рабочих фото нет , торопилась дошить ; у нас самая холодная зима за последние 20 лет .
Большое спасибо за эту интересную тему , побуждает к работе . Намечен следующий проэкт - огромная каракулевая шуба должна стать лёгкомысленным пальто , в воротник из кружева крючком пойдут обрезки кролика .

Автор: Juice Feb 1 2010, 12:50

ждем с нетерпением!

Автор: Т.В. Feb 1 2010, 16:20

Перенесла ветку по выбору скорняжной машинки в тему: http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=19644&view=findpost&p=249068

Автор: Строчка Feb 1 2010, 16:32

еще одна меховушка у нас в Творениях появиласьhttp://club.season.ru/index.php?showtopic=10646&pid=249998&st=520&#entry249998
цитирую и показываю:

А вот моя Супер переделка)))) Досталась мне вот такая шубка с каракулем за 50грн.,ну и я её немного изменила)))) Что получилось показываю...Это первый опыт работы с натуральным мехом.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Feb 1 2010, 19:29

Строчка , а красный мех на отделке натуральный ? Ой , чет я не догнала , в сообщении думала разговор о 2-х шубках.О вашей и о Фотины...

... Вот был у меня перекрой каракулевой шубки , на 1 фото вариант с показа , сшито почти по нему , только сделала отдельный пояс , а не вшитый.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: S.V. Feb 1 2010, 20:39

QUOTE(shubka9 @ Feb 1 2010, 19:29) *

... Вот был у меня перекрой каракулевой шубки , на 1 фото вариант с показа , сшито почти по нему , только сделала отдельный пояс , а не вшитый.

Какой дивный мех! и элегантное исполнение!

Автор: Ира Соколова Feb 1 2010, 21:55

потрясающая вещь. А из чего сделаны рюши? Похоже, что одна - из кожи, а на рукавах - шелк. Что это за кожа, какой это шелк?
С уважением

Автор: shubka9 Feb 1 2010, 22:15

QUOTE(Ира Соколова @ Feb 1 2010, 21:55) *

потрясающая вещь. А из чего сделаны рюши? Похоже, что одна - из кожи, а на рукавах - шелк. Что это за кожа, какой это шелк?
С уважением


Рюши ВСЕ из ткани типа атласа , довольно толстенькой,с лайкрой немного.

Автор: Татьяна Стец Feb 2 2010, 07:52

QUOTE(Rain @ Feb 1 2010, 03:57) *
Девочки, спасибо, идея, конечно, правильная, но как представлю, что мне это все на руках сшивать... Хочется найти что-нибудь полегче, но красиво.
Скорняжным швом и ручками необходимо сшивать только мех. Ведь этот шов именно и предназначен для того, что бы максимально скрыть место соединения. В случае, когда мех сшивается с кожей (или каким другим материалом) это делать вовсе не обязательно :) Ведь шов соединения всё равно будет виден? То есть вполне можно соединить аккуратным зигзагом, например, тоненьким стачным... Шов, конечно, не развернётся "в стык", не станет идеально плоским, но... зато сошьётся легче и быстрее. можно попробовать аккуратно "в накладку" сделать - мех на кожу, или наоборот, как красивее.

Автор: Natusya Feb 2 2010, 11:41

QUOTE(Людмил@ @ Jan 31 2010, 22:56) *

Вы уверенны, что у вас они такие маленькие? для норки это не обычно, где вы ее покупали? 6 думаю будет много. Если они меньше 50 см, у Вас будут проблемы с опушкой, как вы ее называете. Идеально было бы одну большую и три маленькие, если есть выбор.У меня на стандартный двойной (двухсторонний) капюшон пошло 5 штук 55 см,


Спасибо за безпокойство,Людмил@.Если с хвостиком,то длина получается как Вы и говорите примерно 55см.Ну чтож буду надеяться,что 5 шт хватит.
Благодарю за поддержку в столь нелегком деле:))))).

Автор: Людмил@ Feb 2 2010, 21:27

QUOTE(Natusya @ Feb 2 2010, 12:41) *

Спасибо за безпокойство,Людмил@.Если с хвостиком,то длина получается как Вы и говорите примерно 55см.Ну чтож буду надеяться,что 5 шт хватит.
Благодарю за поддержку в столь нелегком деле:))))).


На будущее: норка меряется от глаз ( иногда от ушей) до основания хвоста в нетянутом состоянии. Как правило- 64 см и больше это самцы, все что меньше-самочки. Но в природе бывают исключения. На размер влияет покраска (уменьшает)
При небольшом размере шкур ,наверное, на "опушку" не стоит делить норку по хребту. Попробуйте взять две одинаковые по качеству шкурки.А дальше, как вытяните. Теоретически, можно растягивать уже скрой (, например, по две сшитые шкурки, или все сшитые шкурки), а потом выкраивать из этого полотна. Но для начала, может вам удобнее будет тянуть каждую в отдельности. Помните о направлении меха. Успехов!

Автор: Ket29 Feb 2 2010, 22:07

Девочки, ответьте на глупый вопрос: "почему в основном норку на шапках располагают ворсом вверх?" я просто кручу в руках норковые клочечки, измысливая шапочку - мне и так и так в общем то нравится.

Автор: Людмил@ Feb 2 2010, 23:48

QUOTE(Ket29 @ Feb 2 2010, 23:07) *

Девочки, ответьте на глупый вопрос: "почему в основном норку на шапках располагают ворсом вверх?" я просто кручу в руках норковые клочечки, измысливая шапочку - мне и так и так в общем то нравится.

Не всегда мехом вверх, На беретах, боярках и "типа того" мех идет в сторону. На ушанках-козырек и тыльник вверх, а уши вниз,(если они не завязаны). А какая идея родилась ?

Автор: Татьяна Стец Feb 3 2010, 04:02

Потому что "ворсом вверх" мех "раскрывается", выглядит более пушистым А "ворсом вниз" смотрится слегка "прилизанным", приглаженным. Примерно, как по аналогии с бархатом :)

Автор: Ket29 Feb 3 2010, 08:44

QUOTE(Людмил@ @ Feb 2 2010, 23:48) *

Не всегда мехом вверх, На беретах, боярках и "типа того" мех идет в сторону. На ушанках-козырек и тыльник вверх, а уши вниз,(если они не завязаны). А какая идея родилась ?

в том то и дело, что идея в процессе

Автор: Natusya Feb 3 2010, 13:06

Татьяна Стец,чтобы мы без Вас делали-ТАКУЮ тему расскрыли!!!!Я бы еще длго сомнивалась,а стоит ли вообще
браться за мех.Я как всегда(и как все)))с вопросиком:сегодня
занялась переделкой длинной шубы из волка на короткую,модель под пояс.Все вроде хорошо,но вот незнаю,что с поясом делать-то ,чтобы он у меня стал плоским,а то совсем круглай как боа?))))

Автор: shubka9 Feb 3 2010, 13:20

QUOTE(Natusya @ Feb 3 2010, 13:06) *

Татьяна Стец,чтобы мы без Вас делали-ТАКУЮ тему расскрыли!!!!Я бы еще длго сомнивалась,а стоит ли вообще
браться за мех.Я как всегда(и как все)))с вопросиком:сегодня
занялась переделкой длинной шубы из волка на короткую,модель под пояс.Все вроде хорошо,но вот незнаю,что с поясом делать-то ,чтобы он у меня стал плоским,а то совсем круглай как боа?))))


А можно изнанку пояса сделать из кожи , ткани и т.п. :)))

Автор: Natusya Feb 3 2010, 14:42

QUOTE(shubka9 @ Feb 3 2010, 14:20) *

А можно изнанку пояса сделать из кожи , ткани и т.п. :)))


В том-то и дело,что пояс должен быть полностью из меха,да и ктому же как он будет смотреться в завязаном виде,неееее))))такое не прокатит.

Автор: Ket29 Feb 3 2010, 14:55

а если корсажную ленту попробовать?
можно по внутреннней стороне из кожи сделать ту часть пояса, которая будет облегать туловище и завязываться, а "кончики" все меховые - как вам хочется, но их все равно на чем-то придется закреплять, что бы форму держали.

Автор: Татьяна Стец Feb 3 2010, 15:24

А вы как пояс делаете? С прокладкой? Вспушку делаете? Как шкурки располагаются на поясе?

Автор: shubka9 Feb 3 2010, 16:06

А зачем вообще из такого меха надо делать пояс ??? Из чернобурки или из другой пушнины мы же не делаем ! Не пойму необходимости. Шуба из пушистого меха и под пояс ?......Не представляю.

Автор: Т.В. Feb 3 2010, 17:29

Девчата, для вас выделен подраздел - http://club.season.ru/index.php?showforum=35
Татьяна Стец будет заниматься его обустройством :)

Некоторые темы в него уже перенесены. Если будут попадаться нужные в новом подразделе - пересылайте ссылку Татьяне, она "доработает" упущенное

Автор: Татьяна Стец Feb 3 2010, 17:49

Ура! Девчата, я довольна :) А вы как? Большое спасибо Татьяне Владимировне.

Автор: shubka9 Feb 3 2010, 18:37

Да-да , очень даже удобнее стало ! Спасибочки !!!

Автор: Natusya Feb 3 2010, 19:04

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 3 2010, 16:24) *
А вы как пояс делаете? С прокладкой? Вспушку делаете? Как шкурки располагаются на поясе?
Да пояс с прокладкой.Он шился из обрезаного низа (шуба волчья сделана под роспуск елечкой),я выкроила 4 детали по вертикале и сшила их ворсом друг к другу:
Прикрепленное изображение
Вот такой кругленький он получился.Вспушку не делала,думаете помогла бы?

shubka9,это была просьба клиентки сделать такой пояс,я только за,чтобы сделать кожаный,перед этим тоже был заказ на переделку волчьей шубы,я девочке сделала кожаный поясок и она была очень довольна(да и я тоже:)))).

Автор: Ира Соколова Feb 4 2010, 02:34

Девочки, пожалуйста, помогите найти магазины химреактивов в Москве. Видела же я Ваши ссылки аж, на два таких магазина. Сейчас уже глубокая ночь, а я никак не могу найти.. Мне надо купить технический ацетон и квасцы.
С уважением.

Автор: Ket29 Feb 4 2010, 02:50

Ира Соколова

QUOTE(Gorgona @ Jan 13 2010, 13:54) *

Для тех, кто в Москве, http://www.bernini.ru/catalog/himicat клей для меха. Когда есть возможность, лучше покупать соответствующий средства, а в противном случае - замещать альтернативными.

вот это?

Автор: Natusya Feb 4 2010, 10:44

Вобщем я все таки добилась своего-поясочек стал плоским. На свой страх и риск решила приутюжить его с паром и хорошенько попридавливала места пропаривания,так сказать позастаивала.Зато результат получился такой,которого и не ожидала,мех стал блестящий и шелковистый.Смотрите сами.На фото на повороте он стоит ребром.
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Feb 4 2010, 11:02

Вот именно НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!! Очень даже не факт, что при последующей эксплуатации пояс просто-напросто не развалится :(
Очень-очень прошу всех девочек-скорняжечек: "Пожалуйста, не рискуйте, НИКОГДА! не пользуйтесь утюгом при работе с мехом! Тем более - утюгом с паром! Рискуете безвозвратно испортить мех."
Мне могут возразить, что, де, иногда, в каких-то определённых случаях/ситуациях, опытные скорняки используют сами/советуют другим....
Ещё раз повторюсь - НЕ РИСКУЙТЕ!
В случае с поясом. Использовать вспушку, возможно, не только по краям. Тяжёлым утюгом (ХОЛОДНЫМ!) придавить - возможно. Разбить швы молотком - почему бы и нет. Ну и так далее :)

Автор: shubka9 Feb 4 2010, 11:16

Да уж !Порвется , 99,9% вероятности...Хотя , если считаете , что можете себе позволить так рисковать , почему бы и нет ?

Автор: Людмил@ Feb 4 2010, 14:15

QUOTE(Natusya @ Feb 4 2010, 11:44) *
Вобщем я все таки добилась своего-поясочек стал плоским. На свой страх и риск решила приутюжить его с паром и хорошенько попридавливала места пропаривания,так сказать позастаивала.Зато результат получился такой,которого и не ожидала,мех стал блестящий и шелковистый.Смотрите сами.На фото на повороте он стоит ребром.
Natusya, представляю как вы расстроились. Каждый скорняк, "с молоком матери " впитал в себя аксиому- мех нельзя подвергать тепловой обработке выше 50-60 градусов, тогда наступает "температура сваривания" мех дает усадку, теряет эластичнность и прочность.Вы нарушили это табу.Хочется надеяться, что все не так плохо.
У вас изделие промышленной выделки, там температура сваривания 70,
2) вы утюжили быстро и не со стороны мездры (ни в коем случае нельзя) а со стороны меха
3 ) Длинноворсовый мех плохой теплопроводник (он же не выпускает тепло животного или хозяина шубы, ведь мы греем шубу, а не шуба нас) и этот волчий мех не допустил до мездры температуру выше 70 градусов
4) шкура была расшита кожей и , будем надеяться, что это не дало мездре быстро нагреться
Кожа по другому ведет себя при нагревании.У меня подруга варит кожу в кастрюльке и делает из не чудные вещички, кожа меняет свой внешний вид. но не рвется
если все это сработало-Вам повезло, если нет... На ошибках учатся!Я это прошла тогда, когда поставила в сушилку шапки на колодках со своей выделкой и одну заказчика. С моими ничего, а заказчика рвалась как бумага. Она была не дублена или недодублена и "сварилась при температуре явно ниже 60 гр

Автор: Natusya Feb 4 2010, 14:51

QUOTE(Людмил@ @ Feb 4 2010, 15:15) *
Natusya, представляю как вы расстроились. Каждый скорняк, "с молоком матери " впитал в себя аксиому- мех нельзя подвергать тепловой обработке выше 50-60 градусов, тогда наступает "температура сваривания" мех дает усадку, теряет эластичнность и прочность.Вы нарушили это табу.Хочется надеяться, что все не так плохо.
У вас изделие промышленной выделки, там температура сваривания 70,
2) вы утюжили быстро и не со стороны мездры (ни в коем случае нельзя) а со стороны меха
3 ) Длинноворсовый мех плохой теплопроводник (он же не выпускает тепло животного или хозяина шубы, ведь мы греем шубу, а не шуба нас) и этот волчий мех не допустил до мездры температуру выше 70 градусов
4) шкура была расшита кожей и , будем надеяться, что это не дало мездре быстро нагреться
Кожа по другому ведет себя при нагревании.У меня подруга варит кожу в кастрюльке и делает из не чудные вещички, кожа меняет свой внешний вид. но не рвется
если все это сработало-Вам повезло, если нет... На ошибках учатся!Я это прошла тогда, когда поставила в сушилку шапки на колодках со своей выделкой и одну заказчика. С моими ничего, а заказчика рвалась как бумага. Она была не дублена или недодублена и "сварилась при температуре явно ниже 60 гр
Ругайте,ругайте меня девочки,только не бейте:)))Знаю прекрасно,что мех не терпит высокой температуры,а пар так тем более.
'Людмил@',Вы все пункты перечислили сточностью в 100%,как буд-то рядом присутствовали.Мех действительно расшит кожей,
паром придавливала только по меху и через проутюжку только не долю секунды.А потом рукой придавливала до остывания.
Как говорится на ошибках учатся,но буду надеяться,что мех не полезет.
Швы выглядят довольно прочными,мех сварится не успел.
Для начинающих хочу сказать не повторяйте такого,уж очень большой риск
испортить мех.

Автор: Natusya Feb 4 2010, 14:54

QUOTE(shubka9 @ Feb 4 2010, 12:16) *
Да уж !Порвется , 99,9% вероятности...Хотя , если считаете , что можете себе позволить так рисковать , почему бы и нет ?
'shubka9', одна критика и на этом спасибо.))))

Автор: shubka9 Feb 4 2010, 15:48

QUOTE(Natusya @ Feb 4 2010, 14:54) *
'shubka9', одна критика и на этом спасибо.))))
'Natusya' , не хотела вас уколоть , критиком не была , обычно советую , если спросят.Понимаете , когда вот такие проколы, как у вас , то хочется вообще не комментировать , потому-что в этой теме "КОЖА И МЕХ " много раз говорилось об воздействии утюга и пара , и несмотря на все предостережения наступают на те же грабли .
Спрашивается , зачем мы тут тогда переливаем из пустого в порожнее ?
Простите , если резковаты мои комменты :)))
Людмил@ , смею заметить , а подруга ваша варит кожу , которая идет потом на изготовление аксессуаров , украшений , и они наверняка не испытывают в процессе эксплуатации нагрузки на кручение и на разрыв , как в данном случае пояс ? Сваренная кожа обязательно становиться намного жесче, ведь правда ? Если мы попробуем из вареной кожи сшить пояс , думаю недолго он продержиться.
Понимаете , девочки , если мы будем не совсем точны в своих определениях , кто-нибудь наверняка еще проведет такой-же опыт и испортит вещь.

Автор: Наталис Feb 4 2010, 18:36

..не ошибается тот ,кто ничего не делает..

Автор: shubka9 Feb 4 2010, 21:23

QUOTE(Наталис @ Feb 4 2010, 18:36) *
..не ошибается тот ,кто ничего не делает..
Да , конечно , но ошибки в опытах с дешевым трикотажем , например , стоят несравнимо меньше с опытами над меховами изделиями.Тем более с изделиями заказчиков , которые потом со слезами все-таки приходят к мастерам .

Автор: McV Feb 6 2010, 14:42

Татьяна Стец, можно мне тоже в вашу школу поступить? я тоже самоучка :) с упоением читаю тему, заполняю пробелы в теории и готовлюсь к большой практике... у меня программа-максимум перешить полушубок из песца 20-летнего возраста. он был в носке 5 лет, затем прошел химчистку пэрхлорэтиленом и убран на хранение в синий чехол, сохранился хорошо, мездра эластичная, я сама его шила из пластин, но тогда не знала, что надо было увлажнять и править... теперь изучу матчасть в вашей школе и возьмусь по-взрослому:)
есть еще программа-минимум - это прям на сегодняшний день актуально - посоветуйте на какой теме спросить: в начале зимы купила шубу из норки, рукава длинны на 6 см, не хотелось бы отрезать, т.к. не готова еще к этому. подвернуть вовнутрь некрасиво получается и мех потрется. можно ли каким-либо щадящим для меха способом грамотно присобрать или заложить складочки? чтоб мездру не поранить?
И Вам Татьяна огромное спасибо за открытие школы!!! всё очень доступно изложено, без пафоса, по любому виду меха и его состоянию, очень ценная информация и от участников. надеюсь примете и меня :)

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 15:21

Конечно принимаем! Новичкам, тем более таким вдумчивым - всегда рады.
И вопрос вы задали интересный:

QUOTE
можно ли каким-либо щадящим для меха способом грамотно присобрать или заложить складочки? чтоб мездру не поранить?

Предлагаю устроить "мозговой штурм". У кого какие идеи? Подключайтесь :)

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 15:30

QUOTE
рукава длинны на 6 см, не хотелось бы отрезать

А почему? Думаете, что руки вырастут? :) Или, есть вероятность передать кому-то более "долгорукому"? Или, боитесь, что шубка со временем может "ссесть"?
Если причина только в том, что вы пока морально "не готовы" (Ах! Норка! Ах! Резать! Жалко...), то поверьте, пожалуйста, дорогая норка с длинными рукавами смотрится ... дёшево :( Как будто "с барского плеча".
Если боитесь работать с дорогой вещью, считая, что не обладаете достаточной квалификацией, - не бойтесь, помните - "Не боги горшки обжигвют":) Я уверена, что вы справитесь, ведь вы уже шили мех...
Удачи!

Автор: McV Feb 6 2010, 16:03

Не отрезать есть 2 причины: 1) действительно пока не готова морально, вещь дорогая, боюсь испортить; 2) что-то мне фасон разонравился, как бы не пришлось продавать....но еще не решила окончательно :)
А из песца шила смело, потому как это были пластины 30х50см, собранные из кусков фабричные, еще советского союза производства, достались мне почти даром....не поверите сшила полушубок вручную за 5 дней...но 20 лет тому назад )))) видимо с возрастом куражу поубавилось)))

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 18:43

Вот если, "как бы не пришлось продавать", тогда и не стоит совсем трогать. По любому, любое вмешательство видно будет. Оно вам надо? Если есть вероятность продажи - не трогайте совсем.

Автор: McV Feb 6 2010, 19:02

Татьяна Стец почти полностью согласна с Вами, но если кто-нибудь предложит какую-либо идею, давайте рассмотрим и обсудим? вдруг неординарное решение придет:)

Автор: Кусака Мадагаскарская Feb 6 2010, 19:03

а мне нравятся удлиненные рукавчики на шубке...когда морозяка -я туда как в муфту руки сую---теплыыынь!!!!!!!

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 19:06

Так я ж и предложила "мозговой штурм":) Только что-то никто не подтягивается. Будем ждать? Мне ж самой интересно :)

Ага :) Рукавчики по коленочко... Тепло...
А серьёзно? Есть какие идеи?

Автор: Кусака Мадагаскарская Feb 6 2010, 19:10

QUOTE
Ага :) Рукавчики по коленочко... Тепло...

не по коленочко а до середины большого пальца :Р

Автор: shubka9 Feb 6 2010, 19:11

McV ! Вот сижу и думаю , как вам помочь.
1) Если оставить так , как есть , оботрется ваша норка быстро , потом продажа возможна только через реставрацию ( опять придется резать , только оттянете это удовольствие )
2)Если отпороть подкладку , подвернуть , и снова пришить аккуратно, будет терется тоже , но уже не так интенсивно.
А вот если как во 2 варианте , подогнув , затем пришить со стороны подгиба полосу из подходящей по цвету и фактуре ткани , например бархат , иск.замша , но только так , что бы край этой полоски точно совпадал с кончиками волоса ( по горизонтальной ) , так , что бы не было заметно , затем уже к ней пришить подклад, то это реально может спасти от истирания.
Делала так на белой норке , что бы подольше рукава не пачкались и не истирались , очень даже помогло !
Успехов !!!

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 19:12

Вот так и будем зубоскалить, а на самом деле-то человек совета ждёт. Ну, подсказывайте, пожалуйста.

Автор: Кусака Мадагаскарская Feb 6 2010, 19:14

так подсказали ж ..весьма неплохая идея..но я свою шубейку не буду укорачивать -мне и так нра)))

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 19:29

Ну вот, хоть кто-то дельный совет предложил :)
Честно говоря, я и в этом случае сомневаюсь :( Сгиб ведь он сгиб и есть. И истираться он будет независимо от наличия между телом и мехом прокладки в виде ткани/бархата. :( В случае с белой норкой - это, конечно, выход от излишнего залоснения от соприкосновения с телом/рукой. (Во как классно сказала, А?)
Есть ещё такой маленький идей:) Я так обычно делаю по всем сгибам - низ, низ рукавов, перегиб по краю борта. Может, конечно, это и не правильно, но, на практике этот способ себя хорошо зарекомендовал. По самому сгибу/перегибу прокладываем шнур слабо скрученный из синтепона/ватина, диаметром не больше 1см. Результат - сгиб получается не сплюснутым/тонким, а, как бы "наполненным", "округлым", что само по себе уже хорошо, мех на "острых" перегибах излишне обнажает мездру. И округлый сгиб не так быстро истирается.
Больше ничего предложить не могу.
Разве что буфами часть рукава оформить? Кто-нибудь пробовал буфы на норке делать?

Автор: shubka9 Feb 6 2010, 19:39

Разве что буфами часть рукава оформить? Кто-нибудь пробовал буфы на норке делать?
Татьяна , вы имеете в виду сделать типа буфов , что бы рукав приподнялся ? Тогда очень быстро мех примнется в этом месте (запомнит направление волоса ) и потом уже трудно будет его вернуть в изначальное состояние . Кроме того мне видится , что не подо все фасоны это может смотреться. Вот ваш вариант с прокладкой из синтепона тоже имеет право на жизнь , тоже пользовалась им , но не очень мне нравиться , хотя куда деваться !
Понимаете , край прокладки в моем варианте защищает своей небольшой жесткостью сам перегиб меха , то есть мех вообще не касается руки , только происходит воздействие извне ( когда обо что-то ).

Автор: Татьяна Стец Feb 6 2010, 19:57

То есть - вариантов нет? Только резать (пока нет перитонита) :) Естественно, я про "буфы" так, "от фонаря" спросила :). А вдруг? Вдруг кто-то пользовал такой способ? Я честно сказала - вариантов не вижу. Или носить "как есть", или - подгибать, при желании - не отрезая излишки. В расчёте на их будущее возможное использование.

Автор: shubka9 Feb 6 2010, 20:03

Чесслово , не вижу других возможностей , кроме тех , которые мы с вами озвучили :))) Выбирать хозяйке !

Автор: Татьяна Стец Feb 7 2010, 09:04

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Feb 7 2010, 01:24) *
Уважаемые мастерицы, хочу спросить - нет ли среди вас так наз. "шапочниц"?
Тусовку модисток-шапочниц собираем в теме http://club.season.ru/index.php?showtopic=17207&st=0:)
Все вопросы по головным уборам перенесла туда. :)

Автор: karapol Feb 7 2010, 11:15

а я бы рискнула собрать в складочки типа буф, причем сделать это по лицу и добавить на сомкнутые места стразик например, или бусину или бант из шелка. Надо модель саму видеть может там это не в тему совсем. Шапки с буфами из норки видела и много, красиво.

Автор: BriNa Feb 8 2010, 01:15

Специалисты, скажите пожалуйста, у норки в разных местах сильно подшёрсток отличается? Нашла пару неприкаянных воротников, ость их очень "разводит" по цвету, а подшёрстки как раз в одной цветовой гамме, думаю не общипать ли ( или подстричь ) их и что-то вроде маленькой пелеринки сотворить.

Автор: shubka9 Feb 8 2010, 08:10

BriNa , дело в том , что постричь ровно норочку в домашних условиях вряд ли удасться ( хотя можно рискнуть как-нибудь фигурно , ступенями какими-нибудь ) .Подпушь может оказаться похожей , а нижняя часть остевого волоса все равно останется , и разница в оттенке может остаться . А если разрезать каждый воротник вдоль пополам , а потом их перекинуть и сшить , получатся два одинаковых воротника , просто комбинированные . Вот еще можно скомбинировать с кружевом ( раз у вас планируется пелеринка ).Попробую вставить картинку , правда там пушнинка с высоким ворсом , но вам то можно с кружевом поуже. При комбинировании разница в цвете будет уже не так в глаза бросаться :)))
Прикрепленное изображение
Кстати в этом изделии кролик пострижен симпатично :)

Автор: Наталис Feb 8 2010, 16:01

Про длину рукава:мех не только будет внизу изнашиваться(, а это в принципе и не так страшно.если длина позволяет реставрацию,)а вот в локтевом сгибе точно образуются устойчивые складки и их гораздо сложнее как то реставрировать..если вообще возможно.Потому что когда рукав длиннее ,тем более 6 см это достаточно много,мало того выглядит,как сказала Татьяна Стец ,как с чужого плеча.А если ещё и небольшой рост,то выглядит совсем некрасиво.
Можно ещё конечно сделать большую подгибку и отогнуть как манжет.Тогда при носке будет истираться только самый низ рукава,который потом можно и отреставрировать менее безболезненно.Если не хватит длины рукава на подгибку,то её можно будет сделать из кожи или замши в цвет норки.Всё ж ещё зависит от того,сколько Вы времени собираетесь сохранять её товарный вид.дело в том,что меха нужно носить,от лёжки они портятся ещё быстрее.

Автор: McV Feb 8 2010, 16:32

QUOTE(shubka9 @ Feb 6 2010, 19:11) *
McV ! Вот сижу и думаю , как вам помочь.
А вот если как во 2 варианте , подогнув , затем пришить со стороны подгиба полосу из подходящей по цвету и фактуре ткани , например бархат , иск.замша , но только так , что бы край этой полоски точно совпадал с кончиками волоса ( по горизонтальной ) , так , что бы не было заметно , затем уже к ней пришить подклад, то это реально может спасти от истирания.
Делала так на белой норке , что бы подольше рукава не пачкались и не истирались , очень даже помогло !
Успехов !!!
Ой, а мне этот вариант видится оч. "живучим" :) вы могли бы мне поподробнее разъяснить как пришить бархатную ленту, вернее какими стежками, с каким шагом, какой ширины лучше взять летну, как закрепить край рукава, который уйдет под подкладку, если б схемку еще...:)

Автор: shubka9 Feb 8 2010, 16:45

Прикрепленное изображение


Вот , примерно так , простите за качество :)))
1) Сначала отпарываете подкладку , подворачиваете мех на столько , сколько надо укоротить рукав , затем подшиваете край аккуратно к мездре.Все , зафиксировали.
2) Затем пришиваете изнутри к подгибке полосочку бархата ( или другой подходящей ткани ) так , чтобы ее край совпадал точно с кончиками волоса меха .Старайтесь аккуратно пришить ИМЕННО к подгибке , не задевая сам рукав , его лицевую часть .
3) затем пришиваем подкладку ( предварительно ее тоже укоротив на нужную величину , ровно на столько , на сколько подвернули рукав).Линия пришива подкладки должна быть примерно на 2 см выше края барх.полоски ( это если сама полоска шириной 3 см.)
Ну вроде понятно написала :)
Успехов !

Автор: McV Feb 8 2010, 16:58

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 6 2010, 19:29) *
Есть ещё такой маленький идей:) Я так обычно делаю по всем сгибам - низ, низ рукавов, перегиб по краю борта. Может, конечно, это и не правильно, но, на практике этот способ себя хорошо зарекомендовал. По самому сгибу/перегибу прокладываем шнур слабо скрученный из синтепона/ватина, диаметром не больше 1см. Результат - сгиб получается не сплюснутым/тонким, а, как бы "наполненным", "округлым", что само по себе уже хорошо, мех на "острых" перегибах излишне обнажает мездру. И округлый сгиб не так быстро истирается.
Больше ничего предложить не могу.
Разве что буфами часть рукава оформить? Кто-нибудь пробовал буфы на норке делать?
Да-да-да! Татьяна Стец Если "консолидировать" Вашу идею жгутика с идеей shubka9 очень даже практично может получиться. я готова остановиться на этом симбиозе вариантов - они мне оба по душе - т.к резать не надо :))) ну не поднимается у меня рука... если б Вы мне пошаговый алгоритм дали ...:)
А про буфы тоже я думала, вчера на улице мадам приметила в короткой шубке, а у шубки рукава типа буфами отделаны на высоте от низа рукава где-то 8-10 см, догнала и рассмотрела, мне показалось, что там была просто сборка на резинку или шнур изнутри в 2 ряда продет в шахматном порядке и рукав изначально видимо ну оооочень широкий - у меня так не пройдет :(
Кстати я забыла показать свой временный вариант , вот фото:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

ТОлько не пинайте меня за эту "времянку" :) я и сама знаю, что это не комильфо, но морозы ударили как всегда неожиданно в ночь :)))) и пришлось вот так тупо изнутри наметку проложить и присобрать, тем более идеи никакой другой не было ...

Автор: McV Feb 8 2010, 17:42

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 8 2010, 17:22) *

"Ничто не бывает более постоянно, чем временное" - как-то так? :)
Вот так и проходите холода. Вполне даже прилично.

Прилично только издалека :)) на самом деле неудобно, складки съезжают вниз, приходится поправлять, а для мездры и меха это не есть полезно (как я догадываюсь). поэтому на временном варианте не остановлюсь, а дождусь схемки от shubka9 и с посетившим меня вдохновением выполню "курсовую работу", этапы сфотаю и вынесу на Вашу оценку :)

Автор: shubka9 Feb 8 2010, 17:53

McV , так схемка уже есть , повыше посмотрите :)))

Автор: McV Feb 8 2010, 18:10

ТОчно есть :) это я отвлеклась на поиском полоски :) нарыла в своих закромах замшевую полоску как раз в цвет меха, но у неё ширина всего 18 мм. как думаете можно её использовать или не менее 3 см нужно ?
в общем и целом понятно, но еще есть вопросики: на каком этапе мягкий жгутик закладывать, как его крепить, и нитки какие.
Внимательно изучала всю тему и понимаю так: подогнутый край рукава к мездре пришить шелковыми нитками без натяжения, а полоску пришивать ЛЛ №40, так? у меня еще нашлись нитки х/б №80.

Автор: Кусака Мадагаскарская Feb 8 2010, 18:13

а насчет буфов внизу рукава-идея интересная..отпороть подклад по низу рукава-на изнан стороне мездры наметить в шахматном порядке точки-не очень густо где-то 7на 7 см, в точке взять мездру в горизонтальную складочку глубиной 1,5 и буквально парой-тройкой стежков прошить, чтоб держалось, на лице получатся соты...рядов 5 можно сделать...подклад пришить на место

Автор: shubka9 Feb 8 2010, 18:22

QUOTE(McV @ Feb 8 2010, 18:10) *

ТОчно есть :) это я отвлеклась на поиском полоски :) нарыла в своих закромах замшевую полоску как раз в цвет меха, но у неё ширина всего 18 мм. как думаете можно её использовать или не менее 3 см нужно ?
в общем и целом понятно, но еще есть вопросики: на каком этапе мягкий жгутик закладывать, как его крепить, и нитки какие.
Внимательно изучала всю тему и понимаю так: подогнутый край рукава к мездре пришить шелковыми нитками без натяжения, а полоску пришивать ЛЛ №40, так? у меня еще нашлись нитки х/б №80.


Жгут закладывать перед тем , как подвернуть мех . Крепить редкими стежками к мездре , в подворот , не к лицевой части.
18 мм на полоску мало , не хватит.
Нитки любые , тонкие и лишь бы прочные :)))

Автор: Кусака Мадагаскарская Feb 8 2010, 18:28

или еще можно эффект " мозгов " сотворить-на изнаночную сторону приметывается дублирующий кусочек, с лица лишнюю длину фантазийно собираем и прикалываем а затем прикрепляем точечно к этому куску-стабилизатору , таким образом чтоб извилины всякие получились...но это конечно не временный вариант а постоянный

Автор: McV Feb 8 2010, 18:29

shubka9, "редкие стежки" это через сколько см?

Автор: shubka9 Feb 8 2010, 18:37

Ну 2-3 см хватит :)))

Автор: McV Feb 8 2010, 18:44

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 6 2010, 19:29) *

По самому сгибу/перегибу прокладываем шнур слабо скрученный из синтепона/ватина, диаметром не больше 1см. Результат - сгиб получается не сплюснутым/тонким, а, как бы "наполненным", "округлым", что само по себе уже хорошо, мех на "острых" перегибах излишне обнажает мездру.

Татьяна Стец можно мне теперь Вас попытать про технику изготовления и крепления жгутика из синтепона? если не затруднит в подробностях: какой ширины полоски нарезать? после скручивания предварительно нужно ли этот жгутик фиксировать, чтобы не раскрутился? или сразу к мездре притачивать? и "любимый вопрос" - какие длина и тип стежков? :)

Автор: BriNa Feb 9 2010, 00:57

QUOTE
BriNa , дело в том , что постричь ровно норочку в домашних условиях вряд ли удасться ( хотя можно рискнуть как-нибудь фигурно , ступенями какими-нибудь )


shubka9, спасибо за ответ. Из стриженой норки у меня есть всякая всячина, понимаю о чём Вы. Но если не стричь, а пощипать? Ясно, что долго, но я не тороплюсь :) А может быть есть какой-то "технологический" метод?

Автор: karapol Feb 9 2010, 04:31

из сумашедшего, проитись машинкой для депиляции.не задевая подпуш.

Автор: shubka9 Feb 9 2010, 07:38

QUOTE(BriNa @ Feb 9 2010, 00:57) *
shubka9, спасибо за ответ. Из стриженой норки у меня есть всякая всячина, понимаю о чём Вы. Но если не стричь, а пощипать? Ясно, что долго, но я не тороплюсь :) А может быть есть какой-то "технологический" метод?
К сожалению, таких методов я не знаю, поспрашивала коллег , они тоже.Вручную щипать - стоит ли ? На это надо столько времени , а это большой дифсит :))) Пожалуйста , не забудьте показать как проходил процесс , если решитесь .Успехов !

Автор: тусси Feb 9 2010, 09:40

выщипав остевой волос ( если вдруг Вы все же решитесь) Вы сильно снизите носкость меха. Подпушь у норки слабенькая, вытрется очень быстро. Оптимальный способ в дом условиях все же росшив с перекидом. ( ну про это Вам уже сказали)

Автор: shubka9 Feb 9 2010, 10:27

QUOTE(karapol @ Feb 9 2010, 04:31) *
из сумашедшего, проитись машинкой для депиляции.не задевая подпуш.
Да.....Пробовала я бытовой машинкой для стрижки , по разному , я ей мужа раньше стригла , ну и швы дубленочные тоже ей сейчас чищу :)))
Так лучше б выбросила сразу , потраченное время , как молью побитое :(((

Автор: BriNa Feb 10 2010, 02:27

Спасибо, девушки, буду думать :) С носкостью тут вопрос философский :), либо я её не ношу совсем и моль точит резцы, либо, вдруг, получится "вечерняя" штучка, которая раз двадцать прогуляться стерпит.

Автор: shubka9 Feb 10 2010, 07:38

BriNa , дерзайте , я в вас верю , будем ждать результатов.!

Автор: Rain Feb 10 2010, 16:51

Когда-то на курсах по пошиву головных уборов нам давали такие пропорции:
на 1л воды - 0,5 ч.л. глицерина, или
на 1л воды - 1 ст. л соли
получалось хорошо, но я предпочитала соленый раствор, наносила мягкой тряпочкой (легко чувствуешь, насколько нужно отжать)

Автор: Татьяна Стец Feb 10 2010, 18:49

QUOTE
но я предпочитала соленый раствор

Почему?

Автор: ira0501 Feb 10 2010, 19:56

Прикрепленный файл  Doc1.doc ( 23.5 кб ) Кол-во скачиваний: 586
Прошу помощи на форуме.Шью шубу из норки с цельнокроенной кокеткой по переду с переходом на рукава и спину.(круговая.)Может кто подскажет, как правильно распологать шкурки по перек на кокетке в сочетании с продольно расположенными на стане.
Примерный рисунок(первый раз) в ворде.

Автор: Rain Feb 10 2010, 20:45


Исключительно по ощущению, да и при дальнейшей работе можно спокойно еще смачивать при необходимости отдельные участки. А состав: 20г техн. глицерина, 3г алюминиевых квасцов - 20г хлорида натрия на 1л воды вроде бы нам рекомендовали для более грубой мездры, типа овчины.

Автор: Людмил@ Feb 10 2010, 22:10

Алюмо-калиевые квасцы и соль добавляются при каждом смачивании для того, чтобы не допустить раздубливания (или раздубления), чтобы не уменьшилась прочность.Если у меня есть готовый раствор хромового дубителя (даже использованый) я его использую. если выделка новая, хорошая, то смачивание дубителем (хромовым или алюмокалиевым, не обязателен)Соль тоже. Жесткие шкуры хорошо прожировать на щите. Жировку надо брать ту, которая содержит жир (рыбьий , например), мыло (эмульгатор) и несколько капель нашатырного спирта- пропорций не помню, давно пользуюсь жировкой промышленной. Только надо помнить, жировка должна быть теплой., не более 50 градусов

Автор: Людмил@ Feb 11 2010, 13:58

QUOTE(ira0501 @ Feb 10 2010, 20:56) *

Прикрепленный файл  Doc1.doc ( 23.5 кб ) Кол-во скачиваний: 586
Прошу помощи на форуме.Шью шубу из норки с цельнокроенной кокеткой по переду с переходом на рукава и спину.(круговая.)Может кто подскажет, как правильно распологать шкурки по перек на кокетке в сочетании с продольно расположенными на стане.
Примерный рисунок(первый раз) в ворде.

Хотелось бы помочь, но пока не понятно, в чем суть вопроса?Сделать круговую кокетку из меха довольно сложно. Надо правильно собрать, сделать нужные выточки, полукругом вытянуть (по принципу воротника),а если кокетка получилась, то в пришивании проблем не вижу.

Автор: ira0501 Feb 11 2010, 16:23

В технологии пошива нет вопросов.Есть вопрос как правильно распологать мех:разрез шкуры по хребту?Как расположить при шитье огузки и шею?Стыковать на плечевом шве хребтами, или чревом и хребтом.Не знаю, как правильно.Какими местами стыковать на спине по центру, чтобы было красиво и правильно со стороны скорняка.

Автор: Татьяна Стец Feb 11 2010, 17:45

QUOTE(ira0501 @ Feb 11 2010, 21:23) *
В технологии пошива нет вопросов.Есть вопрос как правильно распологать мех:разрез шкуры по хребту?Как расположить при шитье огузки и шею?Стыковать на плечевом шве хребтами, или чревом и хребтом.Не знаю, как правильно.Какими местами стыковать на спине по центру, чтобы было красиво и правильно со стороны скорняка.

Честно сказать, и мне тоже не совсем понятен ваш вопрос :) Попробуйте хотя бы нарисовать вашу модель. Совсем не обязательно это делать в ворде... Вернее, даже лучше не делать это в ворде :) Отсканируйте (или сфотографируйте) модель, подобную вашей.
Посмотрите эту картинку.
Прикрепленное изображение
Это оно?

Автор: Rain Feb 11 2010, 22:19

Рецепты жировок
1. Рыбий жир - 50г;
олеиновая кислота - 30 куб. см;
аммиак - 25 куб. см
Рыбий жир смешивают с олеиновой кислотой в одной посуде, а во второй - аммиак с водой (1л), t* воды 25-30*С.
Первый состав небольшими порциями вливают во второй.
Мездру смазывают жировкой и кладут в пролежку на 4-6 часов.

2. В фарфоровой ступке растереть яичный желток с вазелиновым маслом (1ст.л.) плюс 0,5 ч.л. глицерина. Масло добавляют по капелькам, растирают эмульсию в одном направлении и к полученной эмульсии добавляют 0,5 л теплой воды.
Перед употреблением эмульсию взбалтывают, наносят со стороны мездры, но так, чтобы она не прошла насквозь.

3. В 0,5л кипящей воды растворяют 1/8 часть хозяйственного мыла и вливают 0,5 л растопленного жира (рыбий, свиной, бараний и т.д.). Смесь тщательно размешивают и добавляют 15-30 мл нашатырного спирта. Целесообразно 4-5% жира заменить машинным маслом (из хоз. магазина), 6% - глицерином и до 30% яичным желтком.
Смесь надо тщательно взбить миксером.

Есть и такая рекомендация:
Если мех непрочный (от длительного хранения), то закрепить мездру можно смазывая ее белком яйца. Белок слегка взбить, смазать мездру, закрепить шкурку булавочками дл полного высыхания.

Автор: musicorc Feb 11 2010, 22:32

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 11 2010, 17:45) *

Честно сказать, и мне тоже не совсем понятен ваш вопрос :) Попробуйте хотя бы нарисовать вашу модель. Совсем не обязательно это делать в ворде... Вернее, даже лучше не делать это в ворде :) Отсканируйте (или сфотографируйте) модель, подобную вашей.
Посмотрите эту картинку.
Прикрепленное изображение
Это оно?

Скажите, пожалуйста, из какой книги этот скан?

Автор: Татьяна Стец Feb 11 2010, 23:01

И.А.Цепкина, В.А.Николаевская "Моделирование и художественное оформление меховых изделий" 1973 год.

Автор: Татьяна Стец Feb 11 2010, 23:10

Rain, вы знаете что такое олеиновая кислота ? Вы её когда-нибудь видели? А вазелиновое масло? Сейчас и вазелина-то днём с огнём не сыщешь :) Пункт 3 вообще забавный :)
Приведённые вами рецепты жировок очень наглядно иллюстрируют никчёмность всяческих курсов :( А так же очень многих книг :( Люди просто-напросто "передирают" непонятно откуда взятые рецепты и "втюхивают" их слушателям курсов :( зарабатывая на этом отнюдь не хилые деньги.

Автор: shubka9 Feb 11 2010, 23:26

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 11 2010, 23:10) *

Rain, вы знаете что такое олеиновая кислота ? Вы её когда-нибудь видели? А вазелиновое масло? Сейчас и вазелина-то днём с огнём не сыщешь :) Пункт 3 вообще забавный :)
Приведённые вами рецепты жировок очень наглядно иллюстрируют никчёмность всяческих курсов :( А так же очень многих книг :( Люди просто-напросто "передирают" непонятно откуда взятые рецепты и "втюхивают" их слушателям курсов :( зарабатывая на этом отнюдь не хилые деньги.


Подписываюсь под вашими словами , так оно и было.Кроме конкретного умения выделывать сырье было много материала дано никчемного , так просто для общего развития , а вот по поводу раскроя и пошива вообще был ужас , как - нибудь расскажу :))

Автор: Людмил@ Feb 11 2010, 23:32

QUOTE
Пункт 3 вообще забавный :)
Смею возразить, что на третьем рецепте (про жир и хозяйственное мыло с нашатырным спиртом) проработали в "перестроечные" годы. Выделали сотни шкур. Рецепт привез мастер, работавший в Москве на крупном меховом производстве. правда, изначально, вместо рыбьего жира он называл ворвань, но у нас такого не достать. Такая жировка облегчает сушку и разбивку при выделке. Прожированые шкуры не ссыхаются. Только обязательное условие-шкуры должны быть влажные, а жировка теплой. Мыло и нашатырный спирт способствуют тому, что жир проходит глубоко в мездру, шкуры становятся мягкими.Такая жировка называется намазь, т.к. она намазывается на мездру и, при попадании на мех,увы, его вымазывает. Сейчас есть жировки, которые не вымазывают мех и добавляются в барабан при обкатке

Автор: ira0501 Feb 12 2010, 10:46

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 11 2010, 17:45) *
Честно сказать, и мне тоже не совсем понятен ваш вопрос :) Попробуйте хотя бы нарисовать вашу модель. Совсем не обязательно это делать в ворде... Вернее, даже лучше не делать это в ворде :) Отсканируйте (или сфотографируйте) модель, подобную вашей.
Посмотрите эту картинку.
Прикрепленное изображение
Это оно?
Огромное спасибо Татьяна.Это то, что нужно.Хотя написано в книге, что лучше этого не делать, но по модели это необходимо.

Автор: Rain Feb 12 2010, 11:55



http://www.pulscen.ru/predl/material/stuffservices/chemprod/slota/86132

Насчет олеиновой кислоты - посмотрите ссылку, там есть и Иркутская область, а когда-то просто в магазине Химреактивы покупалась.
Вазелинового масла полно в аптеках (а еще у нас в церкви его продают, вместо лампадного, но там оно дорогое).

Ну а вообще-то, девушки, я же не утверждала, что эти рецепты лучшее, что люди придумали, но если нет под рукой промышленных жировок, то неплохо знать и старые рецепты.
В третьем рецепте вместо рыбьего жира указывался еще тюлений жир, наверно это и есть упомянутая "ворвань", я его просто не стала упоминать за экзотичность.

Автор: Татьяна Стец Feb 12 2010, 12:12

Девочки, я полностью согласна с рецептом жировки на основе рыбьего жира(ворвани) Сама очень часто таким рецептом пользовалась и рекомендую его для применения в домашних условиях.
Позабавило - замена рыбьего жира свиным и бараньим. А так же машинным маслом :) ещё иногда советуют растительным ... :)

Если, конечно, заниматься выделкой в полупромышленных масштабах, то можно и олеиновую кислоту из интернета канистрами выписывать... А простой смертный где и зачем её будет добывать. Рыбьим жиром проще и качественней...

Кстати, даже для Иркутска - 0 предложений товара олеиновая кислота :( А что уж говорить про нашу глушь....

Автор: McV Feb 12 2010, 12:36

QUOTE(McV @ Feb 8 2010, 18:44) *

Татьяна Стец можно мне теперь Вас попытать про технику изготовления и крепления жгутика из синтепона? если не затруднит в подробностях: какой ширины полоски нарезать? после скручивания предварительно нужно ли этот жгутик фиксировать, чтобы не раскрутился? или сразу к мездре притачивать? и "любимый вопрос" - какие длина и тип стежков? :)

Татьяна, я повторюсь со своим вопросом? Без Вашего совета не берусь начать...

Автор: shubka9 Feb 12 2010, 13:26

QUOTE(McV @ Feb 12 2010, 12:36) *

Татьяна, я повторюсь со своим вопросом? Без Вашего совета не берусь начать...

Ничего , если я вместо Татьяны дам вам пояснение ? , я думаю , она не обидится :))).Вот рисунок , кол-во и частота стежков тут не имеет особого значения , в принципе делайте примерно , как на моем рисунке :))) Успехов !

Прикрепленное изображение [

Автор: McV Feb 12 2010, 14:11

shubka9 спасибо, что "взяли меня по крыло" :) я тут выполняла Ваши рекомендации по поводу ленточки для рукавов шубки: все что удалось нарыть в "Иголочке" более-менее подходящее это лента типа шляпной, ширина 38 мм, идеально подходящая к цвету меха, с бархатом такого цвета - облом. как думаете подойдет? А касаемо синтепонового валика, спасибки за рисунок, я плохо представляю каким он должен быть по толщине, чтобы край рукава колом не стоял и в тоже время залома не было - хотя бы приблизительно в мм ? Видите как я тщательно готовлюсь к технологическому прорыву :)))

Автор: shubka9 Feb 12 2010, 14:26

QUOTE(McV @ Feb 12 2010, 14:11) *

shubka9 спасибо, что "взяли меня по крыло" :) я тут выполняла Ваши рекомендации по поводу ленточки для рукавов шубки: все что удалось нарыть в "Иголочке" более-менее подходящее это лента типа шляпной, ширина 38 мм, идеально подходящая к цвету меха, с бархатом такого цвета - облом. как думаете подойдет? А касаемо синтепонового валика, спасибки за рисунок, я плохо представляю каким он должен быть по толщине, чтобы край рукава колом не стоял и в тоже время залома не было - хотя бы приблизительно в мм ? Видите как я тщательно готовлюсь к технологическому прорыву :)))


Такой ответственный подход к делу !!! Всем бы так... А лента не очень жесткая , не будет руку натирать ? Синтепоновый валик не более 1 см в диаметре , если взять синтепон однослойный , то думаю 1,5 оборота как раз будет , поплотнее его скрутите, потом аккуратно обвейте ниткой , что бы форму держал , но и не жесткий сильно стал , а потом уже прикрепляйте к мездре .успехов !

Автор: Татьяна Стец Feb 12 2010, 15:20

Ой, спасибо огромное, shubka9, что нашли время за меня ответить. :)
А я только что пришла, уселась перед включенным компом, собралась отвечать... Обновила тему. Ура! ответ уже есть. Спасибо ещё раз :)

Автор: Людмил@ Feb 12 2010, 20:30

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 12 2010, 13:12) *
Девочки, я полностью согласна с рецептом жировки на основе рыбьего жира
Позабавило - замена рыбьего жира свиным и бараньим. А так же машинным маслом :) ещё иногда советуют растительным.

Может уже тема про жировки надоела, но позвольте последний штрих...Пробовала я заменять свинным жиром, сносно, работать можно, лучше, чем ничем не жировать при выделке толстых кроликов (я имею ввиду , конечно, старых самцов), нутрии, барсука, енота, коз, овчины и т.д.На норке ,ондатре, горностае применять не стоит, вымажет мех. Но обязательно надо растворять мыло и разбавлять водой. Знакомые пользовались веретенкой, я так понимаю, это и есть машинное масло, Просто раньше оно было одно, а сейчас их уйма

Автор: Rain Feb 12 2010, 20:38

Татьяна Стец, простому смертному пришлось в свое время добывать эту кислоту (олеиновую) для приготовления желтой скипидарной эмульсии для Залмановских ванн, очень хорошая вещь для больных суставчиков и пр., но это из другой темы. Хотя, как видите, на собственной шкурке опробовано. Сейчас уж и не знаю, существуют ли еще магазины Химреактивов, давно не интересовалась.

А насчет машинного масла - я так понимаю, имеется ввиду масло для швейных машин.

Автор: Т.В. Feb 15 2010, 13:07

В http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=11688&view=findpost&p=254536 рассказано "в картинках", как сшить меховой жилет из полосок чернобурки... вот такой!
http://club.season.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=90697

Автор: ira0501 Feb 17 2010, 16:53

Еще хотела бы спросить.Как правильно кроить пояс из норки?. Сколько шкур надо отложить? Как разрезать?Чем укрепить?Куда направить волосяной покров?Этот вопрос уже звучал, но я не нашла ответа(если есть, то в каком посте).

Автор: Людмил@ Feb 20 2010, 16:41

QUOTE(ira0501 @ Feb 17 2010, 17:53) *

Еще хотела бы спросить.Как правильно кроить пояс из норки?. Сколько шкур надо отложить? Как разрезать?Чем укрепить?Куда направить волосяной покров?Этот вопрос уже звучал, но я не нашла ответа(если есть, то в каком посте).

Ваш вопрос завис с воздухе. давайте вместе над ним подумаем, подведем, так сказать теоретическую базу, а там и практики подтянутся.
Надо знать площадь ваших шкурок и площадь вашего пояса.Шкурку длиной 60 см, умеючи, можно вытянуть на прямоугольник 55 на16 см.Т.о.из одной такой шкурки можно получить пояс шириной 3,5- 4 см и длиной 110. Ну а дальше считайте сами -все зависит от талии и от того, хотите вы его завязывать или воспользуетесь пряжкой. Мех логичнее располагать от центра к краям.
Кстати, шкурки норки меряются от ушей до основания хвоста...

А я хочу поднять такую тему.Давече за рюмкой чая друг семьи попросил меня пошить ему мужскую курточку из стриженной нутрии, я как бы отказалась, восприняв это не серьезно. Но сейчас стала присматриваться и пару раз даже на улицах нашего южного города встретила мужчин в меховых куртках, правда норковых.
Застежка молния, внизу и манжеты кожа на резинке, воротник стойка. А что носят мужчины у вас?

Автор: shubka9 Feb 20 2010, 17:05

QUOTE(Людмил@ @ Feb 20 2010, 16:52) *

А я хочу поднять такую тему.Давече за рюмкой чая друг семьи попросил меня пошить ему мужскую курточку из стриженной нутрии, я как бы отказалась, восприняв это не серьезно. Но сейчас стала присматриваться и пару раз даже на улицах нашего южного города встретила мужчин в меховых куртках, правда норковых.
Застежка молния, внизу и манжеты кожа на резинке, воротник стойка. А что носят мужчины у вас?


Да то же и носят :))) Норковые , короткий мутон , мерлушку , волка, енота -такие вот курточки теплые и модные ,не в общей массе конечно , а состоятельные и солидные .

QUOTE(ira0501 @ Feb 17 2010, 16:53) *

Еще хотела бы спросить.Как правильно кроить пояс из норки?. Сколько шкур надо отложить? Как разрезать?Чем укрепить?Куда направить волосяной покров?Этот вопрос уже звучал, но я не нашла ответа(если есть, то в каком посте).


Понимаете , не зная возможностей вашего швейного оборудования , советовать трудно.Есть два способа , по крайней мере основных
Один правильный , другой по-проще , но не "восторг"
1) шкурки надо сшить вроспуск.Вот так , чисто схематично.
Прикрепленное изображение

Но тут кол-во швов должно быть побольше , чем на схеме.Но перед этим шкурку тянем до размеров , как вам советовала Людмил@, режем вдоль пополам , затем как на схеме .Это надо проделать с двумя шкурками, полосы обязательно пронумеровать. Затем берем полосу № 1 с первой шкурки , пришиваем к ней полосу № 1 со второй шкурки , затем берем полосу №2 с первой шкурки , к ней полосу №2 со второй шкурки и т.д. Понимаете ? получается (1-1)+(1-2)+(2-1)+(2-2) и т.д.
В этом случае получается длинная деталь с относительно однородным ворсом , без резких переходов.

2) Если мы сшиваем шкурки способом просто 1 шкурка+2 шкурка , получается , что вам придется стыковать шею 1-ой шкурки и огузок 2-ой шкурки.А так как высота ворса на огузке гораздо выше , чем на шейке , получится конкретная ступенька .Меня за этот вариант однажды в ателье чуть не порвали .Так решила хозяйка , я была категорически против , сделали , а заказчице не понравилось , пришлось переделывать .

1-ый способ довольно труден , но выбирать вам , а наше дело рассказать:)
Успехов !

Автор: elly Feb 21 2010, 13:37

Приветствую всех мастериц-скорняжек!
Сама начала недавно работать с мехом, но в основном меня интересует аксессуары и различные декоративные элементы. При покупке шкуры песца мне в "нагрузку" досталось 5 штук шкурок бобра щипанного, красивого древесного цвета, кое-где есть проплешенки, но небольшие, длина 0,6 - 0,7. в целом выделка хорошая, мех воздушный, легко будет его шить на руках (скорняжной машинки пока нет). Поскольку я шью из тканей, то как правило сначала приходит идея и потом под нее покупается материал, а тут получилось наоборот, и теперь думаю куда шкурки приспособить. есть идея сделать полочки для жилетки, причем нижний край, где лапки, хочется оставить в первозданном виде (люблю асимметрию), но для полочек в идеале, чтоб шкурок было 6, четное число. Или делать коротенький жилет, чтобы по 2 шкурки на каждую полочку. Можно конечно сделать беретик...В общем, буду признательна за идеи, кто что подскажет. И кстати, кто до этого покупал шкурки бобра отдельно, сколько примерно стоит шкурка? В основном я ориентируюсь в ценах на норку и песца, а тут с оказией так сказать, но теперь мучаюсь, вдруг цену мне задрали, а продали типа с большим одолжением, как остаток. Благодарна заранее всем! ПС Извините за качество снимка, это на телефон, надеюсь, что общее представление будет.
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Feb 21 2010, 14:34

Здравствуйте 'elly !
Рады пополнению !
По вашей фотографии , несмотря на качество , могу с вероятностью 80% сказать – Это НЕ БОБЕР ! Не расстраивайтесь ! Сейчас масса подделок , появляются все новые и новые ! Скорее всего это хонорик или что-то из этого племени , по фото трудновато определить  Просто бобер бывает размером от30*30 см до 80*90см.Примерно. На днях в магазине видела деффективную шкурку бобра , стоимостью 2000 руб.!!! Маленькая 30*40 см.
Прилагаю фото курточки из бобра ( не шипаного) На эту курточку пошло 4 !!! шкурки бобра. Со спинки видно , какого размера 1 шкурка , верхняя часть из целой шкурки , а к ней приставлен небольшой кусочек , видите ? Там есть видимая граница перехода..
Далее фото вариантов , наиболее приемлемых , по моему разумению , для ваших шкурок , посмотрите , может что подойдет Спрашивайте , если что Успехов !
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Кстати , хонорик больше 600 руб в нашем городе не должен стоить...

Автор: elly Feb 21 2010, 14:54

shubka9, спасибо, что так быстро отреагировали! абсолютно не расстроена вашим наблюдением, на шкурках стоит штамп тобольской меховой фабрики, пусть даже если это ханорик, шкурки не "левые", стоимость была 570 р. за штуку, но теперь понимаю, что конечно пока лучше самостоятельно приобретать в чем разбираешься! из присланных фото, понравилось горжетка бежевая, только не разглядеть цветы из чего, из кожи?

Автор: shubka9 Feb 21 2010, 14:57

QUOTE(elly @ Feb 21 2010, 14:54) *
из присланных фото, понравилось горжетка бежевая, только не разглядеть цветы из чего, из кожи?
Это не мое произведение , с инета .По всей видимости кожа :)

Автор: Angelika Feb 21 2010, 18:28

Уважаемые скорняжки!
Выношу на ваш суд свою дебютную работу: норковую курточку.
Наконец-то домучала ее :)))
Спасибо Татьяне Стец за открытие школы и бесценную информацию, shubka9, Наталис, Людмил@ за Ваши советы и всем, кого не упомянула. Благодаря Вам больше с мехом работать не боюсь. :)))
P.S. только сильно строго не судите :))
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Feb 21 2010, 18:44

Angelika , БРАВО !!! Не помню , упоминали вы о своем опыте ? А другой какой мех раньше шили ?

Автор: Angelika Feb 21 2010, 19:00

QUOTE(shubka9 @ Feb 21 2010, 18:44) *
Angelika , БРАВО !!! Не помню , упоминали вы о своем опыте ? А другой какой мех раньше шили?
Shubka9, спасибо! Я просто счастлива услышать такие отзывы от мастера!!!
А опыта у меня в работе с мехом никакого не было (хотя шью давно). Это мое первое меховое изделие(сразу на норку замахнулась...). Может помните, это я на 24-й странице плакала над своими "задубевшими шкурками" :))) А теперь: выросли крылья! :))

Автор: shubka9 Feb 21 2010, 19:04

Angelika , про задубевшие шкурки помню :)))
Какая же вы храбрая, у нас в ателье портнихи со стажем на норку не замахиваются и вовсе, никто ж не учил! А цена ошибки уж очень велика, когда шкурки заказчика! У меня несколько лет назад была шубка в пошиве, так там одного меха было на 150 000, не меньше. Если б я хоть на миг задумалась над этим, вряд ли так над ней стала изгаляться, ручки затряслись бы :)))

Автор: Людмил@ Feb 21 2010, 22:39

QUOTE
Уважаемые скорняжки!
Выношу на ваш суд свою дебютную работу: норковую курточку.
Наконец-то домучала ее :)))
Спасибо Татьяне Стец за открытие школы и бесценную информацию, shubka9, Наталис, Людмил@ за Ваши советы и всем, кого не упомянула. Благодаря Вам больше с мехом работать не боюсь. :)))
P.S. только сильно строго не судите :))
УМНИЦА!!!!
А я подробнее хочу...Какие были шкуры, размер, если не секрет, откуда и чья выделка? Это одна длина, длина шкуры-длина изделия? В норке это самое сложное-средняя длина наших местных шкур-60 см, а это мне, например, мало для куртки.Шкурки большего размера стоят намного дороже, ну а роспуск для норки "в домашних условиях" не реально

Автор: Angelika Feb 22 2010, 11:32

Подробнее:
Шкурки были длиной 65 см (длина изделия - 62 см).Выделка-замечательная: мягкие, мех блестящий. Остевой волос -длинный. Мне их привозили,похоже, из Изюмского зверохозяйства. Как сказали: бывают монстры до 80 см!!
Расход был такой: полочки-4 шт., спинка - 3 шт., рукава - 5 шт., подборт - 1, воротник - 1.
Сразу напишу свои ошибки (чтобы новички не повторяли :))) - изначально неправильно разрезала шкурки (удаляла передние лапки и зашивала),поэтому на спинке залысинки есть. Только позже, прочитав Ваш пост, Людмил@, № 573 лапки разрезала и вытянула. Поэтому на рукавах - полный порядок :)).

Автор: Angelika Feb 22 2010, 12:23

QUOTE(Людмил@ @ Feb 20 2010, 17:41) *
А я хочу поднять такую тему.Давече за рюмкой чая друг семьи попросил меня пошить ему мужскую курточку из стриженной нутрии, я как бы отказалась, восприняв это не серьезно. Но сейчас стала присматриваться и пару раз даже на улицах нашего южного города встретила мужчин в меховых куртках, правда норковых.
Мне мех на мужчинах очень нравится :)))
Вот нашла несколько мужских моделей:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Автор: ira0501 Feb 22 2010, 15:11

Большое спасибо Людмила и Шубка.Вы мне помогаете в очередной раз.Без вашей помощи не справиться.Тоже нет опыта в работе по меху, и замахнулась сразу на норку.Руки трясутся. но делают.

Автор: Людмил@ Feb 22 2010, 16:09

Angelika Картинки меховых курток для мужчин самое то...Летом буду пробовать, что получится, покажу..Теперь еще вопрос, который меня волнует,выточки "резали" по лекалу или смещали как-то между шкурами?Выточка для груди шла от плеча? (Я понимаю, что вопросы заданы не профессионально, но думаю вы меня поняли).На норке любой лишний шов-как шрам на сердце, а горизонтальный- смотрится как зашитая дырка . Ну и последний , нескромный вопрос, какой размер изделия, это максимальный из этих шкур или вы что-то срезали ?

Автор: shubka9 Feb 22 2010, 16:52

ira0501 ! Вот , показываю : для того , чтобы не резать в мехе драгоценную площадь вытачки ,
1) вторую деталь полочки , искривленную , рисуешь на щите.Вообще-то все детали так надо , когда модель приталенная :)
2) увлажняешь слегка шурку и по контуру набиваешь на щит .
3) осноравливаешь.
Все , дело в шляпе ( вернее в шубке ) !

Прикрепленное изображение

Автор: Kira Hasse Feb 22 2010, 17:32

Уважаемые скорняжечки! Лучше всего, если шкурки дубеют,во время правки, когда их набивают на щит, а они будут дубеть по-любому, нанести жировой растров, приготовленный специально для правки шкур: 250 мл фураластика или эльбомора, на 100-150 мл воды( чистой-не из-под крана), далее, 1 ст. ложка соли + 250 мл воды ( солевой раствор),1 ч. ложка алюмокалевых квасцов, и все это взболтать , залить в пулвиризатор,добавить к 250 мл полученого растовра 150 мл воды и разбрызгать на шкуры. После того, как разбрызгаете на мездру, дать возможность пролежаться в закрытом целофановом пакете (минут 30), правите в ручную придерживая хребет шкурки и вытягиваете в форму( если это шубный вариант норки, то в форму трапеции, так можно сделать ручную правку, есть еще механическая или на колках, такие специальные гвоздики, но дело в том, что после любой правки, когда полуфабрикат высох, он немного "подзадубел", так как мездра подсохла, впитала всю химию в себя и получилась единая рабочая поверхность, НО!!!! нужно взять любую, большую лучше, резинку(ластик), и начать ( не снимая колки по контуру шкуры или готового выправленного скроя,и потереть ( обмягчить) те, места, которые " подзадубели". И тогда скрой или его выправленная часть будет уже мягче, после того, как изделие готово, его нужно обминать в специальных машинах для обмягчения мех. скроев, если такой нет, можно вручную, тыльной стороной ладони потереть круговыми движениями , обминая постепенно все места, которые немного жестковаты. Думаю, чем-то могла быть полезна, если будут вопросы-пишите, буду рада,Кира


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Angelika Feb 22 2010, 19:03

QUOTE(Людмил@ @ Feb 22 2010, 17:09) *
Теперь еще вопрос, который меня волнует,выточки "резали" по лекалу или смещали как-то между шкурами?Выточка для груди шла от плеча? (Я понимаю, что вопросы заданы не профессионально, но думаю вы меня поняли). На норке любой лишний шов-как шрам на сердце, а горизонтальный - смотрится как зашитая дырка. Ну и последний, нескромный вопрос, какой размер изделия, это максимальный из этих шкур или вы что-то срезали?
Выточки изначально были в пройме. Перенесла их в плечевой шов так, как shubka9 показала. И вообще всю выкройку под шкурки подогнала, чтобы резать по минимуму. Срезала на выточки только с животов.

Ог у меня 94 см, Об - 96 см. Шкурки в ширину растягивала, но не знаю, можно ли такое количество растянуть на больший размер (страдает, ведь, длина )?

Кстати, вопрос к профессионалам: насколько процентов от начальной ширины можно тянуть шкурку, не потеряв сильно в качестве?

Автор: shubka9 Feb 22 2010, 19:16

QUOTE(Angelika @ Feb 22 2010, 19:03) *
Кстати, вопрос к профессионалам: насколько процентов от начальной ширины можно тянуть шкурку, не потеряв сильно в качестве?
Angelika, все дело в том, что степень потяжки очень разная, зависит от выделки. Но чем сильнее тянешь, как говориться до упора, тем больше вероятность, что изделие перекоситься в процессе носки, подсядет в любую сторону.Стараемся сильно не тянуть, увеличивать таким способом площадь шкуры, чтобы сэкономить мех- кощунство!

Автор: Rain Feb 22 2010, 21:59

Девочки, чем можно временно проклеивать (фиксировать) полоски меха для предохранения от растяжки. Это я про свою шубу из лапок каракуля.
Решила все-таки вшивать имеющиеся полосы лапок, но так как они немного отличаются по рисунку, то для расширения центральной части деталей выпарываю "родные" полосы с боков, а отличающиеся вшиваю на их место. Добавила себе работки, но хочется сделать хорошо. Однако у новых полос тоньше мездра, поэтому мне очень трудно и убирать завитки из шва, и держать одинаковое натяжение, шью-то вручную.
( приметывать еще и кромку очень не хочется, и так очень медленно шьется)

Автор: Людмил@ Feb 22 2010, 23:09

QUOTE
Кстати, вопрос к профессионалам: насколько процентов от начальной ширины можно тянуть шкурку, не потеряв сильно в качестве?
Согласна с shubka9. Другое дело в "колодочных" шапках, там принято тянуть "со всей пролетарской ненавистью"
QUOTE(Rain @ Feb 22 2010, 22:59) *
Девочки, чем можно временно проклеивать (фиксировать) полоски меха для предохранения от растяжки. Это я про свою шубу из лапок каракуля.
Решила все-таки вшивать имеющиеся полосы лапок, но так как они немного отличаются по рисунку, то для расширения центральной части деталей выпарываю "родные" полосы с боков, а отличающиеся вшиваю на их место. Добавила себе работки, но хочется сделать хорошо. Однако у новых полос тоньше мездра, поэтому мне очень трудно и убирать завитки из шва, и держать одинаковое натяжение, шью-то вручную.
( приметывать еще и кромку очень не хочется, и так очень медленно шьется)
Если я правильно поняла, нужно временно зафиксировать, чтобы удобнее сшивать...? Если так, то есть клейкая лента, наверное, для кожи, на бумажной основе, я рядышком со швом проклеиваю, сшиваю, а потом эту ленту можно снять, она обычно плохо держится....

Автор: Ира Соколова Feb 22 2010, 23:54

QUOTE
Лучше всего, если шкурки дубеют,во время правки, когда их набивают на щит, а они будут дубеть по-любому, нанести жировой растров, приготовленный специально для правки шкур: 250 мл фураластика или эльбомора, на 100-150 мл воды( чистой-не из-под крана), далее, 1 ст. ложка соли + 250 мл воды ( солевой раствор),1 ч. ложка алюмокалевых квасцов, и все это взболтать , залить в пулвиризатор,добавить к 250 мл полученого растовра 150 мл воды и разбрызгать на шкуры.
А скажите, пожалуйста. что это такое ФУРАЛИСТИК и ЭЛЬБОМОР???

Автор: Rain Feb 23 2010, 10:43

QUOTE(Людмил@ @ Feb 22 2010, 23:09) *
Если я правильно поняла, нужно временно зафиксировать, чтобы удобнее сшивать...? Если так, то есть клейкая лента, наверное, для кожи, на бумажной основе, я рядышком со швом проклеиваю, сшиваю, а потом эту ленту можно снять, она обычно плохо держится....
Да, именно временно зафиксировать, чтобы не растягивалась пришиваемая полоска. Завитки меха на ней короткие, жесткие и торчат в разные стороны. Приходится крепко держать их в заправленном состоянии (в шов), что невольно приводит и к усилению растяжения более тонкой полосы.
Людимил@, а как эта лента называется и в каких магазинах продается?

Автор: ira0501 Feb 23 2010, 16:55

еще можно вопросик?Подборт у норковой шубы.Где-то в посте читала, что пришивается полоска кожи с обратной стороны и к ней подкладка.Но ангелика написала, что на подборт ушла одна шкура.Так как лучше:делать полоску кожи или как-то кроить подборт(напишите как ).

Автор: shubka9 Feb 23 2010, 20:53

QUOTE(ira0501 @ Feb 23 2010, 16:55) *
еще можно вопросик?Подборт у норковой шубы.Где-то в посте читала, что пришивается полоска кожи с обратной стороны и к ней подкладка.Но ангелика написала, что на подборт ушла одна шкура.Так как лучше:делать полоску кожи или как-то кроить подборт(напишите как ).
Кожаный подборт делается , если не хватает меха. Смотрится . конечно , победнее.Но вытирается зато край полочки меньше.В фабричных шубах подборта только меховые.Но кроят все по-разному :из остатков , или из нормальных шкурок.В любом случае подборт надо обязательно укреплять дублерином , для того , чтобы держал форму.Дублерин неклеевой, не сильно жесткий.

Автор: Людмил@ Feb 23 2010, 23:14

QUOTE(Rain @ Feb 23 2010, 11:43) *
Да, именно временно зафиксировать, чтобы не растягивалась пришиваемая полоска. Завитки меха на ней короткие, жесткие и торчат в разные стороны. Приходится крепко держать их в заправленном состоянии (в шов), что невольно приводит и к усилению растяжения более тонкой полосы.
Людимил@, а как эта лента называется и в каких магазинах продается?
Продается она в отделах фурнитуры, называется "по-народному" клеевая, шириной около одного см, похожа на ту по качеству, которой окна клеят, я ею редко пользуюсь, просто как-то приходилось сшивать мех с кожей, а кожа растягивалась жутко, машинкой шить невозможно. Но есть еще клеевая для кожи, двухсторонняя (клей с двух сторон), это не то...

Автор: Сноровкина Feb 25 2010, 22:17

Всем здравствуйте! Наконец сезон закончился (меховой), можно немного передохнуть.На эту шубку ушло 7 шкурок норки, длиной 56 см и 80 дц кожи, ещё кружево 2 метра.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Feb 25 2010, 23:54

Сноровкина , очень симпатичная курточка :)
Только вот не видно , на что на воротнике посажено кружево ? На кожу или на мех?

Автор: Jioti Feb 26 2010, 00:24

Сноровкина,как мне нравится Ваша курточка !!!!
Мечта - белая норочка :-))

Автор: Татьяна Стец Feb 26 2010, 04:20

Интересная курточка. Раскажите немного подробнее. Кожа это между шкурок? Натуральная? Поделитесь как кроили-шили? Тоже интересует воротник.

Автор: клубочек Feb 26 2010, 09:21

Здравствуйте, можно я влезу со своими проблемами? Начала читать форум, наверное дочитаю к лету, очень интересно и познавательно.
Я вот думаю, что бы сделать доче. Есть старая поношенная мутоновая шубка и куски чернобурки. Подскажите что можно сделать.(возраст на 2-3 годика)

Автор: shubka9 Feb 26 2010, 09:47

QUOTE(клубочек @ Feb 26 2010, 09:21) *
Здравствуйте, можно я влезу со своими проблемами? Начала читать форум, наверное дочитаю к лету, очень интересно и познавательно.
Я вот думаю, что бы сделать доче. Есть старая поношенная мутоновая шубка и куски чернобурки. Подскажите что можно сделать.(возраст на 2-3 годика)
Клубочек , а как по цвету подходят эти два меха ?
Если позволяет кол-во чернобурки , можно резать его на полоски шириной 1-2 см и вставлять их в воротник , на рукава , как манжеты.
Можно комбинировать с трикотажем , поставить его так же на воротник , манжеты , в талию и т.д. .Примеров комбинирования масса .

Автор: Людмил@ Feb 26 2010, 15:27

QUOTE(Сноровкина @ Feb 25 2010, 23:17) *
На эту шубку ушло 7 шкурок норки, длиной 56 см и 80 дц кожи, ещё кружево 2 метра.
А Какая длина готового изделия и какая длина рукава? Удалось вытянуть на эту длину или удлиняли рукав кусочками?

Автор: Сноровкина Feb 26 2010, 20:08

Длина готового изделия 57 см, длина рукава 60 см за счёт хвостиков, по низу рукавов пришиты хвостики. Воротник стойка из кожи, в шов вставлено кружево. Размер курточки 46, шкурки маленькие, пришлось расшивать всю куртку кожей. Кожа одного тона с мехом, идеально подошла. Шкурки фабрики Мелита, но лежали долго, тянуть нельзя было, срезала только задние лапы, все животики в куртке. Я правлю степлером, поэтому обрезков практически нет. Заказчице понравилось, она девушка смелая, следующая модель будет с чернобуркой, но не скоро. Для этой куртки пришлось заказывать из Москвы специальную клеевую кромку белого цвета, без неё никак, пришлось проклеивать каждый шов, а их там много получилось. Швы немного жестковатые, но зато крепкие. Не советую пришивать молнии со стразами, в изделии очень плохо застёгиваются.

Автор: клубочек Feb 27 2010, 07:21

shubka9, спасибо за совет, если честно по цвету мутон на половину серый на половину коричневый,( мне кажется не совсем сочетается с чернобуркой). Хотя если как вы говорите комбинировать с трикотажем. Поищу сегодня что-нибудь подходящее.
У меня еще вопрос как сшить трикотаж с мехом, и какой лучше трикотаж?
И может быть у кого-нибудь есть готовые выкройки, желательно с капюшоном

Автор: shubka9 Feb 27 2010, 08:05

QUOTE(клубочек @ Feb 27 2010, 07:21) *
shubka9, спасибо за совет, если честно по цвету мутон на половину серый на половину коричневый,( мне кажется не совсем сочетается с чернобуркой). Хотя если как вы говорите комбинировать с трикотажем. Поищу сегодня что-нибудь подходящее.
У меня еще вопрос как сшить трикотаж с мехом, и какой лучше трикотаж?
И может быть у кого-нибудь есть готовые выкройки, желательно с капюшоном
Клубочек, трикотаж лучше тот, который поплотнее, как резинка. Выкроенные детали по срезу надо закреплять полосочкой флизелина, что бы не тянулся при пошиве. Соединять с мутоном лучше скорняжным швом. А выкройки можно Бурды, хорошо подходят. Успехов !

Автор: Татьяна Стец Feb 27 2010, 08:27

QUOTE(клубочек @ Feb 26 2010, 14:21) *
Я вот думаю, что бы сделать доче. Есть старая поношенная мутоновая шубка и куски чернобурки. Подскажите что можно сделать.(возраст на 2-3 годика)
Может, как идеи что-нибудь поможет, посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=108723

Автор: Людмил@ Feb 27 2010, 19:26

QUOTE
И может быть у кого-нибудь есть готовые выкройки, желательно с капюшоном
Детские шубки шила давно, по мере подрастания детей.Брала выкройки с бурды-детские курточки, парки, делала из старой ткани, одевала на "модель", подгоняла. Мой совет-выкройка должна быть простой, не на вырост, но заранее продумать, как ее можно удлинить и удлинить рукав.Обычно детские модели через год достаточно удлинить. Оставьте кусочки. Но если их не будет,можно вставлять в рукав кусочки кожи со старых изделий, (или кожзам)

Автор: successful Mar 1 2010, 13:52

Девочки, большое Вам спасибо за то, что делитесь своим бесценным опытом и знаниями. Я давно мечтаю приручить кожу и мех, но все боялась, не знала как к ним подступиться, теперь вот начиталась и пока тока перевариваю инфу и очень сожалею что прошлым летом выбросила свою старую дубленку.... Теперь хожу попрошайничаю.... Знаю, что благодаря Вам у меня все получится...
Сноровкина, шикарная шубка. Слов просто нет,..))

Автор: Лёшенька Mar 1 2010, 20:08

Приветик Всем!Я новичек на форуме,но тема очень интересная.В сезон работаю меховщиком в цеху,а на каникулах шью,перешиваю,наверное как и все.Хотела бы поучаствовать.

Автор: shubka9 Mar 1 2010, 20:17

QUOTE(Лёшенька @ Mar 1 2010, 20:08) *
Приветик Всем!Я новичек на форуме,но тема очень интересная.В сезон работаю меховщиком в цеху,а на каникулах шью,перешиваю,наверное как и все.Хотела бы поучаствовать.
Лёшенька', милости просим ! А что конкретно вы в цеху шьете ? Очень интерестно , что пользуется спросом у вас в городе ?

Автор: Лёшенька Mar 3 2010, 11:42

QUOTE(shubka9 @ Mar 1 2010, 20:17) *
Лёшенька', милости просим ! А что конкретно вы в цеху шьете ? Очень интерестно , что пользуется спросом у вас в городе?
Инга извините,что сразу не ответила,срочно дошивала дуленку под заказ.Да, пока плохо ориентируюсь в форуме.Где-чего нажать.Сезон в цеху закончился в конце декабря.Шили массовку-женские пальто с воротником и манжетами из песца.Вся работа по меху моя.Сейчас занимаюсь творческой работой дома на заказчика.Больше всего люблю работать с норкой и каракулем.Вот недавняя работа
Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Mar 3 2010, 20:25

Очень интересная работа, как раз для наших обычных зим. так сказать и на дождь и на снег.. А как утепляла?
.Я как-то экспериментировала нечто в таком стиле, только брала готовую (старую курточку) и некоторые детали заменяла мехом, только брала не каракуль, а стриженую нутрию...

Автор: Лёшенька Mar 3 2010, 20:50

QUOTE(Людмил@ @ Mar 3 2010, 20:25) *
Очень интересная работа, как раз для наших обычных зим. так сказать и на дождь и на снег.. А как утепляла?
.Я как-то экспериментировала нечто в таком стиле, только брала готовую (старую курточку) и некоторые детали заменяла мехом, только брала не каракуль, а стриженую нутрию...
Утепляла стеганым синтепоном на подкладке

Автор: shubka9 Mar 3 2010, 21:33

Лёшенька , молодец , думаю , такие варианты как раз для вашего климата очень актуальны. Вот посмотрите , моя работа с каракулем , у нас правда похолоднее.Я заметила , наши дамы любят больше украшений , так как ни у кого что бы было
Прикрепленное изображение

А это перекрой шубки из норковых хвостиков, кожа лаковая+клепочки.
Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Mar 3 2010, 23:19

QUOTE
Вот недавняя работа
На снимке не совсем четко видно соединение каракуля с кожей-обычный шов на скорняжке или какой-то декоративный шнур нашит?Кожа самая обычная или или подороже (типа змеиной, с искрой и т.п.)

Автор: shubka9 Mar 3 2010, 23:29

По-моему там обычная кожа , без наворотов.

Автор: Лёшенька Mar 5 2010, 13:42

Почему то затерялся мой ответ.Наверное что то сделала не так.И так,кожа необычная - теленок под котик.Соединение каракуля с кожей обычной отделочной строчкой на 22кл.

Вот дубленка с норкой.Только закончила.Зима продолжается!!!
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Mar 5 2010, 14:06

QUOTE(Лёшенька @ Mar 5 2010, 13:57) *
Вот дубленка с норкой.Только закончила.Зима продолжается!!!
Лёшенька , дубленка супер !!!Очень романтичная !Поделитесь секретами - эту дубленку вы целиком шили ? Сколько шкур пошло , сколько норочки ? И как такие классные рюшки получились ? Очень интерестно !

Автор: Лёшенька Mar 5 2010, 21:45

QUOTE(shubka9 @ Mar 5 2010, 14:06) *
Лёшенька , дубленка супер !!!Очень романтичная !Поделитесь секретами - эту дубленку вы целиком шили ? Сколько шкур пошло , сколько норочки ? И как такие классные рюшки получились ? Очень интерестно !
Всё шью сама.На дубленку пошло 10 больших шкур.На фото наверное плохо видно золотое теснение.Рюши предложила заказчица.Норка нарезается полосками 1,5см.Шаблон края воротника и карманов выглядит в виде короны.Полоски пришиваются по периметру .

Автор: shubka9 Mar 5 2010, 21:55

QUOTE(Лёшенька @ Mar 5 2010, 21:45) *
Всё шью сама.На дубленку пошло 10 больших шкур.На фото наверное плохо видно золотое теснение.Рюши предложила заказчица.Норка нарезается полосками 1,5см.Шаблон края воротника и карманов выглядит в виде короны.Полоски пришиваются по периметру .
Лёшенька , ну все , сразила наповал ! Когда я работала в меховом ателье , девочки шили подобные дубленки из 6-8 шкур , хозяйка закупала сколько положено , а выдавала на 2-3 меньше , они мучалисьЕй навар , им геморрой.Заказчики не могут напялить изделие , маловат кафтанчик.Брали утюг , выглаживали , вытягивали , портили принт, ужас в-общем. Я дубленки еще не шила с новья , только перекрой. Поэтому наш вам большой РЕСПЕКТ и уважуха !!!!

Автор: Angelika Mar 6 2010, 10:40

QUOTE(Лёшенька @ Mar 5 2010, 14:57) *
Вот дубленка с норкой.Только закончила.Зима продолжается!!!
Красота неземная!!!

Автор: Ket29 Mar 7 2010, 23:14

девочки, плиз, для самых жирафов. Я запуталась в рецептах. Из всего предложенного меня интересует тот, который реально выполнить в домашних условиях, не преследуя цель массового использования состава. Я по поводу квасцов позвонила в нашу ведущую аптеку. Думаю, что на том конце провода девушка глаза вытаращила и долго не понимала, что именно я от нее хочу. Был когда то зверосовхоз и шкурки там выделывали, как выяснилось он уже три года не работает. У меня сейчас лежат две вещи, с которыми нереально работать в том состоянии в котором они есть. Шапочка из посок норки. Очень жесткая мездра, такое впечатление, что она скукожилась в момент правки и второй "презент" детская шубка от бывших сотрудников вышеупомянутого зверосовхоза. Мех кролик, не лезет, но белый видимо придется красить. А вот мездра - аж стучит. Ткните носом. А то рецепт: вода, глицерин, водка, соль - последний раз как-то без эффекта на вышеупомянутой шапке.

Автор: Ket29 Mar 7 2010, 23:36

вот "вскрытие". Ничего военного, пока до шкурки не добралась. Я специально ее держу далеко от края, что бы было видно, что она "стоит" как лист фанеры.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Mar 7 2010, 23:44

QUOTE(Ket29 @ Mar 7 2010, 23:14) *
девочки, плиз, для самых жирафов. Я запуталась в рецептах. Из всего предложенного меня интересует тот, который реально выполнить в домашних условиях, не преследуя цель массового использования состава. Я по поводу квасцов позвонила в нашу ведущую аптеку. Думаю, что на том конце провода девушка глаза вытаращила и долго не понимала, что именно я от нее хочу. Был когда то зверосовхоз и шкурки там выделывали, как выяснилось он уже три года не работает. У меня сейчас лежат две вещи, с которыми нереально работать в том состоянии в котором они есть. Шапочка из посок норки. Очень жесткая мездра, такое впечатление, что она скукожилась в момент правки и второй "презент" детская шубка от бывших сотрудников вышеупомянутого зверосовхоза. Мех кролик, не лезет, но белый видимо придется красить. А вот мездра - аж стучит. Ткните носом. А то рецепт: вода, глицерин, водка, соль - последний раз как-то без эффекта на вышеупомянутой шапке.
Подозреваю , что шапочка из тех , что в свое время формовали при помощи клея ПВА малоразбавленного...

Автор: Ket29 Mar 7 2010, 23:49

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


такое впечатление, что либо шкурки правили совсем мокрые, либо прогладили утюгом.
Может их размять попробовать с вышеуказанным раствором?

Инга, кстати клея на шапочке похоже нет. Я обрабатывала шапочку тем раствором, который указала, мездра вначале очень "неохотно" берет раствор, потом "жадно", правила, потом разминала, стало мягче, но не так, как должно быть.

Уважаемые профессионалы, я примерно представляю Ваше недоумение по поводу того, что спрашивает, ничего не шьет и т.д. Попытаюсь объяснить. По профессии я медик, специальность связана с тем, что приходится очень много думать и влезать в самые что ни на есть тонкости. Видимо это откладывает отпечаток на восприятии информации. Про анатомические и физиологические особенности кожи мне, сами понимаете хорошо известно. И ковыряясь со всякой ерундой я просто пытаюсь понять как тот или другой тип веществ воздействует на мездру. Я просто привыкла понимать, что я делаю, а не просто повторять, что сказано, даже если совет и хорош. Мне в сто раз легче было бы прочитать какую-нибудь заумную книжку с химическими формулами и описанием взаимодействия молекулы вещества с коллагеновыми волокнами кожи, а так же температуру и т.д. Учитывая, что показать и объяснить не кому - пытаюсь понять сама. Просто взять хороший мех и сшить - мне пока не интересно. Я так думаю, что это всегда можно успеть, а особенно испортить, не понимая, что делаешь. На данном этапе мне интересно понять т.с. начало процесса.

P/S/ Мне тут в руки воротничок из белочек попал, так я два дня его рассматриваю, не представляла, что они настолько маленькие и настолько нежный мех.

Автор: Татьяна Стец Mar 8 2010, 07:46

Милая Ket29! Вовсе не надо оправдываться :) Лично мне очень близка ваша позиция.
Советы давать не видя самого материала довольно сложно.
А сегодня ещё праздник, народу видно не до интернета :)

Автор: Людмил@ Mar 8 2010, 19:13

Всех с праздником! КЕТ ну и загрузила ты себя проблемкой на женский день.!!!По опыту скажу-если не правильно выделаны-ничего не сделаешь.НО ...Если ты их мочила, мяла и они не рвались,это уже что-то.Растворы тут не особо помогут, а вот разминание поможет смягчить. В древние времена так и делали.Существуют для этого дела приспособления разные. Включай фантазию, буду объяснять.СКОБА- типа дверной ручки (СТАРОГО ОБРАЗЦА), только из прямоугольной арматуры. Похоже не ступеньки пожарной лестницы. Ручка тоже подойдет, но может оторваться.Продеваешь туда предварительно распоротую на прямоугольники шубку-шапку и трешь. Второе приспособление-доска, стоящая вертикально. Например, дверь или стул с деревянной спинкой. Используем верхнее, горизонтальное ребро.Делаем движения "мочалки" сверху вниз..В идеале надо использовать не доску, а тупой нож, мездра разбивается-растирается. Еще можно использовать наждачную бумагу, если кожа толстая. За результат не ручаюсь, порваться может в любой момент. Да, надо смачивать , можно просто водой, тереть в несколько приемов по мере подсыхания, меняя угол приложения силы(вот это я сказала умно,шкуру в общем поворачивая под разным углом) Тяжел труд кожемяки, но женщину разве это остановит!!!

Автор: Клюковка Краснихина Mar 8 2010, 19:14

Я тоже поздравляю всех женщин в днем 8 Марта и желаю всего самого наилучшего!
Кеt29, так шапочка из полосок норки?
Я как-то у нас в Москве на меховой фабрике спросила: "нельзя ли у вас достать алюмокалиевыве квасцы?" Мне ответили: "а что это? Мы размягчаем только водой."
Так что делайте выводы сами.:)

Автор: Людмил@ Mar 8 2010, 19:26

QUOTE(Лёшенька @ Mar 5 2010, 22:45) *

.Шаблон края воротника и карманов выглядит в виде короны.Полоски пришиваются по периметру .

Лешенька, если честно, то не поняла. Корона это полукруг?Полоски норки сильно присобираются?

Автор: Ket29 Mar 8 2010, 23:15

Людмил@ спасибо! и доска есть и ножи советские с белыми пластиковыми ручками и круглым носом. Изначально тупые от изготовителя (бабушкино наследство) )))

Клюковка Краснихина да из полосок

Автор: Людмил@ Mar 9 2010, 14:19

QUOTE(Ket29 @ Mar 9 2010, 00:15) *

Людмил@ спасибо! и доска есть и ножи советские с белыми пластиковыми ручками и круглым носом. Изначально тупые от изготовителя (бабушкино наследство) )))

КПД твоих усилий было бы больше, если бы можно было не ножом по шкуре, а шкурой по ножу..Но как это сделать в домашних условиях, ума не приложу.Нож то закрепить надо. Для разминания норковых хвостиков я видела приспособление-лезвие сапки (по-русски это наверно тяпка)закреплено на подставке вверх лезвием и таким образом каждый хвостик разминается и шлифуется.
Но если шкуры как линолеум, а при растягивании рвутся, то....

Автор: Ket29 Mar 9 2010, 18:08

Людмил@ спасибо за идеи... у меня тут как раз на балконе старые советские тиски обнаружились, я думаю, что пластины любого металла будет дстаточно )))

Автор: леона Mar 11 2010, 21:19

Здравствуйте,дорогие девочки! Примите и меня в свою дружную компанию. На вашем форуме царит такая спокойная, доброжелательная атмосфера, столько приятных людей вместе что-то творят. Наверное за это нужно поблагодарить старожилов форума, которые создали такой настрой. Уже несколько дней читаю и еле-еле отрываю себя от компа. В голове уже все перемешалось, перепуталось. Кто-что сказал, где уже не соображаю. Надеюсь со временем "уляжется".
А пока, если можно, хочу попросить вашего совета.
В Аргентине зима "на носу " и нужно готовиться уже. Хочу сделать на шубе частичную росшивку. Какой недорогой мех лучше купить? Здесь много нутрии (стриженой и обычной), лисы, жеребенка, хорька.
Так как сделать, чтобы смотрелось красиво?
Спасибо всем, кто откликнется.

Автор: shubka9 Mar 11 2010, 21:56

QUOTE(леона @ Mar 11 2010, 21:19) *
Здравствуйте,дорогие девочки! Примите и меня в свою дружную компанию.
Леона , милости просим на Сезон !:)
Из вашего сообщения мне не совсем понятно , вы хотите сшить новую шубку вросшив ? "Хочу сделать на шубе частичную росшивку" - или на уже имеющейся ?

Автор: леона Mar 11 2010, 22:59

Здравствуйте , shubka9 .Я хочу купить шубу из (кого?) из дешевого меха и модернизировать ее. Сделать, к примеру, внизу на рукавах и по подолу росшив.У меня есть цельные готовые полушубки ,но хочется креатива.А с вами я уже знакома:видела ваши работы,особенно мне понравились серая каракулевая шубка и жилет из рыжей лисы .
Спасибо за ответ.

Автор: Татьяна Стец Mar 12 2010, 05:22

Добрый день, леона. С удовольствием встречаем вас на нашем форуме. Присоединяйтесь :)
Теперь по существу.

QUOTE
Хочу сделать на шубе частичную росшивку. Какой недорогой мех лучше купить? Здесь много нутрии (стриженой и обычной), лисы, жеребенка, хорька.
Так как сделать, чтобы смотрелось красиво?
У вас уже есть какой-то опыт в шитье меха?
Ещё хотелось бы уточнить по терминологии, чтоб говорить об одном и том же :) Люди часто путают "роспуск" и "расшивку"...
Вы хотите именно "расшивку"? То есть, в основное меховое полотно вшить ("расшить") какой-то другой материал? Тем самым, создав некоторую "полосатость"? Я вас правильно поняла?

Автор: shubka9 Mar 12 2010, 07:40

QUOTE(леона @ Mar 11 2010, 22:59) *
из дешевого меха и модернизировать ее.Сделать ,к примеру, внизу на рукавах и по подолу росшив.У меня есть цельные готовые полушубки ,но хочется креатива.
Леона , а может быть устроить "апгрейд" уже имеющимся изделиям ? Устроить им росшив , то есть можно ,например, в коротковорсовую шубку вставить полоски более длинного меха , или кожи , или тканюшку какую интересную ,вариантов масса.Вы бы озвучили уже имеющийся меховой гардеробчик , а мы исходя из этих данных чего-нибудь вспомнили бы...:)))
Вот так, к примеру:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Mar 12 2010, 09:00

Или вот еще :
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: леона Mar 12 2010, 21:28

QUOTE
У вас уже есть какой-то опыт в шитье меха?
Ещё хотелось бы уточнить по терминологии, чтоб говорить об одном и том же :) Люди часто путают "роспуск" и "расшивку"...
Вы хотите именно "расшивку"? То есть, в основное меховое полотно вшить ("расшить") какой-то другой материал? Тем самым, создав некоторую "полосатость"? Я вас правильно поняла?
Уважаемая Татьяна Стец! Спасибо за ваши уроки.Благодаря им ,я и узнала разницу между роспуском и росшивкой.Опыт работы с натуральным мехом у меня не большой,но приходилось несколько раз сшивать мех руками.Помню свои пальцы...А шить-шью,уже много лет,для себя.

Автор: shubka9 Mar 12 2010, 21:34

ВСЕМ-ВСЕМ !!!
Девочки НИКОГДА не шейте вручную мех без НАПЕРСТКА !!!
Я понимаю , многим непривычно , но поверьте , это вопрос тренировки.
Проколотые иглами пальцы могут воспалиться и принести огромные неприятности.Главное правильно подобрать размер этого простейшего инструмента.С тех пор стародавних пор , когда я училась делу меховщика я наперсток практически не снимаю , даже тонюсенькие тканюшки наметываю только с ним.

Автор: леона Mar 12 2010, 21:50

Здравствуйте ,shubka9. А, была не была!Есть полушубок из лисы, фасон самый обычный - трапеция, меха много - подойдет.Буду комбинировать или с кожей или замшей.Это нужно еще купить. А как это все рассчитывать,если полушубок, как на вашем предпоследнем фото? Моя лиса не рыжая, а серо-бурая ,аргентинская. Мне хочется сделать ее рыжей.Читала или здесь, или где-то еще о "золочении"мехов, т.е. обесцвечивании. Буду красить краской для волос, тоже читала здесь. Сейчас ищу скорняжку, пальцев жалко. Спасибо за фотки. Хотелось бы услышать рекомендации.

Если можно еще один вопросик.Только что прочитала на 15 странице о технике шахматка от Киры Нассе.Сразу вспомнились закладки,которые я делала для книг. Трудна ли эта техника? С мехом 2-х цветов смотрится шикарно.Но не будет ли это слишком толсто? Мне бы очень хотелось такое сделать, например рыжее и черное.

Автор: shubka9 Mar 13 2010, 08:47

Леона, рассчитываем исходя из желаемого эффекта, хотим , чтобы полосы меха сильно выделялись - ставим полосы кожи , ширина которых соответствует высоте ворса , не меньше.Кол-во полос считаем , исходя из длины детали, сугубо индивидуально.
Я думаю , высветляя мех , если хотим добиться именно эффекта светло-рыжего , надо чтобы исходный цвет был теплого , коричнего оттенка.
А если высветлим серо-бурую лисичку , может быть эффект седины , или что-то ближе к этому.Но потом можно уже по высветленному тонировать рыжей краской.Но это довольно сложно.Хотя , кто не рискует ...

По поводу "шахматки" :
Очень кропотливый процесс , но не трудный .за счет множества швов детали сильно утяжеляются.Эффект ,конечно , интересный.Я бы всю шубу не стала делать этим способом , только воротник, опушку по борту , манжеты .
Кстати , когда длинноворсовый мех расшивается не кожей , а коротковорсовым контрастным по цвету мехом можно полоски и пошире сделать .Очень эффектно !

Автор: леона Mar 13 2010, 15:17

Дорогая shubka9, спасибо за быстрый ответ.Спешу с вопросами, потому что боюсь ,что с апреля-мая эта тема уйдет в "отпуск ", как в прошлом году. Прочитав ваши советы, я решила: если буду делать отделку "шахматка" в черно-рыжем варианте/или "седоватом", как получится после покраски/, то тогда на росшив куплю черную замшу или кожу (кстати, а что лучше?). А если без "шахматки", то тогда могу купить нутрию стриж. в тон меху и сделать расшивку. Вопрос. Если делать расшивку по диагонали, то разрезать полосы тоже следует по диагонали? И второй. У Татьяны Стец прочитала, что мех при разрезке на полосы раздвигать не следует, только кожу. А если полосы шире чем 1 см, например 3, то как получится вшить, не раздвигая? Или получится? Спасибо.

Автор: shubka9 Mar 13 2010, 16:14

Леона , по поводу "шахматки" - вы наверно , не совсем поняли.При этом способе весь смысл в том , что квадратики темного меха чередуются с квадратиками контрастного МЕХА ! При расшивке таким способом с кожей получится совсем не то , это будет не шахматка , а ЛОХМАТКА какая-то( не советую)
По поводу ДИАГОНАЛИ: почему именно диагональ , а не уголком ?Так обычно делается.На полосе меха , на мездре расчерчивается необходимое кол-во полос-уголков.На мехе , которым расшиваем , чертятся точно под таким-же углом полоски-уголки нужной ширины.Вот при этом способе можно задействовать и замшу , и кожу , и короткостриженый мех, и парчу , и тафту и т.д. Замшей на лицо я лично расшивать не люблю , потому-что волос цепляется за шершавую её поверхность, и не лежит аккуратно.
Если вшиваем довольно широкие полоски- раздвигаем и кожевую и волос , иначе как ? Самое главное , обязательно пронумеруйте все РАЗРЕЗЫ на мехе и все полоски на коже.Мех.полоски должны идти друг за другом обязательно строго очередно, стоит перепутать - обязательно на рисунке меха отразиться!
Будет очень некрасиво. И ещё: вершины уголков старайтесь ровненько ставить по вертикали , когда будете сшивать, чтобы не было извилистой линии, это тоже сильно отражается на качестве рисунка.
Вот как я вас озадачила ! Будут вопросы - обязательно спрашивайте !Успехов!
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: леона Mar 13 2010, 22:30

Shubka9, спасибо.Я плохо объяснила.У меня как -бы 2 варианта:
1.Только расшивка.Для нее лиса крашеная+мех с коротким ворсом в тон цвета, который у меня получится после окраски. Его еще нужно приобрести.Вы советуете контрастного цвета, но если я сошью не очень аккуратно мех с мехом,все же в первый раз,то надеюсь ,будет
не очень заметно. Может, стриженая нутрия?
2.Расшивка + отделка "шахматка". Крашу лису основную часть в светлый ,т.е. обесцвечиваю, а небольшой кусок необходимый для контраста в "шахматке" - в черный. Т.есть у меня "шахматка " получается черно- светлая. Поэтому и в расшивке хочу сделать светлый мех+черная кожа (если замша не годится). Третий цвет или тон не хочу. Будет уже слишком. Конечно, если бы удалось найти короткий черный мех, тогда да. Каракуль, мне кажется, не будет смотреться, он хорош сам по себе.Что еще есть в продаже б/у. Есть жеребенок, кролик черные. Не хочется. С кожей мне поначалу будет легче. Главное руку набить. Боже, пока все это сформулировала, даже устала. Спасибо вам, что тратите свое время на эту писанину.

Продолжение. По поводу "уголков". Я вообще слабо представляю, как это. И боюсь не справиться. А по диагонали, т.е. под углом 45 мне как-то понятнее. Но на спинке (только сейчас дошло) оно и получается уголком.В центре соединяется.А на полочках тоже соединяется
в центре,только каждая по диагонали.Да или нет?Ой,боюсь! Наверное ,все же лучше сделаю поперечные.Не могли бы вы распи-
сать все этапы /можно не сразу,не в один день/ пошива,начиная
примерно так : 1.Распороть шубу. 2..........3..........4...........5..........
Это бы пригодилось многим новичкам ,потому что я уже столько всего
прочла,что в голове хаос.Кто-то советует стирать,кто-то нет,растягивать-не растягивать,набивать -не набивать и т. д. Пожалуй-
ста ! Буду очень вам благодарна.

Автор: Татьяна Стец Mar 14 2010, 06:05

QUOTE
Девочки НИКОГДА не шейте вручную мех без НАПЕРСТКА!!!
Святые слова. полностью поддерживаю. Научиться очень даже просто. Я тоже никогда не шью без напёрстка ничего. У меня уже средний палец как будто форму напёрстка принимает :) Порой снимать забываю.
Кстати, немного не по теме меха :)
Мелкая понемногу шить начинает. Хотелось бы сразу учить её правильно. И с напёрстком. Вопрос - бывают ли, существуют ли вообще в природе напёрстки на маленькие детские пальчики? Я, честно сказать, ни разу не встречала. С другой стороны всегда же девочки с малых лет шить начинали... Должны же быть... Кто знает, подскажите?

Автор: shubka9 Mar 14 2010, 08:01

Татьяна , а у нас наперстки разных размеров продаются , даже на мужские "щупальцы" !!! :)))))) Да еще и разных цветов.

Автор: Татьяна Стец Mar 14 2010, 08:32

У нас вообще очень сложно с этим. Но, набольшие с грехом пополам ещё можно найти. А вот совсем маленькие :(
У меня и у старшей-то дочери пальчики тоненькие.
А вот для ребёнка? Покажите если не сложно.

Автор: shubka9 Mar 14 2010, 08:58

Да я бы показала , но не покупала ( не для кого, девочек у меня нет шьющих ) , к сожалению :(((

Автор: S.V. Mar 14 2010, 09:34

Позволю дать совет - купить самый глубокий из существующих в магазине наперсток и изнутри проклеить тканевым лейкопластырем (нашим, кондовым) в несколько слоев до своего размера. Наперсток сидит плотненько и коготки не скребут противно по внутренней поверхности, что для меня важно :)

Автор: Angelika Mar 14 2010, 17:01

Профи, подскажите, пожалуйста, как правильнее делать рукава в шубах: обычные втачные или полуреглан? На своем первом изделии делала втачной, а по городу смотрю - народ в полурегланах ходит? Сейчас опять собралась шить и растерялась :)))

Автор: shubka9 Mar 14 2010, 17:20

Когда работала на фабрике , так там только полуреглан был.Он подразумавает все-таки довольно широкий рукав. Но тогда в моде были шубки покроя ТРАПЕЦИЯ , широкие.Фабричные шубы из норки , песца , чернобурки ,нутрии чаще всего с таким рукавом встречаются..Я шью последнее время втачные , они не такие просторные , не под каждый мех подходят ,не под каждый фасон.

Автор: Клюковка Краснихина Mar 17 2010, 14:05

QUOTE(леона @ Mar 13 2010, 22:30) *
Кто-то советует стирать,кто-то нет,растягивать - не растягивать, набивать -не набивать и т. д. Пожалуйста! Буду очень вам благодарна.
Леона, хороший вопрос вы задали! Меня тоже интересует - если рисунок изделия "собирается" как бы от "позвоночника" в стороны, то сшивая пластины мех стыкуется только с мехом или можно сшивать мех с другим мехом по фактуре? ....И набивка и растяжка делаются также, когда готова спинка полностью или нет?

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 14:39

Леона , вот нашла свою рабочую тетрадочку , когда пришла стажером на мех.фабрику приходилось стоять (стульев для нас не было !) и записывать зарисовывать все за мастером -наставником , который пояснять-разжевывать ничего не хотел ( конкурентов у нас не любят ).Смотрите и что непонятно справшивайте :)
Прикрепленное изображение

Автор: Angelika Mar 17 2010, 14:46

и снова я с вопросами :).
Шью из норки курточку: длиной до талии , прямого силуэта, без застежки. Рукав 3/4, слегка книзу расклешен без локтевой вытачки.

Нужно ли изделие изнутри простегивать ситцем? Вроде бы как нагрузок при таком покрое швы не должны испытывать, но все равно волнуюсь как бы в процессе носки не было дефомации.

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 14:54

Леона, когда я говорила про короткостриженый мех , я подразумевала высоту ворса максимально 2-3 мм , как у нерпы.А стриженая нутрия - это не вариант , по-моему.Смысла я в этом не вижу.
Вот смотрите : если вы ВСЮ шубу выполните в технике расшивки , а манжеты , воротник - в шахматке , то получиться два рисунка - ёлочкой и шахматкой. Вы бы стали шить костюм , комбинируя ткань в ёлочку и в клеточку ? А выглядить на меху это будет похоже.
Подумываю , как бы начать в рисунках вам этот процесс весь показать...
Неизвестно , когда следующий заказ у меня будет с подобной техникой , а то бы фото процесса сделала :)))

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 15:01

QUOTE(Angelika @ Mar 17 2010, 14:46) *
и снова я с вопросами :).
Шью из норки курточку: длиной до талии , прямого силуэта, без застежки. Рукав 3/4, слегка книзу расклешен без локтевой вытачки.
Нужно ли изделие изнутри простегивать ситцем? Вроде бы как нагрузок при таком покрое швы не должны испытывать, но все равно волнуюсь как бы в процессе носки не было дефомации.
Angelika , давайте проясним :
Изделие с большой прибавкой на припуск ? Шкурки правили на щите ?
Ставить ( не стегать !) изделие на ситец труда не составит , раз оно такое короткое , это недолго.Тяжести не прибавит , а вот спасти от разрывов при какой-нибудь нештатной ситуации ( вдруг кто дернет , или зацепиться за что-нибудь и т.п.) должно.Хотя , если очень сильно не хочется , так не делайте.
Но ОБЯЗАТЕЛЬНО проложите кромку по всем срезам деталей , то есть по швам.

Автор: Клюковка Краснихина Mar 17 2010, 15:01

QUOTE(shubka9 @ Mar 17 2010, 14:39) *
Смотрите и что непонятно справшивайте :)
Спасибо большое за наглядный рисунок!
Скажите пож-та, что означают маленькие шестигранники под номерами?
И нельзя ли сказать, воротник из чернобурки в таком случае тоже расшивать?

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 15:04

Angelika , Вот по этой модели как-то шила курточку девушке , очень хорошо смотриться , жаль фото до сих пор не удалось сделать .
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Mar 17 2010, 15:08

Shubka9, (Инга), а из норки вещи кроятся по аналогичной выкройке? Я раньше думала (и кроила) как для обычных изделий, то есть левая полочка, правая полочка, рукава, спинка....

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 15:10

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Mar 17 2010, 15:01) *
Скажите пож-та, что означают маленькие шестигранники под номерами?
И нельзя ли сказать, воротник из чернобурки в таком случае тоже расшивать?
Это самые лысые места на пузиках , "подмышки" :)))
они вырезаются , а на их место ставиться другой кусочек меха , подходящий по цвету и высоте ворса.Эта операция называется ВЫЧИНКА.
Но в идеале брюшки надо совсем срезать , это очень сильно влияет на качество изделия. Сколько раз видела в продаже шубки , собраные целиком ТОЛЬКО из брюшек , отходов , это ужас какой-то ! А покупателям втюривали эти изделия под видом шубки из волка :))))

Воротник не расшивается !!!

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 15:14

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Mar 17 2010, 15:08) *
Shubka9, (Инга), а из норки вещи кроятся по аналогичной выкройке? Я раньше думала (и кроила) как для обычных изделий, то есть левая полочка, правая полочка, рукава, спинка....
Не поняла сути вопроса ?
А...Дошло! Дело в том что шов соединяющий полочку и спинку очень часто не приходиться на шов соединения двух соседних шкурок!
Поэтому крой шубы состоит из :СТАН+2 РУКАВА+ВОРОТНИК. (классически)

Автор: Клюковка Краснихина Mar 17 2010, 16:11

Спасибо Вам огромное, теперь все понятно!

Автор: Angelika Mar 17 2010, 18:19

QUOTE(shubka9 @ Mar 17 2010, 15:01) *
Изделие с большой прибавкой на припуск ? Шкурки правили на щите ?
Ставить ( не стегать !) изделие на ситец труда не составит , раз оно такое короткое , это недолго.Тяжести не прибавит , а вот спасти от разрывов при какой-нибудь нештатной ситуации ( вдруг кто дернет , или зацепиться за что-нибудь и т.п.) должно.Хотя , если очень сильно не хочется , так не делайте.
Но ОБЯЗАТЕЛЬНО проложите кромку по всем срезам деталей , то есть по швам.
Припуск хотела сделать небольшой,чтобы край не утяжелять (пришить шелковую полосу к припуску, отвернуть на 1 см и приметать шелк к мездре). Так будет лучше или все-таки оставить припуск по-больше?
Шкурки правила на щите.
А моделька у меня приблизительно такая, как у Вас, Инга, на фото. Только без воротника и рукав чуть короче. По задумке должно быть что-то летящее (если получится) :)))

Автор: shubka9 Mar 17 2010, 20:22

Подгиб по борту ,низу ,низ рукава - около 3 см . Не поняла только как получиться летящее , она ж прямая ? Просто свободная , как сейчас модные короткие жакеты с широкими укорочеными рукавами , правильно ?

Автор: Angelika Mar 17 2010, 22:59

Совершенно верно, прямая, просто свободная. А "летящая" - это мне приукрасить немножко хотелось :)))

Автор: S.V. Mar 18 2010, 12:25

Доброго времени суток!
а бывает стриженая (эпилированая) чернобурка? поисковики выдали несколько вариантов, но это не то - или каскады или "не-пойми-что". а вот типа стриженой норки или бобра? какой высоты остается мех, у лисы ведь достаточно высокий подпушек, он не будет "сваливаться"? посмотреть бы...

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 13:18

QUOTE(S.V. @ Mar 18 2010, 12:25) *
Доброго времени суток!
а бывает стриженая (эпилированая) чернобурка? поисковики выдали несколько вариантов, но это не то - или каскады или "не-пойми-что". а вот типа стриженой норки или бобра? какой высоты остается мех, у лисы ведь достаточно высокий подпушек, он не будет "сваливаться"? посмотреть бы...
Девочки , давайте определимся со стриженым мехом , думаю у многих из вас есть какие-то непонятки : зачем стригут , что стригут , а самое главное – ЗАЧЕМ ?
Изначально начали стричь бракованные шкурки , чтобы не пропало сырье.Если кроющий волос поврежден , сожжен при выделке - в стрижку.
Да и красить его легче во всевозможные цвета. Хорошо смотриться и ведет себя в процессе носки только мех с хорошим , набитым подпушем.Ес ли же он редкий и тонкий- смысла нет. Видела я стриженого песца .мое мнение – «чебурашка» по цене 1500 руб за целай метр гораздо эстетичнее этого убожества.То же и с чернобуркой.
Уверена , что большинство из форумчан НЕ определит разницу между стриженым кроликом и норкой , не хочу обидеть , но сама своими глазами много раз наблюдала , как кочующие по стране «Выставки-продажи» известных ( но не всех) фабрик выдавали кролика за бобра , , за норку и т.д.Люди покупали , свято веря , что это лучше , чем на рынке ! Ан нет , продавцы-то везде одинаковые , Остапы Бендеры никогда не переведуться !
По потребительским качествам бобер стриженый : при воздействии осадков не промокает , не сваливается сосульками . Норка немного мягче , но истирается часто быстрее бобра , осадки не любит .Про стр.кролика вообще лучше промолчу , наверно вы его видели , каков он после мокрого снега… Красят стр.мех в любые цвета и оттенки , рисунком и т.п. Вывод мой - на кой мне платить в два раза больше за вещь качеством ничуть не хуже ? Только чтобы похвастать перед подругами ? Дело хозяйское.
Вот , посмотрите , стр. кролик , изделие стоит порядка 32 т.р. проноситься максимум 2 сезона.Эффектно ? Вот за это и цена.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Angelika Mar 18 2010, 13:19

QUOTE(shubka9 @ Mar 17 2010, 15:04) *

Angelika , Вот по этой модели как-то шила курточку девушке , очень хорошо смотриться , жаль фото до сих пор не удалось сделать .
Прикрепленное изображение


Инга, потеряла покой после Вашего фото. :)))
Вы шили слегка приталенную курточку или она была абсолютно прямая, без вытачек?

У меня широкие плечи, грудь немаленькая и очень узкая талия. Боюсь, что без вытачек будет стоять колом. А если их делать, надо много вырезать меха (посадкой излишки все равно не уберу), а рука не поднимается.... Как поступить?

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 13:40

QUOTE(Angelika @ Mar 18 2010, 13:19) *
Инга, потеряла покой после Вашего фото. :)))
Вы шили слегка приталенную курточку или она была абсолютно прямая, без вытачек?
У меня широкие плечи, грудь немаленькая и очень узкая талия. Боюсь, что без вытачек будет стоять колом. А если их делать, надо много вырезать меха (посадкой излишки все равно не уберу), а рука не поднимается.... Как поступить?
Angelika , ну вот , следующий раз ничего показывать не буду , что б не расстраивалась ! (шютка такой ).
Клиентка была вообще без груди , и даже без поролонового насисьника :)
худющая , как модель.
С хорошим бюстом без вытачек здесь не стоит эксперименты ставить.
Но....Вы меня шокировали фразой " А если их делать, надо много вырезать меха ". Я в каком-то посте рисовала , как вытачки на мехе делать , там практически ничего не далается , просто влажная шкурка правиться так на щите , как-бы идя по линии выреза вытачки , при этом линия хребта идет параллельно линии вытачки !
Если бы мы резали каждый раз вытачки на просто расправленой шкурке , это сколько ж самого хорошего меха в отход ? Щас опять нарисую по-понятнее и выложу !
Прикрепленное изображение

Автор: S.V. Mar 18 2010, 14:02

QUOTE(shubka9 @ Mar 18 2010, 13:18) *
Видела я стриженого песца .мое мнение – «чебурашка» по цене 1500 руб за целай метр гораздо эстетичнее этого убожества.То же и с чернобуркой.
ну вот, а я-то не видела - мне интересно. Появилась мысль сшить куртку из чернобурки, обязательно с капюшоном, но мех длинный, буду выглядеть "шариком", и вытрется на спине от кресла, расшивать тоже не хочу, т.е. стан и рукава стриженые, отделка - целое. Как-то видела чернобурковый полушубок нерасшитый (как мне показалось) с капюшоном, так дама средних размеров в нем выглядела хорошим таким стогом, несмотря на дивной красоты мех. Но если Вы говорите, что это страшненько, пожалуй, подумаю о других вариантах.

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 14:06

QUOTE(S.V. @ Mar 18 2010, 14:02) *
ну вот, а я-то не видела - мне интересно.
Минуточку ! А вы думали сами постричь ?

Автор: S.V. Mar 18 2010, 14:09

QUOTE(shubka9 @ Mar 18 2010, 14:06) *
Минуточку ! А вы думали сами постричь ?
да Боже упаси! из готового!

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 14:11

QUOTE(S.V. @ Mar 18 2010, 14:09) *
да Боже упаси! из готового!
А что , у вас там есть в продаже стриженая чернобурка ?????

Автор: S.V. Mar 18 2010, 14:17

QUOTE(shubka9 @ Mar 18 2010, 14:11) *
А что , у вас там есть в продаже стриженая чернобурка?????
о том и речь, что никогда не видела таких готовых шкурок в реале, не знаю, существует ли вообще. На заказ-то подстригут что угодно (главное, потом не сильно переживать от увиденного результата) :) Ну появилось по утру желание такой вещи, теперь поняла, что идея достаточно бредовая.

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 14:19

QUOTE(S.V. @ Mar 18 2010, 14:17) *
о том и речь, что никогда не видела таких готовых шкурок в реале
Щас опишу как будет выглядеть.
Представляете себе неопределенно-серо-бурого цвета кошку , вернувшуюся с чердака в марте месяце, бывшую когдато пушистой , когда вышла на 5 минут к жениху , но оказалось он не один там её ждал?
Вот , картина маслом :)))

Автор: S.V. Mar 18 2010, 14:28

QUOTE(shubka9 @ Mar 18 2010, 14:19) *
Щас опишу как будет выглядеть
Очаровательно! весьма образно описали! (кстати, на "Рот-фронте" или на Ленкожвесте - точно не помню, некоторое время назад предлагали услугу по стрижке меха).

Автор: shubka9 Mar 18 2010, 21:08

QUOTE(S.V. @ Mar 18 2010, 14:28) *
Очаровательно! весьма образно описали! (кстати, на "Рот-фронте" или на Ленкожвесте - точно не помню, некоторое время назад предлагали услугу по стрижке меха).
Очень актуально , в инете есть инфа о ателье в Москве , они чистят , стригут и перешивают старые норковые шубки , покрывают их плащевкой.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: леона Mar 19 2010, 00:59

Здравствуйте,Инга.Извините,что не ответила сразу:была в отъезде. Спасибо за рисунок- теперь поняла,что значит "уголком".Но не потяну,т.к. последний раз резала мех лет 20 назад.Для начала сделаю поперечные.А там, может и что-нибудь посложнее.К настоящему моменту, я уже распорола 2 шубы /ломать- не строить/ из песца и из лисы. И убедилась ,как вы правильно советовали в теме "шубка из хорьков", что очень ВАЖНО прокладывать кантом срезы. В песцовой ничего подобного не было ,поэтому она и порвалась в зоне плеч и рукавов, а остальной мех в хорошем состоянии. Ну , а лиса - не знаю,тоже рвется в области плеч и по низу и мездра намного суше, чем у песца. Теперь нужно намочить губкой , свернуть мездрой ,дать полежать,потом проверить ,если будет продолжать рваться ,то годится только на отделку. Правильно? И с песцом тоже? Сначала хочу делать лису, чтобы набить руку. Но делая что-то всегда фантазирую следующую вещь, поэтому и спросила. Спасибо ,жду ответа. Да ,спасибо за вы кройки, это пригодится позже.

Автор: Elen. Mar 19 2010, 01:53

Здравствуйте!
Мне очень нужен совет! Присмотрела в магазине шикарную вещицу из каракуля. Решила сшить себе такую сама. Купила шкурки каракуля, намочила, на щите высушила. Теперь смотрю на них и не знаю что дальше с ними делать. Жутко боюсь их испортить! Как их собирать надо? Как сшивать? Обрезать по квадрату? Жалко, много меха бо бокам обрежется. Как их на выкройку подобрать, чтобы расход был экономным? Каракуль тонкий очень, пластичный и без завитка почти, волна ближе к каракульче. Посоветуйте, пожалуйста, как быть с таким мехом!

Автор: shubka9 Mar 19 2010, 07:39

QUOTE(леона @ Mar 19 2010, 00:59) *
Зесли будет продолжать рваться ,то годится только на отделку. Правильно? И с песцом тоже?
Леона , умничка , все правильно ! Только на отделку расползающийся мех не стоит ставить , время затратите , нервы , а все это потом расползется.Успехов !

QUOTE(Elen. @ Mar 19 2010, 01:53) *
Посоветуйте, пожалуйста, как быть с таким мехом!
Elen, вот здесь посмотрите http://club.season.ru/index.php?showtopic=5532- очень полезная инфа по вопросу каракуля.

Автор: Ket29 Mar 20 2010, 09:12

Девочки, я правильно понимаю, что нутрия бывает разной, т.е. с разной выраженностью (количество и длина) жестких остевых волос? или это дефект?

Автор: shubka9 Mar 20 2010, 10:28

QUOTE(Ket29 @ Mar 20 2010, 09:12) *
Девочки, я правильно понимаю, что нутрия бывает разной, т.е. с разной выраженностью (количество и длина) жестких остевых волос? или это дефект?
Совершенно верно , очень много зависит от времени , когда нутрия переходит из состояния животного в состояние шкурки :)))
Зимой у них подпушь самая густая , мех самый лучший.Еще зависит от того , где и как она была выращена , про выделку и так понятно - самая жуткая - это самопальная .Самая лучшая -аргентинская , живет практически вечно , не жирная , редко рвется , мало обтирается на сгибах и т.д.

Автор: Ket29 Mar 20 2010, 11:10

а, так если жесткого волоса меньше - это лучше?

Автор: shubka9 Mar 20 2010, 11:35

QUOTE(Ket29 @ Mar 20 2010, 11:10) *
а, так если жесткого волоса меньше - это лучше?
Лучше-не лучше , а то что эстетичнее , мягче так это точно . Волос выполняет функцию защиты от внешних воздействий осадков и истирания, ну еще блеск дает . Но не всем этот сильный блеск нравиться.Во-обще , нутрия у нас была широко распрастранена с начала 90-ых по причине её небольшой стоимости и простоты разведения.Еще существует довольно похожий внешне мех сурка .Только у него волос кроющий покороче и более жесткий , бывает с хорошим подпушком , а бывает с редким.Его красили и шили шапки -обманки , подделывали так сказать под норковые. Он блестит , когда покрашен в черный цвет , ну просто бриллиант !

Автор: Ket29 Mar 20 2010, 11:41

меня в задумчивость вогнали шубы с последнего моего посещения рынка. Они выглядили как броненосцы. А сейчас мне отдали шубу из нутрии "поиграться", так она очень мягкая. .. не знаю как объяснить, как помесь норки с хорьком. )))

Автор: shubka9 Mar 20 2010, 11:45

Ket29 , ну так это ж и хорошо ! Больше возможностей в плане фасона !

Автор: Ket29 Mar 20 2010, 11:52

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
кто это?

Автор: Natusya Mar 20 2010, 13:43

QUOTE(shubka9 @ Mar 18 2010, 14:19) *
Щас опишу как будет выглядеть.
'shubka9',вполне согласна с таким описанием,ну как можно так измываться над чернобуркой, не понимаю.Вот нарыла у себя картинку, ужасть:)))
Прикрепленное изображение
Ket29,мне кажется,что это и есть нутрия,только животики,они очень напоминают норку,такие же мягенькие.

Автор: shubka9 Mar 20 2010, 15:39

Natusya , подозреваю , что это не стриженая , а ЩИПАНАЯ чернобурка , причем не вся шкурка ,а местами , потому-что видно головку с кроющим волосом.

Автор: Natusya Mar 20 2010, 17:16

QUOTE(shubka9 @ Mar 20 2010, 16:39) *
Natusya , подозреваю , что это не стриженая , а ЩИПАНАЯ чернобурка , причем не вся шкурка ,а местами , потому-что видно головку с кроющим волосом.
Ну то что местами это заметно,видать талию"вырисовывали",неплохо бы такую модель под широкий кожаный поясок,но все равно мне такой мех жалко,чернобурка этож какая краса...
Мне на днях одна дамочка приносила канадскую чернобурку огороменную,мех -просто заглядение,а когда я её вывернула из мезры как через решето начал сыпаться ворс,притом стоит нереальных денег,я конечно забраковала,да и она очень расстроилась-повезла обратно эту шкуру.

Автор: Людмил@ Mar 20 2010, 21:02

QUOTE
кто это?

Очень похоже на нутрию , но наверное кусочки, судя по полоскам, но по фото сказать трудно. Если есть желание поиграться- можешь постричь. Если есть у кого взять ,машинкой для стрижки животных, а я пробовала электрической машинкой для парикмахеров с насадкой. На ровном столе разложить без заломов и наслаждайся- минут 40 одна шкурка ( много раз по одному месту, машинка с первого раза не берет) Норка , конечно не получится, но вид меняется, нет прилизаности

Автор: Сноровкина Mar 20 2010, 21:06

Комбинированная курточка из стриженой лисы.Воротник из крашеного енота.
Прикрепленное изображение
В 60 км от Нижнего Новгорода есть посёлок Румстиха, раньше был большой зверосовхоз, всё развалилось давно, остался только цех по выделке меха. Там выделывают любые шкуры, кроме овчины, красят и стригут( но на стрижку отправляют в Москву). Качество шикарное. Я отвозила ондатры на выделку и покраску, отвозила бобров на выделку и стрижку. К сезону покажу готовые изделия.

Автор: S.V. Mar 20 2010, 21:57

QUOTE(Natusya @ Mar 20 2010, 14:35) *
А вот и чернобурка,которую обещала показать:
ну и чем эта куртка так уж плоха?

Автор: леона Mar 22 2010, 00:57

Инга,девочки,здравствуйте ! В пятницу и субботу продолжала эксперименты со своей лисой. Мочила, складывала,выжидала, жировала и в конце концов обесцветила, правда только спинку. И слава богу, потому что она села в длину на 15 см. Была 60, осталось 45. И только потом до меня дошло, что она была сшита в роспуск.Когда я ее распорола, хотела, Инга, выяснить у вас, как у спеца, что это за странный пошив, но забыла. Но ничего, это не страшно, я из этого куска сделаю сумку. А на жилет длинный у меня есть 2 переда, спинку я подобрала по цвету и направлению ворса. Теперь, как советовали, приклею дублрин, (у нас тоже есть что-то типа Момента) и потом буду резать на полосы. Вот хочу у вас, Инга, узнать: прежде чем резать, нужно сшить полочки и спинку или потом уже сшить полоски? Или это не принципиально? И еще, сначала прошить по срезам кантом и потом дублирин или наоборот? Кстати, о покраске. Цвет получился о-о-очень красивый, и шкурка, как ни странно не расползлась, жаль, что из-за усадки не могу покрасить остальной мех. Спасибо за ответ. Жду дальнейших указаний.

Автор: Татьяна Стец Mar 22 2010, 06:11

QUOTE(леона @ Mar 22 2010, 05:57) *
И слава богу, потому что она села в длину на 15 см. Была 60, осталось 45.
Сушили шкурку после всех перечисленных "издевательств" как? На доску набивали?
Температура всех используемых растворов была какая? Не перегрели?
Спрашиваю, потому что при правильном проведении всех операций шкурка ни в коем разе не должна была "сесть" :( Тем более так сильно. И наличие роспуска здесь совершенно не причём. Роспуск сам по себе никак не влияет на усадку шкурки. Так же как и наличие каких либо других швов.
Как выглядит мездра шкурки после всех перечисленных операций? Не мех, а именно кожевая ткань? Осталась ли мягкой, пластичной? Хорошая ли осталась потяжка? Уж очень настораживают 15 см усадки.... Очень подозреваю, что вы шкурку просто "сварили" :(
QUOTE(леона @ Mar 22 2010, 05:57) *
Теперь, как советовали, приклею дублрин, (у нас тоже есть что-то типа Момента) и потом буду резать на полосы.

Ой-ой! Притормозите маленько :)
Кто и где советовал? Почитайте ещё раз всё внимательно...
Зачем клеить и тем более дублерин?! Проклеиваем только в случае шкурок плохого качества, когда другого выхода просто нет. Можно ещё применить клеевое дублирование на дешёвых шкурках при пошиве детских изделий.
У вас же не тот вариант?
QUOTE
прежде чем резать, нужно сшить полочки и спинку или потом уже сшить полоски? Или это не принципиально?

Вот тут вы совсем не правильно поняли. Или, совсем не поняли?
Разумеется, вначале нужно полностью подготовить шкурки. Определиться с выкройками - как они разложатся на шкурках (или шкурки на них). Очень чётко определить - где какой разрез будет проходить, где какая вставка приставка, где будут располагаться полосы расшивки и т.п. так же нужно определиться с пороками - есть ли они, нужна ли вычинка ещё до раскроя, или их можно будет обойти при раскрое...Затем всё это очень точно переносится на шкурки, разрезается, собирается/сшивается в детали - перед+спинка=стан, рукава.
Далее собранный стан, рукава воротник опять правятся на щите.
Следом - укрепляем детали настёгиванием прокладочной ткани
Прокладываем в нужных местах кромку.
Собираем (сшиваем) изделие "в кучку" :)

Автор: shubka9 Mar 22 2010, 06:57

Татьяна Стец,спасибо,что так подробно ответили Леоне!
Лучше и не скажешь!
Леона,если есть возможность-спрашивайте почаще,фотографируйте свой процесс,поможем!

Автор: леона Mar 22 2010, 07:16

Здравствуйте, Татьяна! Спасибо, что уделили мне столько времени. Но не судите строго: я ведь еще только учусь. Докладываю по порядку. Шуба была очень старая,разлезлась на рукавах и плечах, поэтому я над ней так " издевалась" . Решила попробовать ВСЕ на ненужном мехе : и размягчение мездры , и жировку , и окраску. Все плохие места вырезала / лезвием/, поэтому у меня и разделились перед с бочком и спинка , стало 3 детали. Рукава и воротник не считаю.Мездра была просто жуткая ,но после жировки / по вашему рецепту/ стала довольно мягкой , по крайней мере сшивается хорошо.
Но есть некоторые места проблематичные , поэтому ,следуя опятьтаки вашему совету на форуме , решила проклеить ее. Я написала, что шкурка не разлезлась,но ведь и новой она не стала. Насчет большой усадки при покраске я прочитала на форуме Меха и мода.Ответы специалистов. Они пишут, что при окраске шубы в роспуск она садится на 2 размера. Гвоздями не прибивала , было страшно порвать мокрую,поэтому выложила на доску и все. Она сшита из кусочков 1х3 - 4 см. Я такого даже и представить не могла.Но бог с ней с этой спинкой , будет шикарная сумка .Важно , что я подобрала новую спинку.А детали у меня же скроенные остались. 2 переда с бочками и спинка.Переды с нагрудными вытачками ,пройма вырезана.А расшивать я хочу ВСЮ по горизонтали ,чтобы получился ДЛИННЫЙ жилет. Пороки я убрала ,цвет подобрала,вроде все. Нужно будет вырезать пройму на спине, сейчас она прямоугольной формы.Ну , вот , как -то так ,вроде все объяснила.Спасибо вам за советы.

Автор: Татьяна Стец Mar 22 2010, 10:17

QUOTE
Но не судите строго: я ведь еще только учусь.

:) Именно поэтому и хочется, чтоб сразу получалось хорошо. Чтоб сразу получали удовольствие от качественно сделанной вещи.
Очень правильно говорит shubka9:
QUOTE
Леона,если есть возможность-спрашивайте почаще,фотографируйте свой процесс,поможем!

Порой на словах очень сложно объяснить свою проблему, а по фотографии - сразу видно в чём вопрос.
Вот мне, например, не совсем ясно это:
QUOTE
Она сшита из кусочков 1х3 - 4 см
Вы же, вроде говорили, что было сшито "в роспуск"? Или я что-то упустила? Покажите, как выглядят эти "кусочки" с лица и с изнанки, чтоб более предметно вести разговор.
Так же хотелось бы увидеть те места, которые вы называете "проблематичными". Что с ними не так? В чём проблема? Как они выглядят? Я по-прежнему не согласна с полной проклейкой. Зачем сразу лишать шкурку эластичности? И...проклейка - ведь это уже навсегда и насовсем :)
QUOTE
Я написала, что шкурка не разлезлась,но ведь и новой она не стала.
Ну и что, что шкурка не стала новой? Лично я предпочитаю проклеивать только совсем плохие шкурки, которые буквально рассыпаются от прикосновения, не выдерживают прокола иглой, расползаются даже при слабом затягивании нитки. Во всех остальных случаях - только настёгивание тонкой прокладочной ткани. В крайнем случае - клеевое укрепление наиболее слабых мест и швов.
QUOTE
Насчет большой усадки при покраске я прочитала на форуме Меха и мода.Ответы специалистов. Они пишут, что при окраске шубы в роспуск она садится на 2 размера.

Подскажите, пожалуйста ссылочку.
QUOTE
Гвоздями не прибивала , было страшно порвать мокрую,поэтому выложила на доску и все.
А вот это - зря. Вы пытались осторожно порастягивать шкурку во влажном состоянии? Она разрывалась от этого? Обязательно нужно сушить шкурки в набитом состоянии. Для шкурок это, типа, как для ткани - проутюжить. Иначе она и на самом деле "сядет". Осторожно, не растягивая сильно, не прилагая больших усилий разравниваем и набиваем шкурочку. Чтобы она была ровненькая, но не перетянутая. и в таком положении пусть высыхает - сутки, не менее

Автор: Клюковка Краснихина Mar 22 2010, 14:15

Добрый день!

Видимо, сплошное проклеивание шкурок встречается чаще, чем нам хотелось бы... На днях купила себе шубку из стриженого бобра, конечно сразу отпорола подкладку, чтобы посмотреть что внутри и... удивилась что полотно шкурок проклеено все полностью, при этом шуба остается мягкой и легкой.
Скажите пожалуйста, кому-нибудь приходилось утеплять подобные шубы ватином?

Автор: shubka9 Mar 22 2010, 17:02

Клюковка Краснихина,встречный вопрос: утеплять ватином зачем?Вы собрались жить на Северном полюсе?Но уж если совсем сильно мерзнете, то лучше тонким шерстином или флисом,если нет в продаже тонкого спец.утеплителя.По поводу проклейки-ваша шубка ,скорее всего проклеена флизелином,смысловой нагрузки он не несет,только маскирует швы,сглаживает их присутствие,если дублерином-то для прочности.
.

Автор: Клюковка Краснихина Mar 22 2010, 17:07

Спасибо, я просто не разбираюсь в утеплителях... Теперь возьму на заметку эту информацию.

Автор: Angelika Mar 22 2010, 20:14

Опять за помощью к вам :)
Мне на спинку изделия необходимо 4 шкурки норки.
Не знаю, как правильно разместить шкурки.
Если в центр ставлю хребет, по бокам тоже получаются хребты (к трем сшитым приставляю по бокам одну разрезанную шкурку). А при сшивании с полочкой хребтовая часть, проходящая по боку спинки сшивается с чревом боковой части полочки (некрасиво.)
Если шов расположить по центру спинки, тоже некрасиво получается.
А как правильно?

Автор: shubka9 Mar 22 2010, 20:36

Angelika,я бы сделала вот так,шов посередине спинке практически никогда не делаю.
Прикрепленное изображение
4 шкурки на спинку-это чет многовато!Хотя...

Автор: Сноровкина Mar 22 2010, 21:01

У кого есть опыт работы с выдрами? Какие изделия шьёте из этого меха. Мне предложили несколько шкур, невыделанных. Если есть фото покажите пожалуйста.

Автор: Angelika Mar 22 2010, 21:03

Инга, у меня норочки худенькие. Получается вот так:
Никак в три не укладываюсь (плечи не узкие) :(((. Или все-таки пришить кусочки к плечам, под проймой и шкурки растянуть?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Mar 22 2010, 21:54

QUOTE(Сноровкина @ Mar 22 2010, 21:01) *

У кого есть опыт работы с выдрами? Какие изделия шьёте из этого меха. Мне предложили несколько шкур, невыделанных. Если есть фото покажите пожалуйста.

А как вы их будете выделывать?Вы когда-нибудь видели изделие из этого зверя?

Автор: shubka9 Mar 22 2010, 21:58

Angelika?Ну ежели так,то самое худшее из зол все-таки шов по центру.А как расположены шкурки на полочке?

Автор: Сноровкина Mar 22 2010, 22:13

QUOTE(shubka9 @ Mar 22 2010, 21:54) *

А как вы их будете выделывать?Вы когда-нибудь видели изделие из этого зверя?

Я отправляю шкуры на выделку в зверосовхоз. Хотелось бы посмотреть что шьют из выдры, не припомню, чтобы видела что то. Может пустить на отделку, скомбинировать со стриженым бобром, покрасить можно в любой цвет. Думаю к ондатре тоже подойдёт и к нутрии.

Автор: Angelika Mar 22 2010, 22:19

QUOTE(shubka9 @ Mar 22 2010, 21:58) *

Angelika?Ну ежели так,то самое худшее из зол все-таки шов по центру.А как расположены шкурки на полочке?


Вот таким образом (в две не уложилась) :))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: леона Mar 23 2010, 01:27

Татьяна,Инга , спасибо за то,что принимаете такое участие.Через 1-2 дня пришлю фотки,попрошу мужа ,потому что в этом деле я еще больший баран,чем в шитье меха.Вам и самим будет интересно посмотреть, как шьют в Аргентине. А, насчет проклейки,Татьяна, то вы кому-то советовали, в случае если мездра рвется под иголкой,то лучше проклеить. Поверьте, это мой случай. Ведь от рукавов почти ничего не осталось и от низа тоже. Не рвется всего %20. Ссылку не имею, не знала,что вам будет интересно. Там 120 страниц по 10 вопросов на каждой. Когда буду прочитывать еще разок, обязательно запишу.
П.С. Очень рано и вы, и Инга встаете в 6 утра примерно. А у нас в это время час ночи. ДОБРОЕ УТРО !!!

Нужно уточнить,а то вы подумаете, что я ненормальная, потому что писала, что сшивается хорошо. А теперь пишу 20 % Сшивается ХОРОШО только та спинка, с которой я экспериментировала. Когда я выложила ее на доску после окраски и хотела растянуть, чтобы прибить, сбоку оторвался кусочек, я испугалась, что все порвется и больше тянуть не стала. А когда все высохло сшила, как вы нас учили, и сшилось хорошо. Мездра не порвалась.

Автор: Татьяна Стец Mar 23 2010, 17:35

QUOTE(Angelika @ Mar 23 2010, 01:14) *
Мне на спинку изделия необходимо 4 шкурки норки.
Не знаю, как правильно разместить шкурки.

Я бы по центру спинки поставила целую шкурку. Хребет - посередине. Вторую. третью и четвёртую шкурки разрезала бы по хребтовой линии и пришивала бы симметрично - хребет к боку.
Возможно, на что-то натолкнёт:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Автор: Татьяна Стец Mar 23 2010, 17:53

QUOTE
в случае если мездра рвется под иголкой,то лучше проклеить. Поверьте, это мой случай.
Верю :)
QUOTE
сбоку оторвался кусочек, я испугалась, что все порвется и больше тянуть не стала
Повторяюсь - ТЯНУТЬ и не надо было. Надо было РАСПРАВИТЬ и зафиксировать в этом расправленном состоянии колками (гвоздиками, иголочками). Не для того, чтоб растянуть! А вовсе для того, чтоб шкурка при сушке не дала усадку :)

Автор: Клюковка Краснихина Mar 24 2010, 09:41

Татьяна, а что это за замечательная книжка? Кто ее автор?

Автор: Ket29 Apr 9 2010, 21:58

Алика Малинина, а что это? "фукорцином (ярко-розовый цвет"

QUOTE(Татьяна Стец @ Nov 23 2007, 17:25) *

Вполне возможно, хотя и сложно. В основном тяжело физически.:-)) Ну и, конечно, невозможно получить такую сверхкачественную выделку, какой сейчас добиваются на хороших фабриках. Только давайте про выделку поговорим чуть позже. И, возможно, в другой теме. Хорошо?
я очень скромно напоминаю ))))

Автор: elly Apr 9 2010, 22:18

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, какая мездра должна быть у песца по качеству? После растяжки шкуры, у меня получилась как бумага, сам ворс мягкий, а мездра как пергамент, есть даже заломы если сложить. Что это значит? Плохая выделка? До правки тоже была жестковата. Или у песца в принципе не такая эластичная мездра как у норки? Посоветуйте как смягчить, задуманное изделие не должно стоять колом. Спасибо!

Автор: shubka9 Apr 9 2010, 22:58

QUOTE(elly @ Apr 9 2010, 23:18) *

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, какая мездра должна быть у песца по качеству? После растяжки шкуры, у меня получилась как бумага, сам ворс мягкий, а мездра как пергамент, есть даже заломы если сложить. Что это значит? Плохая выделка? До правки тоже была жестковата. Или у песца в принципе не такая эластичная мездра как у норки? Посоветуйте как смягчить, задуманное изделие не должно стоять колом. Спасибо!

elly', а вы всю тему читали?Здесь часто упоминается о том,что после УВЛАЖНЕНИЯ мездра становиться жестче.Это нормально,но есть масса советов как этого избежать.Это происходит со всеми видами меха.Чем вы увлажняли перед правкой(растяжкой)?Если до правки мездра была жестковата это совсем не значит что выделка ПЛОХАЯ.Вы покупали шкурку в магазине или у частника,который занимается выделкой?

Автор: elly Apr 10 2010, 17:29

QUOTE(shubka9 @ Apr 9 2010, 22:58) *

elly', а вы всю тему читали?Здесь часто упоминается о том,что после УВЛАЖНЕНИЯ мездра становиться жестче.Это нормально,но есть масса советов как этого избежать.Это происходит со всеми видами меха.Чем вы увлажняли перед правкой(растяжкой)?Если до правки мездра была жестковата это совсем не значит что выделка ПЛОХАЯ.Вы покупали шкурку в магазине или у частника,который занимается выделкой?
shubka9, поняла, что надо прочитать и поискать в предыдущих темах, больше всего встречается совет - "размягчите руками" или "Для устранения некоторой суховатости мездры после высыхания шкурки, до снятия с правки, ватным тампоном или мягкой тряпочкой нанести на мездру глицерин. Не переборщить! Обычно смазав один раз становится понятно, стоит ли промазать еще. Я думаю применить глицерин, но шкура уже отколота, при нанесении глицерина может она потерять форму, стянуться например, потому что правка у меня получилась то что надо ровный почти прямоугольный получился кусок.

Автор: shubka9 Apr 11 2010, 10:27

elly, вы не ответили на вопрос о выделке-фабричная она или самодел?Если фабричная,то можно элементарно взять положить на ребро спинки старого стула(или что-то похожее),и поширкать мездрой туда-сюда несколько раз,станет мягче.

Автор: elly Apr 11 2010, 11:10

QUOTE(shubka9 @ Apr 11 2010, 10:27) *
elly, вы не ответили на вопрос о выделке-фабричная она или самодел?Если фабричная,то можно элементарно взять положить на ребро спинки старого стула(или что-то похожее),и поширкать мездрой туда-сюда несколько раз,станет мягче.
Шкурка фабричная, вчера я еще полазила по форуму и нашла оригинальный совет - потереть ластиком, в итоге шкурка размягчилась, вариант со стулом думаю тоже подойдет, а глицерином меня разубедили пользоваться, так как после него мездра может стать жирной. В общем шкурка сейчас в порядке, спасибо,shubka9, что не оставили без внимания, я панику наводить стала, а решение очень простое оказалось!

Автор: shubka9 Apr 11 2010, 14:04

elly,молодец!А впадать в панику не стоит ни в коем случае,на форуме много специалистов.обязательно помогут советом:)))

Автор: Клюковка Краснихина May 17 2010, 13:56

Здравствуйте, милые "Скорняжки"!

Очень нужен ваш совет. Недавно досталась по наследству каракулевая шубка и я решила с ней поработать. Поскольку она не новая и белые пятная слегка пожелтели, я решила детали шубки простирать немного... и постирала в шампуни для кошек.
Сейчас думаю, что надо было и бальзамом для волос сполоснуть!:))
Подскажите пожалуйста, у кого есть опыт в нелегком деле обновления меха? Может есть другие способы, более хитрые и надежные?

Извиняюсь, не КАРАКУЛЕВАЯ, а КРОЛИЧЬЯ шубка.

Автор: shubka9 May 18 2010, 14:33

Клюковка Краснихина,вы прям целиком погружали шкурки в воду,или только волос мыли,не затрагивая мездру?

Автор: Клюковка Краснихина May 18 2010, 15:01

Да, Инга, подгружала полностью, бережно полоскала в почти холодной воде. Шкурка высохнув стала жесткой и мех потерял пушистость.:((
Попробую мездру глицерином смазать, может быть поможет?

Автор: shubka9 May 18 2010, 15:07

Ни-ни!!!Не надо глицерином!Зажирите и потом выбросите...Лучше сначала размять ручками.В ранних постах есть немало рецептов жировки,посмотрите.А еще можно попробовать пенку-растяжитель для кож.обуви.Сначала нанесите её,затем спустя минут 15 попробуйте размять,а затем уже нанести жировку.А полоскать в кондиционере для белья тоже не надо,волос слипнется обязательно!

Автор: Клюковка Краснихина May 18 2010, 15:34

Спасибо, Инга!
Попробую достать эту пенку для обуви...Хорошо что про кондиционер предупредили!
СПАСИБО!

Автор: Клюковка Краснихина May 18 2010, 15:48

Девушки, скажите пожалуйста, есть ли в природе такой зверь, сильно напоминающий серую пятнистую кошку с белыми и рыжими пятнами, из которой шьют меховые шубы?

Автор: Татьяна Стец May 18 2010, 15:53

Шубка была фабричная? Вода была не горячая? И что паникуете? Разминать пробовали? Не спешите пользовать всякую химию. вначале долго и нудно поработайте ручками. И, только потом, если не будет результата, начинаем искать другие способы. :)

Автор: Татьяна Стец May 18 2010, 15:55

QUOTE
есть ли в природе такой зверь
А природе есть всякие звери :))) и серые, и белые, и с белыми, и с рыжими пятнами... И почти из всех шьют шубы :)))

Автор: Клюковка Краснихина May 18 2010, 16:23

Я вам завтра покажу фотографию этого невиданного зверя и вы мне пожалуйста скажите, прилично женщине ходить в шубе из такого чудо-зверька неизвестной породы. Хорошо?

Автор: shubka9 May 18 2010, 16:34

В природе даже вот такой зверь есть!:)))
Прикрепленное изображение
Вы думаете это тигр?А вот и нетушки,это кролик ,притворившийся тигром!

Автор: Татьяна Стец May 18 2010, 17:36

А ещё бывают мексиканский тушкан и шанхайский барс :))
Прошу прощения за ОФФ :)))

Автор: Клюковка Краснихина May 18 2010, 19:23

Вот-вот... Выношу на ваш суд и ваш вкус такое пушистое произведение. Мех не крашеный (пока еще), совсем не лезет даже после стирки, чей был пошив - не пойму.
Конечно, "кошачьи" пятнышки можно перекрасить в черный цвет, но не испортить бы вещь. А что бы вы сделали с таким мехом?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 May 18 2010, 21:27

Чесслово,ни за что бы не стала портить такой красивый окрас дополнительным перекрашиванием!Это явно что-то наподобие оцелота,дикой кошки.Ну чем вам не нравится этот рисунок?По-моему очень современно.
Прикрепленное изображение

Автор: S.V. May 18 2010, 22:26

В Китае есть фермы по разведению кошек. На мясо и на мех. Т.что, скорее всего, это тамошние Барсики.

Автор: Клюковка Краснихина May 19 2010, 09:28

Лично мне такой необычный окрас очень нравится... только дочь говорит, что не солидно с таким мехом ходить. Мездра у меха настолько мягкая и легкая, будто в руки берешь шелковую ткань, а перекраской я ее явно подпорчу.
В Китае действительно есть кошки, не похожие на наших. У меня в Пекине брат третий год живет и в одной из фотографий был такой Барсик... Мы потом на Птитчьем рынке такую кошечку видели по безумно дорогой цене! На фото посмотрите как он хорош в природе!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 May 19 2010, 10:39

На фото киска оч.даже красивая.А по поводу того,что окрас не нравиться вашей дочери,так это её личное мнение.Посмотрите на сайты меховых компаний и вы удивитесь необычным СОВРЕМЕННЫМ окрасам меха,не носят сейчас только норку,мех бывает очень жизнерадостным .

Автор: Клюковка Краснихина May 19 2010, 11:13

QUOTE(Татьяна Стец @ May 18 2010, 16:53) *

Шубка была фабричная? Вода была не горячая? И что паникуете? Разминать пробовали? Не спешите пользовать всякую химию. вначале долго и нудно поработайте ручками. И, только потом, если не будет результата, начинаем искать другие способы. :)


Спасибо всем за моральную поддержку и советы!
Ручками поработала и мех размягчился... Чтобы я без вас делала?

Автор: shubka9 May 19 2010, 12:35

Прикрепленное изображение Всегда пжалста!

Автор: Клюковка Краснихина May 25 2010, 13:38

Доброго дня всем и хорошего настроения!

Хотела спросить, когда пришивается к изделию слой синтипона (или сентипона?), он приметывается сначала к отдельным деталям или шьется как подкладка полностью, а потом пришивается к изделию?
Может быть сентипон пришивается к подкладке, а потом к шубе?

Автор: shubka9 May 25 2010, 16:08

Обычно синтепон пришивается к частям подкладки по контуру детали(при желании простегивается).Затем сшиваете подклад полностью,аккуратно срезаете лишний синтепон рядом со швом притачивания,далее пришивается подкладка к изделию как обычно.Я делала и по второму варианту:отдельно к спинке ,полочкам и рукавам мехового скроя крупными стежками вручную крепила синтепон.Его на меховой стороне не видно,а подклад пришивать удобнее,нет утолщений на швах и вообще выглядит так аккуратнее.Но больше всего мне нравиться утеплять антифлисом,так же крепя его к мездре,как описано выше,и объем такой не дает,как синтепон,и тепло.
Прикрепленное изображение

Автор: Rain May 25 2010, 23:05

Инга, а что это за материал - антифлис?

Автор: Клюковка Краснихина May 26 2010, 08:17

И пришивается антифлис также как синтепон или по другому?

Автор: shubka9 May 26 2010, 09:28

Антифлис-это попушистее флиса будет,в магазинах рядом лежат,так прям и пишут.А пришиваем его по контуру детали вручную большими стежками(у меня на фото хорошо видно),он не слеживается и не сползает,так что нет необходимости еще и посерединке закреплять.

Автор: Клюковка Краснихина May 27 2010, 10:23

Добрый день всем!

Для наших постоянных форумчанок хочу предложить свою помощь. Так как живу в Москве и может быть смогу достать для вас что-то необходимое вам для работы с мехом, жду ваших просьб!:)
Пишите мне на ящик madam15@mail.ru
Оплата бандероли будет за ваш счет, кассовые чеки и свою порядочность гарантирую.
Правда, на ближайшие две недели уеду в отпуск, у вас есть время думать и писать письма.

Автор: shubka9 May 27 2010, 11:09

Большое спасибо за предложение! Думаю придется обратиться за вашей помошью,так как у нас спец.средств в городе не достать,приходиться просить знакомых в Москве,а они оч.заняты,да и к меху не имеют совершенно никакого отношения.Присылали мне через проводников раньше,очень удобно,а по почте не пробовала,там обычно очереди,да и подольше посылка идет.Проводникам давала 200 руб за посылочку,вполне приемлимо.А оплата по обычному почтовому переводу,вчера послали,утром уже можно получить:)

Автор: Клюковка Краснихина May 27 2010, 14:30

Значит, будем посылать как вам удобнее.
Недавно нашла в Москве недорогой магазин тканей "Бижутекс" называется. Там красивая подкладочная ткань для шуб по 200 руб. за метр (при ширине 1,5 м), плотный черный дулерин по 160 руб. за метр (при ширине 94 см), хотя смотрела в других магазинах этот же дублерин стоит от 300 до 400 руб. за метр.
Разница в ценах очень ощутимая, так что надо пользоваться!

Автор: Ира Соколова May 27 2010, 16:05

QUOTE(Клюковка Краснихина @ May 27 2010, 15:30) *
Недавно нашла в Москве недорогой магазин тканей "Бижутекс" называется. Там красивая...
можно адрес магазина....

Автор: Клюковка Краснихина May 27 2010, 16:10

Метро "Шаболовская", идете направо по ул.Шаболовская до пересечения с ул.Лестева, поворачиваете налево на ул.Лестева и идете прямо... Перпендикулярно будет ул.Хавская, повернете направо по Хавской....
Адрес и телефон магазина есть в инете.

Автор: shubka9 May 27 2010, 16:28

QUOTE(Клюковка Краснихина @ May 27 2010, 15:30) *
Значит, будем посылать как вам удобнее.
Недавно нашла в Москве недорогой магазин тканей "Бижутекс" называется. Там красивая подкладочная ткань для шуб по 200 руб. за метр (при ширине 1,5 м), плотный черный дулерин по 160 руб. за метр (при ширине 94 см), хотя смотрела в других магазинах этот же дублерин стоит от 300 до 400 руб. за метр.
Разница в ценах очень ощутимая, так что надо пользоваться!
Да....Как все-таки разняться цены в столице и на периферии.У нас классная подкладка 160р/метр,дублерин не дороже 150р/метр(широкий).И это у вас считается недорогой магазин???А что же тогда в обычных?Вот чего у нас нет,так это всяких размягчителей для меха,красок,отдушек и очистителей:(((

Автор: Клюковка Краснихина May 28 2010, 10:10

Подкладочную ткань в обычном магазине я давно покупала и помню что стоимость была высокой - примерно 400-550 руб. за метр.
А о химикатах по меху узнала, что в Москве есть один официальный продавец - это отдел при фабрике "Русский мех". Их телефон 544-43-84. Продавец сказала, что все химикаты ТОЛЬКО импортные, наши их не производят вообще и цены на них ОЧЕНЬ высокие.

Автор: Клюковка Краснихина May 28 2010, 14:10

Вот чего у вас, наверное, точно нет - это красивых шубных пуговиц!?

Автор: shubka9 May 28 2010, 14:15

Это которые по одной,как орден у воротника ставили,или какие-то другие?В общем-то пока проблемм с ними не возникало,другое дело -шубные крючки...Вот с ними мучаюсь,некачественные все сплошь:(((

Автор: Женя Криворучко May 28 2010, 14:27

QUOTE(shubka9 @ May 28 2010, 14:15) *
,другое дело -шубные крючки...Вот с ними мучаюсь,некачественные все сплошь:(((
Корея-Китай-да , а вот польские вроде неплохо себя ведут, но они на порядок дороже-других производителей и не попадались даже. А вот вискоза подкладочная с эластаном итальянская и немецкая от190 до 400 руб самые дорогие шелковые и жаккардовые-300-500р.м. и это далеко не столица.

Автор: shubka9 May 28 2010, 14:56

Эх,Женечка,а вот на такую подкладочку у нас в городе один-два клиента на 30 ателье и найдешь:(((Бедноват у нас электорат для таких роскошеств.А польских крючков у нас нет.

Автор: Женя Криворучко May 28 2010, 15:27

(((( А у нас нет дублирина для кожи(((На меня в магазинах дико смотрят и такое ощущение, что за спиной пальцем у виска крутят.

Автор: Rain Jun 13 2010, 20:33

Девочки, я наконец-то закончила этап увеличения своей многострадальной шубки до нужного объема.
Пришлось выпарывать в боках «родные» полосы лапок и вшивать через одну приобретенные, отличающиеся по завитку.
Неожиданно много кусочков ушло на реставрацию, хотя на первый взгляд потертостей было видно всего три (потом еще нашла тридцать три), но коль уж взялась, заменила все.
К сожалению, на фото все это не видно, снимали мобильником, цифровиком пока не обзавелась.
Кстати, может, посоветуете, какой ф/аппарат стоит приобрести, с учетом снимков дел шитейных, но в пределах 5-6т.р.
Теперь у меня наступает самый ответственный момент – вшивание рукава в пройму.
Сложность в том, что у меня ни опыта, ни выкройки нет. Более того, я не рискнула распороть шубу полностью, линию пришива воротника и лацканы я не трогала.
Плечевой шов распорот почти до воротника, полочки разрезаны по вертикали (через нагрудную вытачку) и в них вшиты полоски 2-2,5 см.
По одной 2см полоске вшито в боковые швы.
По одной 2см полоске вшито по центру рукавов.
А вот спинка оказалась достаточно широкой, ее я расшивать не стала, но так как ширина плеча полочки увеличилась на 2см, то я просто пришила полоски меха по л. проймы спинки.
Вот сколько у меня «грехов», критикуйте, можете даже кинуть в меня чем-нибудь полезным (например, пушистым хвостиком для цветка), но помогите советами по правильному решению проблемы. Была бы это ткань, я просто, раз 10 вметала бы рукав в пройму и добилась нормальной посадки, но с мехом это затруднительно. Понимаю, что все это отрабатывается сначала на макете, но, боюсь, при полной разборке шубы, собрать мне ее вручную было бы весьма проблематично, тем более, что черное шить могу только при дневном свете.
Мне кажется, что длина плеча у меня получилась великовата -15 см (я пыталась показать этот момент на снимке), но по расчету зимнего пальто (Братчик) она и должна вроде быть на мой размер (52-54) где-то 14,8 см.
И еще хотела спросить: «Какой из новых тонких утепляющих материалов греет не хуже шерстяного ватина» - я мерзлячка.
Надеюсь, что сумеете хоть что-то разглядеть на фото и жду Ваших советов.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jun 14 2010, 17:49

Rain,вот второй день смотрю на ваши фотки,и не знаю что посоветовать,потому-что для меня не совсем четко обозначилась проблемма.Если длина плеча широковата,вычерчивайте так ,как ложиться линия,по месту,так сказать.Рукав вметывайте(швом через край,с посадкой по спинке 2-2.5 см,по полочке1,5-2 см),прокладывая обязательно тесьму по линии среза деталей,что бы не растягивались,подокатник скорее всего вам понадобиться,не говоря уже о нормальном подплечнике.Обычно,если просто пришить к линии проймы полоску дополнительно,случается как бы отставание ее,то есть не совсем хорошо она будет лежать по плечу,вам надо добиться идеального облегания плеча в этом месте,иначе рукав не посадить правильно.Это я говорю практически вслепую,потому-что на фото ничего не разберешь.

Автор: Rain Jun 14 2010, 22:20

Инга, спасибо за советы. Вот теперь я, пожалуй, смогу уточнить свои вопросы.

QUOTE(shubka9 @ Jun 14 2010, 18:49) *
Если длина плеча широковата, вычерчивайте так, как ложиться линия, по месту, так сказать.
А в реальной жизни как на мехе эту самую линию Вы бы чертили? Вывернуть шубу наизнанку и рисовать на мездре? Может Вам мои вопросы смешными кажутся, но то что опытный мастер делает автоматически, меня загоняет в тупик.
К примеру:
QUOTE
Рукав вметывайте (швом через край, с посадкой по спинке 2-2.5 см, по полочке1,5-2 см)
Не представляла, что и мездру можно припосадить... надо попробовать на кусочке. Я считала, что в шубах просто делают вытачку на головке рукава.
QUOTE
прокладывая обязательно тесьму по линии среза деталей, что бы не растягивались
Так, чувствую надо снова перечитать весь курс, ибо не помню, как тесьма крепится к коже. При распарывании видела, что полосочки вроде как приклеены были, но отлетели легко.
QUOTE
подокатник скорее всего вам понадобиться, не говоря уже о нормальном подплечнике
Да, вот тут я явно промахнулась, надо было бы подплечник поставить, может тогда и ширина плеча не казалась бы большой, ведь должна же уместиться утепляющая прокладка. Когда Вы примерку делаете с утеплителем и подплечником, рука клиента должна быть короче плечевого шва на 0,7-1,0 см?
QUOTE
Обычно, если просто пришить к линии проймы полоску дополнительно, случается как бы отставание ее,т о есть не совсем хорошо она будет лежать по плечу, вам надо добиться идеального облегания плеча в этом месте,иначе рукав не посадить правильно
Точно, с левой стороны есть небольшое отставание, видимо при сшивании кусочков в полоски разошелся угол стачивания, буду исправлять.
QUOTE
Это я говорю практически вслепую, потому-что на фото ничего не разберешь
Да, фото ужасные, надо срочно обзаводится ф/аппаратом, пожалуй надо задать вопрос по его выбору в отдельной теме, я в них ничегошеньки не смыслю и вообще цифровиках в руках не держала. Ну что же, пошла работать над ошибками.

Автор: shubka9 Jun 15 2010, 08:33

Rain,ничего,прорвёмся!Подробно отвечу ближе к вечеру.

Автор: Клюковка Краснихина Jun 17 2010, 13:09

Добрый день всем мастерицам!

Хочу спросить совета в своей проблеме.
Купила большую шкуру из мутона хорошей выделки, а когда принесла домой заметила резковатый запах от мездры. Выделка самодельная и запах стойкий не выветривается совсем.
Парфюмерное средство для меха в магазине появиться только к концу лета и еще неизвестно поможет ли оно?
Может быть кто знает народное средство для удаления запаха из мездры? Буду очень благодарна!


Автор: Ира Соколова Jun 17 2010, 22:05

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 17 2010, 13:09) *
Хочу спросить совета в своей проблеме.
Может быть кто знает народное средство для удаления запаха из мездры?
Я прошу помощи в борьбе с запахом кожи!!!
А неприятный запах кустарно выделаной лисы я ликвидировала.
Запах кустарно выделанной лисы я долго пыталась ликвидировать платочками, спрыснутыми запахом сильных духов. Но результат - запах снова появлялся. Действенным оказался способ, который использовала моя бабушка- потомственный скорняк с дореволюционного времени. Ветку, можно 2-3 ветки лаврового листа (такие продают на рынке) распарить над паром или обдать кипятком(промокнуть воду), завернуть в шкуру и плотно завязать в целофановый пакет. Дальше, надо следить за результатом. Через 2-3 дня надо просто по запаху решить как идет процесс замещения запаха. Если запах лаврового листа не исчез, а наоборот усилился, то процесс надо регулировать. Можно переложить в холщевый мешок, и ждать достаточно долго (до месяца). Можно процесс усиливать: еще раз положить распаренную ветку, можно смолоть лавровый лист с душистым перцем в кофемолке и в марлевом мешочке положить в шкуру, свернув ее трубочкой. Я помню, что когда-то бабушка делала тоже самое с листьями эвкалипта. Я недавно больше месяца "боролась" с двумя шкурами, которые мне отдала моя приятельница, так как она уже не могла больше терпеть неприятный запах.
Мои лисички через месяц пахли приправами, а сейчас уже совсем прекрасно - ничем!
Одна моя знакомая рассказала мне, что ей достался ужасный по запаху волк. Единственным способом избавления стало мятное масло, разведенное в воде для смачивания шкуры перед правкой. (конечно, нельзя переборщить)

Автор: Клюковка Краснихина Jun 18 2010, 08:41

Огромное спасибо за совет! Сегодня же все сделаю и о результате потом напишу.
На днях буду в шкуре лисы удалять лапки, а делать этого раньше никогда не приходилось. Вот думаю, лапка вырезается по окружности и вшивается мех типа "заплатки" или резать и зашивать по прямой линии?
Подскажите пожалуйста.....

Автор: shubka9 Jun 18 2010, 09:02

Клюковка,вот так удалаяются лапки
Прикрепленное изображение
Вырезаются" рыбкой",получается такая щелочка,и далее просто зашивается скорн.швом,получается просто прямой шовчик,при правке на щите шкурка выравнивается.Никаких заплаток ни в коем случае не делайте,неэстетично это.

Автор: shubka9 Jun 18 2010, 09:09

Rain,все линии чертим только на мездре.Вытачку на голове рукава можно делать,тем более на вашем меху,можно и небольшую посадку затем.Тесьму можно приклеить,а лучше прикрепить вручную крупными зигзагообразными стежками,размер шага примерно2-3 см.
рука клиента должна быть короче плечевого шва на 0,7-1,0 см?-вот это не поняла,поясните мысль,плиз:)

Автор: Клюковка Краснихина Jun 18 2010, 09:16

Спасибо Инга!

Хорошо, что спросила и узнала как надо делать правильно.
Ирина, по поводу удаления запаха кожи - народного средства не знаю.
Но знаю, что в Петербурге есть фирма, торгующая химсредствами для меха и кожи. Их телефон: 8(812) 493-20-21.
Думаю, что они Вам могут пригодиться.

Автор: Ира Соколова Jun 18 2010, 10:15

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 18 2010, 09:16) *
Ирина, по поводу удаления запаха кожи
Девочки, может быть у меня уже навязчивая идея, но мне кажется, что где-то видела советы по поводу "запахов". Но тогда для меня это было не актуально. А кто-нибудь знает спецсредства из магазина - это просто сильные духи-дезодорант или что-то специальное? Откликнитесь! Уверена, что многих постигала эта проблема. Как решили?

Автор: Rain Jun 18 2010, 11:22

QUOTE(shubka9 @ Jun 18 2010, 10:09) *
Rain,все линии чертим только на мездре.Вытачку на голове рукава можно делать,тем более на вашем меху,можно и небольшую посадку затем.Тесьму можно приклеить,а лучше прикрепить вручную крупными зигзагообразными стежками,размер шага примерно2-3 см.
рука клиента должна быть короче плечевого шва на 0,7-1,0 см?-вот это не поняла,поясните мысль,плиз:)
Инга, насчет рисования по мездре понятно, непонятно было только как влезть в вывернутую наизнанку и застегнутую шубу. Но научилась, теперь жду возвращения подруги, чтобы наметила линию проймы на мне.
А смысл последней фразы: при примерке насколько должен плечевой шов выступать за самую высокую точку плеча? (вот ведь беда,и слов не подобрать), чтобы объяснить, что меня смущает.
По расчету ширина плечевого ската - 14,8 см, у меня по измерениям - 15см, а при примерке кажется, что плечевой шов на шубе великоват, хочется его подрезать (это я и пыталась показать на последнем снимке, где меховая полоска на спинке подвернута), но опыта пошива зимних вещей нет, возможно, что этот "излишек" плечевого шва нужен для свободы движения руки при вшитом рукаве с утепляющей прокладкой.
Наверно надо ничего пока не резать, собрать все полностью, вметать рукав, а уже потом смотреть - резать или нет.

Автор: shubka9 Jun 18 2010, 11:59

QUOTE(Rain @ Jun 18 2010, 12:22) *
Наверно надо ничего пока не резать, собрать все полностью, вметать рукав, а уже потом смотреть - резать или нет.
А вот это совершенно правильно!Успехов!
QUOTE(Ира Соколова @ Jun 18 2010, 11:15) *
Девочки, может быть у меня уже навязчивая идея, но мне кажется, что где-то видела советы по поводу "запахов". Но тогда для меня это было не актуально. А кто-нибудь знает спецсредства из магазина - это просто сильные духи-дезодорант или что-то специальное? Откликнитесь! Уверена, что многих постигала эта проблема. Как решили?
Вот посмотрите ,какие спецсредства для меха есть в продаже,там и дезодорант для меха есть,где они продаются не знаю точно,по поиску можно найти.Просто у нас в городе этого нет.http://www.alevamsk.ru/parvachemie.xls
А вот ещё,тут все подробно http://hasseltd.lpb.ru/?p=10633

Автор: Людмил@ Jun 18 2010, 23:41

QUOTE
Вот думаю, лапка вырезается по окружности и вшивается мех типа "заплатки" или резать и зашивать по прямой линии?
Подскажите пожалуйста.....
Если шкура (любая-лиса, кролик, енот,норка) хорошо выделана и имеет хорошую потяжку (при увлажнении тянется) лапки можно не вырезать, а вытягивать. Для этого делаем горизонтальные надрезы к лапке со стороны живота и вытягиваем. " рыбкой" приходится зашивать жесткие и не тянущиеся шкуры

Автор: Татьяна Стец Jun 19 2010, 06:11

Вот не было вчера весь день интернета :(
Так хотелось влезть по поводу вырезания лапок...
Спасибо, Людмил@ , опередили меня :)
Чтоб не повторяться - об обрезании лапок мы говорили http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=67764

Автор: Клюковка Краснихина Jun 19 2010, 13:16

QUOTE(Людмил@ @ Jun 19 2010, 00:41) *
Для этого делаем горизонтальные надрезы к лапке со стороны живота и вытягиваем.
То есть делается надрез горизонтальный с левой и с правой стороны лапки и получается горизонтальный шов?

Может быть нарисуете для "бестолковых"?

Автор: ira0501 Jun 19 2010, 13:30

Все пыхчу над шубкой из норки .Медленно, но ведь сейчас лето. Как советовали раньше сделала пояс в роспуск из одной шкура, выровняла по форме. Теперь( где-то читала) надо нашить ситцевую прокладку, затем можно насте гать бумажный флизелин( для поддержки формы), а вот как потом пояс вывернуть не соображу. Может что-то не правильно.?

Автор: Татьяна Стец Jun 19 2010, 15:25

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 19 2010, 19:16) *
Может быть нарисуете для "бестолковых"?
Где-то так:
Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Jun 19 2010, 20:40

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 19 2010, 13:16) *
То есть делается надрез горизонтальный с левой и с правой стороны лапки и получается горизонтальный шов?
Шва не будет вообще. просто разрежьте и потяните за лапки . В этих местах шкура очень хорошо тянется.Получится как на задних лапках, их ведь никогда рыбкой не зашивают

Автор: shubka9 Jun 19 2010, 23:48

QUOTE(Людмил@ @ Jun 19 2010, 00:41) *
"рыбкой" приходится зашивать жесткие и не тянущиеся шкуры
Совершенно с вами согласна,и еще те,которые недовыделаны и рвуться при увлажнении

Автор: Клюковка Краснихина Jun 21 2010, 08:14

QUOTE(Людмил@ @ Jun 19 2010, 21:40) *
Шва не будет вообще. просто разрежьте и потяните за лапки . В этих местах шкура очень хорошо тянется.Получится как на задних лапках, их ведь никогда рыбкой не зашивают
Задние лапки у моих лис разрезаны и расправлены полностью, смотрится это как продолжение шкуры. А передние лапки, как вы говорите, можно разрезать с любой стороны и потянуть вверх или на линию разреза?

Автор: shubka9 Jun 21 2010, 08:41

Лапки тянете просто в стороны,вправо и влево:)
Людмил@,извиняюсь за то,что за вас ответила:)

Автор: Клюковка Краснихина Jun 21 2010, 10:15

QUOTE(shubka9 @ Jun 21 2010, 09:41) *
Лапки тянете просто в стороны,вправо и влево:)
Людмил@,извиняюсь за то,что за вас ответила:)
И после того, как лапка растянута, она срезается "рыбкой" и зашивается?

Автор: shubka9 Jun 21 2010, 13:12

Нет.Когда "рыбкой",тогда лапок уже просто не будет,на их месте образуется шов.А когда разрежете так ,как нарисовала Людмил@,вот тогда и тяните лапки в стороны:)Два разных способа.

Автор: Клюковка Краснихина Jun 21 2010, 13:41

Потяжка шкуры ведь делается в слегка увлажненном состоянии.
Значит, предварительно лапки спецраствором надо обработать?

Автор: shubka9 Jun 21 2010, 20:12

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 21 2010, 14:41) *
Потяжка шкуры ведь делается в слегка увлажненном состоянии.
Значит, предварительно лапки спецраствором надо обработать?
Правильно,но не только лапки,всю шкурку

Автор: shubka9 Jun 21 2010, 20:25

QUOTE(ira0501 @ Jun 19 2010, 14:30) *
Все пыхчу над шубкой из норки .Медленно, но ведь сейчас лето. Как советовали раньше сделала пояс в роспуск из одной шкура, выровняла по форме. Теперь( где-то читала) надо нашить ситцевую прокладку, затем можно настегать бумажный флизелин( для поддержки формы), а вот как потом пояс вывернуть не соображу. Может что-то не правильно.?
Да очень просто все, шейте так же, как и обычные пояса из ткани,по той же схеме, в середине пояса оставляете место сантиметров 10, черед эту дырку вытаскиваете налицо, зашиваете вручную аккуратненько. Из распылителя водичкой слегка увлажнили и, если есть на чем растянуть для просушки(доска), зафиксировав оба конца тонкими гвоздиками. Если же нет возможности растянуть, то положите на ровную поверхность, можно на пол, прижмите чем-нибудь по всей длине. А затем после просушки возьмите и скрепите вручную прямо по меху оба слоя пояса так, чтобы под ворсом малюсенькие стежки проходили(1 мм), а дальше нитка проходит внутри пояса сантиметров 5, далее выходит опять наружу, фиксирует опять стежком 1мм, и опять "ныряет" внутрь пояса,далее по тексту:). Так еще можно воротники с подворотниками прошивать. Надеюсь объяснила понятно, на пальцах показывать, конечно, проще чем вот так, ну как смогла:)

Автор: Клюковка Краснихина Jun 21 2010, 20:35

QUOTE(shubka9 @ Jun 22 2010, 02:12) *
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 21 2010, 19:41) *
Потяжка шкуры ведь делается в слегка увлажненном состоянии.Значит, предварительно лапки спецраствором надо обработать?
Правильно,но не только лапки,всю шкурку
....Все получилось!!! Разрезала лапки как было нарисовано и дырок в шкуре нет и зашивать ничего не надо!!! НЕ ИМЕЙ СТО РУБЛЕЙ, А ИМЕЙ СТО ДРУЗЕЙ!:))
Спасибо всем!

Автор: shubka9 Jun 21 2010, 20:45

Пожалуйста! Прикрепленное изображение

Автор: Ира Соколова Jun 23 2010, 13:04

Я прошу помощи в борьбе с запахом кожи!!!
А неприятный запах кустарно выделаной лисы я ликвидировала!

Пошла и купила очень дорогой так называемый дезодорант... ах! ничего более бесполезного не видела.
Но я, все же победила запах кожи. Старым, дореволюционным способом, с некоторым опытом современности

Автор: Клюковка Краснихина Jun 23 2010, 14:12

Секретом победы над запахом кожи поделитесь?
Интересно ужасно, что может быть сильнее современных дезодорантов?

Автор: Татьяна Стец Jun 23 2010, 15:53

Девочки, по просьбе http://index.php?showuser=14693 я отредактировала http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=298979 про ликвидацию запаха у плохо выделанной лисы :) Читаем? :))

Автор: Ира Соколова Jun 23 2010, 16:29

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 23 2010, 15:12) *
Секретом победы над запахом кожи поделитесь?
Интересно ужасно, что может быть сильнее современных дезодорантов?
Моя борьба с запахом кожи из"Золотого теленка" такая чешуйчатая зелено-черного цвета (возможно, у кого- то есть такая же) - триллер... Я так долго и так трудно шила себе то, что хотела, но запах, который не только не исчезал, но и усиливался, сделал невозможным просто ... даже поездку в транспорте. Это просто не выносимо!!!
Одна знакомая скорняк когда-то советовала мне пользоваться "контрофактными" духами, запах которых сильнее. Такие духи валялись у меня на даче несколько лет.
Дезодорант для меха выветрился за недею, а запах остался.
Так вот, когда я от отчаяния снова попрыскала с изнанки свою любимицу ароматом, который не возможно сравнить... ну, мы знаем, как это может быть с духами.
Мне уже было все равно!
На чердаке, где висела моя куртка по погоде началась жара, кожа п р о г р е л а с ь за неделю. Я заезжала и видела, что кожа была очень теплая почти горячая.
"Тот" запах исчез. Когда я делала то же в холодную погоду, ничто не менялось.
Девочки! Я победила!! Конечно, я не знаю как это будет носиться, но думаю, что с кожей все будет нормально.

Я еще раз предупреждаю всех, что это мой опыт, не больше.

Автор: Татьяна Стец Jun 23 2010, 16:48

Мой опыт борьбы с отвратительными запахами кустарно выделанных шкур - выделать шкуру "до конца" :) Очень прошу прощения у форумчанок за неоднократно обещанное :( Всё надеюсь когда-нибудь добраться и начать тему про выделку меха...
Все "вонючие" шкуры - это неправильно/плохо выделанные. Или процесс выделки не доведён до конца. Единственный способ (если это шкура, а ещё не изделие) - "довыделадь" :)) То есть - заново помыть (постирать), допикелевать и продубить. Если этого не сделать, то не факт, что ваша шкура, а, в дальнейшем, и сшитое из неё изделие будут долговечны .... :( Чаще всего отвратительный запах свидетельствует о начавшихся в шкуре процессах гниения... :((( Что - не есть хорошо....

Автор: Клюковка Краснихина Jun 23 2010, 19:31

Настойчивости Иры можно даже позавидовать! Молодец!
Но я согласна с Татьяной, такую пахнущую шкуру надо "довыделывать".
Лавровый лист (по рецепту Иры) мой вонючий мутон пока не перебивает.:((( Сегодня звонила на Пятигорскую меховую фабрику, спрашивала знают ли они какое сильное средство от удаления запаха - говорят что средства такого нет вообще!!!
Остается ждать, когда Татьяна начнет обучение по выделке и перевыделке.:))

Автор: shubka9 Jun 23 2010, 21:44

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 23 2010, 20:31) *
Сегодня звонила на Пятигорскую меховую фабрику, спрашивала знают ли они какое сильное средство от удаления запаха - говорят что средства такого нет вообще!!!
Давно уже пришла к такому мнению,гниющую себе потихоньку шкурку ничто не спасет и не облагородит.Сейчас начала шить шубку из лисы (выделка от охотников-кто знает,как это выделывают,тот меня поймет)Пришлось перестирать все,охотнички умудрились пережирить их глицерином,фиг его отстираешь,гадость еще та!Зато запах стал сравнительно лучше.Но вот сама шубка по-любому носиться будет недолго.Дешевое качественным не бывает!Заказчице очень дороги эти зверьки как память о близком друге,который и подарил такой ПОДАРОЧЕК:)

Автор: Ира Соколова Jun 23 2010, 23:23

QUOTE(shubka9 @ Jun 23 2010, 22:44) *
Заказчице очень дороги эти зверьки как память о близком друге,который и подарил такой ПОДАРОЧЕК:)
Почитала и быстренько побежала к своим лисичкам. Может это и не гигиенично, но уткнулась лицом. И снова обрадовалась. Если честно, то немного еще попахивает приправами, сильнее душистый перец... Но старого запаха НЕТ!!! Правда, когда я ее правила, разрывов не было. значит выделка не плохая. Я ведь ее получила "в подарочек" ввиду брезгливого отношения хозяйки к запаху. Обе шкуры ей прислали какие-то охотники...
Ну попробуйте недельку-другую ее поперчить и полавровить... Вам же терять нечего. Я так понимаю.

Автор: Клюковка Краснихина Jun 24 2010, 08:21

QUOTE(Ира Соколова @ Jun 24 2010, 00:23) *
Вам же терять нечего. Я так понимаю.
Да, конечно, терять уже нечего! Но надежда умирает последней.
Просто постирать шкуры (их две штуки) с порошком - равносильно просто выбросить.
А что и как добавить к "перевыделке" меха - пока не знаю.:((

Автор: shubka9 Jun 24 2010, 19:20

Да,мутон(или овчину,похожую на мутон) стирать не стоит,особенно если шкура крашеная.Пойдет пятнами,станет дубовой,да и блеска ворсу не прибавится:(

Автор: Клюковка Краснихина Jun 27 2010, 12:27

Вообще, мутон - благодарный мех... легкий, мягкий и приятный для тела. Один "недостаток" у него - почти всегда однотонный цвет! Но мне попалась шкура белая с маленькими темными пятнышками, забросанными по всей площади, вот и купила - не устояла!
При продаже сказали "просушишь и запах пройдет" и я поверила, наивная...

Автор: Клюковка Краснихина Jun 28 2010, 12:02

Столкнулась с таким вопросом интересным... Насколько высоко или низко идет линия обреза на огузке у лисы?
Место, где "как бы начинается хвост" имеет право быть на изделии или от намека на бывший хвост надо избавиться?

Автор: shubka9 Jun 28 2010, 16:38

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 28 2010, 13:02) *
Столкнулась с таким вопросом интересным... Насколько высоко или низко идет линия обреза на огузке у лисы?
Место, где "как бы начинается хвост" имеет право быть на изделии или от намека на бывший хвост надо избавиться?
Если надо сэкономить каждый сантиметр,то обрезаете как можно ближе к хвосту(это если изделие не воротник),а если около хвоста не очень-то симпатичный кроющий волос,кое-где повылазящий и т.п.,то надо смотреть конкретно по месту.Самое главное-надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ОЧЕНЬ ХОРОШО РАСЧЕСАТЬ ОГУЗОК,там подпушь самая густая,обычно сбивается в войлок,и если этого не сделать,то на задней средней линии воротника будет очень некрасивый "домик".Это относиться не только к лисе,а и к чернобурке и песцу.

Автор: Клюковка Краснихина Jun 28 2010, 16:57

Инга, а "домик" попадает не на воротник, а на низ жилетки...
С сантиметрами там как-то напряженно, но я еще не раскраивала детали. В целом, поняла, что "домика" быть не должно!

Автор: shubka9 Jun 28 2010, 17:01

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 28 2010, 17:57) *
Инга, а "домик" попадает не на воротник, а на низ жилетки...
С сантиметрами там как-то напряженно, но я еще не раскраивала детали. В целом, поняла, что "домика" быть не должно!
Не,я имела в виду не "отросток"так называемый,а то,когда мы разрезаем шкурку вдоль по хребту,затем сшиваем встречно эти две половинки,получается воротник,а у него"домик".А основание хвоста оставляется обычно,когда линия низа изделия делается типа "природный край".На пушистых это делать смысла нет,а вот на норочке и иже с ней видно эту линию,там запросто можно оставить и лапки,и основание хвоста,и еще чё-нить пришпандорить,фантазия диктует.:)

Автор: shubka9 Jun 28 2010, 17:04

Кстати,очень хорошо получается,если по низу к краю шкуры пришить полоску кожи шириной около 4 см,её не будет видно,и обтрепываться не будет и изделие удлините:)Посмотрите у меня в альбоме есть лисий жилет,там так сделано

Автор: Клюковка Краснихина Jun 29 2010, 11:28

...По части "фантазия диктует" я уже сотворила лисью спинку с задними лапками. Хочу пустить шкуру по центру спины жилетки, а бока сделать из кожаных вставок.
НО! У лисы было черненькое брюхо и жалко его отрезать. Фото вышлю чуть позднее на ваш суд, пока хочу спросить, разве обязательно у лисы мех с брюшка удалять?

Автор: Клюковка Краснихина Jun 29 2010, 19:40

Вот такие лапки и животик...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jun 29 2010, 20:51

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jun 29 2010, 12:28) *

...По части "фантазия диктует" я уже сотворила лисью спинку с задними лапками. Хочу пустить шкуру по центру спины жилетки, а бока сделать из кожаных вставок.
НО! У лисы было черненькое брюхо и жалко его отрезать. Фото вышлю чуть позднее на ваш суд, пока хочу спросить, разве обязательно у лисы мех с брюшка удалять?

"спинку поцентру"-ну праильно,так и делают,кожа по бокам-тож,что и у меня:)Брюшки обрезаем,если они приходятся на места,сильно подверженные истиранию(все-таки они слабоватые)или сильно лысые,ну и по месту просто смотрим.У меня сейчас в работе тож.такая,с такими же брюшками.В вашей жилетке можно в бока поставить кожу,подходящую по цвету как раз к ним,кстати это очень строинит!

Автор: Клюковка Краснихина Jun 30 2010, 09:05

Инга, если у вас такая же в работе, посоветуете какой цвет кожи лучше вставить? Я взяла для этого кожу черного цвета и цвет темноватой бронзы... Кстати, что вы делаете с хвостами лисьими и мордочками?

Автор: shubka9 Jun 30 2010, 15:21

Ну по мне,так и черный хорошо,так как с темными брюшками похож,а цвет старой бронзы так вообще зашибись!Я сейчас не жилет шью,просто шубку коротенькую,до бедер,так там светлая кожа от локтя,в боках,и по внутренней части рукавов,мне эти темные брюшки как таковые там только мешают,думаю их совсем в другое изделие вставить,посмотрим...С хвостами раньше,оч.давно делали детские шапочки,но так как выделка мягко говоря плохая,я их только как украшения к сумочкам могу посоветовать,ну или что-нибудь в этом роде,а мордочки идут в изделиях кантри-типа,можно на плечо,на спину,на сумочку,опять же.Да и то,если мордочка хорошо выделана и не скукоженая,уж очень трудно её расправлять:
Прикрепленное изображение
Это сумочка-муфта(не моё изделие)

Автор: Клюковка Краснихина Jun 30 2010, 15:36

Прелестная муфточка! Спасибо!

Автор: Татьяна Стец Jul 2 2010, 15:49

Девочки, разговор про шубные крючки и иже с ними выделила в отдельную тему: http://club.season.ru/index.php?showtopic=20020
Думаю, нам будет о чём поговорить :)

Автор: Клюковка Краснихина Jul 4 2010, 14:16

Добрый день всем!

Подскажите пожалуйста, на сентипоне грудная вытачка делается или нет? На подкладочной ткани, по-моему, делается....

Автор: shubka9 Jul 4 2010, 17:30

лучше сделать,вытачку вырезать и зашить её через край,и шва нет,и лежит идеально ровно:)

Автор: Natusya Jul 4 2010, 18:32

Девченочки,здравствуйте.Подскажите как правильно обработать кулиску на норке.Мне нужно укоротить изделие(был полушубок с отлетной подкладкой) и сделать курточку с кулиской внизу.Буду очень-очень признательна за ваши драгоценные советы

Автор: shubka9 Jul 5 2010, 08:05

QUOTE(Natusya @ Jul 4 2010, 19:32) *

Девченочки,здравствуйте.Подскажите как правильно обработать кулиску на норке.Мне нужно укоротить изделие(был полушубок с отлетной подкладкой) и сделать курточку с кулиской внизу.Буду очень-очень признательна за ваши драгоценные советы

А подкладка,надеюсь,будет неотлетной теперь?Я делаю оч.просто:На 4 см подгибка низа-это и есто кулиска,не доходя до края борта примерно10-12 см ставим люверс(с внешней стороны изделия,место его установки изнутри обязательно укрепляем хорошим дублерином или кож.кусочком)К краю пришиваем подкладку,а затем уже с изнанки крепим сам подгиб к мездре,можно вручную,можно насквозь машинной строчкой,затем просто вычесать волос из стажков,можно на скорняжке со свободным натяжением нити(этот вариант аккуратнее всего)Шнур лучше плетеный,можно кожаный,затем обязательно фиксаторы и наконечники,и все!

Автор: Ира Соколова Jul 5 2010, 09:55

Уважаемая shubka!
В Вашем альбоме я видела куртку мех-кожа, с кожаной вставкой на талии. Мои вопросы - у меня 54 размер и у меня есть 4 шкуры лисы с какой-то добавкой в названии, не могу вспомнить, вообщем не слишком большие. не очень пушистые и цвет не яркиий.Я уверена. что знаете как они называются.
Можно начать шитье? Не буду я как клуша. Осилю шитье?
С уважением. Кстати, а у вас на Волге очень жарко? Мы в центре Москвы задыхаемся и мысли о зимней одежде "греют" надеждой, что однажды будет моя любимая зима. И еще одна мысль уже давно меня гложит - давно пора нам, по крайней мере москвичкам, пригласить Вас любимая SHUBочка в Столицу. Организовать все Ваши пожелания от Мавзолея Ленина до специальных магазинов скорняков и ярмарок мастеров... Это была бы лишь маленькая благодарность за Ваше внимание к нам. Подумайте.

Автор: shubka9 Jul 5 2010, 10:10

QUOTE(Ира Соколова @ Jul 5 2010, 10:55) *

Уважаемая shubka!
В Вашем альбоме я видела куртку мех-кожа, с кожаной вставкой на талии. Мои вопросы - у меня 54 размер и у меня есть 4 шкуры лисы с какой-то добавкой в названии, не могу вспомнить, вообщем не слишком большие. не очень пушистые и цвет не яркиий.Я уверена. что знаете как они называются.
Можно начать шитье? Не буду я как клуша. Осилю шитье?
С уважением. Кстати, а у вас на Волге очень жарко? Мы в центре Москвы задыхаемся и мысли о зимней одежде "греют" надеждой, что однажды будет моя любимая зима. И еще одна мысль уже давно меня гложит - давно пора нам, по крайней мере москвичкам, пригласить Вас любимая SHUBочка в Столицу. Организовать все Ваши пожелания от Мавзолея Ленина до специальных магазинов скорняков и ярмарок мастеров... Это была бы лишь маленькая благодарность за Ваше внимание к нам. Подумайте.

Ирочка,это ,наверно лисы-корсаки,они степные,в наших краях водятся:)Маленькие,бледные,волос невысокий.4 шкурки-это очень мало,только на отделку.А если придумать комбинирование с кожей,то можно запросто шить и не париться,потому-что кожи в изделии наверняка будет больше в процентном содержании,мех вас не увеличит сильно(смотря какой фасончик,опять же)А вы уже придумали?По поводу жары-так у нас была две недели -до 43 градусов в тени доходило!Но мы ж привычные,да и в частном доме у меня гораздо приятнее,чем в многоэтажке(если без кондишна),да и Волга у меня в 500 метрах,с местами для купания и т.п. приятностями:)А сегодня 25 градусов,дождичек несколько дней нас баловал.За приятные слова огромное спасибо!Меня мои учителя не баловали открытием профессиональных секретов,поэтому отвожу душу,делясь с вами наработаным,мне не жалко!Тем более мы все так далеко разбросаны,конкуренции никогда не боялась.В Подмосковье моя подруга живет(в Зеленограде)Скоро приедет из Крыма,тоже зовет в гости,оч.хочется приехать,только боюсь девченки-заказчицы знакомые из тех мест(я им шью дистанционно)не дадут и головы поднять,придется скорняжку с собой тащить:)))

Автор: Клюковка Краснихина Jul 5 2010, 10:44

QUOTE(Ира Соколова @ Jul 5 2010, 10:55) *

Уважаемая shubka!
И еще одна мысль уже давно меня гложит - давно пора нам, по крайней мере москвичкам, пригласить Вас любимая SHUBочка в Столицу. Организовать все Ваши пожелания от Мавзолея Ленина до специальных магазинов скорняков и ярмарок мастеров... Это была бы лишь маленькая благодарность за Ваше внимание к нам. Подумайте.


Я тоже присоединяюсь к приглашению в Москву Инги, Татьяны Стец и др.форумчанок. С удовольствием покажу город, достопримечательности, музеи, места отдыха горожан. Если у вас есть место, где можно остановиться - думать не надо, надо приезжать.:))

Автор: shubka9 Jul 5 2010, 10:48

Ну девочки,спасибки огромное!с удовольствием прям сейчас рванула бы!Теперь буду думать над этим вопросом,и если получиться,то обязательно приеду!(пока не начался мой сезон)

Автор: Natusya Jul 5 2010, 16:45

QUOTE(shubka9 @ Jul 5 2010, 09:05) *
А подкладка,надеюсь,будет неотлетной теперь?Я делаю оч.просто:На 4 см подгибка низа-это и есто кулиска,не доходя до края борта примерно10-12 см ставим люверс(с внешней стороны изделия,место его установки изнутри обязательно укрепляем хорошим дублерином или кож.кусочком)К краю пришиваем подкладку,а затем уже с изнанки крепим сам подгиб к мездре,можно вручную,можно насквозь машинной строчкой,затем просто вычесать волос из стажков,можно на скорняжке со свободным натяжением нити(этот вариант аккуратнее всего)Шнур лучше плетеный,можно кожаный,затем обязательно фиксаторы и наконечники,и все!
Спасибо,shubka9,за подробнай ответ,чтобы мы без вас делали.А подкладочка,конечно будет неотлетная.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 11 2010, 11:11

Добрый день! Хороших выходных всем!:)

Не подскажет ли кто, тесьма, укрепляющая окат рукава, пришивается рядом со швом или ею "обертуть" этот шов?

Автор: shubka9 Jul 11 2010, 14:37

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 11 2010, 12:11) *

Добрый день! Хороших выходных всем!:)

Не подскажет ли кто, тесьма, укрепляющая окат рукава, пришивается рядом со швом или ею "обертуть" этот шов?

В идеале тесьму простую ставим по контуру всех деталей скроя,в том числе и по окату рукава,а затем просто-напросто соединяем детали скорняжным швом.иногда приходится и прострачивать рядом с этим швом и на прямострочке,для пущей прочности.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 12 2010, 08:02

Спасибо, Инга, за быстрый ответ!
Раз уж заговорили о рукавах, обрабатывая низ рукава, на сколько сантиметров подгибается мех и тесьма там тоже нужна?

Автор: shubka9 Jul 12 2010, 08:29

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 12 2010, 09:02) *
Спасибо, Инга, за быстрый ответ!
Раз уж заговорили о рукавах, обрабатывая низ рукава, на сколько сантиметров подгибается мех и тесьма там тоже нужна?
Подгибаем на 4-5 см(из них 1 см уходит в шов притачивания подкладки),а тесьму ставим в место самого сгиба,чтобы не растягивался.Так же обрабатывается и низ самого изделия,это классический способ,хотя есть и несколько других,когда длину надо сделать максимальной.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 12 2010, 10:23

А на горловине, наверное, поменьше делается подгиб меха?

Автор: shubka9 Jul 12 2010, 11:29

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 12 2010, 11:23) *
А на горловине, наверное, поменьше делается подгиб меха?
Клюковка,не поняла вопроса!Что это значит?В районе горловины есть борт и подборт,ну практически как у пальто.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 12 2010, 11:52

Не правильно выразилась... Подборт какой делается по размеру?

Автор: shubka9 Jul 12 2010, 12:05

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 12 2010, 12:52) *
Не правильно выразилась... Подборт какой делается по размеру?
Подборт может быть из меха,кожи,замши,как искуственной,так и натуральной,искуственного меха коротковорсового и вообще из много чего,главное,что бы не резало глаз и было продублировано,держало форму:)
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Jul 12 2010, 12:13

Это правило касается и обтачки (с изнанки вокруг горла)?

Автор: shubka9 Jul 12 2010, 12:29

Конечно,только не могу назвать это ПРАВИЛОМ,это просто опыт,мой и не только :)))

Автор: Клюковка Краснихина Jul 12 2010, 13:26

Вы здесь наш основной Учитель, с большой самоотдачей и огромным мастерством! Расскажите, а кто Вас учил, как давно это было?....
И приходилось ли Вам шить шапки?

Автор: shubka9 Jul 12 2010, 15:26

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 12 2010, 14:26) *
Вы здесь наш основной Учитель, с большой самоотдачей и огромным мастерством! Расскажите, а кто Вас учил, как давно это было?....
И приходилось ли Вам шить шапки?
Основной учитель здесь не я ,а Татьяна Стец! Я только сравнительно недавно влилась в коллектив Сезона.Решила открыть тему по заданному вопросу "Мастер-меховщик,как я до этого докатилась:)"

Автор: Клюковка Краснихина Jul 13 2010, 11:26

Надеюсь, Татьяна Стец меня простит. Ей тоже отдельное спасибо!
А тема хорошая, потому что к мастерству и счастью у каждого своя дорога.:)

Автор: shubka9 Jul 16 2010, 10:39

А шапки шить приходилось,пока был доступ к колодкам.А потом нашла мастера,которая шила для рынка на дому,и мы с ней вступили в партнерство:я брала на дому у себя заказы,относила ей (она жила рядом),обе были довольны.сейчас живем в соседних городах,поэтому и не сотрудничаем.Да и спрос на подобные изделия у нас очень сильно упал,главным образом хотят вязаные из меха,а это гораздо проще сделать на дому самой,без партнерши:)))

Автор: Goldfish Jul 17 2010, 13:55

В связи с народной поговоркой "готовь сани (шубу) летом", озадачилась переделкой шубки. Пришла к Инге за советом.
Имеется - белый полушубок из мерлушки. Я в нем как мишка на северном полюсе! Короткий же, но длинноворсовый. Как бы его покромсать- располосовать, сделать длинным? может он вытянувшись в длину не таким медведем будет? Вставки не меха, наверное. Драп или кожа.

Автор: tancha k Jul 17 2010, 14:15

Очень хорошо выглядят поперечные полосы из кожи . Сразу удлиняется изделие и нет большого бесформенного объема, так как можно их расположить в нужных местах. Кожа добавляется на подборот и в другие места.

Еще вопрос: можно ли сшить берет мягкой формы без колодки?

Автор: shubka9 Jul 17 2010, 17:43

QUOTE(Goldfish @ Jul 17 2010, 14:55) *
В связи с народной поговоркой "готовь сани (шубу) летом", озадачилась переделкой шубки. Пришла к Инге за советом.
Имеется - белый полушубок из мерлушки. Я в нем как мишка на северном полюсе! Короткий же, но длинноворсовый. Как бы его покромсать- располосовать, сделать длинным? может он вытянувшись в длину не таким медведем будет? Вставки не меха, наверное. Драп или кожа.
Можно в бока вставить кожу или стеганую ткань курточную,сейчас много у нас такой в продаже.По поводу поперечных вставок из кожи и т..п. могу сказать-не спасет силуэт,объем так и останется.Спасают только вертикальные вставки,сейчас нафоткаю несколько своих эскизов,может что и подберете:)))
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jul 17 2010, 17:59

Клюковка,а вот еще
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А вот пример поперечных полос,объем остается!
Прикрепленное изображение

Автор: Goldfish Jul 17 2010, 18:02

Спасибки! Это не Клюковке, это "мне, мне и побольше"=о))

Автор: shubka9 Jul 17 2010, 18:06

QUOTE(Goldfish @ Jul 17 2010, 19:02) *
Спасибки! Это не Клюковке, это "мне, мне и побольше"=о))
Звиняете:)))

Автор: Соболек Jul 20 2010, 11:06

QUOTE(shubka9 @ Jun 29 2010, 20:51) *
Брюшки обрезаем,если они приходятся на места,сильно подверженные истиранию(все-таки они слабоватые)или сильно лысые,ну и по месту просто смотрим.

Добрый день, дорогие мастерицы!
Хочу сшить рыжую лисью шубку короткую росшивом. Расшивать буду замшей.Все купила , все растянула .
Теперь встал вопрос : как резать шкурку (подготовить) к росшиву. Расшивать хочу , как вы показывали на сороковых страницах в настоящей теме- углами вверх. Но не могу понять что отрезать со шкурки? Брюшки- убираю - это понятно. А от морды до передних лап - не понятно.
Во-первых - ближе к морде - там как и у брюшка - есть белые пятна с боков;
во-вторых - можно ли использовать , вообще, рыжий мех ближе к морде - ведь там достаточно низкий ворс и на шубке где- же его использовать и надо ли?

Помогите, пожалуйста!!!

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 11:59

QUOTE(Соболек @ Jul 20 2010, 12:06) *
Добрый день, дорогие мастерицы!
Хочу сшить рыжую лисью шубку короткую росшивом. Расшивать буду замшей.Все купила , все растянула .
Теперь встал вопрос : как резать шкурку (подготовить) к росшиву. Расшивать хочу , как вы показывали на сороковых страницах в настоящей теме- углами вверх. Но не могу понять что отрезать со шкурки? Брюшки- убираю - это понятно. А от морды до передних лап - не понятно.
Во-первых - ближе к морде - там как и у брюшка - есть белые пятна с боков;
во-вторых - можно ли использовать , вообще, рыжий мех ближе к морде - ведь там достаточно низкий ворс и на шубке где- же его использовать и надо ли?

Помогите, пожалуйста!!!
Сейчас шью подобную курточку-шубку из лисы.Я голову вообще не ставлю на данное изделие,хватает и без них.Расшивается мех только там,где позволяет высота ворса,где коротко-оставляем как есть.Морды не идут у меня совсем,их откладываем на какие-нибудь интересные поделки.
Короче-расшивается пушистая часть головы(если не хватает длины шкурки),далее шея НЕ расшивается,дальше идет основная часть шкурки,то есть туловище,в зависимости от высоты волоса и расчитывается ширина полос меха и замшевых полос.Не доходя до места основания хвоста примерно 4 см росшив заканчиваем.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 20 2010, 14:36

Инга, а как Вы раскладывается (кроите) шкурку лисы на переднюю полочку?
Мне кажется, что вариантов много...Вы какой предпочитаете?

Автор: Клюковка Краснихина Jul 20 2010, 14:39

Кстати, я белый мех со щек лисы использовала, вставляя его в паховую область шкурки рядом с задними лапками. В паховой области у лис мех совсем никуда не годный...

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 15:54

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 20 2010, 15:39) *
Кстати, я белый мех со щек лисы использовала, вставляя его в паховую область шкурки рядом с задними лапками. В паховой области у лис мех совсем никуда не годный...
Клюковка,конечно,вариантов великое множество:)Вот ,например:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А там,где в паховой области лысины мы делаем просто вытачку,после правки все ровно.На одной из этих картинок белые щечки как раз вставлены,как вы делаете,наверно.Это эффектно!

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 15:59

Мне вот эта оч.нравиться,прям стройнит явно!
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Jul 20 2010, 16:16

Да, последняя модель очень красивая.... Только вот из чего сделана вставка? Кожзам или ткань?

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 16:18

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 20 2010, 17:16) *
Да, последняя модель очень красивая.... Только вот из чего сделана вставка? Кожзам или ткань?
Это кожа, у нас сейчас такой очень много,есть как ткань, как парча и т.д. Покупатели сначала даже и не понимают, что оказались в отделе нат.кожи:)))

Автор: Natusya Jul 20 2010, 16:39

Всем доброго дня,девченочки,подскажите - у меня остался низ от норкового полушубка,тот который укорачивала,родилась идея сделать из остатка жилеточку( не проподать же добру:)))в расшивку может кожей,может кожа+трикотаж.Короче голова кругом,какую модель подобрать и как расшить,чтобы получилось более менее.Остался скрой длиной примерно160- 170см и высотой 30см.
Прикрепленное изображение
Шкурки можно еще в ширину немного потянуть.Может у кого с фантазией получше.

Автор: Соболек Jul 20 2010, 17:24

QUOTE(shubka9 @ Jul 20 2010, 11:59) *
Сейчас шью подобную курточку-шубку из лисы.
Спасибо огромное за пояснения. Так все понятно и быстро отвечаете.

Еще маленький вопросик позволю:
На предыдущих страницах вы рекомендуете капюшон не расшивать.
А как , подскажите, раскладывать шкурку лисы в крое капюшона?

Специально оставила одну красавицу лиску на капюшон,
а как выложить - не знаю.

Заранее благодарна за ответ.

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 18:05

QUOTE(Соболек @ Jul 20 2010, 18:24) *
На предыдущих страницах вы рекомендуете капюшон не расшивать.
А как , подскажите, раскладывать шкурку лисы в крое капюшона?

Специально оставила одну красавицу лиску на капюшон,
а как выложить - не знаю.
Прикрепленное изображение
Вот так,хватает одной большой и самой красивой шкурки.Сначала увлажненную шкурку набиваем на щит,максимально потянув на нужный размер прикидывая так,чтобы уместились лекала.На рисунке стрелки обозначают направление ворса,главное не перепутать,иначе будет похоже на стог сена:)))И линия хребта получается около самого лица.Обязательно сделайте обтачку на подкладке из полоски меха шириной примерно 5 см,её можно собрать из кусочков меха,который у задних лап,он там короткий,но очень густой.Когда шьем изделия с воротником эти кусочки идут на подворотник.

Автор: shubka9 Jul 20 2010, 18:33

QUOTE(Natusya @ Jul 20 2010, 17:39) *
... идея сделать из остатка жилеточку( не проподать же добру:)))в расшивку может кожей,может кожа+трикотаж.
...Может у кого с фантазией получше.
Фантазия начинает очень активно работать.когда посмотришь интересные фото с просторов инета,вот,например:
Прикрепленное изображение [ Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Jul 20 2010, 20:24

QUOTE(Natusya @ Jul 20 2010, 17:39) *
Может у кого с фантазией получше.
Трудно советовать не видя мех и не видя Вашу фигуру.... У меня с фантазией не очень..., но мне как-то раз очень понравилась такая вот жилетка из норки разного цвета.
Прикрепленное изображение
Мне она оказалась в груди мала, но может вы и возьмете себе на вооружение такую модельку.

Автор: Татьяна Стец Jul 21 2010, 05:57

Девочки, я, конечно понимаю, что здесь в темке так уютно разговаривать обо всём-всём :)) Но, давайте, всё же - по темам, чтоб самим потом не путаться :)
Разговоры про головные уборы перенесла в тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=30821&st=20&p=251851&#entry251851
Про крючки, пуговицы и иже с ними - в тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=20020&st=0
Про покраску кожи - в тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=4685

Татьяна Стец

Автор: successful Jul 21 2010, 15:29

Девочки, добрый день.
Вот и я к вам со своим самоваром. Попытаюсь изложить все по порядку.
Принесли мне мех двух видов.
1) 4 шкурки ( по моему нутрия), поправте если ошибаюсь. Из которых - 3 одного цвета и качества, а одна и цветом светлее и качество меха похуже... по реже он что ли ( если можно так сказать). Надеюсь на фото это видно.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
2) 3 шкурки мутона синего цвета. Качество меха, цвет одинаковые, размер практически тоже.
Прикрепленное изображение
Цвет у шкурок нормальный... Фотоаппарат дает блик на пол-шкурки.

Из первой планирую пошить курточку с кожанными вставками по бокам и нижнему рукаву, скорей всего и планка под застежку тоже будет кожанной.
Из второго незнаю что.
Прошу советов в обоих случаях. Всем предложениям и замечаниям буду рада. Я прекрасно понимаю что меха мало, но всё же.
Девочка молодая - 25 лет. Рост 165см Стройный 46-й размер.

Теперь из проблем. Шить мех не умею. Т.е. абсолютный ноль, но с вами мне ничего не страшно. Для себя вижу такой план работ. Для начала перечитать всю тему с начала ( лишним не будет). Далее построить основу. Её я хочу опробовать на бязи. Не слишком ли будет???
Далее удалить все пороки со шкурок и оправить их на щите уже с учетом необходимых деталей кроя.
А далее иглу в руки и вперед. Порядок работ надеюсь правильно определила.
Спасибо.

Автор: Natusya Jul 21 2010, 16:23

Спасибо за проявленную заботу,девчёнчки.Инга,мне понравилась самая первая жилеточка в вашем посте,думаю сделать что-то такого плана.
successful,порядак работы вы установили правильный,делайте макет из бязи - будет самый раз,успехов в начинании.

Автор: shubka9 Jul 21 2010, 16:26

successful',ну молодец,правильно сделали,что наметили предварительный план действий.Значит полдела уже сделали:)
Когда будете набивать мутон на щит обязательно делайте это волосом не к щиту,а то испортите всю красоту.нутрию можно и волосом вниз,а затем просто пригладить влажной щеткой,если помнется волос.И про макет из бязи - самое то.Успехов!

Автор: Тэсс Jul 22 2010, 03:16

Привет!Я скорняк по професии.Хочу сразу Вас предупредить,чтоб Вы все не перепороли зазря свои старые шапки.Перед работой проверьте пожайлуста мех на прочность-намочить водой небольшй кусочек низдрыжэто изнанка меховой шкуры,намочить нужно так,чтобы можно низдру намоченную подрастягивоть в разные стороны,и если у Вас низдра выдержала испытания то эта шкура годиться к дальнейшим испытаниям.Когда Вы сошьете по лекалу все кусочки в нужном Вам направлениюворсаи рисунку Вам нужно выправить полотно,а это делается путем набивания гвоздиками на доске или тупыми Вам ненужными иголками,заранее намоченным полотно.А если Вы помните как потеете в автобусе, в магазине и Ваша голова в том числе,а пот с шапок ника не простирать на меховых изделиях,поэтому пока эти шапки в изделии они вроде держатся,как только начинаешь с ними работать то все ,потом клиенты не довольные думают,что их "дорогие"шапочки испортил скорняжка.Даже после одного сезона уже мех начинает портиться.С шубами проще,за исключением Нутрии,ее не все выделывать могут -ее низдру пережигают и она расползается или слоится со сторону меха. Вобщем проверяйтемех перед работой.

Автор: shubka9 Jul 22 2010, 07:24

QUOTE(Тэсс @ Jul 22 2010, 04:16) *

Привет!Я скорняк по професии.Хочу сразу Вас предупредить,чтоб Вы все не перепороли зазря свои старые шапки.Перед работой проверьте пожайлуста мех на прочность-намочить водой небольшй кусочек низдрыжэто изнанка меховой шкуры,намочить нужно так,чтобы можно низдру намоченную подрастягивоть в разные стороны,и если у Вас низдра выдержала испытания то эта шкура годиться к дальнейшим испытаниям.Когда Вы сошьете по лекалу все кусочки в нужном Вам направлениюворсаи рисунку Вам нужно выправить полотно,а это делается путем набивания гвоздиками на доске или тупыми Вам ненужными иголками,заранее намоченным полотно.А если Вы помните как потеете в автобусе, в магазине и Ваша голова в том числе,а пот с шапок ника не простирать на меховых изделиях,поэтому пока эти шапки в изделии они вроде держатся,как только начинаешь с ними работать то все ,потом клиенты не довольные думают,что их "дорогие"шапочки испортил скорняжка.Даже после одного сезона уже мех начинает портиться.С шубами проще,за исключением Нутрии,ее не все выделывать могут -ее низдру пережигают и она расползается или слоится со сторону меха. Вобщем проверяйтемех перед работой.

Здравствуйте!Будем рады познакомиться с коллегой!Я так понимаю,вы шили шапки,или и шубки тоже?Может быть есть возможность выставить в своем альбоме фото ваших изделий,будем рады посмотреть:) а низдра - это,по видимому мездра ?
Кстати,обычно нутрия расползается не от того,что её пережигают,а от того,что перед дублением сырье до конца не обезжиривается,а вследствии и не пропикелёвывается,это специфика именно нутрии.Самая лучшая выделка нутрии- в Аргентине,лучшей я не встречала.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 22 2010, 08:57

QUOTE(shubka9 @ Jul 22 2010, 08:24) *
Кстати,обычно нутрия расползается не от того,что её пережигают,а от того,что перед дублением сырье до конца не обезжиривается,а вследствии и не пропикелёвывается,это специфика именно нутрии.Самая лучшая выделка нутрии- в Аргентине,лучшей я не встречала.
Добрый день всем участникам форума!

Раз уж затронули такую важную тему как выбор и покупка меха, хочется узнать подробнее (из уст специалистов) как же определить качество шкуры и ее дальнейшее "поведение"? Нутрия вроде бы славится практичностью, носкостью и теплотой.... при покупке ведь не будешь мочить мездру и растягивать во все стороны! То, что нужно выбирать мех хорошо его нюхая, я уже поняла на "горьком" опыте, а небольшой специфический запах допускается или нет? Как вы считаете?

Автор: successful Jul 22 2010, 09:49

Natusya, shubka9 спасибо девочки за поддержку и советы. Как только приступлю, думаю, что буду здесь ддовольно частым гостем и учеником. ))
Хотелось бы услышать еще ваши предложения по поводу фасонов. Буду оч презнательна.
Если с нутрией мне более-менее понятно, то что делать из мутона пока в голову не приходит.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 22 2010, 10:27

Уважаемая, successful.

Позвольте мне свое мнение сказать?
На фото не очень понятно какого размера шкурки мутона... Но я бы сшила девушке курточку ТОЛЬКО из яркого, эффектного синего мутона! Три шкурки мутона вам хватит - это точно и такой красивый и редкий цвет будет смотреться очень молодежно и красиво. А вот хватит ли на курточку с рукавами четыре шкурки нутрии....не знаю.
Из мутона я шила короткую куртку себе и должна сказать, что кроится легко, в работе мех послушен и ношу я ее с гордостью причем подавляющее большинство знакомых не подозревают что сшила я ее сама. Главное - не промахнитесь с выкройкой.
Удачи Вам!

Автор: successful Jul 22 2010, 10:47

Клюковка Краснихина, конечно говорите.
С огромным удовольствием выслушаю все предложения, замечания, дополнения и т.д. Я только рада этому.
Размеры шкурок замерила, вот что значит дилетант...))) Исправляюсь...
Длина-ширина 75 см на 65 см, 100 см на 65 см 67 см на 74 см.
Спасибо всем за то, что не бросаете меня как слепого котенка на прЫзволяще. (произвол).

Автор: Клюковка Краснихина Jul 22 2010, 11:32

Можно узнать как Вас зовут раз уже Вы здесь будете частым гостем?
Уверена, что этого размера шкурок Вам хватит вполне даже безо всяких кожаных вставок!

Автор: successful Jul 22 2010, 12:39

конечно, можно. Ульяна.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 22 2010, 13:13

Очень приятно познакомиться, Ульяна.

Автор: shubka9 Jul 22 2010, 21:05

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 22 2010, 09:57) *
Добрый день всем участникам форума!

Раз уж затронули такую важную тему как выбор и покупка меха, хочется узнать подробнее (из уст специалистов) как же определить качество шкуры и ее дальнейшее "поведение"? Нутрия вроде бы славится практичностью, носкостью и теплотой.... при покупке ведь не будешь мочить мездру и растягивать во все стороны! То, что нужно выбирать мех хорошо его нюхая, я уже поняла на "горьком" опыте, а небольшой специфический запах допускается или нет? Как вы считаете?
Ну давайте поговорим о нутрии.Большинство дам,кто когда нибудь покупал нутриевую шубу в нашей стране сталкивались с тем,что она очень часто рвется,особенно в области проймы сзади, в подмышках.Причин несколько.
1)Выделка недоделаная или слишком сильно сошлифована мездра,чтобы произвести эффект мягкой и легкой шубки.А когда мездру сильно истончили она не может не рваться,потому-что реально похожа на промокашку.
2)При технологии пошива просто-напросто выкинули,как ненужную,опреацию "постановка на коленкор",то есть на мездру не поставлена х/б ткань,которая предотвращает потяжку шкурок в изделии в процессе носки,предупреждает порывы.
Как же выбрать вещь?При примерке не стесняйтесь хорошенько в ней подвигаться,убедиться,что спинка вам не узка,изделие нигде не тянет.И обязательно загляните под подкладку,если увидете на мездре точечки кончиков волос,срезаные луковицы,то это "сквозняк".При этом пороке волосяной блестящий покров вашей шубки быстро вылезет,да и мездра там непрочная наверняка.Да,если мездра сильно желтая и жирноватая на ощупь-то имейте ввиду-это недовыделанная шкурка:)

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 06:53

Полностью согласна и поддерживаю :)
У нас в стране очень много разводят нутрий в домашних подворьях. Соответственно, очень много выделанных домашним/кустарным способом :( Обычные пороки при такой выделке:
1.Плохо проведено обезжиривание :( Оставшийся в толщине мездры жир в процессе эксплуатации окисляется (сгорает/перегорает :)). В итоге появляются темные сухие истончённые пятна, которые ломаются чуть ли не при прикосновении к ним, рвутся от прокола иглой и т.п. Исправить этот недостаток невозможно. Никакими жированиями/разминаниями/увлажнениями! :( Единственно - вырезать и выбросить. Или, на худой конец - проклеить полностью тряпочкой...
2.Излишне утончена/сострогана/срезана мездра. Как уже было сказано - "сквозняк". Сами шкурки бывают разной толщины. Остевые волосы залегают на разной глубине. Если, к примеру, у норки волосяные луковицы расположены близко к поверхности, то и выделать шкурку можно тоненькой-претоненькой. А у нутрии, увы :( остевые (кроющие) волосы расположены достаточно глубоко. Излишние старания сделать шкурку потоньше и полегче приводят к тому, что луковицы волос обнажаются. То есть держаться им в шкуре уже не за что :( Выпадают...
3. И третий обычный дефект самовыделанных шкурок - отсутствие дубления. Обычно в кустарных условиях шкурки выделывают "сыромятными". Дубление "закрепляет" эффект выделки. Не дублёная шкурка в процессе носки, под воздействием воздуха, влаги, пота и т.п. как бы "возвращается" к своему исходному/невыделанному состоянию. То есть становится ломкой, хрупкой, "сваривается" при контакте с батареей отопления. горячей водой и т.п. С правильно выделанными шкурками (прошедшими весь полный цикл выделки) этого не происходит :)

Автор: Клюковка Краснихина Jul 23 2010, 09:19

Спасибо за ответ. Сколько нового и интересного вы рассказали!
Никто бы из продавцов нам этого не рассказал.
Но в этом году я видела много изделий из стриженой и крашеной нутрии... Отличить от стриженого бобра совершенно невозможно. Продавцы мне сказали, что стригут нутрию на огромных машинах, куда одновременно закладываются десятки шкур. На мой вопрос можно ли постричь мех в домашних условиях - мне всегда отвечают молчанием!
Очень надеюсь, что вы прольете свет на этот загадочный вопрос!

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 11:43

QUOTE
можно ли постричь мех в домашних условиях - мне всегда отвечают молчанием!
Очень простой ответ - НЕЛЬЗЯ :(

Автор: Клюковка Краснихина Jul 23 2010, 12:47

Жаль....

Есть такой стишок детский:

"Мама похвали меня
И конечно Юрку!
Посмотри как мы подстригли
твою чернобурку!..." :)))

Значит не подстрижем!:((

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 13:25

Не, канешнааа при бааальшом желаниии ... и чернобурку постричь можно :) Мы ж на все руки от скуки горазды :) А вообще. если серьёзно - нет. В скорняжном деле много чего можно сделать в домашних/кустарных условиях - "на коленке" :) Но есть и такое, что, увы :( , ни при каких условиях, ни при каком самом большом желании дома сделать невозможно :( Хотя... Я, конечно, очень прошу прощения, вполне возможно. есть такие умельцы-рукодельники...
Я думаю ( мне кажется), что в домашних условиях, не имея соответствующего оборудования невозможно сделать "стриженых\щипаных" шкурок - типа - "нутрия-имитация бобра", "кролик - под норку".... Не получиться :( Увы...
Если найдётся мастер, способный ножничками выстричь кошку под котика, - милости просим в тему и очень хотим научиться :)
Очень сложно в домашних условиях покрасить/перекрасить меховую шкурку. Несмотря на то, что я неоднократно это делала, я по прежнему не советую заниматься этим в домашних условиях. Пожалуйста, не верьте всяким "журнально/газетным" советам! Покраска меха в домашних условиях - это всегда риск безвозвратно испортить шкурку! Тем более шкурку - неизвестно кем и как выделанную! Рисковать можно только в том случае. когда стоит выбор: или - вообще выбросить, или - вдруг получиться....
Так же, несмотря на мой долгий опыт в выделке, ни в коем разе не советую выделывать шкурки самостоятельно. Опять же - только в крайнем случае, если другого выхода нет. В любом случае фабричная выделка на данном этапе лучше :( Другое дело если вы занимаетесь разведением кроликов, нутрий, норок, соболей... Тогда конечно... Тогда - да! Спросите меня - я скажу как :))))) Ну, или, если вдруг, случайно. по пути. попался влюблённый охотник :)))И подарил маленькую кучку соболиков/горностайчиков/белочек.... :) Тогда - ДА! Тогда стоит их выделать самостоятельно и сшить себе шикарную....что-то :)

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 13:57

Вот кстати "про стишок" :) почему-то мы все упорно говорим "чернобурка". Нет уже давно такой лисички. Есть "серебристо-чёрная" :) Чем больше "серебра"- тем лучше. А присутствие "бурости" - ФИ!

Автор: Клюковка Краснихина Jul 23 2010, 14:50

QUOTE(Татьяна Стец @ Jul 23 2010, 14:25) *
Очень сложно в домашних условиях покрасить/перекрасить меховую шкурку. Несмотря на то, что я неоднократно это делала, я по прежнему не советую заниматься этим в домашних условиях. Пожалуйста, не верьте всяким "журнально/газетным" советам! Покраска меха в домашних условиях - это всегда риск безвозвратно испортить шкурку! Тем более шкурку - неизвестно кем и как выделанную! Рисковать можно только в том случае. когда стоит выбор: или - вообще выбросить, или - вдруг получиться....
Так же, несмотря на мой долгий опыт в выделке, ни в коем разе не советую выделывать шкурки самостоятельно. Опять же - только в крайнем случае, если другого выхода нет. В любом случае фабричная выделка на данном этапе лучше :( Другое дело если вы занимаетесь разведением кроликов, нутрий, норок, соболей... Тогда конечно... Тогда - да! Спросите меня - я скажу как :)))))
Я согласна, что выделка, стрижка, покраска меха в фабричных условиях производится грамотнее и более качественно, чем мы это делаем дома. Но не попробовать все это сделать самой - это все равно что учится плавать никогда не заходя в воду! Может я чересчур любознательна... о выделке в домашних условиях много читала, "рецепты" похожие, но все время чувство, словно что-то не договаривается. Пока сама не попробуешь выделать шкуру, труд скорняка не поймешь и не оценишь по достоинству! А если сразу не получится - не беда, на ошибках все учатся! Татьяна, если у Вас такой большой опыт в выделке меха, поделитесь с нами знаниями. Все будем очень благодарны Вам!

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 16:09

Я просто всё не успеваю :(
Единственно, что могу и хочу сказать сразу - НЕТ! и НЕ БЫВАЕТ! в выделке каких-то хороших или плохих рецептов! Не верьте! даже занимаясь выделкой много и долго можно испортить шкурку :( Так как в природе не существует даже двух абсолютно одинаковых шкурок! Чтобы заниматься выделкой нужно знать и понимать для чего? зачем? и почему? делается так, а не иначе. Нужно уметь следить за процессом, в любой момент что-то изменить, подправить - то ли добавить реагента, то ли повысить/понизить температуру, то ли лишний раз перемешать, а то - срочно вытаскивать из раствора....Если это в домашних условиях - нужно быть готовым к не очень приятным запахам :( "От козла пахнет псиной. а от скорняка - кислятиной" - старая поговорка :)Нужно быть готовым. что хоть одну шкурку, но обязательно испортишь ...

Автор: Татьяна Стец Jul 23 2010, 16:23

QUOTE
Я согласна, что выделка, стрижка, покраска меха в фабричных условиях производится грамотнее и более качественно, чем мы это делаем дома. Но не попробовать все это сделать самой - это все равно что учится плавать никогда не заходя в воду!
А зачем выделывать самостоятельно? Я понимаю у нас - охотничий край. Свёкр был охотником. Нет нет да соболька подкинет... В былые времена магазин "Охотник" был. Там шкурки не выделанные продавались - соболь, белка. горностай, ондатра... Даже рысь с медведем бывали :) Или вот тётка у меня кроликов держит... Тоже понятно. Мясо съели, шкурки выделали, деткам шубки-шапки пошили. Поневоле шкурки приходится выделывать. Да и не продаётся у нас мех нигде и никогда в принципе :( Если раньше и попадались на рынке норочки, то опять же - или невыделанные, или непонятно где, кем и как выделанные, что ещё хуже - начнёшь с ней работать. а она поведёт себя непредсказуемо :( Уж лучше я её сама выделаю. Хоть знать буду. что от неё в работе ждать.
А в больших городах зачем самим выделкой заниматься? Просто, чтобы знать? Для общего развития? Лично я бы предпочла покупать готовые, выделанные шкурки и уже из них ТВОРИТЬ.... Или - ВЫТВОРЯТЬ? :)))

Автор: Клюковка Краснихина Jul 23 2010, 18:52

QUOTE(Татьяна Стец @ Jul 23 2010, 17:23) *
А в больших городах зачем самим выделкой заниматься? Просто, чтобы знать? Для общего развития? Лично я бы предпочла покупать готовые, выделанные шкурки и уже из них ТВОРИТЬ.... Или - ВЫТВОРЯТЬ? :)))
Купить в Москве шкурку в розницу стоит ОЧЕНЬ дорого, да и реально купить можно только в подмосковном зверохозяйстве, хотя и там цены далеко не дешевые. В то же время в подмосковном зверохозяйстве шкуру (сырую) кролика могут отдать бесплатно, причем хоть 100 штук, хоть двести.
Знакомые дачники ходят на охоту на бобра.... При этом шить из меха (я уже не говорю о выделке) умеют один из 10 тыс.человек! 99% продаваемых мехов и шуб - все привезенное из других городов и стран.
Лично мне мех присылают знакомые из города, что находится за тысячи километров от Москвы. Там хоть цены доступные, а качество естественно самодельное.

Автор: Vanda Jul 23 2010, 19:22

QUOTE(Татьяна Стец @ Jul 23 2010, 11:43) *
Очень простой ответ - НЕЛЬЗЯ :(
я стригла :)
на дубленке был мех уж оченьот носки пожелтевший - на машинку для стрижки одела самую большую насадку и подстригла - получилось -красиво -но показать не могу - так как давно из дубленки той перекроила жилет и продала его
сейчас терзаю шубу, то ли из бобра то ли из ондатры - не пойму - остается мягускенький пушистый подпушек, что не состригает машинка - выдергивает эпилятор :)- как закончу обязательно выложу фотки крупным планом

Автор: Клюковка Краснихина Jul 23 2010, 20:29


А про очень модное "лазерное выжигание" (на норке) кто-нибудь может что-то рассказать?
Vanda фотки выложите сейчас пожалуйста. Наоборот, интересен процесс работы, а не готовенький результат.

Автор: shubka9 Jul 23 2010, 21:06

Если очень хочется попробовать выделать-попробуйте...
Если очень хочется попробовать покрасить-покрасьте...
Если очень хочется попробовать постричь чернобурку-постригите...
если очень хочется выбросить -выбросьте...
Но сразу,первые три действия проделывать не стоит,потому-что просто потратите время,хотя ,для общей эрудиции не помешает знать,как можно с наибольшем гемороем испортить сырье:)))выделка сама по себе-это удовольствие не из дешевых,небезопасных и очень грязное занятие,занимаются им очень увлеченные люди,имеющие для этого условия(частный дом как минимум) ,иначе "овчинка выделки не стоит":)))ИМХО

QUOTE(Vanda @ Jul 23 2010, 20:22) *
я стригла :)на дубленке был мех уж оченьот носки пожелтевший - на машинку для стрижки одела самую большую насадку и подстригла - получилось -красиво -но показать не могу - так как давно из дубленки той перекроила жилет и продала его
сейчас терзаю шубу, то ли из бобра то ли из ондатры - не пойму - остается мягускенький пушистый подпушек, что не состригает машинка - выдергивает эпилятор :)- как закончу обязательно выложу фотки крупным планом
Дубленки стригу,но только для того,чтобы уменьшить объем и на швах,как положено по технологии.

Автор: Татьяна Стец Jul 24 2010, 04:58

QUOTE(Vanda @ Jul 24 2010, 01:22) *
я стригла :)
на дубленке
Нуу... дублёнка - это как бы несколько иное ...Все "косяки" прячутся внутри и невидны :) Такое делается запросто. Сама не раз и не два такое делала. Вот помню как я первый раз в жизни пыталась из тулупа сторожа сделать себе "дублёнку".... :)))) Высота ворса была 7-8см! Состригала ножницами до 1,5см.... Ухихикалась :)))

Автор: Татьяна Стец Jul 29 2010, 07:34

shubka9, а вам доводилось горностайчиков шить?

Автор: shubka9 Jul 29 2010, 07:36

QUOTE(Татьяна Стец @ Jul 29 2010, 08:34) *
shubka9, а вам доводилось горностайчиков шить?
Да нет,и мои учителя тоже никто не шил,а то б рассказали.К нас они не водятся.А промышленно они ,по моему не разводились.Татьяну Стец надо "допросить",мож она в курсе !:)))

Автор: Татьяна Стец Jul 29 2010, 07:44

В курсе, в курсе :)) В былые времена у нас их можно было совершенно свободно купить в "Охотнике" невыделанные. причём очень даже дёшево. Но как-то никто на них не зарился. Я себе брала на пелерину, на воротничок :)) Выделываются легко так как очень тоненькие, мяконькие. Шкурочка тонюсенькая, тоньше чем у белки. Сейчас даже не придумаю - какими нитками их шить? на днях перекладывала свои "хомячьи запасы" в вакуумный пакет так, представляете несколько кусочков ещё осталось!? :))

Автор: Клюковка Краснихина Jul 29 2010, 10:47

QUOTE(Татьяна Стец @ Jul 29 2010, 08:44) *
на днях перекладывала свои "хомячьи запасы" в вакуумный пакет так,
Татьяна, а что за вакуумный пакет? Вы серьезно?

Автор: Татьяна Стец Jul 29 2010, 13:31

QUOTE
что за вакуумный пакет? Вы серьезно?
В смысле как - серьёзно? Обыкновенный пластиковый пакет, из которого откачивается воздух пылесосом и он становится в 3 раза меньше. Плюс - с запахом лаванды. Якобы отпугивает моль :)) Есть просто пакеты, есть - на вешалках, есть - в сумках. Удобно для "уменьшения" хомячьих запасов. :)))

Автор: Кашка Jul 29 2010, 13:46

А это современная шубка с кружевами,показывали на Сезоне (автора не помню,простите)
Прикрепленное изображение
времена и идеи...

Автор: Татьяна Стец Jul 29 2010, 13:57

QUOTE
А это современная шубка с кружевами
Чёт мне всё-таки как-то не так, не очень... :( Слишком "прямое" решение :(

Автор: shubka9 Jul 29 2010, 14:31

QUOTE(Кашка @ Jul 29 2010, 14:46) *
А это современная шубка с кружевами,показывали на Сезоне (автора не помню,простите)
Прикрепленное изображение
времена и идеи...
Я не знаю автора этой шубки,наверно это было до моего появления в клубе.а сейчас просто-напросто шокирована.Оценок и комментариев давать не буду,может это самому автору и не нужно.

Автор: Клюковка Краснихина Jul 30 2010, 09:45

Доброе утро всем!

Занимаюсь шитьем подборта у шубки... правая сторона получилась как надо по технологии, а вот на подборт с левой стороны меха просто не хватает, увы!
Петли уже пришиты и к краю левой полочки пришила полоску ткани.
Ткань подошью к изнанке, но не знаю то ли на 0,5 см подвернуть меховой край, то ли мех не надо подворачивать?....
Прикрепленное изображение

Автор: shubka9 Jul 30 2010, 10:19

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 30 2010, 10:45) *
Доброе утро всем!

Занимаюсь шитьем подборта у шубки... правая сторона получилась как надо по технологии, а вот на подборт с левой стороны меха просто не хватает, увы!
Петли уже пришиты и к краю левой полочки пришила полоску ткани.
Ткань подошью к изнанке, но не знаю то ли на 0,5 см подвернуть меховой край, то ли мех не надо подворачивать?....
Я бы в этом случае просто сделала бы перекат(вспушку) и все:)))Это как раз и будет те 0,5 см.А вопрос можно?Эту самую полоску ткани вы ставили на дублерин или на что-нибудь для жесткости?

Автор: Клюковка Краснихина Jul 30 2010, 10:26

Дублерин поставить сегодня как раз хотела.
А что такое перекат (вспушка)? Объясните, пож-та.

Автор: shubka9 Jul 30 2010, 10:53

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Jul 30 2010, 11:26) *
Дублерин поставить сегодня как раз хотела.
А что такое перекат (вспушка)? Объясните, пож-та.
Дублерин в идеале надо было бы поставить до того,как пришивать эту полосочку к меху,а по поводу вспушки можно поискать по поиску(это способ фиксиривания вручную краев швов притачивания на бортах,воротниках).По-моему Татьяна Стец раньше об этом рассказывала,если я не ошибаюсь...Если смогу найти иллюстрацию,выложу,но попозже...

Автор: shubka9 Aug 2 2010, 14:17

Вопрос от Lena Di,перенесла из темы http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=20267&view=findpost&p=313502:

QUOTE(Lena Di @ Aug 2 2010, 18:34) *
Шубка, у меня есть вопрос: как с наименьшими потерями (в виде полного перекроя и летающего по дому меха-пуха) перекроить шубу из кусочкового опосума. Она меня больше на 2 размера, и я в ней получаюсь поперек себя шире:) Не ношу. А пушистость очень нравится. И вообще сделать приталенную модель реально, или только если с кожей комбинировать?
Лена,а как-нибудь увидеть сию шубку можно?Как-то лучше думается,когда изделие видишь.Обычно практически все изделия из кусочков выглядят довольно громоздко(из кусочков песца,чернобурки,лисы и т.п.),потому-что применяются обрезки с брюшек,щек,а они там торчаще-клочкастые.Поэтому как-бы мы не старались приталить,эффект будет практически не виден глазу.Есть вариант с расклешением нижней части изделия,рукавов,чтобы изменить пропорции,отвлечь внимание каким-либо аксессуаром.Сейчас посмотрю что-нить подходящее,может и девочки подключатся к поиску:)

Автор: Клюковка Краснихина Aug 2 2010, 15:12

И вообще сделать приталенную модель реально, или только если с кожей комбинировать?
Мне лично нравится мех, комбинированный с кожей!
Если нужно вещь приталить, можно сделать кожаный ремень... Посмотрите какой красивый кожаный пояс!
Прикрепленное изображение


Автор: shubka9 Aug 2 2010, 15:44

Да Клюковка,я тоже как-то склонялась к такому варианту,но просмотрела массу фото с подобными поясами на пушистых шубках и пришла к выводу.что смотрится все примерно как сноп:)На норке и любом другом коротковорсовом мехе - отлично,а вот в случае с опоссумом сумлеваюсь я...
А если ,например,просто накинуть на шубку что-то набодобие жилета из кожи или стеганки симпатичной?,но предварительно все равно ушить на свой размер,без этого никак.

Автор: Клюковка Краснихина Aug 2 2010, 16:14

Согласна, для кожаного ремня гораздо лучше будет смотреться коротковорсовый мех. Хорошо бы эти кусочки опоссума посмотреть на фото! Крупные они или мелкие?
Кожаный жилет на шубе - совсем не представляю.
Впрочем, стоит ли "изобретать велосипед"?.... Кожаные вертикальные полоски всегда придают стройность и худобу фигуре.

Автор: Lena Di Aug 2 2010, 16:21

Девочки, спасибо за внимание к моей проблеме. Постараюсь дома вечером сфотать весчь:)
Бог с ней, с худобой. Но хотелось бы все-таки выглядеть поближе к своему российскому 44-му размеру, а не к 50-му:)

Автор: shubka9 Aug 2 2010, 17:25

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Пока-что вот немного...

Автор: Natusya Aug 3 2010, 09:23

Девулички,а вот скажите на сколько принципиально подбирается мех на норковую шубку?В одном изделии должны быть только или самцы или самки,или можно комбинировать?Ведь мех самцов отличается от меха самки?

Автор: shubka9 Aug 3 2010, 09:55

QUOTE(Natusya @ Aug 3 2010, 10:23) *
Девулички,а вот скажите на сколько принципиально подбирается мех на норковую шубку?В одном изделии должны быть только или самцы или самки,или можно комбинировать?Ведь мех самцов отличается от меха самки?
По поводу отличий вобще: Мех каждой отдельной особи отличается друг от друга,не то что самка от самца:)))Понятно,что по размеру мальчик от девочки сильно отличается,по подпуши,высоте кроющего и остевого волоса,оттенку и т.д.Но если вы хотите подчеркнуть это различие,то почему-бы и нет?Ведь комбинируем же мы мех разных цветов.
На фабрике когда мастеру давали подборку на шубу,то ей приходилось несколько дней стоять у стола,перекидывая шкурки с полочки на рукав и т.д.В итоге приходилось еще и на склад бежать,просить поменять на более подходящую шкурку.Так обычно продолжалось и неделю и две.А нам,ученикам было невдомек,чего там такого разного в этих одинаковых на первый взгляд шкурках...

Автор: Natusya Aug 3 2010, 10:34

QUOTE(shubka9 @ Aug 3 2010, 10:55) *
По поводу отличий вобще: Мех каждой отдельной особи отличается друг от друга,не то что самка от самца:)))Понятно,что по размеру мальчик от девочки сильно отличается,по подпуши,высоте кроющего и остевого волоса,оттенку и т.д.Но если вы хотите подчеркнуть это различие,то почему-бы и нет?Ведь комбинируем же мы мех разных цветов.
На фабрике когда мастеру давали подборку на шубу,то ей приходилось несколько дней стоять у стола,перекидывая шкурки с полочки на рукав и т.д.В итоге приходилось еще и на склад бежать,просить поменять на более подходящую шкурку.Так обычно продолжалось и неделю и две.А нам,ученикам было невдомек,чего там такого разного в этих одинаковых на первый взгляд шкурках...
shubka9, я вполне с вами согласна,что подборка меха - это очень ответственное дело и тут уже зависит от самого мастера как он "видит" мех.Значит различие все-таки будет заметно в изделии,и эксперементировать не стоит,если я не хочу подчеркивать эту разницу в мехе,правильно?

Автор: Клюковка Краснихина Aug 3 2010, 11:17

QUOTE(Natusya @ Aug 3 2010, 11:34) *
Значит различие все-таки будет заметно в изделии,и экспериментировать не стоит,если я не хочу подчеркивать эту разницу в мехе,правильно?
Почему же не стоит экспериментировать? Недопустимы слишком большие различия в шкурках меха, а незначительная разница в оттенке или длине волоса - это нормальное явление. Двух одинаковых животных также как и двух одинаковых людей не бывает в природе. И если бояться различий, то и мастером по меху не быть.

Автор: shubka9 Aug 3 2010, 12:43

QUOTE(Natusya @ Aug 3 2010, 11:34) *
'shubka9' я вполне с вами согласна,что подборка меха - это очень ответственное дело и тут уже зависит от самого мастера как он "видит" мех.Значит различие все-таки будет заметно в изделии,и эксперементировать не стоит,если я не хочу подчеркивать эту разницу в мехе,правильно?
Если не хотите подчеркивать разницу-то не стоит ставить "мальчик+девочка".Большого красивого эффекта не будет,а будет просто картина,как будто решили съэкономить и сшили из того,что было.
.... а незначительная разница в оттенке или длине волоса - это нормальное явление.-----
В классической школе скорняжного мастерства для того и производят тщательную подборку меха,чтобы рядом со шкуркой ставилась шкурка наиболее подходящая по своим параметрам,что бы не бросалось в глаза.В процессе подбора раскладываем шкурки так,чтобы был плавный переход цвета и высоты ворса.Иначе получится шахматная доска,а это будет считаться изделием 5-ого сорта.

Девочки,согласна,эксперементировать можно и нужно,сама постоянно в поиске нового и интересного.Но если спросили,обязательно доведу до вашего сведения то,чему учили.
И еще,решила вам показать некоторые фото из интернета(заранее прошу простить,если эти изделия принадлежат кому-то с нашего клуба)Подборку фото назову так "Как я бы ни за что не скомбинировала" А вы все поймете сами и сделаете выбор.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Aug 3 2010, 13:05

:))) shubka9, и где вы это нарыли? Повеселили, надо сказать.
Всё же классика - есть классика. Я тоже за эксперименты. НО! Перед тем как экспериментировать, ИМХО, надо ОТ и ДО знать классику! Естественно, очень часто нам приходиться шить "из того что было". Увы :( Мы не можем сравниться с фабрикой... НО! в таком случае нужно применять всякие разные "ухищрения". Гляньте, не поленитесь в теме. Там где про воротники. "Если есть две шкурки, разные по цвету, но одинаковые по качеству...., разные по высоте, но одинаковые по цвету...., и т.п."
Ну нельзя взять две абсолютно разные шкурки и "пришпандорить" их к друг другу! Лишь бы хватило.... :(

Автор: Клюковка Краснихина Aug 3 2010, 13:20

QUOTE(Татьяна Стец @ Aug 3 2010, 14:05) *
Гляньте, не поленитесь в теме. Там где про воротники. "Если есть две шкурки, разные по цвету, но одинаковые по качеству...., разные по высоте, но одинаковые по цвету...., и т.п."
Ну нельзя взять две абсолютно разные шкурки и "пришпандорить" их к друг другу! Лишь бы хватило.... :(
Позвольте сразу конкретный вопрос?
На шубку из кошки хочу поставить лисий воротник (не очень пушистый)....
Нижнюю часть воротника можно сделать из того меха кошки или нет?

Автор: shubka9 Aug 3 2010, 13:28

QUOTE(Татьяна Стец @ Aug 3 2010, 14:05) *
Ну нельзя взять две абсолютно разные шкурки и "пришпандорить" их к друг другу! Лишь бы хватило.... :(
Ага!можно взять две абсолютно разные шкурки на воротник,но не пришпандорить,а скомбинировать каким-либо способом,например чем-то подобным интрасии.То есть выкроить клиньями,полосками,пилкой,волной,да как угодно,но чтобы читался рисунок,а не хаос,который наводит на мысль,что вешь сшита из бабушкиных закромов и носить её будет Золушка(но не во дворец,а у плиты:)))
Кстати,по поводу фото,на котором шубка из каракуля с норкой.Яркий пример того,как изделие издалека кричит "Я старенькая шубка,носила меня бабушка,а затем меня отреставрировали норкой из бабушкиных воротников".
Подобных вариантов видела на улице превеликое множество,но своим закказчикам такой подарок никогда делать не буду,даже под дулом пистолета!

Автор: shubka9 Aug 3 2010, 13:30

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Aug 3 2010, 14:20) *
Позвольте сразу конкретный вопрос?
На шубку из кошки хочу поставить лисий воротник (не очень пушистый)....
Нижнюю часть воротника можно сделать из того меха кошки или нет?
А почему бы и нет?Запросто!Это вот совсем не противоречит классике жанра.Во-первых, видно его практически не будет,а во-вторых он ведь как раз и родной для этой шубки!Главное,чтобы лиса сочеталась с кошкой:)

Автор: Татьяна Стец Aug 3 2010, 14:14

+100% :)), shubka9. Полностью согласна.

Автор: Natusya Aug 3 2010, 15:30

QUOTE(shubka9 @ Aug 3 2010, 13:43) *
Если не хотите подчеркивать разницу-то не стоит ставить "мальчик+девочка".Большого красивого эффекта не будет,а будет просто картина,как будто решили съэкономить и сшили из того,что было.
.... а незначительная разница в оттенке или длине волоса - это нормальное явление.-----
Собственно хотелось услышать мнение специалистов,стоит ли допускать такую комбинацию или нет.Впринципе догадывалась,что ответ будет примерно такой,в общем мое мнение подтвердилось.Прислушаюсь к специалистам,спасибо,что находите время(и терпения)))) давать реальные советы)))

Автор: Natusya Aug 4 2010, 11:43

QUOTE(shubka9 @ Jul 20 2010, 19:05) *
Вот так,хватает одной большой и самой красивой шкурки.Сначала увлажненную шкурку набиваем на щит,максимально потянув на нужный размер прикидывая так,чтобы уместились лекала.На рисунке стрелки обозначают направление ворса,главное не перепутать,иначе будет похоже на стог сена:)))И линия хребта получается около самого лица.Обязательно сделайте обтачку на подкладке из полоски меха шириной примерно 5 см,её можно собрать из кусочков меха,который у задних лап,он там короткий,но очень густой.Когда шьем изделия с воротником эти кусочки идут на подворотник.
Инга,если на капюшон идет одна шкура,то во внутри ставится подкладка,правильно?Если хотим,чтобы и внутри был мех -тогда две или не обязательно?Но это значительно утяжеляет капюшон,если ставить две шкуры,может тогда внутри можно сделать сверху мех,до половины(из задних лап как вы говорите),а дальше подкладку где капюшон складывается и в принципе не видно,что там внутри.

Автор: shubka9 Aug 4 2010, 12:02

QUOTE(Natusya @ Aug 4 2010, 12:43) *
Инга,если на капюшон идет одна шкура,то во внутри ставится подкладка,правильно?Если хотим,чтобы и внутри был мех -тогда две или не обязательно?Но это значительно утяжеляет капюшон,если ставить две шкуры,может тогда внутри можно сделать сверху мех,до половины(из задних лап как вы говорите),а дальше подкладку где капюшон складывается и в принципе не видно,что там внутри.
Совершенно верно,в той части внутреннего капюшона можно поставить подкладку(я если нахожу в продаже какой-нить велюр или замшу иск.,подходящую по цвету ставлю,она нескользкая).Так и не видно будет и не тяжело,а главное-объема не добавляет:)

Автор: Клюковка Краснихина Aug 4 2010, 19:47

Natusya, зачем вам капюшон? Капюшон - это не шапка и не воротник, а не понятно что.
Лучше из той шкурки сшейте себе шапочку меховую. Уверена, что симпатичной женщине хорошо подобранная шапка больше идет к лицу, чем капюшон. Да шапку можно и с любой другой одеждой носить, например с курткой...

Автор: shubka9 Aug 4 2010, 22:10

QUOTE(Клюковка Краснихина @ Aug 4 2010, 20:47) *
Natusya, зачем вам капюшон? Капюшон - это не шапка и не воротник, а не понятно что.
Лучше из той шкурки сшейте себе шапочку меховую. Уверена, что симпатичной женщине хорошо подобранная шапка больше идет к лицу, чем капюшон. Да шапку можно и с любой другой одеждой носить, например с курткой...
Клюковка,не могу не вставить своё ИМХО.Большинство моих клиенток хотят именно капюшон,потому-что как только садишься в машину,например,можно его снять одним движением руки и в результате и прическа не помята и не жарко.Чем вам этот вариант не нравиться,например?
Прикрепленное изображение

Автор: Клюковка Краснихина Aug 5 2010, 08:21

Видимо, у меня к капюшонам просто личная неприязнь. Те что носила, то с головы сваливались, то в уши задувало...
А шапок современных и красивых столько много разных моделей, что "глаза разбегаются".
Natusya, а вы из какого меха капюшон шить собираетесь?
Лисья курточка с капюшоном, конечно, хороша, но я бы носить не стала.

Автор: Natusya Aug 5 2010, 12:20

QUOTE(shubka9 @ Aug 5 2010, 07:49) *
Такие шапочки у нас в продаже уже два года,ходят все,как близнецы.Метод очень простой.Думаю выложить в спец.теме про шапки фото и технологию пошива из журнала Ателье:)))
Супер,выкладывайте в теме про головные уборы,очень интересно)))
QUOTE(Клюковка Краснихина @ Aug 5 2010, 09:21) *
Видимо, у меня к капюшонам просто личная неприязнь. Те что носила, то с головы сваливались, то в уши задувало...
А шапок современных и красивых столько много разных моделей, что "глаза разбегаются".
Natusya, а вы из какого меха капюшон шить собираетесь?
Лисья курточка с капюшоном, конечно, хороша, но я бы носить не стала.
О вкусах не спорят:),а полушубок будет из лисы.

Автор: S.V. Aug 5 2010, 13:39

QUOTE(Татьяна Стец @ Aug 3 2010, 14:05)