Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Сезон _ Мода и гардероб _ Найти свой стиль!

Автор: Юлия Андреевна Mar 31 2010, 15:47

Здесь мы постараемся ответить на интересующие вас вопросы о том, что такое "модно", "стильно", как формируется стильный образ и что такое "имидж".

Расскажу одну историю, которая случилась со мной.
Одна женщина, решила заказать себе вечернее платье. Когда она пришла ко мне в первый раз, я была поражена ее красотой: стройная, с каскадом каштановых волос. Как на картинах Альфонса Мухи. Правда она утверждала, что внешность у нее не яркая и ей хочется быть стильной заводной девчонкой. Когда мы начали выбирать ткань для будущего платья, она упорно останавливалась на теплых оттенках, считая, что ее внешность будет светиться. В жизни же, при дневном свете коралловые и персиковые цвета действовали ну просто как враги. Лицо моей клиентки становилось серовато-зеленого цвета, что в сочетании с худощавой фигурой давало обратный эффект тому, чего хотелось добиться.
После поэтапной и долой работы, когда платье было готово нас ждал сюрприз. Моя клиентка появилась перед мужем в платье цвета приглушенного красного вина с холодным сливовым оттенком. Ее кожа просто расцвела, каштановый цвет волос гармонировал с цветом платья.
Уже после комплиментов, спустя некоторое время она снова обратилась с просьбой подобрать ей гардероб.
Постепенно начался процесс знакомства, принятия своей внешности. Секрет ее красоты оказался прост: не нужно забивать свою внешность противоположными, ненужными цветами и фасонами одежды.
Права была мадам Шанель - стиль - это умение отказаться.
А самое приятное в процессе формирования своего стиля - открывать себя заново и для окружающих, и для себя самой.
именно такого творческого процесса я желаю всем участникам этого форума, таким разным и таким неповторимым!

Автор: salifa Mar 31 2010, 16:35

Здесь есть темка о цветотипах, и вытекающем далее.
http://club.season.ru/index.php?showtopic=3825&hl=%F6%E2%E5%F2%EE%F2%E8%EF

Автор: Юлия Андреевна Mar 31 2010, 22:16

для имиджа цветотипы очень важны.
А вот в вопросе личного стиля можно заимствовать "чужие" цвета.

Автор: salifa Mar 31 2010, 22:39

Юлия Андреевна, как-то у вас все расплывчато, непонятно. Можно конкретнее, что такое "чужие" цвета?

Автор: Сказо4ница Mar 31 2010, 23:19

очень хорошая тема, я думаю что стиль во многом и от моды зависит: чтобь быть стильной надо быть и модной. Но в тоже время проявлять свою индивидуальность) у меня тож бывают проблемы со стилем, когда неохото подбирать одежду) у многих бывает так что на что-то новое и стильное не хватает денег..
мы с подругой постоянно спорим по этому поводу, я считаю что и в магазинах распродаж и всяких других дешевых можно одеться стильно, а она считает что стильно одеться можно только в дорогих магазинах..

ну и цветотипы конечно нужно учитывать, комплекцию фигуры и все такое. Вообще я все таки больше склоняюсь к тому что главное в стиле это индивидуальность,а не мода.

Автор: Звёздная пыль Apr 1 2010, 00:28

стиль повествования настораживает :))

Автор: salifa Apr 1 2010, 09:32

QUOTE(Звёздная пыль @ Apr 1 2010, 00:28) *

стиль повествования настораживает :))

Ага, я уже с нетерпением жду, куда он приведет :-)

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 12:14

Уважаемые участники форума, сожалею, если моя структура изложения вас настораживает. Что бы к этому вопросу мы не возвращались сразу скажу: это не рекламная акция.
Если вам интересно узнать, что такое стиль и как он отличается от моды, постараюсь ответить на все интересующие вопросы.

Сказо4нице: быть стильной и модной одновременно скорее всего не получится. Нужно выбрать что то одно. Мода - это диктатор, ее власть распространяется не только на одежду. Модно читать книги определенного автора или ездить на машинах определенной марки. Все ругают моду, но подчиняются ее законам. А они не долговечны. Вообще, что бы быть модным человеком надо иметь очень, очень много денег. Купив одну сумочку(к примеру) вы модной не станете. Мода это гонка. Вам так же нужно общаться с модными людьми, говорить модные фразы.
А вот стильный человек - это человек, который уже "нашел" свой образ жизни, понял, в чем заключается его индивидуальность. Можно быть стильной и идти в ногу со временем, одеваясь только в то, что нужно именно вам.

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 12:19

QUOTE(salifa @ Mar 31 2010, 23:39) *

Юлия Андреевна, как-то у вас все расплывчато, непонятно. Можно конкретнее, что такое "чужие" цвета?


"Чужие" цвета - это цвета, заимствованные из других цветотипов. Например, если вы носите в себе стиль "Наивная романтика", а природный колорит у вас холодный, так называемое "лето", вы имеете полное право привносить в свой гардероб цвета "весенних" или "осенних" цветотипов. Тут еще очень важно учесть, насколько близко к лицу будут располагаться "чужие" цвета.

Автор: shubka9 Apr 1 2010, 12:32

Какие-то общие фразы,как будто взятые из журнальной статьи,совершенно не цепляет...

Автор: ZOO! Apr 1 2010, 12:33

Юлия Андреевна, спасибо, что завели такую темку. Лично мне она очень интересна. Скажите, а сможете определить по фото, какой же все таки у меня цветотип? Я никак не могу понять.

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 13:01

QUOTE(ZOO! @ Apr 1 2010, 13:33) *

Юлия Андреевна, спасибо, что завели такую темку. Лично мне она очень интересна. Скажите, а сможете определить по фото, какой же все таки у меня цветотип? Я никак не могу понять.


В принципе можно, но не желательно. Фотография делается камерами с разными настройками цвета, могут пропасть нюансы оттенка. Всегда, когда есть оригинал хочется взглянуть "вживую")))
Если есть фотография, сделанная при свете дня, пришлите. Постараюсь вам помочь.


Автор: G&V Apr 1 2010, 13:16

Хочется реального примера: вот взяли фото любого желающего с форума,который тщетно ищет свой стиль, конкретно присоветовали что-то. Затем желающий отшивает или покупает присоветованное и.... новое фото в стильном образе. Такое возможно?

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 13:27

То, что вы только что описали - обычная практика работы стилиста.

Можем, если вам интересно провести виртуальный эксперимент. Кто нибудь присылает свою фотографию, желательно не одну и не постановочную( без макияжа, можно даже случайное фото). Я разработаю рекомендации и выложу картинки для примера. А участники форума дадут оценку нравится/не нравится и почему.

Как вам такой вариант?
Что бы стать стильным надо не только отшить вещь, надо еще посмотреть вместе с прической, аксессуарами, обувью. Мне кажется, что с этим моментом могут возникнуть проблемы.

Автор: G&V Apr 1 2010, 13:35

Да есть куча фото в теме у Yadviga и искать не надо! Думаю она не будет взражать? (Yadviga , да?)

Автор: ZOO! Apr 1 2010, 13:37

QUOTE
сделанная при свете дня, пришлите.

Могу прямо сейчас, без косметики, при свете дня, без вспышки, при натуральном цвете волос

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 13:42

Зуля, кидайте все равно. Еще раз посмотрю.

Пожалуйста, пусть сам желающий скинет те фотографии, которые он сочтет нужными.
Кидайте сразу на почту: articlestudio@yandex.ru

Процесс выявления стиля может занять некоторое время.И конечно хочется хоть немного пообщаться напрямую с "жертвой"))))

Автор: Юлико Apr 1 2010, 14:00

Юлия Андреевна, ой-ёй, Вы даж не представляете, на что Вы "подписались" только что! Ведь Вас ЗАВАЛЯТ фотками! : ))))))

Кстати, на форуме где-то была тема, где мы копья ломали над тем, что такое "стиль", "имидж" и иже с ними! Счас попробую найти, Вам там будет что сказать!

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 14:08

Юлико, очень интересно, найдите! Будет часок свободный, почитаю)))

Про эксперимент: Я выберу кого то одного и расскажу что можно сделать, если подойти к вопросу профессионально. Это будет эксперимент, проба. И я вполне отдаю себе отчет что мнения могут разделиться. Главное, что бы участник был готов и имел желание найти свой стиль, что бы он остался доволен результатом.




Автор: Юлико Apr 1 2010, 14:15

Ёлки, да у нас тут целая подборка! Читать - не перечитать!
Юлия Андреевна, Вы гляньте, и что-то может быть Вас заинтересует, т.к. у нас уже были неоднократные попытки совершить этот подвиг, на который сейчас отважились и Вы:
http://club.season.ru/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=2c28e516627ac19ca3464e695dba10b6&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%2B%2B%F1%F2%E8%EB%FC+%2B%E8%EC%E8%E4%E6

Лично мне такие темы очень интересны, но по опыту участия в них (в качестве эксперта, так сказать:) знаю, что дело это весьма трудозатратное, а результат, поскольку мы имеем дело с виртуалом - отнюдь не гарантирован в реале... ну да Вы и сами всё знаете! От всей души сил Вам, тёзка!

Автор: Craft Apr 1 2010, 14:16

Юлия Андреевна, а вы стилист? А можно ли посмотреть на платье цвета приглушенного красного вина?
Вообще здорово когда и теория, и практика в одном бокале, так сказать.
Я цвета подбираю прикладыванием ткани к лицу и обматыванием персоны тканью, как мумию. :) Других способов и не знаю. Но если цвет не подходит к лицу, тo он и к ногам не подойдёт, даже если его и "разграничить"...редко кому идёт розовенький и ядовито зелёный. Зато многим идёт фиолетовый и цвет лайм.
P.S. Ой, забыла, ведь многие цвета при дневном и электрическом свете имеют разные тона, оттенки. А как вы с этим справляетесь?

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 14:29

Все, товарищи!

"Жертва" определена, будем работать.

На вопросы в теме буду отвечать по мере сил и поступления)))

Автор: Юлико Apr 1 2010, 14:34

Мартта, всё правильно! И я с Вами целиком и полностью согласна! Просто иногда бывают случаи, когда человек ощущает, что заклинился, "нюх потерял" - вот тут стилисты и поддержат, вытащат из ямы! Это ж не на всю жизнь рекомендации! Конечно, ловится момент :)

Автор: Юлико Apr 1 2010, 14:46

QUOTE(Юлия Андреевна @ Apr 1 2010, 15:35) *

стиль у человека один, заложенный в него природой.

Юлия Андреевна, вот тут СРОЧНО требуется ВАШЕ пояснение термина "стиль", потому как... лично я уже запуталась, вобщем :))) Стиль, имидж, образ, мода - у мну уже каша в голове!

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 14:47

Про ткани: да, оттенки - вещь коварная. Особенно, если освещение в магазине желтое или розовое, то выбирать нужный цвет мучение.
Лично мои методы по выбору оттенка такие - я с собой беру фрагмент белой бумаги. Это может быть визитка или просто кусок чистого листа. И прикладываю его к ткани, которую хочу выбрать. Бумага для меня в данном случае - шкала отклонения цвета при ламповом свете от истины. А вообще стараюсь бывать в таких магазинах, где большие окна и хорошее дневное освещение. Или заказываю ткань по каталогам.

Клиента не обертываю))) а пользуюсь определением колорита и законами стилистики.

Автор: Юлико Apr 1 2010, 14:51

Вот что пишут, например, в Википедии:

QUOTE
Стиль одежды — определённая акцентированность ансамбля (костюма в широком смысле), продиктованная следующими признаками (или их совокупностью): возрастом, полом, профессией, социальным статусом, принадлежностью к субкультуре, личным вкусом человека, эпохой жизни общества, национальностью, религиозной принадлежностью, уместностью, функциональностью, образом жизни и индивидуальными особенностями.

Акценты расставляются обычно при помощи аксессуаров, обуви, расцветки ткани, принтов, фурнитуры, деталей отделки и фактуры ткани, кроем модели одежды, комбинаторикой.

Стиль одежды является одним из основных элементов имиджа человека

Тут получается, что стилей всё же много?

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 15:02

Отвечаю.

Стиль, если переводить с латыни, означает палочка, прутик. Соответственно "стержень", "основа". Это определение относится ко всем объектам стиля: музыке, литературе,ИЗО, костюму.
В случае с костюмом(я не говорю "одеждой") стиль означает общую идею, которой подчиняются все элементы - прическа, макияж, парфюм и т.д.
Не буду "грузить" научными терминами, скажу, что стиль - это Идея, выраженная максимально ярко.
Человек рождается с уникальным набором черт, потом в течение жизни эти черты формируются во внешность, приобретают индивидуальные особенности: у кого-то например гибкая линия губ, у кого то острая, отрывистая линия бровек, мягкий подбородок и так далее).
Есть люди, внешность которых как буд то нарисовали перышком( такие тонкие, ломкие линии), а есть наоборот. Вот эти внешние признаки и формируют стиль, который выражается через костюм.

Надеюсь я ответила на ваш вопрос, Юлико?

Еще раз подчеркну: стиль выражает некую идею. Вот к примеру картинка http://www.bittenandbound.com/wp-content/uploads/2009/01/scarlett-j-in-dolce-gabbanna-ad.jpg Идея этой фотосессии: гламур и роскошь. за основу брали образы Джин Харлоу и Мерлин Монро.

Автор: Yadviga Apr 1 2010, 15:02

QUOTE(G&V @ Apr 1 2010, 14:35) *

Да есть куча фото в теме у Yadviga и искать не надо! Думаю она не будет взражать? (Yadviga , да?)

Я -дааа!!! Я нисколько не буду возражать, буду очень благодарна, если посмотрите тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=16201и присоветуете, что тут можно сшить. Шью я хорошо, но попытки втиснуться в современные представления о комфорте напоминают верблюда залезшего в иголку. Я уже исстрадалась: что ни шью - какой-то балаган получается :(

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 15:14

Скорее наоборот. имидж это часть стиля.
Имидж формируется, а стиль угадывается, находится, выявляется. В этом их принципиальная разница, если мы говорим о человеке.

Не пугайтесь, больших основных стилей всего 6, а дальше идут смешения. Это как палитра цветов. Основных три, а далее уже цвета первого, второго порядка.

QUOTE(Yadviga @ Apr 1 2010, 16:02) *

Я -дааа!!! Я нисколько не буду возражать, буду очень благодарна, если посмотрите тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=16201и присоветуете, что тут можно сшить. Шью я хорошо, но попытки втиснуться в современные представления о комфорте напоминают верблюда залезшего в иголку. Я уже исстрадалась: что ни шью - какой-то балаган получается :(
Ядвига, вы чуть чуть опоздали. Но не расстраивайтесь, задавайте вопросы.

Автор: BriNa Apr 1 2010, 15:29

Юлия Андреевна, очень интересно. Расскажите, пожалуйста, как Вы решаете проблему конфликта визульного восприятия стиля конкретного человека, его физических особенностей, и особенностей психики, темперамента, самооценки.

Автор: Юлия Андреевна Apr 1 2010, 15:49

Это действительно очень важная проблема.
Еще в начале я всегда спрашиваю, готов ли клиент меняться. и согласен ли он работать? Потому что с его стороны так же требуется работа и самоотдача. По настоящему найти стиль человека очень помогает беседа, взаимное чувствование друг друга. В таких казалось бы не важных моментах общения человек раскрывается.
Бывают трудные случаи, но почти всегда можно найти взаимосвязь между внешним и внутренним. Наши психологические особенности так же "прописаны" у нас на лице, в наших манерах. В работе над стилем учитываются все особенности человека:и внешность, и темперамент, и психология.

Автор: Юлико Apr 1 2010, 16:07

QUOTE(Юлия Андреевна @ Apr 1 2010, 16:02) *

Надеюсь я ответила на ваш вопрос, Юлико?

Да, спасибо! Теперь хоть "система координат" разговора прояснилась!
Я вот только не совсем поняла утверждение о том, что
QUOTE
природой заложен только один стиль

ИМХО, это как-то несправедливо со стороны природы, так ограничивать человека!

Автор: Yadviga Apr 1 2010, 16:12

Зато никаких мук выбора :) главное выяснить, что это за стиль.

Автор: Юлико Apr 1 2010, 16:18

:))) Yadviga, но для меня (к примеру) выбор - не мука, так что я всё ж за него! Думаю, я просто всё же не совсем до конца ухватила суть сказанного Юлией Андреевной...

Но ведь вот бывает же, что в детстве была девочка-принцессочка, а потом её в панк занесло, или была "пацанка", а потом гламурной дивой стала (притом с большим успехом)? И какой стиль тут главнее?

Автор: Сказо4ница Apr 1 2010, 21:30

QUOTE(Юлия Андреевна @ Apr 1 2010, 12:14) *

Сказо4нице: быть стильной и модной одновременно скорее всего не получится. Нужно выбрать что то одно. Мода - это диктатор, ее власть распространяется не только на одежду. Модно читать книги определенного автора или ездить на машинах определенной марки. Все ругают моду, но подчиняются ее законам. А они не долговечны. Вообще, что бы быть модным человеком надо иметь очень, очень много денег. Купив одну сумочку(к примеру) вы модной не станете. Мода это гонка. Вам так же нужно общаться с модными людьми, говорить модные фразы.
А вот стильный человек - это человек, который уже "нашел" свой образ жизни, понял, в чем заключается его индивидуальность. Можно быть стильной и идти в ногу со временем, одеваясь только в то, что нужно именно вам.

ммм согласна с вами:) а еще лучше создавать свой стиль своими руками, т.е.шить самой)

но ведь не все так считают, как я уже писала раньше нкоторые думают что одеваться дорого - это стильно,ну естественно при правильном сочетании вещей.

QUOTE(Юлия Андреевна @ Apr 1 2010, 15:14) *

Не пугайтесь, больших основных стилей всего 6, а дальше идут смешения. Это как палитра цветов. Основных три, а далее уже цвета первого, второго порядка.

а какие стили, можете описать?

а есть какие-то основы чтоли, что подходит каким чертам лица, характеру?

Автор: Юлия Андреевна Apr 2 2010, 12:38

QUOTE(Сказо4ница @ Apr 1 2010, 22:30) *

ммм согласна с вами:) а еще лучше создавать свой стиль своими руками, т.е.шить самой)

но ведь не все так считают, как я уже писала раньше нкоторые думают что одеваться дорого - это стильно,ну естественно при правильном сочетании вещей.
а какие стили, можете описать?

а есть какие-то основы чтоли, что подходит каким чертам лица, характеру?


Поддерживаю вас в том, что стиль нужно создавать своими руками. Это и приятно, и полезно и всегда обогатит вас творчески!
В одном я соглашусь с формулировкой "Стильно - это дорого". Коллекции, которые дизайнер делает для бутиков, содержат в себе большую концентрацию той идеи. которая отражается в коллекциях с подиума. А вещи. произведенные поточным методом, на фабриках, ориентированные для большего круга покупателей проще, обобщеннее. Поэтому цена все таки играет роль.
Тут сложно однозначно сказать, потому что для каждой индивидуальности свои магазины и ценовой порядок.
На личном примере могу сказать. что у меня есть три основных магазина средней ценовой категории и пара бутиков. в которых продаются "мои" вещи. А так же роскошные блошиные (простите))) рынки, где можно достать антикварные аксессуары. Но это спектр моего индивидуального образа. А кому то может быть стоит обратить внимание на магазины субкультур, к примеру. И цены будут отличаться.

о стилях. на сегодняшний день принято делить стили на 6 категорий. давайте будем их называть "Большие стили". Вот раскладка:драма, романтизм, наив, классика,спорт, натуральный
Между собой эти стили могут смешиваться.
Пример: натуральный+спорт= саффари (микростиль)
У людей точно так же. есть носители одного ярко выраженного стиля и есть люди, в которых большие стили могут смешиваться. Максимально - 3 больших стиля. Но это встречается редко. Как правило - один, максимум два больших стиля.
Пример: Дита фон Тиз, Венсан Кассель - яркий пример стиля "драма"
Кеану Ривз, Скарлетт Йохансон -обладатели смешанного стиля.

Автор: Margo99 Apr 2 2010, 12:44

Юлия Андреевна, а как определить свой стиль?

Автор: Юлия Андреевна Apr 2 2010, 13:10

Если честно, то в большинстве случаев людям требуется помощь специалиста, который, обладая знаниями и чувством стиля поможет найти ключик к индивидуальным особенностям человека.
Ваш вопрос, честно признаться, сложноват в том плане, что здесь требуется поэтапный совет.
Давайте начнем с того, к чему вы в конечном итоге должны прийти. Вы должны понять. какой художественный образ заложен в вас природой, соответственно какое стилевое направление будет для вас основным.

начнем с цвета. Вам необходимо максимально точно определить свой природный колорит. Это начало пути. Цвет должен быть фоном вашей внешности, подчеркивать ее и не заглушать. первый вопрос, на который вы себе должны ответить: какой ваш природный колорит? (советую брать методику немецкую)

далее: фигура. К какому типу вы себя относите. (прямой, полуприталенный, приталенный. округлый).

Далее: оценка линий и фактур своего лица. Опсывайте их максимально подробно. Даже если по началу вам будет казаться, что это полная ерунда. Пишите. например: "брови плавные, спокойные, широкие...." Как Акын.

Далее вы начинаете оценивать то, что вы написали с точки зрения постороннего человека. Это очень сложно в начале, но смотрите на то, что в итоге получается. И обязательно фантазируйте. думайте, какие эмоции у вас вызывает ОПИСАНИЕ.Внимательно прислушивайтесь к эмоциям. Записывайте их.

Это первый этап. О втором этапе мы с вами поговорим чуть позже.


Автор: Т.В. Apr 2 2010, 13:33

QUOTE
драма, романтизм, наив, классика, спорт, натуральный

ИМХО молодежный гардероб м.б. представлен, пожалуй, в любом из перечисленных стилей... Скажем, драма - в субкультуре гОтов...

А вот к кому, интересно, можно отнести панков, коих упомянула Юлико? :))
===============
Позднее пришло в голову - м.б. утрированная "костюмированность" в одежде для реальной жизни и есть принадлежность к драматическому стилю? :) Тогда и панков - туда же...

Мне не хватает большей развернутости в определении основных стилей...

Автор: Margo99 Apr 2 2010, 14:16

Юлия Андреевна, спасибо за развернутый ответ. А какую именно немецкую методику вы имели ввиду? Проще всего с типом фигуры, все остальное я сделаю и буду ждать описания второго этапа.

Автор: Юлико Apr 2 2010, 15:15

Юлия Андреевна, пожалуйста, имейте в виду, что лично к Вам я отношусь с искренней симпатией!
И все мои "сомнительные" высказывания - ни в коем разе не наезд!

Если брать, к примеру, передачу "Модный приговор" - то иногда стилисты там действительно творят чудеса! Хотя мне лично попадались передачи, когда, на мой личный взгляд, стилисты были полностью провальны... Т.е. вобщем-то (ИМХО) стилисты - те же врачи: либо вылечат, либо нет :)

И самое главное - есть такой один момент, вот только не знаю, всех ли он людей касается или это только мой "пунктик": если кто-то уверяет, что что-то можно делать только так, а не иначе - меня так и подмывает проверить: а что будет, если сделать именно иначе?
Касаемо этой темы: кто-то определит мне стиль, и тут же хочется попробовать чего-нибудь другое :) И дело даже не в том, что стиль мне определил кто-то другой! Стоит сделать это самостоятельно (в плане - повесить ярлык) - как тут же ощущение, как будто "реку жизни" перегородили, ощущение застревания! Опять же, повторюсь, может быть это только личная особенность, тогда интересно узнать, у кого как с этим обстоят дела? Надолго ли вас хватает держать один и тот же стиль?
______________________
Из-за вышесказанного, считаю, что профессия стилиста - не более чем бизнес, очень красивый, очень изящный, но это не то, без обращения к чему невозможно прожить жизнь в своё удовольствие ;)

Автор: Филиппа Apr 2 2010, 16:20

QUOTE
есть такой один момент, вот только не знаю, всех ли он людей касается или это только мой "пунктик": если кто-то уверяет, что что-то можно делать только так, а не иначе - меня так и подмывает проверить: а что будет, если сделать именно иначе?


не только ваш!

Автор: shubka9 Apr 2 2010, 16:32

А для меня,например,в самый раз было бы на этом этапе словесных баталий посмотреть фото,на котором можно было бы оценить стиль самого стилиста,найден ли он уже,или уважаемая Юлия Андреевна в поиске?Кстати,у меня вопрос,а ваш ник ЮЛИЯ АНДРЕЕВНА,подходит под ваш стиль? Мне кажется он подошел бы девушке,преподающей в школе географию,обязательно в стильных очках с темной оправой,в белой блузке и темном костюме "жилет+юбка-карандаш,ИМХО.Я бы,чесно говоря,не доверилась стилисту,не видя его самого,потому-что его внешность,его образ,каким он себя видит-это визитная карточка специалиста в данной области.Не в обиду будь сказано все мною вышеизложеное,думаю у многих со мной солидарных сезоновцев такое желание возникло.Короче,просим ваше фото в студию,уважаемый стилист!

Автор: schmidti Apr 2 2010, 17:28

В профиле ссылка на сайт Юлии Андреевны, там есть видео, где автора можно рассмотреть во всей красе в самом финале. (Надеюсь, что девушка там была ещё в поиске)

я не регистрировалась, сразу на главной странице маленькое видео

Автор: Не Просто Мария Apr 2 2010, 17:36

Интересно, а могла бы Дита фон Тиз долго существовать в выбраном стилистом образе, если бы это шло вразрез с ее ощущением себя? Мне кажется, понять кто ты/каким ты хочешь быть/казаться и привести свой внешний вид в соответствии с этим представлением - работа долгая, кропотливая, связаная прежде всего с изучением, пониманием себя, и вряд ли в этом вопросе сможет помочь стилист за 5 встреч и, уж тем более, на расстоянии.
Цветотипы, типы фигуры, мне кажется, вторичны, тут уж действительно можно обратиться к стилисту, если не получается "технически" обеспечить свой образ.
Все имхо имховое.

Автор: shubka9 Apr 2 2010, 17:45

У меня кнопка ВИДЕО не активна,думаю если стилисту есть что показать и он вышел на наш форум,то ему труда не составит выполнить мою просьбу.

Автор: Не Просто Мария Apr 2 2010, 17:50

И еще.... Идеальный стиль дотягивает своего обладателя до уровня, к которому он (обладатель) стремится. В начале, на уровне востриятия окружающими, потом - внутренне, потому как, за частую оболочка влияет на содержание.
Опять, все - имхо.

Автор: Юлико Apr 2 2010, 18:08

Спасибо schmidti! Я зашла на сайт Юлии Андреевны, всё там показывают без регистрации, единственно, что просмотр фоток какой-то неудобный, ну это уже к Юкозу претензии, на всех его сайтах одно и то же с фотками...
Если видео не активно - это скорей всего браузер косячит!

Автор: soulkiss Apr 2 2010, 20:33

почему уход от темы? Для меня и думаю для многих, хороший стилист в первую очередь должен сам выглядеть на все 100:) Потому как это одна из профессий, где именно от твоего внешнего образа, зависит не малая часть твоей работы. Простой пример, будете ли вы доверять и обращатся за советом например к косметологу, у которой самой прыщавая и неухоженная кожа? Навряд ли:)

Посмотрев фото и видео на сайте..я понимаю что вкусы у всех разные и я не хочу обидеть автора этой темы, но честно говоря все Ваши грамотные советы по теме, почему то сильно идут в разрез с Вашим реальным собственным образом и Вашей коллекцией. Вот что угодно о них можно сказать, но именно "Стильными" и "идущими в ногу со временем", извините, ну никах не назвать:)

Автор: Юлико Apr 2 2010, 20:59

QUOTE
Для меня и думаю для многих, хороший стилист в первую очередь должен сам выглядеть на все 100:) Потому как это одна из профессий, где именно от твоего внешнего образа, зависит не малая часть твоей работы. Простой пример, будете ли вы доверять и обращатся за советом например к косметологу, у которой самой прыщавая и неухоженная кожа? Навряд ли:)

:)))) А как же "сапожник без сапог"?
А сколько раз реклама по телику: "Я работаю визажистом..." - смотришь на этого визажиста и понимаешь: ей не до себя, она вся в других растворена!
А как же куча признаний от наших форумчанок: "Других - "вижу", а себя - никак?"

Выходит, не всё так однозначно просто! Занимаясь только собой, погружаясь в это, не очень-то интересуешься остальными...
Что касается лично Юлии Андреевны, на аватарке мне она очень нравится!

Сейчас, я так понимаю, она занята поиском стиля для тех, кто пожелал стать "подопытным кроликом", предлагаю подождать конкретных результатов!

Автор: оч.умелые_ручки Apr 2 2010, 21:07

Вот же ж бабы везде бабы... Человек открыл отдельную тему и предложил помочь... нет, нужно прийти зафукать и заявить , что никому она не нужна... Она ж конкретно, к кому-то,без разрешения с советами не лезла! Не нравится- игнорируйте, а кому-то может действительно интересно будет, уже века назад сказано "не судите"!

Автор: Зимняя Apr 2 2010, 21:49

QUOTE(оч.умелые_ручки @ Apr 2 2010, 21:07) *

Вот же ж бабы везде бабы... Человек открыл отдельную тему и предложил помочь...
Вы знаете, у меня лично очень двоякое впечатление. И я в нем не очень разобралась...
Дело в том, что я прочитала самым первым сообщение в разделе http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=3412&view=findpost&p=271936. И, прямо скажем, оно оставило странное впечатление...
Я даже подумала, что сообщение по ошибке написали не в тот раздел.

---

Автор: BriNa Apr 2 2010, 22:05

С этого момента в этой теме личность автора темы не обсуждается. Это не этично, противоречит правилам - человек об этом не просил - и оффтопик.
Нарушившие запрет на неделю лишатся возможности оставлять сообщения.

Автор: Т.В. Apr 2 2010, 22:18

QUOTE
сообщение по ошибке написали не в тот раздел

Новички довольно часто не сразу могут сориентироваться в разделах форума, автором была создана отдельная тема в р-ле "Встречаем новичком", а модератор посчитал нужным переместить ее в общую тему "Разрешите представиться"... такая история :)

Главное, что эта тема - где положено, и у автора есть желание делиться знаниями, работать с "подопытными"...

Автор: Т.В. Apr 3 2010, 13:07

Прошу обратить внимание участников разговора - тема заявлена, как авторская. Юлия Андреевна предлагает помощь, хочет поделиться своими знаниями и опытом... тема - не дискуссионная

Если вам, Мартта, это не нужно - просто не посещайте ее.
Если вам хочется подискутировать - нужны ли стилисты вообще или обсудить - как определиться самому с собственным стилем - откройте собственную тему и вы наверняка найдете единомышленников.

Процитирую правила форума:
"Задача администрации форума - дать возможность встретиться модницам и мастерицам, любителям и профессионалам.
..............
На форуме каждый волен выбирать тему для общения или создавать новую, не нарушающую данные правила. Этот выбор обсуждению не подлежит и регулируется только модератором"

Посетители форума - взрослые люди и способны сами сделать выбор.
Если вы не любите музыку определенного жанра, вам ведь не придет мысль посетить концерт, чтобы сообщить со сцены...
Пишите мне в приват, если хотите вести отдельную тему и я выделю вашу ветку из этой...
Ветка Мартта выделена - http://club.season.ru/index.php?showtopic=18634&hl=
=====================================

Прошу продолжать дискуссию только по заявленной теме.

Автор: Happy-life Apr 3 2010, 14:28

Уважаемая Юлия Андреевна!
А Вы можете помочь мне найти свой стиль? Мне 32 года,и я с18 лет ношу деловые пиджаки на одну пуговицу и прямые юбки. Но не уверена, идет ли мне это.
К тому же изменилась и внешность и формы. Но глаз замылен и отступление сторону от серого костюма с белой рубашкой кажется мне падением в страшную безвкусицу - и никакое описание внешности и журналы мне уже не помогают.

Автор: Maslina Apr 4 2010, 11:56

QUOTE(Юлия Андреевна @ Mar 31 2010, 15:47) *


Права была мадам Шанель - стиль - это умение отказаться.

Ну с этим нельзя спорить. Главное знать, что тебе не идет, и никогда не приближаться близко. Только тогда получается, что стиль исключительно индивидуальная величина, потому что у каждого набор идет/ не идет уникальный.

Автор: Юлия Андреевна Apr 5 2010, 13:40

Уважаемые участники форума!
Позвольте от всей души поздравить вас с праздником Пасхи и пожелать вам счастья, здоровья, творческих успехов и новых открытий в жизни!

Я постараюсь не забыть ни кого и ответить детально на каждый вопрос по нашей теме))

Юлико: ваше желание "пойти против течения" мне абсолютно понятны и кстати они закономерны. Стилист действительно не может создать или слепить образ за 5 дней. это же не пирожки))) По хорошему, для того, что бы понять стиль человека требуется много времени, много общения с человеком. Иногда результат приходит быстро,иногда нет. Если вы чувствуете, упорно, ясно, что хотите что то изменить - попробуйте. Вы в этом абсолютно вольны.
Я хочу еще раз подчеркнуть, что стилист - не судья. Он скорее исследователь.

О модном приговоре: тут очень сложно однозначно дать ответ. С одной стороны лично меня в этой передаче смущает название. Модный приговор...то есть приговорят по-модному. Иногда результат очень достойный, иногда ощущение незавершенности, а иногда и откровенно плохо. Одно радует, эта передача заставляет многих женщин и мужчин кстати, задуматься о себе, начать интересоваться собой.

Немецкая методика о которой идет речь, это Ф.Цингель и Г.Ватерман. Если найдете в продаже их книгу по цветотипам - будет здорово. Этой методике, если не ошибаюсь, уже более 20 лет.

Автор: Юлия Андреевна Apr 5 2010, 14:03

QUOTE(Не Просто Мария @ Apr 2 2010, 18:36) *

Интересно, а могла бы Дита фон Тиз долго существовать в выбраном стилистом образе, если бы это шло вразрез с ее ощущением себя? Мне кажется, понять кто ты/каким ты хочешь быть/казаться и привести свой внешний вид в соответствии с этим представлением - работа долгая, кропотливая, связаная прежде всего с изучением, пониманием себя, и вряд ли в этом вопросе сможет помочь стилист за 5 встреч и, уж тем более, на расстоянии.
Цветотипы, типы фигуры, мне кажется, вторичны, тут уж действительно можно обратиться к стилисту, если не получается "технически" обеспечить свой образ.
Все имхо имховое.


Верно! Не могла бы! Как и любой другой на ее месте. Еще раз обращаю внимание на определения стиля: "основа", "палочка", "стержень". Человек не может существовать без внутреннего стержня, без структуры своей личности.
И у каждого она уникальна, как формула ДНК.
Согласна в том, что цветотипы, типы фигуры, и прочие элементы имиджелогии - "технические" приемы выражения стиля в человеке вторичны.
Мы ранее говорили о том, что если, к примеру, человек обладает природным колоритом "Лето", а стиль его требует большего, он волен грамотно заимствовать цвета из других цветотипов.

Автор: Юлия Андреевна Apr 5 2010, 14:19

QUOTE(Т.В. @ Apr 2 2010, 14:33) *

ИМХО молодежный гардероб м.б. представлен, пожалуй, в любом из перечисленных стилей... Скажем, драма - в субкультуре гОтов...

А вот к кому, интересно, можно отнести панков, коих упомянула Юлико? :))
===============
Позднее пришло в голову - м.б. утрированная "костюмированность" в одежде для реальной жизни и есть принадлежность к драматическому стилю? :) Тогда и панков - туда же...

Мне не хватает большей развернутости в определении основных стилей...


Панки - драма, однозначно. Вы абсолютно правильно мыслите, уважаемая Т.В.
"Костюмированность", броскость, кичевость, нарочитость или агрессия, блеск и помпезность - это атрибуты драмы.
Каждый стиль, как вы поняли дает нам определенную эмоцию. В зависимости от чувств, которые мы испытываем от увиденного, мы и определяем категорию стиля.
Важно: руководствуйтесь при этом не оценочной характеристикой "нравится/не нравится", а эпитетами.

Итак:
драма - мы уже говорили - яркие эмоции, контрасные, вызывающие. Вспомните кстати индийское кино. Там все герои поделены на положительных и отрицательных. Полутонов нет. Так же и в драме. Недосказок, полунамеков в этом стиле не существует.

Автор: Т.В. Apr 5 2010, 14:38

Спасибо за пояснения.

А манера одеваться хиппи? :)
ИМХО "жизнь" сложно уложить в строго определенные рамки... всегда будут находиться "пограничные" экземпляры, вызывающие сомнения...
Поэтому и хочется более развернутых определений стилей и возможных промежуточных "дополнений"

Автор: Юлия Андреевна Apr 5 2010, 15:03

О хиппи: их образ строится на смешении натурального и наивного.

О стилях развернуто я расскажу чуть позже, с картинками.

Автор: Craft Apr 5 2010, 23:53

Юлия Андреевна, я вот люблю этнический стиль, вот в таком духе. Когда-нибудь обязательно сваяю себе подобное. Скоро.
[attachmentid=99712]
Что-нибудь позитивное у стилистов есть об этническом стиле? Но не про азиатский, плиз. Он уж черезчур в модерне сейчас.

Автор: Юлия Андреевна Apr 6 2010, 10:32

Отличное фото!
и у стилистов этнический стиль присутствует. В чистом виде он может проявиться в категориях "Натуральный", "Драма" и "Романтизм".
Вот например несколько разных интерпретаций.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Craft Apr 6 2010, 11:20

Юлия Андреевна, ну драма и романтизм это понятно, а натуральный это что? То есть американские индейцы не в стиле?
Честно скажу, в моей работе я стилями практически не занимаюсь и не практикую. Как правило, клиент хочет выглядеть моложе, либо стройнее, в общем "красивше". Врядли когда-нибудь буду трудиться над "телом" в тандеме со стилистом. Причина всего лишь одна, мне гораздо быстрее и беспроблемнее обыграть образ собссными силами и мыслями, я стиль вижу только в ткани. В людях, увы, нет. Да и жизнь сейчас такая, что стилей на улице всего лишь три у нас. Спортивный, Офисный и Вечерне-приходской. И полных людей много, которых не в каждый стиль оденешь. А Вам Удачи, конечно.

Автор: Юлико Apr 6 2010, 11:48

Я вчера перемеряла свой наличный гардероб, и отметила интересную особенность... Счас поясню:

Надев на себя платьице в стиле Нью-Лук я заметила, что строгость моей короткой стрижки здорово смягчается! А если б волосы были длинными? - И вот ради интереса я приладила на голове шиньон - стою такая вся кудрявая и не могу себя узнать - образ просто какой-то гипер-рафинированный, требующий срочно избавиться от всех мозгов :)))

Интересно, почему такой эффект? Казалось бы, рюшки к кудряшкам... Хотя, даже не зная, почему так происходит, я тут же взяла замеченный эффект "на вооружение"! Хочу начать отращивать волосы, но пока-то надо в чём-то ходить и как-то выглядеть? Раз желание волосы удлинить возникло - значит, потянуло на романтику, а раз уж потянуло - ведь хотца прямо сразу и сейчас! :) Таким образом, всяческие рюшечки должны помочь "дожить до светлых дней" ;)))))

Автор: BriNa Apr 6 2010, 12:07

QUOTE
стою такая вся кудрявая и не могу себя узнать - образ просто какой-то гипер-рафинированный, требующий срочно избавиться от всех мозгов :)))

Юлико, замечаете ли Вы, что оказались в плену стереотипов? :) Женственность, романтичность, рафинированность - всё это абсолютно не мешает мыслить :) Ну разве что мужчинам :)

Автор: Maslina Apr 6 2010, 12:34

QUOTE(BriNa @ Apr 6 2010, 12:07) *

Юлико, замечаете ли Вы, что оказались в плену стереотипов? :) Женственность, романтичность, рафинированность - всё это абсолютно не мешает мыслить :) Ну разве что мужчинам :)

Может это все мужские представления о женщинах, типо как блондинки должны быть глупы. Я искренно не понимаю, каким образом интеллект может быть связан с цветом волос.

Автор: Юлико Apr 6 2010, 13:00

QUOTE
Ну разве что мужчинам :)

:))) Видно, я наполовину "мужским" взглядом смотрю :)))
Стереотипы это всё и есть! Раньше я об этом почти ничего не знала, вот и не заморачивалась!
Теперь с этим немного по-другому: если какой-то конкретный стереотип (точней, реакция на его предъявление) мне по-фиолету - ну, тут пояснять особо нечего: как захотим - так и сделаем :)
Если какой-то стереотип мне кажется несправедливо обижаемым, и есть желание за него заступиться - знач создаём его и боремся за его права! :)
Ну и наконец, если какой-то стереотип почему-либо не нравится самой себе, и нет желания его в своих же собственных глазах реабилитировать - он попросту не выбирается пока что! Вполне может быть, что придёт и его время, но пока не пришло - чё мучиться-то? :)

Автор: Margo99 Apr 6 2010, 14:11

Юлия Андреевна, я первые три задания по определению стиля сделала, те, что входили в первый этап. Вы говорили, что есть второй - в чем он заключается? Очень хочется узнать. Спасибо! :)

Автор: Ksul'ka Apr 6 2010, 14:36

QUOTE(Maslina @ Apr 6 2010, 13:34) *

Может это все мужские представления о женщинах, типо как блондинки должны быть глупы. Я искренно не понимаю, каким образом интеллект может быть связан с цветом волос.

вообще умственные отклонения действительно встречаются у натуральных блондинок с голубыми глазами. но это оооооооочень редкое явление.

нынче же этот стереотип, думаю, поддерживается гламуром и прочим глянцем: солярий + выбеленные волосы +...
Прикрепленное изображение
обожаю японцев, которые любую идею могут довести вот до такого абсурда...


драматический стиль, кстати. если по теме!

Автор: Юлия Андреевна Apr 8 2010, 11:16

QUOTE(Craft @ Apr 6 2010, 12:20) *

Юлия Андреевна, ну драма и романтизм это понятно, а натуральный это что? То есть американские индейцы не в стиле?
Честно скажу, в моей работе я стилями практически не занимаюсь и не практикую. Как правило, клиент хочет выглядеть моложе, либо стройнее, в общем "красивше". Врядли когда-нибудь буду трудиться над "телом" в тандеме со стилистом. Причина всего лишь одна, мне гораздо быстрее и беспроблемнее обыграть образ собссными силами и мыслями, я стиль вижу только в ткани. В людях, увы, нет. Да и жизнь сейчас такая, что стилей на улице всего лишь три у нас. Спортивный, Офисный и Вечерне-приходской. И полных людей много, которых не в каждый стиль оденешь. А Вам Удачи, конечно.


Натуральный, то есть природный. К натуральному стилю (если говорим о современной одежде) можно отнести вариации народных костюмов всех стран. Почему же, и американских индейцев "туда тоже можно".
Очень здорово. что вы так тонко чувствуете эмоции в стиле, если соглашаетесь с драмой и романтизмом, там отголоски этнического стиля звучат не столь ярко, как в натуральном.
Вот примеры из натурального: арабский, китайский, южноамериканский, финский, балканский, греческий, русский. Вариантов, как и первоисточников натурального стиля очень много, сколько народов, столько и мотивов.
А вы знаете, что например в таком динамичном и торжественном стиле, как барокко (хотя он в категории драма) тоже есть примесь натурального? Причем в барокко восточном. И в костюме можно развивать эту благодатную тему.

Полный человек или худой - это опять же его внешность, с которой вам, как специалисту надо работать. Еще и еще обращаю ваше внимание на то, что у каждого человека индивидуальные особенности внешности, соответственно индивидуальная манера одеваться.

Хорошо, что вы видите стиль в ткани. А в фурнитуре? Не сочтите это рекламой, но "Сезон" на мой взгляд один из самых достойных магазинов, в его ассортименте есть фурнитура для каждого индивидуального образа. Можно часами стоять у прилавка с пуговицами, перебирая их, представляя себе образ носителя такой фурнитуры.

Автор: Юлия Андреевна Apr 8 2010, 11:21

QUOTE(Ksul'ka @ Apr 6 2010, 15:36) *

вообще умственные отклонения действительно встречаются у натуральных блондинок с голубыми глазами. но это оооооооочень редкое явление.

нынче же этот стереотип, думаю, поддерживается гламуром и прочим глянцем: солярий + выбеленные волосы +...
Прикрепленное изображение
обожаю японцев, которые любую идею могут довести вот до такого абсурда...
драматический стиль, кстати. если по теме!


Отличная фотография! Японцы неподражаемы! Сейчас в продаже есть книга-альбом "японская уличная мода". Там и манго, и наруто и готты. Действительно у них любая идея превращается в мини-спектакль, очень колоритные образы. А еще обратите внимание на то, как они тонко при этом подбирают оттенки цвета. Японский ребенок может отличить 10 оттенков черного, к примеру.
И еще вспоминается фильм "Васаби", где героиня именно так и одевалась, как представленные вами девушки.

Автор: Юлия Андреевна Apr 8 2010, 11:42

QUOTE(Margo99 @ Apr 6 2010, 15:11) *

Юлия Андреевна, я первые три задания по определению стиля сделала, те, что входили в первый этап. Вы говорили, что есть второй - в чем он заключается? Очень хочется узнать. Спасибо! :)


Вы большая молодец! Самостоятельно справились в рекордно короткие сроки!

Далее будем разбираться в деталях ваших чувств и ощущений:

1. Есть в вашей внешности достоинства и недостатки? Запишите их в отдельные колонки, но не увлекайтесь. 1-3 максимум. Самые главные.
Назовите своих "кумиров", женщин или мужчин, на которых вы хотели бы быть похожи (не более пяти)
2. Назовите несколько эпитетов, какой вы себя видите. То есть такой, какой вы себя ощущаете. (например: чувственная, трогательная, земная, жесткая и т.д.)
3. Назовите себе ваши любимые запахи (не парфюм, а именно запахи, которые вас привлекают более всего)
4. Назовите себе музыку, которая вам по душе. (это может быть и музыка природы, классическая, рок или что то еще)
5. Назовите себе места на земле, где вы чувствуете себя свободно.

Здесь важно соблюсти одну тонкую грань - не уходите в эмоциональные ощущения. Например, если вам нравится как ваш ребенок играет на пианино, это значит то, что вам нравится как ваш ребенок играет на пианино, а не музыка. Вам здесь нужно проявить максимум чуткости к себе.

Все записывайте, даже мимолетные эмоции. Затем будем подводить итоги.

Автор: Сафия Apr 19 2010, 13:17

QUOTE(Юлия Андреевна @ Apr 8 2010, 12:42) *
Затем будем подводить итоги.
Очень интересно, чем все дело кончится :)

Автор: Inn@w Jun 2 2010, 13:56

как-то заглохла тема...... без подведения итогов, а жаль!

Автор: shubka9 Jun 2 2010, 17:11

QUOTE(Сафия @ Apr 19 2010, 14:17) *
Очень интересно, чем все дело кончится :)
Да оно скончалось уже давно,цели видать достигнуты...

Автор: Margo99 Jun 2 2010, 21:13

На вопросы то я ответила, но вот как их донести до Юлии Андреевны - не знаю. Выкладывать в тему на всеобщее обозрение не хочется.

Автор: Inn@w Jun 2 2010, 21:25

а в личку? не ужто не отвечает?

Автор: Margo99 Jun 2 2010, 22:33

В личку не отправляла

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 16:46

гюго, для начала скажите, какой у Вас природный стиль? Держу пари, что не классика.
Вот посмотрите на Фросю Бурлакову (Фрося, извините, что привожу Вас в качестве примера, но соблазн слишком велик). У Фроси по почти всем параметрам природный стиль - драма, а она предпочитает пребывать в бесконечно далекой от драмы романтике.
Также может быть и в Вашем случае, гюго. Может просто не нравится классика, а может она всамделе не идет. То, что линиям тела хорошо подходят длинные линии футляров не значит, что идет классика. Эти самые классические платья-футляры можно чуть-чуть по-разному готовить, склоняя их то в драму то в натуральный стиль. Может, то, что Вы мерили, склонялось не в нужную Вам сторону.

Я бы поговорила о природных стилях. Создать бы 5 тем "девушка-женщина натурального стиля", "девушка-женщина драма", "девушка-женщина классика" и 2 романтики. И вот тогда было бы куда удобнее и конкретнее рассуждать и приемах в одежде. А так - часто хорошие приемы для одного стиля вредят другому.

Автор: гюго Dec 12 2011, 16:57

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 16:46) *

гюго, для начала скажите, какой у Вас природный стиль?

Yadviga, "природные стили" искать у Сориных? Подскажите, плз, в какой из книг?
Или, если не трудно, можете кратко характеризовать прямо здесь?

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 17:13

Утро, я согласна, такая концепция имеет право на существование. Васильева не слушайте, он все-таки мужчина с несколько специфическими вкусами. То, о чем Вы пишите, когда-то писали в Бурде Интернациональ: мужчин иногда притягивает несовершенство: поплывшая помада, поехавшие чулки, гнусный зеленый плащ вместо классического черного. Но это все же скорей эротика а не эстетика. Однако говорить с Васильевым об эротике - бесконечно дохлый номер.

Гюго, Сорины не о силях, а о линиях тела. О стилях даже не знаю где подчитать. Навскидку их 5: натуральный, классика, драма, фантазийный или серьезная романтика, просто романтика или наивная романтика

Автор: Нью-Лукoffка Dec 12 2011, 17:20

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 17:46) *

скажите, какой у Вас природный стиль?

Я бы поговорила о природных стилях. Создать бы 5 тем "девушка-женщина натурального стиля", "девушка-женщина драма", "девушка-женщина классика" и 2 романтики. И вот тогда было бы куда удобнее и конкретнее рассуждать и приемах в одежде. А так - часто хорошие приемы для одного стиля вредят другому.

Ядвига, в самом деле, что значит "природный стиль"?
Это заданность типом внешности? К примеру, носик-пуговкой и крестьянская стать или греческий профиль и тонкое сложение?
Или это темперамент и следующая из него психомоторика лица и тела?

Мне чрезвычайно интересно.

Автор: Лесная Dec 12 2011, 17:29

Идея "природного стиля", конечно, интересна, но обрастает весомыми обстоятельствами в виде менталитета страны, климата, профессии и образа жизни. Любой стиль можно адаптировать под себя, только это не пятиминутное дело.

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 17:32

Нью-Лукoffка, это чисто внешнее, никакого отношения не имеющее к темпераменту. Это в основном рисунок черт лица, и может быть чуть-чуть линии тела. По крайней мере драме неплохо бы иметь приличный рост, а серьезной романтике - изящное сложение. Но на 90% это определяется чертами лица.

Автор: Inn@w Dec 12 2011, 17:35

Ядвига, Вы уже несколько раз противопостовляете эротике эстетику, я понимаю, что знак равенства между этими двумя понятиями поставить нельзя, но все же, особенно в области внешнего облика женщины эти два понятия во многом соприкасаются: то что эстетично может быть и эротично. а эротичное может быть эстетичным. Не эстетична, пардон, только порнография....

что касается несовершенства... мне кажется, что некоторые несиметрии/ изьяны/ неправильности придают шарм и неповторимость "обьекту". Совершенство скучно.

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 17:50

Лесная, этих стилей всего 5. Внутри их огромное количесто течений от очень диких до очень консервативных. Даже в классике есть мягко говоря экзотическое течение Нью-Лук. Устроиться именно в своих рамках не так уж невозможно.

Inn@w, оно конечно так, на довольно длинном участке они совпадают, я это делаю просто чтоб помнить о разнице и не путать понятия.

Автор: Нью-Лукoffка Dec 12 2011, 17:55

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 18:32) *

Нью-Лукoffка, это чисто внешнее

Ядвига, как вычислить этот свой природный тип внешности?
Провести опрос со стороны? Не поможет. К примеру, я уверена, что у меня крепкая крестьянская кость и простоватая внешность. (Мне это, кстати, нравится.) А вот некоторые меня в этом переубеждают :) Со стороны видят другое.

QUOTE
никакого отношения не имеющее к темпераменту.

Но к сформированной личности-то имеет?
Недавно смотрела интервью с актерами Малого театра. Любопытно вот что: лица тех возрастных актеров, кто от природы имел "сермяжную" внешность, замечательным образом облагородились. Думаю, репертуар театра здесь не последнюю роль сыграл.

Для нас, женщин, одежда, которую мы надеваем, это тоже своего рода "репертуар".
Не в том смысле, что все это лишь игра на публику, нет.
Просто "игра с собой и зеркалом" в предлагаемых обстоятельствах формирует нас внешне :)

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 18:09

Нью-Лукoffка, нет-нет, ничего в этих стилях нет внутреннего, ни капли. Как с ними уживаться - собственная личная проблема. Они только внешние. Никакая игра с зеркалом не сделает мне римский нос или раскосые глаза.
О Вас - я могу только предположить, что классика. Правильное лицо хорошей лепки, никаких неправильностей, Хорошие ровные глаза на идеальном расстоянии. Все строго в канонах. Вот если брать классические каноны и читать: лоб должен составлять стока-то процентов, глаза такой-то величины, на таком-то месте, рот такой-то... - Вы очень сильно совпадете с канонами. Ваша дочь похожа на Вас, а в ее лице уже даже заметно проглядывают античные линии. У славян кажется нечасто бывает классика - им не хватает подбородка, но Вы вроде укладываетесь в параметры.

Автор: Лесная Dec 12 2011, 18:25

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 18:50) *

Лесная, этих стилей всего 5. Внутри их огромное количесто течений от очень диких до очень консервативных. Даже в классике есть мягко говоря экзотическое течение Нью-Лук. Устроиться именно в своих рамках не так уж невозможно.

А куда отнести спортивную одежду, этнику, винтаж (часто его выделяют как отдельный стиль)? Не из въедливости спрашиваю, просто мир моды очень уж разнообразен.


Автор: Шарлотта.К Dec 12 2011, 18:26

Я думаю, совершенство в принципе недостижимо, поэтому незачем нарочно делать хуже.
Интересно бы, в самом деле, прочитать про эти природные стили, я про них уже слышала, но плохо представляю. Определяются чертами лица - это как?
Если честно, то мне не очень нравится Хромченко, особенно в синем костюме, и прическа , на мой взгляд, только ухудшает дело... Де еще эти очки. Я бы отнесла это к примерам "как не надо делать"

Автор: Нью-Лукoffка Dec 12 2011, 18:36

Мне думается, гармония выбранного стиля и его носительницы завязана не на линейке и золотой маске Леонардо, а на более тонких вещах, как раз идущих изнутри. Пока человека "живьем" не увидишь, не посмотришь, как он двигается, не услышишь голос, в общем, - его "способ существования в пространстве" - сложно вообще сказать что-то.

QUOTE
ничего в этих стилях нет внутреннего, ни капли. Как с ними уживаться - собственная личная проблема.

Если стиль выбран, исходя из своего внутреннего портрета, тогда это обязательно нравится тебе самой. и скорее всего, понравится окружающим - потому что этим ты дашь им "код считывания".

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 18:39

Спортивная одежда в смысле стилизации цивильной одежды, а не в смысле всамделе одежды для разный видов спорта, да? Смотрите, например джинсовая куртка. У моей джинсовой куртки скорей всего в фантазийном стиле будет что-то странное в покрое типа ампирных линий или еще чего-то несообразного . У вероятно классической Нью-Лукоффки будет самый что ни на есть обычный классический отложной воротник обычный классический втачной двухшовный рукав. У предположительно драматической Фроси в куртке должен бы быть контраст двух тканей, например черного и индиго. А так в принципе это просто куртка из денима.
Этника вроде относится к натуральным стилям, а винаж - смотря какой. Исторический костюм - это чаще из фантазийных стилей, хотя вот Фрося носит его как наивную романтику. А винтаж типа Нью-Лук - это классика.

Автор: Sofia_P Dec 12 2011, 18:48

Прошу прощения, но мне кажется притягиванием за уши гардероба к этим пяти стилям. Это чье-то новое открытие наверняка, да? Но почему не 4 или не 6? Это же несколько субьективно. А что кроется под таинственным словом "драма"? Одежда ярких контрастов и нетривиальных решений? Говорящая от имени хозяина, пока тот молчит?

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 18:49

Нью-Лукoffка, это все мелкие незначительные нюансы по сравнению с лепкой лица.
Вот по внутренним ощущениям я гармонирую с пуризмом - это из классики. Но идет-то мне к линиям физии кажется диковатый фантазийный.
А Фрося кажется всамделе изнутри гармонирует с наивной романтикой. Но у нее лицо и рост драмы.
И толку при этом от внутреннего - ноль.
Ладно, у меня может еще есть шанс, поскольку классика и фантазийный чуть-чуть пересекаются, может мне удастся скрестить с ним пуризм.

Sofia_P, я поищу ссылки, но их совсем мало. Ну вроде получилось 5. Вот цветотипов 4, а типов фигур у Сориных не помню сколько, вроде тоже 4, или 8 с поправкой на полноту. Ну так получилось.
Драма - это в общем контрасты, да, но не нетривиальные решения, у драмы вроде ничего такого особо дикого нет. Вот например мов подруга - типичная драма, в скромном коктейльном контрастном платье, http://club.season.ru/uploads/1272314664/gallery_873_70_48445.jpeg. Ниче это платье не говорит, просто оно ей идет, украшает.

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 18:57

QUOTE(Нью-Лукoffка @ Dec 12 2011, 19:36) *

Если стиль выбран, исходя из своего внутреннего портрета, тогда это обязательно нравится тебе самой. и скорее всего, понравится окружающим - потому что этим ты дашь им "код считывания".

Да ладно, на мой пуризм полфорума фыркало - "скука, скучно" :)

Автор: Grizly Dec 12 2011, 19:01

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 17:13) *

Гюго, Сорины не о силях, а о линиях тела. О стилях даже не знаю где подчитать. Навскидку их 5: натуральный, классика, драма, фантазийный или серьезная романтика, просто романтика или наивная романтика

Таки не соглашусь, Сорины и про стили свои 25 копеек вставили)) Именно - в книге третьей - "Истоки имиджа или одежда женщины в азбуке общения"
Там они выделяют аж 9 стилей (всем хватит выбрать)), а именно - Классический, Стиль Шанель, Романтический стиль, Спортивный, Деловой, Авангардный, Фольклорный, Фантазийный, Диффузный.

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 19:09

Мне нравится теория пяти стилей именно строгой и кажется исчерпываюшей привязкой к чертам лица, а не к фантазиям, наклонностям души, желаниям левой пятки или содержимому шкафа или кошелька. Это стиль внешности а не конкретного комплекта одежды. Я привела пример спортивной джинсовой куртки, как она будет выглядеть для разный природных стилей. То же самое можно сделать для почти всех перечисленных стилей одежды, хотя разным людям некоторые будут легки, а некоторые проблематичны.
Я не читала их 3-ю книгу. Они классифицируют стили по каким-то чертам их хозяйки или по содержимому гардероба?

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 19:49) *

... у драмы вроде ничего такого особо дикого нет.

Извиняюсь, забыла, у драмы в гардеробе есть ассиметрия.

Автор: Нью-Лукoffка Dec 12 2011, 19:22

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 19:57) *

Да ладно, на мой пуризм полфорума фыркало - "скука, скучно" :)

Ядвига, может, пуризм все же не передает всей глубины, противоречивости и неординарности вашей личности? :)
----------------------------------------------------

Я тут подумала.
А вот интересная лабораторка была бы, пусть даже не для темы, а для самих себя.

"Знакомьтесь, это я."
Сделать свой внутренний портрет. Как художник делает портрет внешности.

В качестве инструмента: одежда, обувь, мейк-ап, аксессуары, прическа.
Причем все эти художественные средства свободно использовать, без привязки ко внешним данным -
к лицу, к фигуре, к комплекции, к возрасту в паспорте, к социальному положению и прочим условностям.
Только отразить свою сегодняшнюю внутреннюю суть.
-------------------------------------------------------

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 19:28

По-моему наоборот имеет смысл все строго привязать к внешним данным.

Автор: Лесная Dec 12 2011, 19:46

QUOTE(Нью-Лукoffка @ Dec 12 2011, 20:22) *

Только отразить свою сегодняшнюю внутреннюю суть.

Идея интересная.
Но мне кажется, что многие используют одежду и мейкап для обратного, как способ снивелировать нежелательные черты личности.Получим ли мы откровенную картинку? :)

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 19:48

Нежелательные черты внешности а не личности.

Автор: Нью-Лукoffка Dec 12 2011, 20:03

QUOTE(Лесная @ Dec 12 2011, 20:46) *

Идея интересная.
Но мне кажется, что многие используют одежду и мейкап для обратного, как способ снивелировать нежелательные черты личности.Получим ли мы откровенную картинку? :)

Женщина, конечно, создание лукавое, в том числе и наедине с собой :)

Но заглянуть в себя, вглядеться - а кто там, внутри?
Вдруг там молодая озорная девчонка, а мы ее в твидовый двубортный костюм замуровываем, а потом удивляемся, почему он ей не идет - вроде по паспорту , по фигуре, а что-то не то? ........

Автор: natalka73 Dec 12 2011, 20:05

Идея очень интересная, Yadviga, расскажите, по каким критериям Вы определили свой природный стиль, или это интуитивно?
Какие черты лица соответствуют классике, драме, натуральному стилю и каждому из романтических? Часто в популярной литературе цветотипам даются рекомендации одеваться в определенном стиле, например зима-драма, но мне кажется, это слишком упрощенная схема, к тому же стилей больше, чем цветотипов :)
Мне кажется, эта замечательная тема заслуживает отдельной ветки.

Автор: Лесная Dec 12 2011, 20:18

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 20:48) *

Нежелательные черты внешности, а не личности.

И то, и другое.
Неуверенная в себе рохля надевает строгий костюм и рисует графичные брови.

Автор: Grizly Dec 12 2011, 20:49

QUOTE(Лесная @ Dec 12 2011, 20:18) *

Неуверенная в себе рохля надевает строгий костюм и рисует графичные брови.

по моим наблюдениям, как раз нерешительные рохли, как вы их назвали, строгие костюмы и графику как раз отвергают, предпочитая веселые расцветочки и модненькие вещички - костюму и графике ой как надо соответствовать, а нерешительным оно далеко не всегда под силу (характера как минимум))))

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 21:29

Ну я решила. что я отношусь к фантазийному типу, из-за несообразностей лица. У меня треугольное лицо без округлостей с мелкими чертами но весьма большими длинными глазами. Лепка костей черепа хорошая, изящная, но вот все мелкое а глаза слишком большие. Если бы все было соразмерно мелкое, вероятно я бы попала в наивную романтику может быть даже невзирая на впалые щеки, но точно не знаю. Если бы все было соразмерно глазам крупное, я попала бы в драму невзирая на отсутствие контраста. Вот как-то так. Фантазийный стиль находится на стыке драмы, классики и наивной романтики.
У классического стиля очень правильные канонические идеально симметричные черты, не большие, не маленькие, а все очень-очень правильное, соразмерное, в меру округлое, без каких-либо перекосов.
У драмы резкие крупные черты лица, часто заметный экспрессивный нос, часто очень заметные брови, большие глаза, часто это зимы по цветотипу, потому что примесь южной или восточной крови дает именно такие броские черты лица и яркие черные брови.
Наивную романтику не помню.

Автор: Лилея Dec 12 2011, 21:29

Yadviga, добрый день! А могли бы Вы по фото определить какой у меня тип?

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 21:31

Ну я совсем не уверена что смогу.

Автор: Лесная Dec 12 2011, 21:32

QUOTE(Grizly @ Dec 12 2011, 21:49) *

нерешительные рохли, как вы их назвали, строгие костюмы и графику как раз отвергают

Люди, которые хотят достичь успеха в какой-либо сфере, будут применять всё возможное, чтобы убедить окружающих в своем соответствии карьерной ступеньке, социальном статусе, творческих способностях, чертах характера и т.д. Ко мне обращались люди (врачи, экскурсоводы, молодые менеджеры) с просьбой поменять макияж для того, чтобы выглядеть солиднее. В этих профессиях трогательная детскость оказалась неуместной, а если еще и рост маленький - пиши пропало.
Поэтому, между тем, как мы выглядим (нам надо!) и кто мы есть, пролегает порой пропасть. У социума есть стереотипы, приходится соответствовать.
Это только в студии Артемия Лебедева можно в тапках работать, но к тапкам нужна золотая голова и такие же руки.
Предложение Нью-Лукоффки очень интересное, если лабораторка состоится и будет честной :), можно сделать много открытий. И про себя, и про других.:)


Автор: Yadviga Dec 12 2011, 21:36

Натуральный стиль я тоже не очень помню, там что-то говорилось про округлость лица. Мне кажется, что BriNa натурального стиля, недаром ей так пристали восточные мотивы - всякие юбки-пагоды, японистые платья, формы-баллоны.
Цветотип - это отдельная песня, и линии тела по сестрам Сориным - отдельная.
Думаю, идеал находится близко от пересечения этих 3-х песенок.

Автор: Лилея Dec 12 2011, 21:37

Yadviga, вот мои фото)) Очень интересно)) Да - да. Нет- нет))
http://www.radikal.ru

Мне 36 лет, долгое время ходила в джинсах, шортах и в более спортивной одежде. и в последние года полтора перешла на юбки и платья. Собственно, потому и учусь шить))

Девочки, прошу присоединяйтесь)) посоветуйте цветовую гамму, стиль и так далее.
Заранее спасибо!

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 21:40

Навскидку - драма, но одного фото мало, и улыбка искажает черты. За драму говорят крупные черты лица и заметные брови. Но кто знает что там в профиль? А вдруг точеный греческий носик? А вдруг очень круглые щеки?

Автор: Лилея Dec 12 2011, 21:45

Yadviga, так интересно! Спасибо! носик не точеный, не греческий и щеки не большие, мне так кажется)) Вот то, что нашла в профиль:
http://www.radikal.ru




Что присуще драме? Чем подчеркнуть?
Если не затруднит...

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 21:51

Лилея, нет, кажется не драма. Лицо как у куклы. Не знаю даже.

Автор: Лилея Dec 12 2011, 21:57

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 21:51) *

Лилея, нет, кажется не драма. Лицо как у куклы. Не знаю даже.

Значит, добавим новый природный стиль. Шестой или седьмой? Кукла:)

Автор: Inn@w Dec 12 2011, 21:58

Современные стилисты определяют стили людей, опираясь на типы их внешности.

Вот основные стилевые типы

- ДРАМАТИЧЕСКИЙ
- КЛАССИЧЕСКИЙ
- НАИВНАЯ РОМАНТИКА
- СЕРЬЕЗНАЯ РОМАНТИКА
- НАТУРАЛЬНЫЙ
- СПОРТИВНЫЙ

За основу берется внешность людей полностью, и в частности черты лица.

Сразу предупреждаю, предлагаемая информация, касается в основном делового дресс-кода, одежда для отдыха, домашняя одежда, спортивная одежда, подбирается в соответствии с выбранным стилем и как производная выжимка.

ДРАМАТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ

Особенности внешности:
Лицо довольно грубое, возможно несколько театральное, в лице и фигуре может присутствовать броскость, вычурность, эффектность, эпатажность.

Исключены полутона.

Стилевые ответвления:
-стиль вапм
- стиль 80-х годов (диско)
- стиль миллитари
- богемный стиль
- стиль кабаре
- стиль гламур

Лицу присуще:

- крупные черты лица
- ярко-выраженные скулы (высокие, четкие)
- миндалевидные , хищные глаза
- изогнутые брови
- угловатый подбородок
- всегда крупный нос (может быть с горбинкой, может и без)
- губы очень пухлые или очень тонкие
- хищный взгляд

Эти люди не производят впечатления миловидных (Например: Ф. Киркоров, С. Лорен, Д. Траволта, М. Дитрих, Ф. Ардан)

Цветовая палитра

- все яркие, насыщенные цвета
- отсутствуют ограничения (сочетается не сочетаемое)
- сочетание контрастных оттенков (черный+желтый+красный, серебристый+фиолетовый, синий+белый, черный+белый, черный+красный, черный+бордовый, фиолетовый+шоколадный, изумрудно-зеленый+синий)

Фактуры

- богатые, с блеском, бархатистые, жаккардовые (атлас, шелк, тафта, парча, бархат, кожа
- костюмные ткани, чуть жестковатые, с блеском
-повседненвные, трикотаж с металлическим блеском, сатин.
Формы кроя
- радикальная длина (и максимальная, и минимальная)
- подойдут агрессивные формы кроя (узкие юбки с разрезами, узкие брюки, корсеты, облегающий трикотаж, если фигура позволяет, то можно жесткие подплечники, можно комбиниовать пышную блузу с корсетом, объемные рукава, что-то эксцентричное, подходят клинья, вставки, неровные края, ассиметричный крой, обилие различного декора)

Для делового выхода – прямые брюки или зауженные. Или пышный, зауженный на талии силуэт.

Рисунки крупные, контрастные (подойдут хищные - зебра, леопард, тигр), абстракция, звезды, черепа, крупные цветы, контрастные полоски.

Для деловых мероприятий

- темные костюмы с легким блеском, возможна контрастная полоска (цвет блузы должен контрастировать с цветом костюма)
Иск.: легкие, пастельные, сливочные, пепельно-розовые оттенки.
Рекомендовано: белый, льдисто-голубой, прозрачно-желтый, серебристый
Могут быть уместны шарфы, палантины.
Остальная яркость достигается аксессуарами.

Загородные мероприятия

- платья с рисунками, с крупными контрастными цветами
- темный трикотажные кардиганы
- кожаные пиджаки и жакеты (возможна бахрома на рукавах)

Вечерние мероприятия

- блестящие костюмы (атлас, бархат) возможны дополнения из крупных золотых аксессуаров
- допустимы шлейфы, ассиметричные плечи.

Аксессуары могут иметь лаковую, блестящую поверхность, иметь «анималистический» рисунок

http://domsov.com/viewtopic.php?f=24&t=1469

Строгая классика (классичсекий стиль)

Ответвления
- минимализм 90-х
- стиль 60-х

Особенности
- сдержанность, внутренняя строгость, элегантность, покой, постоянство

Характерные черты лица
- симметричность
- правильность
- строгость
- все черты графически прорисованы
- строгая линейная лепка
- четкие скулы
- ясные открытые глаза
- губы, четко очерчены, средней полноты
- овал лица, округлый

Производят впечатление гармонии и равновесия

(Звездные примеры: К. Денев, Ш. Стоун, Е. Стриженова, К. Костнер, С. Лавров)

Цвета

Темные, светлые – очень сдержанные
Отсутствие ярких оттенков
Походящие оттенки – серые, синие, бежево-коричневые, м/б серо-голубые, мятно-зеленые, прозрачно-желтые, бордовые, оттенки белого.

Фактуры

- плотные, гладкие (костюмные) плотный шелк, может присутствовать ЛЕГКИЙ блеск

Исключения: ткани, создающие излишний объем (букле, мохер, клетка, атлас)

Формы кроя

- приталенный, прямой

Рисунки

- геометрические (полоска), если клетка, то небольшая (гленчек «куриная лапка»), точечка
- подходят монохромные мотивы

Мероприятия

Силуэт прямой, полуприталенный, расклешенный (костюмные двойки, платья футляры, костюмы в стиле Шанель, жилетки, стрелки на брюках)

Дневные мероприятия

- костюмные двойки, (возможен съемный воротник), возможна зауженная юбка
- для обедов в ресторане (двубортные жакеты)
- трикотажные кардиганы, женственные блузы, твидовые жакеты
За основу можно брать модные образы 60-х (укороченные брюки, приталенные силуэты)

Загородные мероприятия

- хлопковые рубашки поло, куртки парки, «олимпийки» (НО все должно быть изящно и женственно)

Контрасты исключаются

Вечерние мероприятия

Весь образ очень сдержан, варианты маленьких черных платьев. Украшения все только натуральные, натуральные меха, драгоценные металлы и камни
http://domsov.com/viewtopic.php?f=24&t=1480

Автор: Inn@w Dec 12 2011, 22:00

НАИВНАЯ РОМАНТИКА

Особенности

- нежность, детскость, игривость, кокетливость, воздушность. Образ салонной дамы, героиня фильма «Блондинка в законе»

Из звездных, примеров певица Валерия.

Ответвления
- стиль «бэби-долл»
- стиль Барби
- мода 50-х (узкий верх, широкий низ)

Особенности внешности

- миловидные черты лица
- маленький носик
- губки бантиком (маленькие или тоненькие)

Цветовая палитра

- все светлые оттенки (черный в минимальных количестве)
- белый, розовый, голубой, сливочно-желтый, сиреневый, салатовый, клубнично-красный, бирюза

Фактуры
- тонкие, ажурные, трикотажные
- в зимнее время – шерсть
- блеск в минимальном количестве

Формы кроя

- все как бы уменьшенное (слегка кукольное), компактное
Например: жакеты «болеро», шорты, укороченные брюки, рукава, укороченные пальто (до бедер, до колен)

Рисунки

- мелкие, простые (горошек, сердечки, мелкий цветочек, тонкая полоска, мелкая клетка, детские рисунки)


СЕРЬЕЗНАЯ РОМАНТИКА

Баланс между драматическим стилем, наивной романтикой, классическим стилем.

Звездные примеры:
И. Дапкунайте, Н. Кидман, Л. Тайлер, Е. Гусева, О. Меньшиков, К. Хабенский, Д. Харатьян.

Ответвления
- винтажный стиль
- исторические костюмы

Особенности внешности

- легкая ассиметрия
- утонченные линии, несколько удлиненные линии
Наиболее трудно узнаваемый стиль

Цветовая палитра

- сложные непонятные цветовые оттенки
- нестандартные цветовые сочетания ( цвет морск волны, горький шоколад, мятная зелень, серо-розовый, сиреневый, серо-фиалковый, коричнео-бордовый)

Фактуры

- всегда одинаковые (например: тонкая шерсть+тонкий трикотаж, разнофактрые, но тогда или с блеском или матовые)

Ткани

- благородные, дорогие (жатый шифон, бархат, тонкий трикотаж, тонкая шерсть, шелк с шерстью, корд)

В умеренных количествах применимы стразы, стеклярус

Рисунки

- сложные, непонятные, утонченные, витиеватые, кашемировые узоры, сложные растительные орнаменты, жаккард, сложная, не ритмичная полоска.

Формы кроя

- сложные, ассиметричные, (запахи, драпировки, многослойность)

Дневные мероприятия

- деловой костюм (тройка) изысканный, скругленный, возможны дополнения аксессуарами, возможен вариант «вразбивку»
Деловой обед – нежный брючный костюм.
Прямые брюки (можно заменять на «бананы»)
Можно применять мужские костюмы.
Под строгие пиджаки, возможны варианты кружевных топов.

Загородные мероприятия

Любые брюки, спортивный стиль. Но все должно быть с усложненностями и довольно женственно.

Вечерние мероприятия

- хороши коктейльные платья. Возможны варианты смокингов, черных костюмов. Возможно добавлять элементы драматического стиля.

http://domsov.com/viewtopic.php?f=24&t=1484

Автор: Yadviga Dec 12 2011, 22:01

Спасибо! Как хорошо, что Вы это нашли!

Автор: Inn@w Dec 12 2011, 22:02

НАТУРАЛЬНЫЙ СТИЛЬ

Особенности

- простота
- природность
- уют, комфорт
- естественность

Звездные примеры: Н. Водянова, певица Шакира, М. Евдокимов, И. Муравьева, Григорьев-Апполонов


Ответвления
- стиль 70-х
- стиль хиппи

Особенность внешности
- мягкие округлые черты лица
- брови спокойной естественной формы (как пушистые, так и тонкие)
- контур губ размытый
- нос может быть как крупным, так и небольшим

Цвета
- природные, естественные (доминирует бежево-коричневая палитра)
- какао с молоком, цвет кофе, цвет верблюжей шерсти
- дымчато-серый
- оливково-зеленый
- серо-синий
- травянистый
- джинсовый цвет

Оттенки декора
- натуральные, цвета самоцветов, сухоцветов, сухофруктов, ...)))
- бирюза, терракот, пожелтевшая, покрасневшая листва

Фактуры

- с ярко выраженным плетением, могут быть яркие, рыхлые, грубоватые (объемный трикотаж крупной вязки, лен, хлопок, рогожка, шелк-сырец, букле, войлок, Джинса, шерсть домотканая, домотканое кружево, дубленая овчина, бобер, коза, кролик, мутон)

Формы кроя

- свободный, мягкий, приталенный, струящийся силуэт
- вставки клинья, свободный мягкий трикотаж, элементы макраме, неровные края, вышивки, этнические рисунки

(туники, брюки, пончо)
Костюмные ткание матовые, чуть ворсистые, шероховатые, все без блеска.

Рисунки

- различные растительные орнаменты, неровный прокрас

Мероприятия

Костюмы – твидовые жакеты, замшевые брюки, плотные матовые колготы. Приталенные компактные платья + сюртук.
Юбки кроеные «по косой», округлые полы пиджаков. Трикотажные льняные платья. Длина до колен, плечи закрыты
Цвета коричневые, мышиные
Желательно все из натуральных материалов.

Загородные мероприятия

- кашемир, лен, макраме, свободный крой с объемной тканью, соломенные сумки, мокасины.

Вечерние мероприятия
- полное отсутствие блеска, скругленные края одежды. (если необходим смокинг, то темно-серого цвета)


СПОРТИВНЫЙ СТИЛЬ

Лицо без выраженных особенностей.

Ответвления
- сельский
- кантри
- сафари
- спортивный шик

Особенности
- динамика, энергия, простота

Цвета
- простые, чистые, яркие

Фактуры

- джинсовые, плащевые, спортивные, трикотажные, стежка, стрейтчевые ткани.

Рисунки
- буквы, надписи, полоски

Формы кроя

- очень простой крой, возможно облегание с объемными элементами
http://domsov.com/viewtopic.php?f=24&t=1490

Автор: BriNa Dec 12 2011, 22:22

QUOTE(Yadviga @ Dec 12 2011, 22:36) *

Мне кажется, что BriNa натурального стиля, недаром ей так пристали восточные мотивы - всякие юбки-пагоды, японистые платья, формы-баллоны.

:) Это вы меня просто в другом окрасе не видели, блондинкой записали бы в наивную романтику, а в рыжем цвете даже не знаю и куда :) Натуральным обычно идёт этника, а мне всякая дичь - подлецу всё к лицу :))

Автор: BriNa Dec 12 2011, 22:26

Чтобы разбираться в особеностях внешности надо для начала цветотип отбрасывать, смотреть на лицо в динамике, смотреть на особенности взаимодействия лица и тела. Потом уже цветотип подключать.

Автор: natalka73 Dec 12 2011, 22:59

А стиль heavy metal rock к драме относится?

Автор: Inn@w Dec 12 2011, 23:03

QUOTE
А стиль heavy metal rock к драме относится?

если прочитать тему с самого начала, то ответ уже есть - по аналогии с панками
QUOTE
Панки - драма, однозначно. ----
"Костюмированность", броскость, кичевость, нарочитость или агрессия, блеск и помпезность - это атрибуты драмы.

Автор: assama Dec 12 2011, 23:23

Ой, а я кто? Я точно несуразная))
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0807/06/d995fe2d8dd8.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0808/2f/b0ce179ba0f8.jpg.html

Автор: natalka73 Dec 13 2011, 09:23

assama, Вы очень эффектная с темными волосами.
На мой дилетантский взгляд, с ярким макияжем Вам будет отлично, можно драму, фантазийный стиль попробовать :)
Однозначно не ваш природный стиль наивная романтика!

Автор: Maslina Dec 13 2011, 09:39

QUOTE(natalka73 @ Dec 13 2011, 09:23) *

assama, Вы очень эффектная с темными волосами.
На мой дилетантский взгляд, с ярким макияжем Вам будет отлично, можно драму, фантазийный стиль попробовать :)
Однозначно не ваш природный стиль наивная романтика!

Я совершнно согласна. Волосы покрасить под цвет бровей и цвета носить насыщенные, густые: красный, зеленый, черный, королевкий синий.
Такая роскошная женщина получится.

Автор: natalka73 Dec 13 2011, 09:42

Я тоже покажусь, интересно мнение форумчанок насчет моего природного стиля ;)

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Dec 13 2011, 11:26

assama, какие глаза!
и как шикарно покрашена стенка
Посмотрите тут: http://seasonalcolor.yuku.com/topic/77/KIBBE-S-THEATRICAL-ROMANTIC, если немного читаете по-английски. Это примерно фантазийный стиль. Там среди примеров приведена актриса Джейн Сеймур - посмотрите ее фотографии в интернет. По-моему, у вас сильное сходство в лепке лица, Вы даже лучше подходите к стилю из-за глаз.

Автор: BriNa Dec 13 2011, 15:27

Пока получается что всё, что не диагностируется как очень определённые, ярко-выраженные романтика-драма-натуральный-классический тянет записать в фантазийный :) Это какой-то сток получается.
Теория базируется на ассоциативных рядах, результирует исходя из стереотипов.

Автор: Yadviga Dec 13 2011, 15:41

Ну она как теория цветотипов тренирует восприятие.
К тому же полагаю в наших широтах всякие светлые полукровки часто всамделе попадают в фантазийный. В Англии все местные - абсолютная классика.

Автор: Inn@w Dec 13 2011, 15:45

в самом начале темы встречалось высказывание, что чистые типы встречаются редко, чаще всего смешение типов наблюдается и кроме того, на сколько я знаю, пытаться определить типаж исключительно по фотографии - это изначально проигрышный путь, так как внутренний мир персонажа играет как минимум такую же важную роль

Автор: assama Dec 13 2011, 21:23

QUOTE(Yadviga @ Dec 13 2011, 12:26) *

assama, какие глаза!
и как шикарно покрашена стенка
Посмотрите тут: http://seasonalcolor.yuku.com/topic/77/KIBBE-S-THEATRICAL-ROMANTIC, если немного читаете по-английски. Это примерно фантазийный стиль. Там среди примеров приведена актриса Джейн Сеймур - посмотрите ее фотографии в интернет. По-моему, у вас сильное сходство в лепке лица, Вы даже лучше подходите к стилю из-за глаз.

Спасибо, прочитала... Ну, Сеймур - роскошная женщина. Попробую соответствовать. Хотя фото, конечно, условно (это я о себе), я редко бываю фотогенична))
А моя знакомая-стилист упорно считает меня мягким летом и отбирает тряпочки моего любимого королевского синего цвета. Я как-то пробовала краситься в темный цвет... Сразу +100 лет(( Свой цвет у меня средне-пепельнорусый (невнятный, в общем), хотя до 12 лет я была просто скандинавским блондином с черными бровями. Я вот думаю, может мне брови сделать светлее? И, конечно, если краситься в светлый оттенок, то без рыжины(что трудно).
Сегодня купила пряжу роскошного холодного красного цвета и еще... лилового. И есть шелк синего цвета - буду проводить эксперимент по превращению в бабочку))
Спасибо огромное всем за комментарии!

Автор: BriNa Dec 13 2011, 22:33

Брови можно запудрить и посмотреть лучше или нет.
Прикрепленное изображение
Если не трогать брови, то светлоту я бы свою взяла, а тон чуть-чуть поживее. Бывает такой не пепельно-русый, он с годами выглядит как седой, безжизненно, а такой как этот самый русый на закате, тонированный. Из подтона кожи он вытягивает розовинку, что в общем смотрится как "не усталая" кожа. Как Вам вот такой вариант?
Прикрепленное изображение
На картинках такого размера и качества, конечно, грубовато, без бликов, нюансов не передаётся. Смотрите на образец. Можно пойти и попытаться где-нибудь парик примерить и посмотреть как кожа взаимодействует. Цвет вот http://www.shophair.ru/index.php?productID=3429.

Автор: Ksul'ka Dec 14 2011, 15:02

Я немного выпала из жизни, на больничном была... Поэтому я всё еще о том, о чем было страницы 2-3 назад.

Yadviga, поправь меня, если я не уловила твою мысль и наложила на неё свои какие-то знания из прошлого.
Меня пример с джинсовой курткой убеждает, что всё-таки поняла.

Имеется в виду некий стиль, который идет с нами всю жизнь. А вовсе не тот, который мы выбираем в зависимости от обстоятельств, ситуации и прочего. Спортивный стиль или этника хорошо описывают направления моды, но плохо употребимы относительно одного конкретного человека, которому нужен для жизни весь спектр одежды: от спортивного костюма для пробежек в парке и очень строгого офисного дресс-кода до платья на выход в дорогой ресторан.

Тот же классический костюм для натурального стиля - это скорее всего "Шанель". Да, это самая что ни на есть признанная в миру классика, но посмотрите на материалы, фактуру - это часто букле, природные тона, не скульптурный фасон (исторически своей жизненостью и удобством противопоставлен корсетам и безумным юбкам Диора :-)).

В моей системе координат, правда, были 4 стиля: натуральный, драма, романтика и классика. Я не очень осознаю, чем фантазийный глобально отличается от той же драмы.

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 17:59

Я так поняла, что фантазийный - это гибрид драмы с романтикой и классикой , выведенный потому, что слишком много людей туда попало. По моим ощущениям он такой дурной, типа барокко, который помесь классики с буколикой.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 18:03

девочки, Вот основные стилевые типы

- ДРАМАТИЧЕСКИЙ
- КЛАССИЧЕСКИЙ
- НАИВНАЯ РОМАНТИКА
- СЕРЬЕЗНАЯ РОМАНТИКА
- НАТУРАЛЬНЫЙ
- СПОРТИВНЫЙ

с какого то момента у нас появился еще и фантазийный. Дайте пожалуйста определение, что следует под ним понимать - легче говорить, когда знаешь о чем, а то такое ощущение, что это некоторая урна, куда летят остатки

Автор: Ksul'ka Dec 14 2011, 18:07

Inn@w, это немножко другое :-) Спортивного стиля в том, о чем говорит Ядвига, быть не должно - это 100%.

Автор: BriNa Dec 14 2011, 18:08

QUOTE
выведенный потому, что слишком много людей туда попало

Угу, и все они по цветотипу - лето :))), которых тоже слишком много :)

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 18:12

на данный момент я вижу, что Ядвига вывела еще один тип - фантазийный, хотелось бы конкретики

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 18:13

В наших широтах.

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 18:18

Это не я его вывела! Но я вроде поняла как его готовить.
Берется простая идея мастхэв и скрещивается с чем-нибудь извращенным гротескным или витиеватым.
Вот моя чудовщная юбка из моей темы - чистой воды фантазийный.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 18:21

Ядвига, мы все таки говорим о стилях человека, а не пошива, то что гротескно - это драма, а фантазийный откуда и с чем?

Автор: BriNa Dec 14 2011, 18:23

Кроется изъян в этой теории. Т.е. для наших краёв типаж "жгучая кармен" будет драмой (?) даже при классических чертах, потому что преобладают "фантазийные", а для Испании такой типаж уже не будет "фантазийным", потому что все такие вокруг.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 18:28

да нет там большого изьяна, даже жгучая Крмен не всегда драма,,, на данный момент наша проблема в том, что мы редуцирует все на внешнее, не затрагивая внутреннего

п.с. про фантазийный я так и не понимаю

Автор: Шарлотта.К Dec 14 2011, 18:30

Да, странно.
А вы представьте себе китайцев - у них какие должны быть типажи?

Автор: BriNa Dec 14 2011, 18:46

"Внутреннее" это у нас может быть только "презентация", манеры двигаться и говорить, максимум. Мы же о внешности.
Вот да, азиаты, темнокожие и т.д. Может быть стоит говорить о том что эта "классификация" подходит только для европеоидов?

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 19:18

Драма не гротескно нисколько, драма это очень обычно, просто крупно, резко и контрастно.
A жгучая кармен везде драма, что здесь что в испании. Вы нигде не наденете на нее серенький английский костюмчик с кружевной кофточкой. Она будет вопиять о контрастах.
Я уже показывала: вот чистая драма http://club.season.ru/uploads/1272314664/gallery_873_70_30834.jpeg. Рост, брови, глаза, нос, статность, контаст. Никаких дикостей она не носит.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 19:18

QUOTE
"Внутреннее" это у нас может быть только "презентация", манеры двигаться и говорить, максимум. Мы же о внешности.

мы о стиле, а стиль - это не только внешность
Стиль — это, прежде всего, выражение собственной индивидуальности за счет средств, которыми пользуются многие. Но в то же время стиль — это не слепое подражание моде, не поиск какого-то стандарта, а напротив, раскрытие своего внутреннего мира через те или иные внешние приемы.

индивидуальность и внутренний мир тут, на мой взгляд, ключевые слова
соответственно ограничиваться только внешними данными - заведомо ложный путь, либо отдельная тема а-ла"как подчеркнуть свои внешние данные", но ни как "как найти свой стиль"

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 19:21

QUOTE
Драма не гротескно нисколько, драма это очень обычно, просто крупно, резко и контрастно.

Ядвига, конечно же драма и гротескна, не даром к ней относятся стили кабаре, гламур, все металл-панк-движения. Драма потому и драма, что она не нормальна, а немножко черезчур...

Автор: BriNa Dec 14 2011, 19:31

Эээ, при всём понимании влияния "унутреннего", "внешнее" задаёт рамки, пределы возможностей для стилевых игр.

Можно внутри быть бесконечно романтичной натурой, нежной, тонко чувствующей, но если при этом "андрогинный тип сложения фигуры", резкие, рубленые или мясистые черты лица - стиль с учётом "внутреннего" можно будет искать до бесконечности, скорее всего с нулевым результатом.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 19:42

ну да, поэтому чистые проявления стиля редки, обычно мы видим микс
кроме того, работа по нахождению стиля не есть точная наука, результаты всегда индивидуальные - нутро (романтичное)+внешность (с нотой драмы)+стиль жизни (активный, возможно спортивный)+цветотип+особенности фигуры = все что угодно, возможно перевес пойдет в драму с плюсом романтики, возможно в сторону наивной романтики с плюсом драмы (почему бы и нет - представители движения Лолит часто выступают именно в таком амплуа) итд
*****

QUOTE
Я уже показывала: вот чистая драма . Рост, брови, глаза, нос, статность, контаст. Никаких дикостей она не носит.

честно говоря не вижу драмы, абсолютно. Скорей серьезную романтику.

Автор: BriNa Dec 14 2011, 20:00

А я и романтики не вижу, драма тоже как-то далеко в моём представлении.

Автор: nonna_star Dec 14 2011, 20:12

QUOTE(Inn@w @ Dec 14 2011, 20:42) *

честно говоря не вижу драмы, абсолютно. Скорей серьезную романтику.

+1

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 20:36

Она - драма. Драмы в жизни вот такие. Она превосходно носит кожаную одежду, мужские костюмы и может надеть платье с левой половиной черной и правой бежевой. При этом она не будет привлекать к себе внимания, будет выглядеть живо, прилично и скромно, по-городски, по-офисному.
Посмотрите вот в соседней теме на Фросю в платье - романтика и платье - драма
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=28289&view=findpost&p=512386
У драмы нет никаких кармен-любовь-морковь-кровь. У них цивильная одежда простых форм, только с резкими конрастами и жестковатыми линиями. Без мягкостей. Тут нет никакого "амор", театральности и закатывания глаз. Просто им в этих резковатостях хорошо. Они в них выглядят нормально, цивильно и бодро.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 20:48

QUOTE
У драмы нет никаких кармен-любовь-морковь-кровь.

то бишь драма без драмы, а почему они тогда драмы, а не скучные пьесы?!) - риторический вопрос.

а как же женщина-вамп, а как же кабаре, если без карменлюбовь-морковь-кровь, то получится женщина без вамп, а каба без ре. Никто не говорит, что представители драмы с ножами бегают и безостановочно устраивают истерики, но драматизм должен присутствовать и во внешности (а его я в Вашей подруге не вижу, ИМХО) и в поведении

ставлю картинки трех представителей стиля драма (по моему мнению)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 20:56

Нет, тут идея в другом. Люди стиля драма могут надевать резкие контрастные вещи и при этом выглядеть в них обычно и прилично. Вот если я приду на работу в наполовину черном наполовину бежевом платье, меня издалека спросят, что случилось и не записалась ли я в цирк. А драматической подруге скажут, что сегодня она хорошо выглядит.
Принцип похож на цветотипы. Вот Зима не значит, что она яркая и бросается в глаза. Просто значит, что она хорошо адекватно выглядит в чистых тонах. Так и Лето не значит побледневшая ухудшенная Зима. Значит, что она хорошо выглядит в своих тонах.
Вот с этими стилями то же самое. В своем стиле человек выглядит хорошо, приятно, живо и изящно. Драма в своем стиле не бросается в глаза за километр. А натуральный не выглядит толстой серой мышью. Они оба хороши, интересны, цветущи и утонченны.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 21:06


QUOTE
Вот если я приду на работу в наполовину черном наполовину бежевом платье, меня издалека спросят, что случилось и не записалась ли я в цирк.

Ядвига, возможно люди и удивятся смене Вашего стиля, будут ли они говорить о цирке - не знаю, все будет зависеть от того насколько это одеяние по форме и цвету будет органично смотреться на Вас и насколько Вы будете себя в этом хорошо чувствовать

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 21:08

QUOTE(Inn@w @ Dec 14 2011, 21:48) *


ставлю картинки трех представителей стиля драма ...

Не, давайте не считать китаянок. Я слышала краем уха, что восток как-то по-своему играется в стили. В любом случае для драмы китаянки слишком мелкопородные с мелкими чертами лица.

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 21:11

QUOTE
Не, давайте не считать китаянок. Я слышала краем уха......

давайте, давайте не считать китаянок, давайте считать, что подруга драма, давайте считать что драма - это спокойно и без излишеств, давайте собирать всех, кого мы посчитать не можем в фантазийный стиль

Автор: Yadviga Dec 14 2011, 21:12

Не, подруга как белая женщина обсуждается, а с китаянками не совладать.

Автор: Нью-Лукoffка Dec 14 2011, 21:44

QUOTE
Не, подруга как белая женщина обсуждается, а с китаянками не овладать.

Офф, но в тему:) Китайцы единственные, кто не запросил у меня фотографию на визу. В консульстве не ответили, просто сказали, что не надо. А потом уже китайская принимающая сторона, при общении, на мое любопытство дала свою версию: им нас трудно идентифицировать по фото, мы же все для них если не одинаковые, то очень похожие. :))))

Автор: гюго Dec 14 2011, 22:08

Подкину дровишек)
Сначала вопрос
Девушка на фото: драма или не драма?:)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Inn@w Dec 14 2011, 22:12

если девушка на фото - Лолита, то да и по манере одеваться и по поведению

Автор: гюго Dec 14 2011, 22:36

Девушка на фото, как бы ее не звали (да, Инна, это Лолита:) -
типируется как "Гамлет". Этико-интуитивный экстраверт.
Название не случайно, оно отражает суть ее психотипа (если точнее - социотипа).
Это как раз про связь внешнего и внутреннего.
вот еще ссылочка:
http://class.psychotype.ru/
он собирал лет 15 эти соответствия "внешнего" и "внутреннего", а мне вечно было лень привязать это к стилям, хотя я всегда была уверена, что связь есть и непосредственная.

Кстати, а может быть точнее называть "фантазийный" стиль - креативным? У меня в восприятии "фантазийный" как-то смыкается с "романтикой", или объясните - в чем разница?

Автор: BriNa Dec 14 2011, 23:23

Креативный в художественных кругах - ругательное слово :), а дающие определения стилям все такие художественные :)

Автор: BriNa Dec 14 2011, 23:48

Мне кажется, что психотип формируется и меняется под влиянием социума, семьи, а генетические особенности - это то, что нельзя изменить. Образ жизни, конечно, влияет на внешность, но генетика всё равно является краеугольным камнем.

У меня есть знакомые интелегентнейшие дамы с аналогичной "родословной" с внешностью базарных торговок :( И встречала я прекрасных утончённых внешне "аристократичных нимф" с интеллектом утюга и манерами бульдозера.

Автор: Inn@w Dec 15 2011, 00:40

QUOTE
У меня есть знакомые интелегентнейшие дамы с аналогичной "родословной" с внешностью базарных торговок :( И встречала я прекрасных утончённых внешне "аристократичных нимф" с интеллектом утюга и манерами бульдозера.

и что нам это дает, дамы с таким описанием могут иметь какой угодно стиль в конечном итоге, пожалуй только за исключением наивного романтизма

Автор: Нью-Лукoffка Dec 15 2011, 01:41

QUOTE
генетические особенности - это то, что нельзя изменить. Образ жизни, конечно, влияет на внешность, но генетика всё равно является краеугольным камнем.

Генетика – безусловно, лишь один из параметров внешности, и далеко не самый определяющий.

Возьмите популярную передачу МП(модный приговор). Внешность на входе – и на выходе. Как правило, она меняется.
Что при этом – меняется генетика? Очевидно нет. Человека всего-навсего переодевают, причесывают.
А теперь, если этого же человека мы не только оденем, но и, как профессор Хиггинс, обучим манерам, утонченному поведению, искусству вести беседу, - разве это не изменит внешность человека, не сделает его безусловно интереснее и привлекательнее? Конечно, изменит.
А если человеку дадим образование, разовьем интеллект – это опять не скажется на его внешности?
Внешность – это понятие интегральное.
------------------------------------------------------------------------------------------
QUOTE
У меня есть знакомые интелегентнейшие дамы с аналогичной "родословной" с внешностью базарных торговок :( И встречала я прекрасных утончённых внешне "аристократичных нимф" с интеллектом утюга и манерами бульдозера.

Для меня это звучит, как квадратный круг.
Интеллегентейшие дамы могут быть стилистически дремучими, этакими «синими чулками», «ботаничками» -
но базарными торговками они никогда не будут выглядеть.
А «прекрасные, утончённые внешне, аристократичные» никогда не будут иметь интеллект утюга и манеры бульдозера.
Утонченные – значит, культурно поставленные, а значит имеющие интеллект, по крайней мере, равный дельфиньему :)

Например, я думаю, что 8 женщин из 10, встреченных мной на улице, будут иметь лучшие природные данные (генетику), чем королева Великобритании Елизавета II. Но кто же откажет ей в утонченности, в культуре, в развитом уме – а значит, и в изысканной внешности? :)
------------------------------------------------------------------------
Самое привлекательное для меня в мужской внешности – свет ума в глазах и деликатность манер.
В женщинах ценю это так же безусловно, и инстинктивно не «считываю» природной красоты там, где нет внутреннего света, интеллекта и культуры.
--------------------------------------------------------------------------
Тема называется "найти свой стиль!"
И что - если "генетика пастушки", если с лепкой лица и черепа не подфартило -
то стиль один, без вариантов - гулять в поле и пасти коз?
:)

Автор: BriNa Dec 15 2011, 02:23

В примере я говорила только о природных данных. Есть старинная поговорка "из поросёнка нельзя вырастить скакуна, но можно вырастить очень быстроногую свинью".
В контексте темы это о том, что у природных данных каждого человека есть некий диапазон возможностей выбора, некоторые вещи могут быть просто неосуществимы, не будет гармонии облика даже при 100% уверенности индивида в "правильности" выбора.

Т.е. не обязательно в поля к козам :), но роковую диву тоже не получится. К счастью возможностей гораздо больше чем две :)

Автор: svetulek Dec 15 2011, 03:04

А теперь, если этого же человека мы не только оденем, но и, как профессор Хиггинс, обучим манерам, утонченному поведению, искусству вести беседу, - разве это не изменит внешность человека, не сделает его безусловно интереснее и привлекательнее? Конечно, изменит.

Я как-то давно смотрела фильм не с начала,поэтому названия не знаю.там по сюжету у одного известного модельера была жена - утонченная особа,с манерами,модельной внешностью...из провинциального городка.Когда модельер раскусил то-ли измену жены,то ли желание облапошить его,он решил отомстить.А жена кажется уехала с любовником куда-то отдыхать.И тут к ней в гости приехала сестра близняшка из того самого провинциального городка,она сбежала оттуда от кого-то.Сперва модельер был в шоке,он решил,что его жена спятила,напялила на себя вульгарные парик и прикид.Но когда он понял,что она не врет(а отсутствие манер не спрячешь) он решил переделать ее в "жену"У него отлично получилось,с походкой и манерами было сложней чем с внешностью,но он ее выдрессировал...И она таки вытянула свой счастливый билет!(если кто-то узнал фильм,я буду очень благодарна за название,с удовольствием посмотрю его еще раз)Поэтому генетика - генетикой,а внутренний мир,желание быть,или старательно играть роль...Говорят же - самая эрогенная зона - это мозг.Вот и тут наверное тоже все дело в нем.
Я понимаю,что это кино,но на мой взгляд простое переодевание и причесывание мало эффективно.

Автор: natalka73 Dec 15 2011, 10:34

QUOTE(Inn@w @ Dec 15 2011, 01:40) *

и что нам это дает, дамы с таким описанием могут иметь какой угодно стиль в конечном итоге, пожалуй только за исключением наивного романтизма

Так, вот уже не первый раз здесь без больших раздумий исключается наивный романтизм из возможных стилей человека. Я подозреваю, что и мне он не подойдет. Значит этот стиль все-таки требует определенных критериев внешности. Если мы их соберем для разных стилей, то методом исключения человек сможет отбросить то, что ему не подходит, на начальном этапе работы над стилем.

Я бы назвала такие параметры внешности, плохо совместимые с наивной романтикой (чем их больше, тем меньше подойдет стиль):
- плечистая женщина, как стройная, так и не очень
- высокий от 170 рост
- развитые, рельефные мышцы на руках, ногах
- волосы, плохо держащие укладку
- квадратный подбородок, крупные грубоватые черты лица

Автор: Inn@w Dec 15 2011, 13:33

QUOTE
Так, вот уже не первый раз здесь без больших раздумий исключается наивный романтизм

natalka73, ну почему же без больших, просто в данном случае он не очень то подходит уже потому что поведение бульдога с романтикой мало связывается, а большой интелект с наивностью...

Автор: Нью-Лукoffка Dec 15 2011, 14:03

QUOTE(natalka73 @ Dec 15 2011, 11:34) *

Так, вот уже не первый раз здесь без больших раздумий исключается наивный романтизм из возможных стилей человека. Я подозреваю, что и мне он не подойдет.

занятные литературные иллюстрации к понятию наивность (спасибо, vikipedia)

Иногда муж благосклонно исполнял все желания её и даже снисходительно ей улыбался, как улыбаются баловнику-дитяти, которому не хотят отказать в иной странной прихоти, боясь преждевременно и враждебно смутить его наивность. Ф. М. Достоевский, «Неточка Незванова»

Такое странное впечатление производило на графа это соединение наивности и отсутствия всего условного с свежей красотой, что несколько раз в промежутки разговора, когда он молча смотрел ей в глаза или на прекрасные линии рук и шеи, ему приходило в голову с такой силой желание вдруг схватить её на руки и расцеловать, что он серьезно должен был удерживаться. Л. Н. Толстой, «Два гусара»

Вот к каким печальным результатам приводит эта милая юношеская наивность, это простодушное стремление любви к чему и как попало, лишь бы любить, а там — хоть пропади и разрушься весь мир. М. Е. Салтыков-Щедрин, «Противоречия»

Одета она была до наивности пёстро и плохо: красная сетка покрывала её волосы, платье из полинялого голубого атласа давило ей грудь, толстые шведские перчатки восходили до острых локтей; да и где ж было ей, дочери какого-нибудь бергамского пастуха, знать, как одеваются парижские камелии! И. С. Тургенев, «Накануне»


из словаря синонимов:
наивность: бесхитростность, простодушие, непосредственность, недогадливость, простота, неосведомленность, ребячество, невинность, желторотость, святая простота, простодушность, простосердечность, бесхитростность, доверчивость, простосердечие, неопытность, честность, провинциальность.
---------------------------------------------------------

Поможет это нам сузить круг органически вписывающихся в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=18560&view=findpost&p=523703?

Автор: Шарлотта.К Dec 15 2011, 14:16

Я согласна с Нью-Лукоффкой: одежда, прическа здорово меняют людей. Вот в вышеупомянутой пьесе Элиза ведь изменилась?
У меня есть фото в китайской национальной одежде, меня там вообще не узнают! Одежда даже расу, кажется, изменила.

Вот, если бы представить эти стили в виде героинь в театре, какими бы они были?Если бы, допустим, костюмер пытался при помощи одежды передать их ообенности? Мне кажется, драма -это такая роковая женщина,леди Макбет, к примеру, или Анфиса из Угрюм-реки. В классический
я бы отнесла Корделию или Антигону. Наивный - это, ясно, такая простушка из старинной пьесы, девушка из водевиля и т.п.
серьезная романтика - это Геро. Вот с натуральным и спортивным пока не определилась.
Я вот листаю тему и думаю: а я-то кто? Пока склоняюсь к драме, тем более то примесь азиатской крови вроде бы должна автоматически меня причислить к ней? Да и в роже, действительно, то-то хищное усмотреть можно..

Автор: BriNa Dec 15 2011, 15:29

QUOTE
наивность: бесхитростность, простодушие, непосредственность, недогадливость, простота, неосведомленность, ребячество, невинность, желторотость, святая простота, простодушность, простосердечность, бесхитростность, доверчивость, простосердечие, неопытность, честность, провинциальность.

Нужны просто фотографии, желательно чёрно-белые, на которых будут лица всё выше перечисленное показывать. Понять надо рисунок черт лица и "закреплённой" мимики.

Заодно, кстати, может ли взрослая женщина претендовать на "наивную романтику" если в юности обладала таковой? Не случайно ли существует расхожее мнение что к 30 годам хорошо бы найти свой стиль?

Автор: Inn@w Dec 15 2011, 15:51

для меня с наивным романтизмом напрочь связан образ Надежды Румянцевой
Прикрепленное изображение
в числе знакомых есть также как минимум 2 представительницы этого стиля (извините без фот, при этом у одной из барышень размер 54 так европейский и рост 180+) как в одежде, так и в поведении. я бы не сказала, что после тридцати исчез романтизм или наивность - абсолютно нет. но в определенные моменты жизни этот стиль немного сдавал свои позиции и прибавлялись то драма, то классика. но скорее из-за давления со стороны, в рамках поиска спутника жизни.... а при упорядочивании жизни все все одно возвращается на круги своя. Хотя, скажу честно, когда шикарная женщина-вамп открывает рот и оттуда выглядывет наивный романтик - это еще то представление)

Автор: Александринка Dec 15 2011, 16:30

QUOTE(natalka73 @ Dec 15 2011, 11:34) *
Я бы назвала такие параметры внешности, плохо совместимые с наивной романтикой (чем их больше, тем меньше подойдет стиль):
- плечистая женщина, как стройная, так и не очень
- высокий от 170 рост
- развитые, рельефные мышцы на руках, ногах
- волосы, плохо держащие укладку
- квадратный подбородок, крупные грубоватые черты лица

Трансвеститы, которые отвечают всем этим признакам, используют в одежде практически любые стили, в том числе и наивный романтизм (я бы сказала, что в Америке к нему можно отнести кантри-стиль). И все у них получается! И совместить широкие плечи, и крупные черты лица, и высокий рост. Акценты смещаются на другие, более женственные детали туалета - рюшечки, серьги, диадемы, мушки, декольте, огромное количество корсетной сбруи, чулок и подвязок, что даже физически изменяет пластику движений в костюме.

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 16:34

Румянцева по внешности полагаю классика.
Очень сильно предлагаю провести дистинкции и не валить все в одну кучу. Давайте здесь иметь в виду только черты лица и сложение только белой женщины , и никак не учитывать характер и цветотип.

Поправила, читайте : "только белой и только женщины"

Автор: Ksul'ka Dec 15 2011, 16:35

Внешнее всё-таки многое решает. Если круглое лицо и нос картошкой, то тут или в натуральный стиль, или в наивную романтику. Причем, это совершенно не значит отказа от строгих-престрогих деловых костюмов или там платьев вечерних в пол, просто их нужно тоже в своем природном стиле подбирать. Социальную роль тоже вполне любую можно сыграть достойно: и руководителя предприятия, и нежнейшей жены, и любящей матери.

Собственно, в этом и отличие природных стилей от стилей моды - природный стиль уместен в любой сфере жизни.
Тут как раз то, о чем Ядвига говорила про драму. Кармен, переборы с украшениями и безумные контрасты, яркий макияж неуместны в офисах со строгим дресс-кодом. Но там вполне могут сыграть свою роль архитектурные, может, даже чуть гипертрофированные линии жакета. А украшения, цветовая гамма и остальное - вполне в рамках.
Лолита или Дита фон Тиз - да, драма. Но гипетрофированная. В жизни многие ли так ходят? :-)

Тот же натуральный стиль вполне применим не только для пикничка с друзьями, но и на красной дорожке. Просто вид будет не вылизанной, накрашенной, вымуштрованной стилистами дамы, а что-то вроде Венеры Ботичелли. Вот она такая прекрасная вышла из пены и хороша в своей первозданности.

Автор: Нью-Лукoffка Dec 15 2011, 16:36

QUOTE(BriNa @ Dec 15 2011, 16:29) *

Заодно, кстати, может ли взрослая женщина претендовать на "наивную романтику" если в юности обладала таковой?

Претендовать-то она, конечно, может...
только это будет трагикомический персонаж - а в данной классификации это уже драма:))

Для меня яркий представитель наивно-романтической барышни в возрасте за 40 - это Лиза из "Суеты сует".
Дивно сыгранный персонаж.

Прикрепленное изображение
Мужчины такая редкость. Мужчин надо беречь.

Просто я думала, люди должны относиться друг к другу по-братск... по-сестрин, сестри... с пониманием проблем.



Прикрепленное изображение

— Знаешь, как она его называет?
— Как?
— Борюююся.


Прикрепленное изображение

Вероятно, любой бы на вашем месте меня бы немножечко ненавидел.
------------------------------------

Автор: BriNa Dec 15 2011, 16:38

В идеале нужно искать фото незнакомых людей, впечатление о Румянцевой смазаны в восприятии её актёрскими работами и голосом. Аналогичный пример, куда уж наивно-романтичнее :)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Но мы ведь знаем что она может быть совсем другой.
Прикрепленное изображение

Автор: Inn@w Dec 15 2011, 16:45

QUOTE
Давайте здесь иметь в виду только черты лица и сложение только белой женщины , и никак не учитывать характер и цветотип.

Ядвига, как-то уже надоело повторять, что стиль по своему определению это не только черты лица и тип фигуры, НО И характер и цветотип - это как раз таки результат сваленного в одну кучу, то бишь в каждого отдельного индивидуума, а если мы не будем ВСЕ ЭТО учитывать, то и говорить мы будем не о стиле, а о чем то другом

QUOTE
В идеале нужно искать фото незнакомых людей

а как возможно судить в полной мере о стиле незнакомого человека, если мы видим только внешнее и не знакомы с внутренним? - мы будем ссудить опять не о стиле, а о том, что ему возможно бы пошло, в конечном итоге об одежке на один раз.... не зря автор темы когда-то просила сделать подопытную полный самоонализ себя, не только своей внешности, но и о музыке, литературе, образах, запахах, ассоциациях спрашивала - откуда мы эти данные возмем?

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 16:48

Inn@w, извините, я не поняла предложения, Вы предлагаете ВСЕ учитывать или не учитывать, чтоб говорить здесь о стиле?

Автор: Inn@w Dec 15 2011, 16:51

QUOTE
смазаны в восприятии её актёрскими работами и голосом.

а голос тоже важен, вы представляете себе женщину-вамп с таким голоском?

QUOTE
Inn@w, извините, я не поняла предложения, Вы предлагаете ВСЕ учитывать или не учитывать, чтоб говорить здесь о стиле?

чтобы говорить о стиле, нужно учитывать ВСЕ

Автор: BriNa Dec 15 2011, 16:54

Inn@w, хочется обсудить как "читать природные данные". Статическую чёрно-белую картинку. Сложную многомерную историю со стилем хочется разложить на компоненты. Мы подробно обсуждали цветотипы, о психотипах тоже была тема, о типах фигур тем даже не две. Что неправильного в том чтобы обсудить аспекты природных данных?

Автор: BriNa Dec 15 2011, 16:58

QUOTE
не зря автор темы когда-то просила сделать подопытную полный самоонализ себя, не только своей внешности, но и о музыке, литературе, образах, запахах, ассоциациях спрашивала - откуда мы эти данные возмем?

Это стандартный способ практикующих стилистов выяснить предпочтения, чтобы не делать лишнюю работу самому. Там ещё коэффициенты достоверности и много всего прочего потом учитывается, кухня, короче :)

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 16:59

Ну тогда так:
Я предлагаю провести здесь виртуальный семинар по новой модной теории 4-х стилей (хотя где-то их 5, и даже бывает 8-9 с вариантами soft для каждого основного стиля)
Эта модная теория предполагает иметь в виду только линии внешности и почти никак не учитывать окрас, характер и образ жизни.
Я думаю, это будет полезным упражнением.
И предлагаю семинар по слиянию внутреннего и внешнего провести отдельно.
Потому что сразу с этим об'емом целиком не справиться.

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 17:11

QUOTE(BriNa @ Dec 15 2011, 16:29) *

Заодно, кстати, может ли взрослая женщина претендовать на "наивную романтику" если в юности обладала таковой?


Вот превосходный пример наивной романтики
http://club.season.ru/uploads/1186990335/gallery_873_70_49755.jpghttp://club.season.ru/uploads/1309795427/gallery_873_70_114293.jpg
Характерный признак типа "наивная романтика"- что в цветочках-кружавчиках-оборочках она не выглядит дурой. Она нормально в этом выглядит, свежо и интересно. Идиотские принты Liberty в офис может надеть только "наивная романтика". Если кто-то во всем подобном выглядит глупо, значит, он относится к другому природному типу.

Автор: Ksul'ka Dec 15 2011, 17:12

Если мы учтем всё сразу и впихнем это в N категорий, то у нас получится N категорий на всё население земли :-) А как же индивидуальность?

Я за то, чтобы отдельно разбираться со своими цветами. Просто каждый цвет отдельный сам по себе хорош мне. И желательно все они между собой как-то взаимодействуют неплохо.
Тут наработок много, я про те вопросы, которые для себя считаю важными в определении своих цветов, писала в соседней теме уже как-то (светлота там, насыщенность, подтон).

Потом разобраться с типом фигуры и с типом лица, чтобы определить линии и пропорции.

Добавив природный стиль я смогу сочетать подходящие мне линии и подходящие мне цвета в удобоваримый компот, который пойдет только мне и никому другому. Это получится тот стиль, о котором говорит Инна, - конечный продукт! Очень личный, очень гибкий под личные потребности и пропущенный через себя.

Если мы хотим охватить всё и сразу, то мы запутаемся.
Цветотип лучше сразу откинуть из обсуждения природных стилей. Знаю я и зим в романтике, и лет в драме. Так природа распорядилась. Причем у романтичного лета и драматичного лета палитра цветов вообще может быть одинаковой. А вот средства выразительности - разные. Всё равно что два художника возьмут одну и ту же палитру и совершенно разные картины нарисуют :-)

Автор: Нью-Лукoffка Dec 15 2011, 18:42

QUOTE(Yadviga @ Dec 15 2011, 17:59) *

Ну тогда так:Эта модная теория предполагает иметь в виду только линии внешности и почти никак не учитывать окрас, характер и образ жизни.

QUOTE
... впечатление о Румянцевой смазаны в восприятии её <> голосом.

QUOTE(BriNa @ Dec 15 2011, 17:54) *

хочется обсудить как "читать природные данные". Статическую чёрно-белую картинку.


Дамы, я пас - мне столько не выпитьтак не абстрагироваться.
Я людей воспринимаю в красках, звуках, движениях, устремлениях и характерах -
по черно-белой картинке "найти свой стиль!"стиль классифицировать -
здесь неизвестных больше, чем условий (уравнений), а значит, как говорят математики,
точных решений не может быть вообще, а возможных - сколько угодно.

Искренне желаю удачи в изысканиях:)

Автор: BriNa Dec 15 2011, 19:00

Для тех, кто всё же решится :).
Большинство со мной согласятся - это "наивная романтика": удивлённые наивные глазки, кудряшки:
Прикрепленное изображение
Это просто, это стереотипы. Для тех, кто всё-таки хочет разобраться предлагаю эксперимент: 12 девушек, кто тут "наивная романтика" с точки зрения природных данных, а кто нет? Что в чертах конкретно заставляет отказаться от версии "наивной романтики" или романтики вовсе?
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
За некорректные комментарии сами знаете что будет :)) Интересно читать анализ, а не поливание грязью.

Автор: Ksul'ka Dec 15 2011, 19:17

Сразу скажу, не могу сходу стиль припечатать :-)
Поэтому мой ответ будет из вариантов: посмотрела, примерила, прикинула, идет ли явная романтика.

Могу представить в наивной романтике номера 2 и 3 с первой картинки. Разного возраста и разной степени серьезности. Если 2 может побыть романтикой с налетом натурального стиля (хиппи или бохо может такая модель демонстрировать тоже запросто ИМХО) , то номер 3 с более вытянутым разрезом глаз и постарше визуально просит уже романтики подороже, с налетом гламура. И ткани уже будут шелковые в те же акварельные цветочки, и кружева не крючком дома вязаные. Думаю, её романтика ближе к классике будет.
Номер один выглядит для романтики слишком "инопланетно" :-) Как и у номера 4, сочетание овала лица и разреза глаз явно не мягкое, нежное, детское.

На второй картинке я бы проголосовала 100% за 5 и, возможно, за 8. Номер 8 смущает невидимым на фото изломом бровей и контрастностью сильной (не получится ли цыганщина?), но округлые черты лица, пухлые губки голосуют за романтику.
7 на стыке романтики и классики где-то может оказаться. Если романтика не наивная, а вполне себе взрослая, с шелками и дорогими кружевами, то очень даже может быть.

На третьей картинке можно попробовать примерить на номер 11, но там, как и с номером 2, думаю, это будет романтично-натуральное что-то. Не уверена по части чистой романтики, в пиджаке офисном и блузе с бантом туго представляется.
У остальных опять же в чертах лица никакого намека на детство и широко распахнутые миру глаза я не вижу.

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 19:18

На мой взгляд идеально подходит 8-я (самая правая в среднем ряду). У нее много круглостей и пухлостей : круглые пухлые щеки, круглые заметные глаза, пухлые очень изогнутые губы, также у нее изящные кости: маленький круглый озяшный носик и подбородок тоже круглый небольшой. Форма лба и носа предполагает не очень большой рост. Ощущение от линий лица - круглые и маленькие. Поэтому она - наивная романтика. Из других лиц по этим критериям никто не сравнится - кто местами угластый, с острыми скулами, носом или подбородком, кто крупный, а вот соседка рядом с 8-й - 7-я - она тоже маленькая, но у нее линии не круги а какие-то сложные овалы.

Ksul'ka, на мой взляд 5-я - это типичная классика, и она должна быть изрядного роста при таких костях черепа - довольно широких и немного прямоугольных.
11-я не подходит совсем из-за никаких глаз и длинного лица.

Ну еще я бы 2-ю попробовала: хотя она недостаточно пухлая в отличие от 8-й, но у нее достаточно круглые глаза и достаточно пухлые изогнутые губы, и мне нравится, как нее подбородок в сторону поехал - ассиметрия хороша для наивной романтики.

Автор: Ksul'ka Dec 15 2011, 19:29

Я так понимаю, что Наташа нам моделей подиумных преподнесла, некоторые лица кажутся знакомыми, т.ч. рост у них у всех должен быть выше среднего.

У 5ой для классики меня лично смущает носик. У него кончик округлый и какой-то немножко детский. От такого современные поп-идолы избавляются с помощью хирургов в пользу более узкого и "элегантного".

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 19:34

Если они реально все за метр-восемьдесят, в наивной романтике им не бывать никак.

Автор: BriNa Dec 15 2011, 19:38

Рост можно отбросить, мы про строение лица. Ну представьте что они все 165 :)

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 19:47

Нет, у второй все-же овал лица не подходит. Лоб у нее круглый, и глаза круглые, нос и рот подходят, а вот подбородок слишком определенно угластый. Она уже приближается к возрослой романтике, совсем дикую невинность в виде например рубашки в мишках она носить не сможет в отличие от 8-й.

Автор: Шарлотта.К Dec 15 2011, 19:49

Я думаю, 1, 3 и 11 - кукольная наружность, немного отстраненный взгляд, тоже как у кукол, на лице не читаются какие-либо сильные сильные страсти, напоминают мне пасторальных пастушек из романов 17 века. Эдакие салонные утонченные дамочки
номер 8 я бы отнесла в романтику просто: у нее выразительные глаза, и выглядит она бойкой, что мне кажется неподходящим к наивности.
Наивная - значит отстраненная, мечтательная, немного "не от мира сего", восторженная, ребячливая.Ведь женщину, которая хорошо разбирается в делах, манипулирует окружающим, никто не назовет наивной и романтичной.

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 20:26

"Наивная романтика" - это просто название стиля. Это не значит, что люди этого типа поголовно дуры. Это просто такой тип внешности, который назвали "наивная романтика". Надо же было как-то назвать. Не привязывайте это название в внутренним качествам личности. Наивность как особенность характера и стиль "наивная романтика" - абсолютно разные вещи. Считать их одинаковыми - все-равно что сказать, что цветотип лето родился летом.

Автор: гюго Dec 15 2011, 20:34

Девушки, я никак в толк не возьму, Вы из чего исходите, когда анализируете принадлежность внешности к стилю?
Из интуитивного ощущения стиля? - Так, согласитесь, это - субъективно полностью.
Какие классификационные признаки используете?
Те, что вытекают из интуитивного ощущения стиля? Так это - субъективно в квадрате.

Если по драме мнения противоположные оказались, и никто не может толком объяснить - что это за зверь, то и по ее системообразующим признакам расхождение будет обязательно.

Имхо,
сначала надо сами стили описать, с присущими каждому из них чертами,
потом рассматривать как эти особенности могут проявляться в чертах лица.
А после уже выводить эти внешние признаки стиля,
группировать и создавать визуальный портрет.


Автор: Yadviga Dec 15 2011, 20:36

это да, но текстов на эту тему маловато. Попробую сделать сегодня какой-нибудь перевод

Автор: гюго Dec 15 2011, 22:14

Вот здесь нашла классификацию стилей с картинками. Это журнал "Стилист":
http://www.styliste.ru/consultation/535-klassifikacija-stilejj.-klassicheskijj-stil.html

внизу, под этой статьей, есть еще статьи про отдельные стили и стилевые направления.
Рекомендую, весьма познавательно, на мой взгляд.

В статье выделяют 5 основных стилей:

Классический
Спортивный
Фантазийный
Фольклорный
Авангард


Там же есть бесплатная игрушка для выбора стилей прически и аксессуаров:
http://www.styliste.ru/virtualstylst

Автор: BriNa Dec 15 2011, 22:46

гюго, это стиль одежды по ссылке.

Мы пытаемся говорить про типажи внешних данных, про то, что девушкам номер 8 и номер 12 лучше выбирать разные стили одежды, потому что лицо у одной будет гармоничнее выглядеть в одежде романтических направлений, а у второй в каких-то других. И это несмотря на "одинаковые" рост, фигуру, цветотип, манеры и сердечные склонности.

Судя по постам Ксюльки и Ядвиги интуиция тут непричём, я вижу логику.

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 23:01

http://seasonalcolor.yuku.com/topic/38/Kibbe-on-yin-yang
Вот тут а нашла описание 5 основных типов: драма, романтика, классика, натуральный и мальчишеский,- и множества промежуточных.
Например чистая Драма - крепкий прямой костяк, возможна некоторая склонность к полноте, лепка лица очень видная, экзотическая, черты лица очень крупные, полные и сочные.

Чистая Романтика - очень изгибистое тело , фигура песочные часы, слегка угловатый маленький, изящный костяк , черты лица округлые и полные, лепка лица изящная, узкая и чуть угловатая

Чистый натуральный - крепкий прямой костяк, кость длинная и/или широкая, тело мускулистое или жилистое, лепка лица крепкая и видная но широкая и грубоватая (не узкая и не угловатая), черты лица твердые но небольшие (не округлые и не пухлые)

Автор: assama Dec 15 2011, 23:18

А мне кажется наивной романтикой №9. Такой грустный подросток с широко открытыми глазами... Этому типажу будет здорово в оборочках.
Хотя мне кажется по стилям вот что - есть еще такой понятие харАктерной, эксцентричной внешности. Если это богема - тут простор возможностей в одежде, а если нет?
Я могу давать хорошие советы подругам, что им носить, но я не знаю, что носить мне)) Если в юности я любила эпатировать общество, то сейчас уже как-то не комильфо. И понеслось все серо-черное и желательно как можно более незаметное.
Стиль сложная штука - либо есть, либо нет. Иногда его теряешь)) А очень хочется и тут вывести этакую "формулу любви" с четкими рекомендациями заблудившимся.


Автор: BriNa Dec 15 2011, 23:24

Мальчишеского не хватало, удачное пополнение. Натуральный - это какой-то неудачный перевод, нужно другое слово.

Автор: гюго Dec 15 2011, 23:32

QUOTE(BriNa @ Dec 15 2011, 22:46) *

гюго, это стиль одежды по ссылке.

Мы пытаемся говорить про типажи внешних данных, про то, что девушкам номер 8 и номер 12 лучше выбирать разные стили одежды, потому что лицо у одной будет гармоничнее выглядеть в одежде романтических направлений, а у второй в каких-то других. И это несмотря на "одинаковые" рост, фигуру, цветотип, манеры и сердечные склонности.

Судя по постам Ксюльки и Ядвиги интуиция тут непричём, я вижу логику.


Конечно, Брина - ссылка про стиль одежды.)
Так ведь ты и говоришь про выбор разных стилей одежды, отталкиваясь от внешности...Если нет константы типажей внешности, то неплохо иметь четкую определенность хотя бы в стилях. Договориться о терминах.

Я хочу сказать: есть уверенность в том, что предлагая пресловутую "драму" или "романтику" как стиль одежды, все одинаково их видят?
Для этого я привела вполне определенные описания стилей как альтернативу интуитивным ощущениям.
Анализ носов и т.п. может быть сам по себе вполне логичен, но к чему привязан-то?

Автор: Yadviga Dec 15 2011, 23:36

Далее перевожу : Чистый мальчишеский - маленького роста, костяк крепкий и прямой, может быть чуть-чуть грубоватый, немного мускулистое или жилистое тело, твердая лепка черепа со склонностью затупленным углам или квадратности, полные огруглые черты лица.

гюго, но Вы же просили формальное разбиение на типы. Потом носы привяжутся к одежде, погодьте, я не могу там быстро переводить. Кто читает по-английско, помогите мне пожалуйста, вот на етом форуме http://seasonalcolor.yuku.com/forums/71/Wardrobe-and-Style статьи со словон kibbе

Чистая классика - симметричный слегка угловатый костяк, линии тела или слегка удлиненные или слегка квадратные( особенно в случае большого веса), лепка лица угловатая ( может быть немного заостренная и узкая, или наоборот квадратная и широкая) , но лицо очень точеное, черты лица в общем симметричные и твердые

Автор: BriNa Dec 15 2011, 23:51

QUOTE
Я хочу сказать: есть уверенность в том, что предлагая пресловутую "драму" или "романтику" как стиль одежды, все одинаково их видят?

Совсем одинково - это невозможно :), но в общих чертах большинство понимает о чём речь, с классикой не перепутают :)

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 00:03

И всякие промежуточные типы:
мягкая драма - драма с небольшим влиянием романтики
театральная романтика - романтика с небольшим влиянием драмы, то есть она не везде округлая и изгибистая, а местами имеет резкие линии, часто это острые плечи или острые скулы.
Мягкая классика - с влиянием романтики
Мягкий натуральный - с влиянием романтики. Перевожу его описание "
Мягкое тело, плотское и изгибистое, особенно в верхней части рук и и на бедрах (может быть экстремально мягким в случае большого веса) , костяк с мягкими углами, может быть слегка удлиненным или широким, лицо очень полное, очень мягкое и местами круглое
И смягченный мальчишеский - с влиянием романтики. Перевожу: маленький рост, тело округлое, особенно в бедрах, фигура изгибистая, костяк очень изящный, может быть совсем чуть-чуть широкий, черты лица очень округлые, очень мягкие и полные, лепка лица очень изящная, возможно круглая и чуть-чуть широкая

То есть номер 8 - это она.

Всего у kibbe получается 10 типов: 5 основных и 5 промежуточных

Автор: BriNa Dec 16 2011, 00:23

У неё там концепция специфическая, растяжка между "Джульеттой" и "Валькирией", между "женственностью" и "андрогинностью". И такое ощущение что больше на телосложение+скелет упор.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 00:46

Мне у нее нравится классификация, феноменологическая так сказать, а идейная концепция классификации , вся эта феминность-маскулинность кажется притянутой за уши.

Автор: BriNa Dec 16 2011, 01:05

Можно разобрать по одному стилю на добровольца, перевести и попытаться использовать частично.

Не то чтобы за уши, зерно какое-то там виднеется, но смутно. Исходя из описания натуральный должен переводиться как сбалансированный, иначе при простом делении ( все, кто не попал в остальные ) он превратится в сток. А мы по этим граблям уже бегали :)

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 01:23

сбалансированный - это классика. Мне поэтому кажется искуственной ее концепция, что натуральный там ни в какие ворота не лезет. Мальчишеский можно еще рассмотреть как особый случай для очень миниатюрных, но натуральный из ряда вон. И хотя феноменологически эта классификация кажется исчерпывающей, тем не менее концепцию она зря там прицепила - она алогична именно на натуральном. Сказала бы просто: " я это так вижу и описываю"

Я скорей всего театральная романтика. Переведу свой.

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 12:12

Вот http://www.thescienceofpersonaldress.com/body_shapes.htm примерно то, что я понимаю. Только у Ирен вся теория завязана на цветотипы, с чем я не согласна, но сам разбор линий фигуры и http://www.thescienceofpersonaldress.com/personology/4bodystruct.htm, подходящие какие-то моменты - очень интересны.
Овал я понимаю как классику.
Круг - романтика
Треугольник - драма
Квадрат - получается, что натуальный в наших терминах.
Особенно, если прочитать все материалы на сайте, включая советы по текстурам и т.п. :-)
/*Главное тут - рассортировать, что к природным стилям относится, а что к цветотипам всё-таки*/

Что мне нравится у Ирен, так это то, что она связала природные стили с геометрией, а не часто употребляемыми словами "романтика", "классика" и т.д. Это позволяет четко определиться, о чем именно мы говорим в данный момент.

К сожалению, материал только на английском. Я честно не осилю перевести всё.

Автор: BriNa Dec 16 2011, 15:26

Ирен, я так поняла, тоже имеет концепцию скруглённый ( овал, круг ) - женский, прямой - мужской. Треугольный выпал из концепции.

Вчера я надумала 8 стилей, это всё про лицо. Остаётся записать, найти картинки и понять что делать со старением.

Автор: Inn@w Dec 16 2011, 16:26

QUOTE
Круг - романтика

Прикрепленное изображение
а эта дама явная драма
Прикрепленное изображение

Автор: Лесная Dec 16 2011, 16:31

+
Подкидываю дровишек по вопросу сочетания угловатых\округлых черт лица и силуэта. Не обращайте внимания на год :)

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 17:16

QUOTE
а эта дама явная драма

По природным данным или по выбранному и созданному (сценическому, как я понимаю) образу? ;-)

QUOTE
Ирен, я так поняла, тоже имеет концепцию скруглённый ( овал, круг ) - женский, прямой - мужской. Треугольный выпал из концепции.

Не совсем так.
Прикрепленное изображение
И овал, и треугольник у неё идут как промежуточные типы между квадратом (мужским) и кругом (женским). Между собой треугольник и овал то ли не взаимодействуют и друг за другом не выстраиваются, то ли всё-таки очередность: круг-овал-треугольник-квадрат (если порядок fem и masc имеет значение)

/*Почему-то на картинке написано Oval colors, хотя логично было ожидать winter :-)*/
QUOTE

Овальные формы имеют классический вид.
Круглые или округлые формы придают юный, ультра-женский вид
Квадратные формы придают повседневный вид.
Угловатые, треугольные формы выглядят преувеличенными, яркими.

Автор: BriNa Dec 16 2011, 17:19

Inn@w, у неё круг "образа жизни", а вообще длинный и трапецевидный подбородок довольно жёсткого рисунка. Плюс некрупные глаза, не слишком широко расставленные, крупные надбровия. Это всё мешает "романтике".

Т.е. классифицирую я по ряду черт, а не только исходя из формы лица, которая совсем не константа у людей.

Автор: Inn@w Dec 16 2011, 17:27

QUOTE
По природным данным или по выбранному и созданному

Ксуль, а вам кажется, что сценической образ только игра? она не актриса и на сцене, когда поет и раздевается почти до гола (тоже черта драмы) ведет себя вполне натурально, в ее стиле.... не создается впечатления на время одетой маски
поэтому я считаю, что природное способно мутироваться под сильным внутренним воздействием, при романтичном лице и сильной драматичной натуре, человек склонен к созданию драматического образа, даже если он не всегда умело подобран к внешнему, в конечном итоге работа хорошего стилиста и будет заключаться в примирении внутреннего с внешним, при этом не перевоспитывая внутреннее, поэтому при драма-внутреннем, и романтике-внешнем, все же драма-одежда, но в цветовой гамме внешней оболочки или возможно с применением аксессуаров внешнего типа как элемента примирения

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 17:29

Маленький добавок, на который стоит обратить внимание :-)
http://www.thescienceofpersonaldress.com/clothing_lines.htm Ирэн делает пометки для очень стройных и массивных типов. Например, массивному кругу для некоторой динамичности и облегченности рекомендуется добавлять прямые линии. И наоборот, худеньким квадратам рекомендуется добавлять овальные или круглые элементы, чтобы добавить образу женственности.

Когда с линиями несколько определимся, можно будет обсудить эти тонкости.

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 17:37

Инна, я думаю, что при определенном желании перекроить природные данные можно очень и очень ощутимо. Косметика, фитнес или его отсутствие, визуальные эффекты в одежде и даже пластические хирурги. Если очень хочется, то можно всё.

О совпадении внешнего с внутренним, вроде, обсуждали. Может и не совпадать. :-)

Пока задача стоит, насколько я понимаю, определиться с тем, что есть от природы - внешним. А как уже с этим жить и как привязать к внутреннему - это уже другой вопрос и за глаза, на форуме его решить не получится никак. Это или к профессионалу или личная работа над собой.
Поэтому лично мне смотреть уже готовый образ... Не то, чтобы неинтересно, но я не осознаю зачем. Человек уже провел работу, определился. У него были какие-то на то причины.

/*Кстати, по ссылочке про черты лица есть то, о чем BriNa писала: и про округлые глаза, и про носик, и про остальное. Так вкупе всё, не только фигура или форма лица*/

Автор: BriNa Dec 16 2011, 18:02

QUOTE
природное способно мутироваться под сильным внутренним воздействием

Кости черепа вряд-ли мутируют даже под сильным внутренним воздействием, т.е. место расположения глаз и рта точно останется на месте, форма лба и надбровий тоже довольно жёсткая история :)
Предел возможных изменений внешности есть даже у пластических хирургов.

Автор: Inn@w Dec 16 2011, 18:05

по большому счету, ИМХО, годам так к тридцати мы все определяемся (некоторые осознано, некоторые нет) и все создаем какой-то образ под названием Я, у всех есть сознательно или подсознательно какие-то образы, к которому человек стремится. проблема в том, что конечный продукт не у всех получается завершеным и тем более стильным. Работа стилиста тем и интересна, что нужно понять внутреннее, рассмотреть внешнее - отсечь ненужное или добавить недостающее.
Хоть я всем и мешаю своим вечным нудением по теме давайте принимать не только оболочку, но и в первую очередь Личность во внимание, но я честносердечно признаюсь, что не верю в рекомендации, основаные только на классификации лица (в данном случае), так как даже имея справку о своем драматическом внешнем, человек со скажем спортивным нутром схватит и в следующий раз спортивную вещь

у нас тут некоторой тенью проходит дускуссия на тему, что же все-таки важнее курица (лицо) или яйцо (внутренние индивидуальные склонности) - я таки продолжаю считать, что яйцо, так как благодаря развитию моды и косметологии можно откорректировать и нарисовать внешне все в соответствии со своим внутренним Я.

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 18:07

QUOTE
так как даже имея справку о своем драматическом внешнем, человек со скажем спортивным нутром схватит и в следующий раз спортивную вещь

Еще раз о старом :-)
Спортивный стиль - это другое. Вполне можно купить вещь, которая одновременно и спортивная, и драматическая. :-)
Первое (спортивность) будет определено потребностями образа жизни. А второе - наличествующей внешностью, к которой именно этот спортивный наряд подойдет.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 18:09

Осилила половину Театральной романтики, всякую муру про инь-ян и страсти пропустила, про одежду переведу потом. Про инь-ян я принципиально как белая женщина не могу, про страси можно было бы, но не хотелось смущать Inn@w, которая принимает их за чистую монету - прям натуральные страсти а не за фигуры речи для создания отчетливого описания образа. Так что в переводе все строго материально.

Романтика с влиянием Драмы

физически у вас изящный костяк и мягкое тело с изящными и полными чертами лица (глаза, губы, щеки). Легкое влияние Драмы проявляется в некоторой резкости линий, возможно плеч, подбородка или носа.

Всегда помните, что вы Романтика во-первых и вообще. влияния Драмы должно использоваться всегда в малых дозах .Это слегка заостряет и подчеркивает вашу внешность.

Общая идея - показать изгибистое тело с помощью мягкой и текучей одежды, всегда определенно подчеркивая талию.
В то же время, выделить лицо с помощью множества интересных деталей и аксессуаров включая пышную прическу и макияж.

Влияние Драмы выражается через длинные и заостреные плечи с обязательными посплечниками.
Также важно с головы до ног выражать силу и уверенность с помощью очень утонченных и гламурных аксессуаров.

Линии всегда изогнуты, формы закругленные и витиеватые. Ткани очень мягкие, легкие и драпирующиеся. Избегать жестких тканей, льна и геометрии любой ценой.
Они придадут вам тяжелый, холодный и даже унылый вид.
Много сложных деталей. Избыток деталей вполне подходит для вас до тех пор пока они изпользуются чувственно и творчески а не невинно в стилв маленькой девочки.
Банты, жабо, рюши, драпированные вырезы, сборки, складки, фигурные края, кружевные отделки и камни на вас выглядят ошеломляюще и элегантно.
Драгоценности также сложны и искусны чтоб напоминать о сенситивности и шарме.
Итак, формы всегда закруглeнные и витиеватые с гроздьями, подвесками, завитками и изгибами.
Избегаите геометрических и толстых форм, которые выглядят странно на вашем тонком костяке.
Украшения могут быть большими и сверкающими, придающими вам экстра-драматичность.
Лучше всего вы выглядете "усыпанной бриллиантами".
Помните, что сегодня есть большое количесто украшений доступных для любого бумажника.

Даже ваш самый консервативный дневной наряд требует хотя бы намека на романтичность.

Аксессуары нижно выбирать любовно и тщательно.
Обувь изящная иногда очень узкая, с ремешками или богато украшенная. Нет грубым драндулетам или угластым итальянским туфлям на каблуке, пожалуйста!
Сумки маленькие, округлые и изящные из изысканной кожи или ткани с узким ремешком.

Волосы всегда мягкие и уложенные, никогда тяжелые, гладкие или неухоженные.
Если носите длинные, им определенно требуется изысканная укладка,мягкая, они не должны выглядеть жесткими. Если волосы короткие можете выбрать завивку или перманент в стиле 1930 -х . Ассиметричные стрижки возможны если они каскад локонов и кудрей.

Ели вы не идете на риски со своей внешностью, если не выбираете некоторую креативность и оригинальность, модную утонченность, тогда вы рискуете выглядеть как дилетант, кокотка или просто скучная матрона!
Имейте ясную концепцию для каждого ансамбля, исполняйте ее со страстью и не бойтесь привлекать к себе внимание.


РОСТ
Рост от среднего до маленького, обычно 165 и ниже.

ТЕЛО:
Мягкое и соблазнительное, хотя небольшое (в противовес широкому и рыхлому).
Фигура песочные часы, изогнутые линии бюста и бедер, осиная талия.
Мягкие или полные руки и ноги.

КОСТЬ:
Тонкая и изящная
Слегка острые углы (плечи, подбородок, скулы или нос)
Маленькие руки и ноги(относительно роста).
Лицевые кости маленькие, изящные и слегка заостреные.

ЧЕРТЫ ЛИЦА:
Мягкие и полны
Большие лучисты глаза(иногда слегка заспанные).
Полные сочные губы.
Мягкие щеки.

Волосы
Мягкие на ощупь.
Могут быть очень шелковистые и тонкие или волнистые/вьющиеся

ОКРАС:
возможен любой (теплый или холодный, высококонтрастный или размытый) но Театральная Романтика обычно вполне яркая
с нежным цветом лица, светящимся или полупрозрачным.

С БОЛЬШИМ ВЕСОМ:
Фигура остается песочными часами с определенной талией. Верхняя часть рук, бедра и лицо заметно полнеют.

ТЕАТРАЛЬНАЯ РОМАНТИКА НЕ МОЖЕТ
быть очень высокой
иметь большие и широкие кости
иметь большие руки и ступни
иметь очень заметные лицевые кости или черты лица
иметь маленькие узкие глаза и тонкие или прямые губы
иметь мальшически ровную фигуру без талии

Автор: Иден Dec 16 2011, 18:18

Можно я в качестве подопытного выдвинусь? Зацепило то, что под список неподходящих для наивной романтики параметров попадаю практически полностью (рост под 180, размер одежды 46-48, талии нет, фигура прямоугольник, плечи 40см, подбородок квадратный, волосы тонкие и висячие, укладываются плохо, если занимаюсь спортом, то мыщцы наращиваю быстро, ещё и лапа 41 размера), но в то же время нежно этот стиль люблю и большую часть времени ему относительно соответствую. Поэтому хочу узнать - действительно глупо выглядит и есть сильное несоответствие внешности образу? И если так, то какой стиль кажется более сообразным? Для сравнения также прикреплю фото в более серьёзных комплектах. Все фото за последний год.
Романтика - http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1112/69/6bc6ccece5c4.jpg.html
Не романтика - http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1112/f3/8692c0a790c4.jpg.html

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 18:23

То, что Вы назвали романтикой - это кажется один из натуральных: все простенькое свисающее, балахончиками, драпирующееся неоформленными покрывалами. Это никак не Театральная Романтика. Вам он идет куда круче, чем "не-романтика". Но и классическое пальто Вам чудесно. Может Вы того... классика с влиянием романтики?

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 18:27

Тоже склоняюсь к натуральному: мягкие драпировки эти, натуральные фактуры, естественные помятости, хлопковые брючки и вязаная кофточка, фактурное пальто.
Если Вы внимательно присмотритесь, то заметите, что вообще-то обе картинки с фотографиями очень сильно объединены общей идеей :-)

Автор: Иден Dec 16 2011, 18:32

Yadviga, что идёт, это я рада, но тогда запуталась ещё больше. Романтика - рюшечки, кружавчики, юбочки и бантики, нет? Оно и присутствует. Не театральная, конечно, я когда отправляла пост ещё ваш пошледний обзор не прочла. Я имела в виду наивную романтику.
Просто я так поняла, что натуральный образ от романтичного отличается большим спокойствием, большей нейтральностью цветов, меньшим количеством мелких деталей. Последний образ со второго фото, к примеру, мне кажется натуральным.

Автор: Иден Dec 16 2011, 18:35

Ksul'ka, про общую идею тоже рада. Хлопковые брючки с вязаной кофточкой - это и есть то, что в предыдущем комментарии упомянула. Да, согласна, это натуральный. Последний с первого фото тоже, в принципе, могу туда отнести. Но остальные-то? Банты и рюшки, почему это не романтика?
Я не спорю, на всякий случай уточню, а пытаюсь понять различия =)

Автор: Иден Dec 16 2011, 18:39

Yadviga, кстати, ваша подруга мне как раз в натуральном и видится, а не в драме.
Вот интересно, параметры одни, внешность одна, а восприятие у всех разное!

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 18:40

Для романтики (которая круг) у Ирен предлагаются следующие ткани:
Тонкие ткани:
Очень тонкий хлопок, тонкий шелк, вельветин, шифон, батист, кружева, крепдешин, прозрачные ткани, тонкая шерсть.

Для натурального (который квадрат):
Текстурированные ткани:
Хлопок, шелк-сырец, шерсть, вельвет, джинс, саржа, замша, фактурный трикотаж, твид.

Т.е. ИМХО сами по себе рюши и банты не отправят вещь сразу и бесповоротно в романтику. Они могут быть и драматичными, и романтичными, и натуральными, и классическими. Все же ходят на свидания, выходят замуж. Почти все так или иначе выбирают иногда "что-то поромантичнее", но лучше внутри своего природного стиля. Нужно учесть и форму, и материалы. Рюши из хлопка, как Ваше клечатое платье на фото номер 3, да еще и с махршками по подолу, - они романичные, но внутри натурального стиля. Если Вас переодеть в рафинированный романтик, то такого эффекта единства с одеждой, думаю, не будет.
Также и кружева, связанные крючком или вручную выполненные в игольной технике, будут Вам к лицу.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 19:01

QUOTE(Иден @ Dec 16 2011, 19:39) *

Yadviga, кстати, ваша подруга мне как раз в натуральном и видится, а не в драме.
Вот интересно, параметры одни, внешность одна, а восприятие у всех разное!

Кстати да, она с очень большим успехом носит грубые фактуры натурального, но линии не подходят идеально, оно становится неплохо но скучно и приходиться добавлять контрастов, сильных акцентов, что сразу выводит из натурального.

Автор: Иден Dec 16 2011, 19:07

Вот, кстати, про наивную романтику. Есть модель Лили Коул - чистейший образец детского типа лица. Круглощёкая, с большими глазами и губками бантиком. Вот она:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1112/51/aae51ddba6b3.jpg.html
Но когда она одета в наивно-романтичном стиле, вся в рюшках и кружевах, это выглядит скучно, потому что слишком предсказуемо. Детское лицо - детская одежда, чрезмерно прямая связь. Сравним:
http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1112/03/d7f5447e7e28.jpg.html и http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1112/4e/be3b71c26f84.jpg.html
На мой взгляд, первый образ значительно проигрывает второму! И именно за счёт пресности и предсказуемости - ну да, маленькая девочка, и что? А второй - уже леди с изюмом.
Получается, когда образ намекает на природный стиль, а не в лоб его подчёркивает, выходит интересней?

Автор: Ksul'ka Dec 16 2011, 19:25

Если бы у неё был другой природный стиль, то в подобных нарядах она выглядела бы просто нелепо. :-)
Прикрепленное изображение
Другое дело, что употребление любого стиля в лоб - оно не везде и не всегда уместно. Мне кажется, тут еще социальное восприятие играет. Мы же прекрасно понимаем, что она не ребенок, поэтому и ждем скорее намека, адаптации.
Всё-таки романтичные наряды ей явно ближе классики или драмы:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 19:30

QUOTE(Иден @ Dec 16 2011, 20:07) *


На мой взгляд, первый образ значительно проигрывает второму! И именно за счёт пресности и предсказуемости - ну да, маленькая девочка, и что? А второй - уже леди с изюмом.


Проигрывает не за счет пресности и пресказуемости, а как раз потому , что это соблазнительный недетский наряд для молодой изящной женщины. Она в нем скорей как дитя ограбившее старшую сестрицу. А второй адекватен - матросский костюмчик.

Автор: Иден Dec 16 2011, 19:39

Ну вариант с коричневым пиджаком вообще никому бы не пошёл - жутко сидящий жакет, невнятная блузка, растрёпанные волосы и макияж будто бы на скорую руку. Сам по себе неудачный вид, не только для неё. Вариант в оранжевом интересный. И смотрите - там и жакет, и недетское декольте, и "серьёзные" туфли, и сложный крой, то есть романтика виднеется, но сильно-сильно припорошенная классикой, нет однозначности всё равно.

Автор: Иден Dec 16 2011, 19:53

QUOTE(Yadviga @ Dec 16 2011, 20:30) *

Проигрывает не за счет пресности и пресказуемости, а как раз потому , что это соблазнительный недетский наряд для молодой изящной женщины. Она в нем скорей как дитя ограбившее старшую сестрицу. А второй адекватен - матросский костюмчик.

Для меня первый комплект трактуется как однозначно подростковый - леггинсы, да ещё и с люрексом, крупный атласный ободок с фатиновой штукой, шифоновое короткое платьице. Совсем прямо говоря, ассоциации с детским садом - там как раз фатин, ободки и короткие платьица. Два выбивающихся элемента - корсетные линии на платье и голое плечо. Но первое только подчёркивает то, что вы назвали "ограбила сестрицу". Груди нет, и "чашка" ложного корсета в том месте, где должна была бы томно обягивать, провисает, ещё сильнее подчёркивая ощущение, что перед нами девочка, а не женщина. Цвета - предбладают розовый и голубой. Соблазнительность наоборот, по-моему (ну, не считая заигрываний с образом лолиты, конечно). Плечо, выходит, единственный "женский" элемент, и его дополняет полоска красного цвета на подоле платья.
А во втором женского: декольте - раз, крупная дамская шляпа - два, обтягивающий топ - три, жакет - четыре, чёрно-белые строгие тона - пять, агрессивно подведённые глаза - шесть. Иными словами, кроме самой модели я в нём детского не вижу ничего. А, вижу - крупные круглые пуговицы.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 20:05

Театральна романтика

Формы:
Формы должны быть закругленными, сложными и витиеватыми. Небольшая заостренность краев и слегка увеличенные размеры - нормально.
Избегать: геометрических и симметричных форм. Приземистых или громоздких форм. Резких тяжелых форм.

Линии и силуэты:
Силуэт должен быть песочные часы с подчеркнутыми изгибами и демонстрацией талии. Талия должна быть резко очерчена а плечи подложены. Сужения в районах запястей, подола и колен.
Линии должны быть мягкие, драпирующиеся, текучие, облегающие, витиеватые и сложные.
Избегать: Все тяжелые силуэты. Все крупные и деконструктивные силуэты. Все строгие портновские силуэты. Все прямые линии. Все резкие линии. Все широкие или горизонтальные линии. Все длинные вертикальные линии, если они скрывают талию.

Ткани
Ткани должны быть легкие, драпирующиеся и слегка текучие( шелка, джерси, чаллис, креп, тонкий лен и др.). Мягкие плюшевые фактуры, замша , бархат, шантунг ит.д легкие ткани и блестящие ткани - превосходно. Ворсистый трикотаж (ангора, букле и т.д ) исключительно эффектны.
Избегать: ЖЕсткие ткани, Тяжелые ткани, Грубые фактуры.

Детали
Плечи подложены но округлые. Защипы, сборки и взбитые формы на плечах - превосходно. Рукава должны сужаться к запястью, рекомендуются украшенные пуговицы на краях.
Талия всегда должна быть подчеркнута.
Складки, сборки, драпировки на талии должны быть мягкими и сложными.
Избегать: Обычных или минимальных деталей, тяжелых деталей, чересчур крупных громоздких деталей. Мультяшных деталей.

Отдельные предметы гардероба.
Должны всегда включать хитрую помесь плюшевых фактур, драпирующихся тканей, и сочных цветов, так, чтобы никогда не прерывать мягкую текучесть линий. Всегда избегайте любого типа резкого контраста между верхом и низом.

Жакеты
Жакеты должны быть короткими и прижатыми в талии. Flouncy peplums (даже не знаю как описать эту пакость, это такая широкая штука с широкой баской но с талией) . Лацканы могут быть очень украшены, с фестончатыми краями, оплеткой или камнями, или слегка заостреными . Шалевые также эффектны.

Избегать: тяжелых строгих жакетов. Дяконструктивных квадратных жакетов. Традиционный блейзеров. Жакетов, которые скрывают талию.

Юбки
Юбки мягкие и стройные. Ваша версия прямой юбки - это тюльпан с небольшими складками на талии, сужающийся к подолу. Этот тип подола должен быть короткий, не ниже колена. Другие типы юбок, которые вам так же хороши , это мягкие текучие юбки с необычным подолом. Они могут быть длиннее, до середины икры. Юбки должны иметь необычные детали, такие как драпировки, сборки, складки, косые детали . Трубы, саронги и шары также хорошие формы.
Избегать: Тяжелых и прямых юбок. Традиционных строгих стилей (A-силуэт, карандаш и т.д ). Широких бесформенных стилей . Длинных подолов (исключая необычные, которые драпируются или текут). Жестких складок.

Брюки
Брюки должны быть всегда мягкими и ниспадающими, демонстрирующими вашу изгибистую фигуру. Складки, драпировки или сборки на талии, и узкие или конические в лодыжке . Брюки должны быть короткими ( заканчиваться на лодыжке).
Избегать: Прямых строгих стилей. РЕзких деталей (складки, манжет, карманы ). Мешковатых деконструктивных стилей.

Блузы
Мягкие, шелковые, драпирующихся стилей, с драпирующимя или изощренными деталями, интересными краями.
Избегать Жестких строгих стилей с резкими деталями. Деконструктивных бесформенных стилей

Свитеры
Плющевые, ворсистый трикотаж с мягкой горловиной, украшенные края и богатые паттерны. Короткие формы. прилегающие в талии и запястьях.
Избегать: тяжелого грубого вязания. Обтягивающего трикотажа лапшой. Обычных стилей например как кардиганы. Бесформенных мешковатых стилей

Платья
Платья должны быть женственными и стройными. Подчеркнутые плечи, акцент на талию, сложные детали (сборки, складки, блестки, аппликации и т.д.). Мягкая горловина; узкая талия, зауженный подол если короткое,расклешеный подол если длинное. Легкие ткани с блеском или бархатистостью и сочные цвета завершают картину.
Избегать: резких строгих стилей. Деконструктивных стилей. Длинных стилей без талии.

Цвета
Цвета яркие и насыщенные, с акварельными миксами или яркими/светлыми мотивами. Небольшой резкий контраст восхитителен, однако цвета довольно живые. Пастели также вполне элегантны если носить их со светлыми аксессуарами. Темные цвета могут быть слишком рескими для вас, если не разбить яркими акцентами , или использовать их вечером в очень шикарных тканях с блеском или бархатистостью( шармез, атлас, кружева или бархат).
Избегать : темного с ног до головы (слишком резко). Нейтральных с ног до головы (слишком скучно). монохромных схем (слишком уныло).

Принты
Принты должны быть живые и сочные, с абстракцией или акварелью. Переливы цветов, сложные витиеватые формы и дикие цветочные - лучше всего. Прелестны края скругленные или перьями, также комбинации ярких цветов . Размер от среднего до большого.
Избегать: геометрии. Мультяшных стилей. Маленьких симметричных набивок. Полосок и клеток,

Автор: farfor Dec 16 2011, 20:26

Есть треть от GAMINE, только нужно еще редактировать:

Последняя из основных точек на шкале Инь/Янь - это сочетание противоположностей, представляющее собой "Gamine" (девчонка-сорванец; маленькая шалунья; худая, невысокого роста женщина, напоминающая мальчика). Инь с точки зрения размера (миниатюрная), Инь по чертам лица (полные, округлые), но Янь по типу туловища (прямое, узкое) и строению костей (острые, узкие). Gamile в равных частях состоит из Инь и Янь, и всегда сохраняет естественное противоречие, составляющее основу ее физического строения.

Gamine необходима геометрия маленьких резких линий, с точнейшей посадкой и тщательным покроем.

Множество прямых, резких, коротких narrow tapered hemlines (сужающихся подгибок???). Немного расклешенная юбка подойдет, если на уровне бедер и ляжек она будет оставаться очень прямой (годе???). Короткие, очень облегающие жакеты с острыми углами (лацканы???) и очень тщательно сконструированные и выкроенные.

Множество деталей. Острые, треугольные (angular) линии выреза горловины, маленькие V-образные горловины. Маленькие четкие застежки (тесемки, ремешки, и т.п.) (Small crisp ties???). Маленькие тщательно выкроенные лацканы или четко горловины без лацканов, отделанные кантом. Четко очерченная и узкая талия.

Четкие и живые принты. Геометрия малых линий (Small geometrics???) и асимметрия углов (angular asymmetrics???) подойдут идеально. Большинство принтов должны производить впечатление очень современных (в стиле Пикассо), хотя юмористические стили, ярко очерченные и карикатурные, тоже могут выглядеть потрясающе.

Украшения: небольшие, четкие, имеющие геометрические, несимметричные и нестандартные формы. Эмаль, камни или стекло светлых оттенков. Ультрасовременные авангардные украшения отлично подходят, равно как и модные вещицы, подчеркивающие интеллект (accentuate wit???).

Вечерняя одежда: гладкие, облегающие формы с геометрическими контурами и четким оформлением выреза. Тщательно выкроенные края. Вышивка бисером. Hard metallics (люверсы? заклепки?). Треугольные вырезы горловины со множеством четких и цветных отделок (воротнички, манжеты, jackets???, и т.п.). Ассиметричные подгибки.

Смелое, дерзкое использование цвета. Яркие, с шокирующей расцветкой аксессуары, обыгрывающие контраст с темным или светлым фоном. Избегать монохромных цветовых схем.

Платья: очень тщательно покроенные, легкие платья с острыми линиями, и мелкими, четкими деталями. Заниженная талия и платье-рубашка выглядят хорошо, если сделаны очень сильно прилегающими. Коротко обрезанные жакеты, жилеты и болеро будут отлично сочетаться с платьями. Асимметричное оформление линии низа будет удачным, особенно для вечерней одежды, и любые отсылки к 20-м годам будут смотреться совершенно сногсшибательно. Узкие, прилегающие трикотажные платья - превосходны.

Избегать: платьев с оборками и воланами. Вычурных стилей (со складками или драпировками).

Ткани должны держать форму, хорошо раскраиваться. Ровная поверхность или легки рельеф - наилучший вариант. Тонкий качественный трикотаж (finely woven knits?), особенно "лапша" (ribbed).

Блузки: тщательно скроенные, с острыми линиями и четкими деталями (воротниками, манжетами, плиссировками, и т.п.). Гладкие, жесткие ткани (жесткий хлопок, oriental silk (тафта???))


Физическое описание Gamine

ПРИМЕЧАНИЕ: Приведенную ниже информацию следует воспринимать как общее описание того, какие признаки определяют тип Gamine. Этот вид имиджа создается именно общим сочетанием противоположностей по шкале Инь/Янь (отчетливо хрупкое телосложение и при этом бодрая, живая сущность). Таким образом, небольшое отклонение в ту или иную сторону всегда возможно, и не должно становиться причиной для беспокойства, если оно не нарушает ваш баланс Инь/Янь.

Высота: 5 футов и 5 дюймов (1.65 м.) или ниже

Строение костей:
Угловатые. Острые. Узкие - иногда говорят "хрупкие". Квадратные или сужающиеся плечи (скорее узкие, в противоположность широким).
Нежно-хрупкие черты лица (нос, челюсть, скулы).
Кисти рук и ступни - от средних до миниатюрных, скорее узкие.
Руки и ноги скорее длинные.

Тип туловища:
Прямое. Гибкое и стройное, мускулатура скорее жилистая.
Бедра и грудь скорее плоские (кроме как при наличии лишнего веса)
Могут быть длинные худые ноги. Возможна несколько короткая талия.

Черты лица:
Большие глаза. Губы от средних до тонких (узкие или прямые, в противоположность полным).
Упругие щеки (Taut cheeks and flesh???)

Волосы:
Возможен любой тип, но зачастую волосы тонкие и шелковистые.

Цветотип:
Возможен любой цветотип (теплый или холодный), но как правило Gamine имеют четкий тип или яркую окраску. Зачастую встречается окраска от средней до высококонтрастной.

При наличии лишнего веса:

Лишний вес часто проявляется в бедрах и в районе талии; он редко виден выше талии. Если Gamine имеет чрезвычайно много лишнего веса, тело будет скорее выглядеть квадратным, приземистым, в противоположность пышным изгибистым формам.

Gamine не может:
Быть выше чем 5 футов и 5 дюймов (1.65 м.) - как правило, они еще миниатюрнее.
Иметь очень крупное строение костей.
Иметь характерные или экзотические черты лица (за исключением большущих глаз).
Иметь большие кисти рук и ступни.
Иметь фигуру типа "песочные часы", с осиной талией и пышными грудью и бедрами.
Иметь симметричный тип тела или черты лица.
GAMINE'S (сочетание противоположностей):
*Leslie Caron*, Mia Farrow, Edith Piaf, Coco Chanel, Geraldine Chaplin, Jean Seberg, Paulette Goddard, Rosana Arquette, Pat Benatar, Heather Locklear


Автор: Yadviga Dec 16 2011, 20:37

Я перевела предполагаемую себе Театральную романтику и поняла, что я туда не лезу. Я во многом подхожу под описание, но у меня лишних 2 см роста, и слишком много резких линий, и плечи степени "плечи пловчихи" - какие подплечники! Я со своими плечами вмещаюсь в огромные регланы без всяких подплечников. Как-то кажется на вид я крупновата, грубовата и несколько квадратна для Театральной романтики. И по ощущениям вся эта приторная театрально-романтическая кондитерская довольно близка,- да, оно похоже, но слишком переслащено, и нужно что-то еще . Надо поискать себя где-нибудь еще.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 20:44

Вот моя подруга - Gamine
http://club.season.ru/uploads/1299515165/gallery_873_70_339356.jpg
рост 160. Сказать что худа - не сказать ничего. Хорошо носит прикольные вещи. Прекрасна в платьях baby-doll и платьях а-ля 20-е.

Автор: Шарлотта.К Dec 16 2011, 21:04

QUOTE
"Наивная романтика" - это просто название стиля. Это не значит, что люди этого типа поголовно дуры.

Я прекрасно понимаю, что они не дуры. Только не представляю себе какую-нибудь Кармен по натуре, даже круглощёкую, в мелких розовых цветочках и бантиках. Будет дисгармония между внешностью и поведением. Innow все же права. И потом, вряд ли человек будет носить то, что ему не нравится.
А что, если, к примеру, женщина-гамен обожает "драматические" наряды, оборки и драпировки?

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 21:32

QUOTE(Шарлотта.К @ Dec 16 2011, 22:04) *

А что, если, к примеру, женщина-гамен обожает "драматические" наряды, оборки и драпировки?

Тады она носит стиль 20-х, как это любит делать моя подруга в полосатом платье. Без проблем. Она такая маленькая, что все, что эти 20-е, которые на других сейчас громоздко-нелепо, на ней прелестно и адекватно. Да, носит дикую театральность 20-х, свободные шелковые платья, длинные бусы, повязку на голове, и даже делает вид что курит через мундштук . Иногда :) Ей очень идет.

Автор: Amilada Dec 16 2011, 22:16

По моему привязка к росту нелепа. Главное ритм пропорций тела.

Автор: Yadviga Dec 16 2011, 22:22

Нет, особенно если вспомнить "маленьких собачек до старости щенков".

Автор: farfor Dec 16 2011, 22:31

А Мишель Пфайфер - это наивная романтика?
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Dec 17 2011, 01:04

Нет, рисунок скул и подбородка очень чётко очерчен, расположение и размер глаз, губ и носа подходящее, но для наивной романтки черты островатые. Нос она поправила, так что лицо не настоящее, а на последних фото ещё и щёки доделаны.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Лесная Dec 17 2011, 01:21

Мне при словах "ниавная романтика" сразу представляются
молодая Памела Андерсон
Прикрепленное изображение
или Скарлет Йоханссон

Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Dec 17 2011, 02:06

Скарлет Йоханссон не годится, у нее слишком длинное и даже широкое лицо, немного мужское, как-будто кости переросли. Присмотритесь - в нем есть андрогинность.

Автор: Ksul'ka Dec 17 2011, 10:44

Самый круглый круг, кого я знаю, - это моя невестка:
http://club.season.ru/uploads/1251185696/gallery_10729_1002_275380.jpg
Даже в 40ом российском размере несколько лет назад у неё были поразительно округлые локти и коленки, круглые кисти рук. Носик-глазки-ушки-брови и на этом фото видно, углов не имеется совсем. А тогда совсем была девочка-дюймовочка. У неё и рост еще около 160 см.

Автор: Иден Dec 17 2011, 15:33

QUOTE(BriNa @ Dec 15 2011, 20:00) *

Для тех, кто всё-таки хочет разобраться предлагаю эксперимент: 12 девушек, кто тут "наивная романтика" с точки зрения природных данных, а кто нет? Что в чертах конкретно заставляет отказаться от версии "наивной романтики" или романтики вовсе?
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

1, 5, 6 и 11 выглядят наиболее "романтичными"
На восприятие влияют: округлое лицо, пухлые либо близкие к круглой форме губы, маленький короткий носик, общее выражение беззащитности и доверчивости на лице
2, 4 - спортивный
Влияют крупные удлинённые черты лица, продолговатость лица, массивный подбородок.
3, 6, 7 - классика
Чёткие черты лица, которое производит впечатление "правильного", выделенные скулы. 6 отнесла также и в романтику, но мне кажется, что некоторая строгость и графичность ей очень пойдёт.
5, 8, 11, 12 - натуральный
Из них можно объединить 5 и 11 как смешанные между натуральным и романтичным (от чистой романтики отличает более прямоугольное лицо, менее мягкие черты, получается натурально-пасторальный стиль), 8 и 12 полностью натуральный, в более старшем возрасте может перерасти в драму (яркая, выразительная внешность, которую не поглотят яркие краски - натурально-этнический стиль)
3, 9 - драма
Чёткие, немного угловатые черты, сконцентрированный взгляд. 9 - драма эксцентричная, 3 - артистичная, разница как между рокершей и кинодивой.
10 для меня оказалась самой сложной. Казалось бы - романтика, но слишком припухлые губы, слишком, простите за резкость, глуповатое выражение лица сделают романтичный образ примитивным. Поэтому мне кажется, что в данном случае нужно немного обострить и усложнить костюм.

Автор: natalka73 Dec 18 2011, 23:26

Перевела тест для определения природного стиля, прошу заранее прощения за ошибки, пользовалась автопереводчиком и редактировала по смыслу. Я по этому тесту получилась, как природный с влиянием драмы :)
http://seasonalcolor.yuku.com/topic/37/DAVID-KIBBE-S-METAMORPHOSIS-EXAMPLE-TEST#.Tu5MNdV5Y0w

Пример теста Kibbe:

Мой рост люди воспринимают как:

a. Высокий (Люди всегда думают, что я выше ростом, чем я на самом деле.)
b. Выше среднего (Люди иногда думают, что я немного выше.)
c. Средний (Люди обычно определяют мой рост правильно, или вовсе не удивлены им)
d. Небольшой (Люди обычно предполагают, что я немного меньше, и моя пышная фигура более
заметна, чем мой рост.)
e. Маленький (Это очень очевидно для всех, что я маленького роста.)

Форму моих плеч лучше всего можно описать как:

a. Узкие, острые
b. Широкие, округлые
c. Симметричные
d. Покатые, но заостренные
e. Покатые и округлые

Длину рук и ног лучше всего можно описать как:

a. Удлиненные, тонкие
b. Вытянутые, широкие
c. Умеренные,пропорциональные
d. Маленькие, чуть коротковатые
e. Маленькие, очень короткие по сравнению с моим ростом и верхней частью туловища

Кисти рук и стопы:

a. Длинные и узкие
b. Большие и широкие
c. Умеренные, ни длинные,ни широкие, ни тонкие, ни маленькие
d. Маленькие, узкие, тонкие
e. Маленькие и слегка широкие

Телосложение

Форму моего тела лучше всего можно описать как:

a. Длинная, худая, жилистая
b. Широкая, мускулистая
c. Симметричная, пропорциональная
d. Очень стройная, тонкая, песочные часы
e. Очень мягкая, пышная, спелые песочные часы

Мою грудь/торс лучше всего можно описать как:

a. Плоская, упругая (не поправляется, даже когда я набираю
лишний вес.)
b. Широкая (поправляется, когда имею избыточный вес, но не
намного)
c. Умеренная, пропорциональна талии и бедрам
d. Изящная, выпуклая (Мое туловище слегка короткое и я поправляюсь здесь, когда избыточный вес).
e. Очень заметная, пышная (Будь я тонкой или тяжелой, я всегда "грудастая".)

Мою талию лучше всего можно описать как:

a. Удлиненная, но мальчишески сужается книзу (Это справедливо даже когда я набираю лишний вес.)
b. Удлиненная, но, как правило, очень прямая (если вес в норме) или толстая (если
избыточный вес)
c. Умеренная, слегка определена, но не слишком тонкая
d. Очень тонкая,по сравнению с моей грудью и бедрами
e. Мягко определена, но, как правило, немного широкая

Мои ягодицы и бедра лучше всего можно охарактеризовать как:

а конические, прямые, и мальчишески узкие (. Однако, я имею тенденцию к утолщению здесь,
когда набираю избыточный вес)
b. Прямые, слегка конические, широковатые (Лишний вес всегда, кажется, собирается на
мои бедра.)
c. Умеренные
d. Изящный и округлые, более выраженные, чем моя талия
e. Очень мягкие и округлые, независимо от моего веса

Мышцы на моих плечах и бедрах лучше всего можно охарактеризовать как:

а. длинные, гибкие, жилистые
b. Удлиненные и мускулистые
c. Умеренные, ни чрезвычайно мягкие, ни крайне мышечные или жилистые
d. Мягкие, слегка короткие
e. Очень мягкие, слегка широкие и мясистые

Кости лица

Форму моей линии подбородка лучше всего можно описать как:

a. Очень острая или квадратная
b. Широкий или тупой подбородок
c. Умеренный, симметричный
d. Нежные, тонкие, узкие или слегка закругленные черты
e. мягко широкий

форму моего носа лучше всего можно описать как:

a. Sharp или выдающийся
b. Широкий или тупой
c. Умеренный , симметричный
d. Нежный, тонкий, узкий
e. округлый или широковатый

формы моих скул лучше всего можно описать как:

a. Высокие, выраженные
b. Широкие
c. симметричные, умеренные
d. Тонкие, узкие , слегка закругленные
e. Округлые

черты лица

форму глаза лучше всего можно описать как:

a. Узкие, прямые, близко расположенные, или миндалевидные
b. Узкие, прямые, широко расставленные
c. симметричные, умеренного размера
d. Округлые, немного ближе друг к другу, возможно, слегка миндалевидные
д. Очень круглые и очень большие

форму моих губ лучше всего можно описать как:

а. прямые, узкие, иногда описывается как "тонкогубые"
b.большие, немного широкие, но не полные
c. Умеренные, равномерной формы
d. Слегка полные и округлые
e. Очень полный, очень округлые, и очень сочные

мои щеки лучше всего можно охарактеризовать как:

а. Тугие и плоские, даже тогда, когда избыточный вес
b. довольно тугие, но я, как правило, становится немного "пухлыми", когда я набрала вес
c. Умеренные, мягкие, но не пухлые
г. Мягкие и пухлые, и могут поправляться от лишнего веса
e. Очень мягкие, очень пухлые, очень круглые, даже когда я худею

Волосы

a. Чрезвычайно тонкие (шелковисто-гладкие), либо прямые, либо слегка вьются
b. грубые, тяжелые, либо толстые и прямые или волнистые
c. Умеренная толщина, слегка волнистые
d. Умеренно толстые, с изгибом, волны или завитки
e. Очень толстые, сильно вьющиеся

_________________________________________________

Как интерпретировать ваши результаты:

Доминирование ответов в колонке А
Extreme, резкое Ян - драматический

доминирование ответов в колонке E:
Extreme, мягкие Инь - Романтический

доминирование ответов в колонке C:
Сбалансированный между крайностями - Классический

доминирование ответов в колонке B:
Мягкая Ян - Природный

Если ответы представляют собой смесь крайних противоположностей столбца А и столбца E:
сочетание противоположностей - озорной (мальчишеский)
---------------------------- -------------------------------------------------- -------

Если ответы являются доминирующими в колонке А, при этом несколько ответов в колонке Е :
Драматический с влиянием Романтики

Если ваши ответы преобладают в колонке E и / или D, с несколько ответов в колонке А:
Театральный Романтический

Ваши ответы являются доминирующими в C колонке, при этом несколько других ответов по

столбцам А и / или B:
Драматический с влиянием Классического

Ваши ответы являются доминирующими в C колонке, с несколькими ответами в столбцах D и E:
Классический с влиянием Романтического

Ваши ответы являются доминирующими в В колонке, с несколькими ответами из колонки А:
Природный с влиянием Драмы

Ваши ответы являются доминирующими в В колонке, с несколькими ответами из столбцов D и /
или E: Природный с влиянием Романтики

Ваши ответы имеют почти равную смесь противоположных крайностей из столбцов А и Е, в то
время как у вас также есть несколько ответов в колонке B: сочетание противоположностей,
Озорной с влиянием Драмы

Если ваши ответы имеют почти равную смесь противоположных крайностей из столбцов А и Е, но
у вас также есть несколько дополнительных ответов в колонке D:
Озорной с влиянием Романтики

Автор: natalka73 Dec 19 2011, 13:14

KIBBE ON BALANCE
http://seasonalcolor.yuku.com/topic/72/KIBBE-ON-BALANCE#.Tu7n_LIr27t
Гармония, в чистом виде, достигается путем подчеркивания характеристик, которыми вас наградила природа. Гармония приходит от понимания того, кто вы, как внутри, так и снаружи; принятия в себе качеств, которые делают вас уникальными и отличающими от любого другого человеческого существа, и подчеркивания этих внутренних и внешних характеристик в вашей внешности. Таким образом, гармоничный подход к вашей красоте основан на знании о том, кто вы есть. Это позволяет вам полностью реализовать потенциал вашей внешности.

Симметричный (стандартный - прим. пер.) подход к красоте, с другой стороны, основан на ложном утверждении, что красота полностью зависит от создания иллюзии симметричных параметров. Такой подход не допускает ничего экстремального, нарушающего «правильность», необходимую для поддержания гладкого и ровного визуального ряда. Поскольку симметрия является сама по себе абстрактным понятием, накладываясь на лицо, она создает искусственный фасад, который является чрезвычайно жестким и непреклонным. Поскольку симметрия не имеет ничего общего с тем, кто вы на самом деле, это приводит к очень статичному подходу к своей внешности. Такой подход не учитывает вашу уникальность и своеобразие. Нет также никакого учета роста или особенностей фигуры. На самом деле, симметричный подход к красоте в идеале должен создать мир клонов - мир, в котором все вписываются в аккуратные категории, и все выглядят одинаково.
Чтобы заставить этот подход работать на живом, дышащем человеке в максимальной степени, мы должны полностью изменить каждый аспект его физического я, а также перенастроить врожденные качества, чтобы наложить "плесень" симметрии. Хотя этот невзрачный подход к своей внешности выгоден журналам и бутикам для продвижения новой линии дизайна одежды , "новых цветов" макияжа в этом сезоне, чтобы привлечь наибольшее количество клиентов. Результат на реальныех людях получается довольно блеклый, гораздо менее захватывающий, чем у нас были основания полагать.

Например, прическа в стандартной школе красоты основана на создании иллюзии овальной формы лица без особенностей. Тем, кто не обладает идеальной овальной формой лица, предлагаются приемы создания прически, маскирующие естественную структуру кости и черт лица.

У вас крупный нос? "Смягчите" его челкой и рваными прядками у лица. Ваше лицо длинное и тонкое? Химическая завивка с большим количеством слоев добавит «ширины»! Длинная шея? Удлинненные локоны "спрячут" ее! И так далее, и так далее, пока результат полностью не скроет вашу естественную и яркую красоту.

Теперь, с этой ступенчатой удлиненной стрижкой с челкой, вы достигли своей цели, создав иллюзию симметрии. Но помните, это всего лишь иллюзия. Вас, конечно же, не сделали вас более симметричными, а только нарисовали ложную картину на поверхности из вас, и сделали вид, что это правда с незначительными поправками.

Насколько эффективна эта иллюзия симметрии? Ну, описанная прическа - это именно та рекомендация, что вы получили бы во многих парикмахерских, чтобы преуменьшить роль носа, ваш контур лица и шеи.
Но маскировка ваших природных черт в значительной степени уничтожает любую возможность выглядеть особенно и уникально. Вместо этого, в итоге вы получите прическу, которая заставит вас выглядеть довольно пресно и скучно, похожей на большинство женщин, с которыми вы столкнетесь в пригородном торговом центре в субботу днем, выглядящих устало и скучновато. Тем не менее, вы "смягчили" свою внешность, и создали иллюзию более симметричных черт, чем существовали до этого!

Вы видите, что на самом деле происходит с вами, когда вы игнорируете красоту, которой наградила вас природа? Вы отрицаете себя и не достигаете ничего стоящего взамен! Я понимаю,стандартный подход к красоте очень логичен, к тому же у всех нас есть страх выглядеть белой вороной. Однако, мой дорогой друг, цена, которую вы платите за соответствие стандартам, слишком высока! ! Вы были жестоко обмануты, потому что вы жертвуете шансом в полной мере стать яркой, захватывающей, и теряете живую красоту, данную вам природой от макушки до кончиков ваших пальцев.

Гармоничный подход к прическе того же человека, с другой стороны, говорит:
Выдающийся нос с продолговатым лицом и шеей? Вы обладаете потрясающей природной драмой! Давайте воспользуемся вашими тонкими, шелковистыми волосами, сделав вам гладкую прическу геометрической формы с четким срезом. Открытый лоб подчеркнет ваш точеный нос и нижнюю челюсть, и мы будем рубить концы чуть выше подбородка, чтобы продемонстрировать вашу элегантную, лебединую шею, а-ля Одри Хепберн. Результат: Теперь, наконец, мы можем видеть то знойное, элегантное, экзотическое и царственное существо, которое вы есть на самом деле!

Видите, как гармоничный подход к вашей красоте позволяет вам быть тем, кем вы являетесь и сиять в лучах славы в нем? Как "подчеркивание" вместо "смягчения" или "настройки" какой-либо части вашей внешности, имеет решающее значение, чтобы сделать вас звездой? Подчеркивание вашего естественного баланса (Инь и Ян) выпустит ваше величие и привлечет к вашей внешности столько внимания,как вы не сможете добиться никаким другим способом!

Так что, когда в следующий раз вы столкнетесь с выбором между выражением вашей естественной гармонии или тем, чтобы создать иллюзию симметрии, мой большой совет Вам: Всегда выбирайте гармонию! Кроме того, что ваша истинная красота будет смотреться всегда более эффектно, вы также естественным образом выразите вашу индивидуальность.

Это означает, что при работе с вашим внешним видом, вы никогда больше не будете переделывать себя, чтобы соответствовать чужим предвзятым мнениям о том, кем вы должны быть. Вместо этого, каждый аспект вашей внешности, одежды и аксессуаров, прическа и цвет будут работать вместе,транслируя вашу сущность в окружающий мир.

Представьте, как свободно вы почувствуете себя, достигнув этой цели! Не говоря уже о том, что это потребует намного меньше труда, чем требовалось раньше для поддержания ложных иллюзий! Переделывание себя в кого-то другого требует гораздо больше энергии, времени и денег, и это намного менее эффективно, чем просто позволить себе раскрыться, и тем самым привлечь внимание к природным качествам, которые делают вас уникальными.


Автор: Ksul'ka Dec 27 2011, 11:11

Дамы, я честно прошла все тесты и если у Ирэн я себя еще как-то вижу между овалом и квадратом (из-за округлого тела и лица, стремящегося к квадрату в т.ч. :-)), то у Kibbe вообще запуталась.
По тесту получается, что где-то я в центре, в районе классики, но тело тянется к романтике округлыми формами, а лицо раскосыми глазами и далеко не овальной формой - к чему-то натуральному.... Только вот ничего романтично-натурального и натурально-романтичного я в классификации не нашла.

Из того, куда я могла бы впихнуться, - Soft Classic - Мягкий классический

Рост
Средний, до 5 футов 6 дюймов - до 167 см. (это в кратком описании типов, в подробном ниже рост указан - 165 см - и я уже не прохожу)

Костная структура
Симметричная, с мягкими или слегка закругленными краями.
Прямая и немного сглаженная.
Может быть мелкой и достаточной широкой (но с мягкими краями, а не квадрат).
Плечи сужены или слегка наклонные.
Контуры лица слегка маловаты и широки (нос, скулы и линия подбородка).
Руки и ноги, как правило, от умеренных до маленьких и немного широкие.

Тип телосложения
Слегка округлый, как правило, есть небольшая полнота.
Мягкие руки, бедра и талия.
Равномерные пропорции бюста, талии и бедер.
Возможно, немного короткая талия.
Руки и ноги, как правило, умеренно короткие (в пропорции к высоте).

Черты лица
Мягкие и полные, слегка мясистые.
Большие глаза, мягкие щеки, полные губы.
Симметричные и равномерные.

Меня смущает описание черт лица больше всего, потому что если мои щеки мясистыми и мягкими вполне можно назвать, то большие глаза и полные губы - это как-то мимо.

Автор: BriNa Dec 27 2011, 14:31

Ксюш, дама делала свои выводы наблюдая за другим генетическим контингентом, плюс в "базисе" у авторов англо-саксонская культура. Полагаю, что для наших реалий "точки отсчёта" должны быть смещены.

Автор: Ksul'ka Dec 27 2011, 14:47

Ну наверное да, должны бы сказываться национальность и гены предков.
Просто я всё принцип хочу понять, пытаюсь продраться через тучу текста со всеми этими Инь и Ян и пока с четкой и ясной логикой трудно.
Визуального материала на сайте немного и по коллажам сделать выводы у меня пока не получается.

Т.е. на данном этапе у меня такой получается ход от обратного: я в принципе знаю, что мне больше идет и пытаюсь свой рецепт привязать к тому, что там представлено. Хотя неправильно это...

Автор: Yadviga Dec 27 2011, 15:00

Ksul'ka, судя по фото Вы вполне проходите на предмет глаз и губ.

Автор: Ksul'ka Dec 27 2011, 15:29

Хорошо, тогда с меня перевод Мягкой Классики для темы.

/*Я, может, современной модой испорчена, но всегда считала, что губы у меня вполне среднего размера. Не узкие, но и не пухлые. Пухлые - это как на аватаре :-)*/

Автор: Звёздная пыль Dec 27 2011, 17:30

прочитала всю тему, ничего не поняла, хотя и пыталась :)))

не вижу градации, вижу мешанину из типов внешности, настроения, характера человека, его деятельности и т.д. суб`ективно и стереотипно очень.

Автор: Бензопила Dec 27 2011, 18:08

Тема вызывает неоднозначные реакции. С одной стороны, так классно - узнать, какой стиль является твоим просто по внешности, и никаких заморочек - тебе даны ну такие ответы развернутые, что аж хвост трубой заворачивается.
А с другой стороны, тема-то о поиске СВОЕГО стиля, а значит, индивидуальности. И в эту индивидуальность я могу впихнуть любую нравящуюся мне вещь по той простой причине, что меня она радует. И если я индивидуальность, то мнение окружающих о моем стиле мне по меньшей мере фиолетово.
Сужу по себе. Внешность у меня типично сельская - маленькая, толстая, круглолицая, русоволосая, коса тоже присутствует. Не хватает только ведра/вил/лопаты/коровы/семерых по лавкам/мужа-тракториста. Имеющиеся два высших образования не оставили никаких следов на лице и фигуре.
Означает ли это, что я обречена на этнику до конца жизни, хотя мне больше всего нравится нью-лук? Нет, конечно.
И косоклинные сарафаны в ближайшие лет 10 носить я тоже не собираюсь.
Такую же реакцию у меня вызывает деление людей по цветотипам, уж такое внимание специалистам в этом вопросе, послушаешь, и коса дыбом становится - "...эти цвета вам ни в коем случае носить нельзя, они вас убивают и т.п. ...". Ношу практически всю гамму цветов от белого через желтый-оранжевый-розовый-красный малиновый-зеленый во всех оттенках-синий-фиолетовый до черного. В любом цвете хороша, а где нехороша, лицо в нужной гамме подрисовать проще :).
Хотя любопытно.

Автор: Sofia_P Dec 27 2011, 18:08

Я такое уже писала, но повторю, полностью согласна, притянуто за уши и подогнано под какие-то правила загадочные. Удаляйте мой комментарий!

Автор: Ksul'ka Dec 27 2011, 19:36

Дамы :-)
Я прекрасно понимаю, что не всем нравится создавать наряды головой, не все склоны анализировать и разбирать всё "по косточкам".
И не все мы всегда чувствуем, кто и что имел в виду. Особенно в письменном виде.
У меня только одна просьба. Если Вы не согласны, если Вам не нравится, то не пишите: "Удаляйте мой комментарий!". Ну напишите свое видение тогда, Вы ж тоже как-то создаете образ, когда наряжаетесь у зеркала. Чем руководствуетесь? Сиюминутным "хочу" или чем-то еще? Если чем-то еще, то чем?

В общем, отвергая, предлагай :-)

Кстати, я никогда не поверю, что человек может спокойно носить у лица любой цвет или наоборот какой-то не может носить совсем (не из-за психологических моментов, а чисто физически- из-за некрасивых рефлексов, выявляющих все синяки, морщинки и неровности кожи). Ну это как: "Мне не идет розовый!" А какой это розовый? Цвет облаков на закате? Пяточки маленьких котяток? Барби-розовый? Shocking Pink или Hot Pink? Или может, это вообще теплый коралловый оттенок? А может, пыльная роза?

Автор: Ksul'ka Dec 27 2011, 20:29

Мягкая Классика (Soft Classic) часть 1.

Прикрепленное изображение
http://seasonalcolor.yuku.com/topic/214/Kibbe-Celebrity-Collages#.TvoAzvL7iac

Ваша позиция в Инь / Ян масштабе: сбалансированный, с влиянием Инь. Физически вы, в основном, симметричные со слегка закругленными краями (мягкий тип тела и черт лица). Врожденно, вы элегантны и спокойны, с добавлением изысканных прикосновений некоторой женственности и утонченности.

Всегда помните, что вы прежде всего Классический тип! Ваш романтический подтекст должен всегда использоваться в малых дозах, чтобы изящно смягчить общий эффект от вашей внешности. Это не замена. Это нужно для того, чтобы выразить, что в вас есть настоящая женственность.

Ваш силуэт - гладкий, драпированный, колышущийся, состоящий из мягких плавных линий (чистых, не резких), которые являются ожидаемыми и симметричными. Мягкие края и плавные округлые формы являются наиболее предпочтительными, особенно в деталях (вырезы, рукава и т.д.). Аксессуары лучше использовать также чистых форм, немного женственные, не навязчивые или излишне броские. Формы драгоценностей - округлые и овальные.

Мягкая и гладкая прямая стрижка с небольшим обрамлением вокруг лица прекрасно украсит ваш изысканный женственный облик. Наилучшая длина - средняя, если вы не готовы тратить дополнительное время на укладку ваших волос, и в этом случае хороши волосы подлиннее, которые прекрасно укладываются в гладкие и симметричные волны и могут быть весьма элегантными.

Вашему макияжу нужен акварельный эффект, который достигается круговыми движениями. Мягкие цвета для глаз (в пределах вашей палитры), розовые щеки и слегка блестящие губы используются, чтобы подчеркнуть своюженственность и завершить с головы до ног грациозный облик.

Будьте осторожны и не переусердствуйте с вашими Романтическими нотками. Если вы выберете откровенно гламурный, а не изысканный стиль, вы станете немного безвкусной.
Слишком много украшений, слишком броские платья, чрезмерно блестящий макияж и слишком много завитков будут выглядеть глупо на вас. Ваш основной классический подход к общему внешнему виду играет важную роль.

С другой стороны, пожалуйста, не вдавайтесь в другую крайность, пытаясь "укрепить" Ваши особенности. Результат здесь будет совсем не авторитетный, это просто старомодно и некрасиво! Вы лишите себя самого мощного инструменат - вашей тихой изысканности. Когда вы чрезмерно лепите себя с избытком углов и геометрии, самые лучшие части вашей натуры становятся совершенно неясными. (Кроме того, более мягкие линии вашего тела, не нашедшие отклика в прямых линиях, будут выглядеть немного уныло!)


Рост
Средний, до 5 футов 6 дюймов - до 167 см.
В другом описании - средний, до 5 футов 5 дюймов - до 165 см.

Костная структура
Симметричная, с мягкими или слегка закругленными краями.
Прямая и немного сглаженная.
Может быть мелкой и достаточной широкой (но с мягкими краями, а не квадрат).
Плечи сужены или слегка наклонные.
Контуры лица слегка маловаты и широки (нос, скулы и линия подбородка).
Руки и ноги, как правило, от умеренных до маленьких и немного широкие.

Тип телосложения
Слегка округлый, как правило, есть небольшая полнота.
Мягкие руки, бедра и талия.
Равномерные пропорции бюста, талии и бедер.
Возможно, немного короткая талия.
Руки и ноги, как правило, умеренно короткие (в пропорции к высоте).

Черты лица
Мягкие и полные, слегка мясистые.
Большие глаза, мягкие щеки, полные губы.
Симметричные и равномерные.

Волосы на голове:
Любые текстуры возможны, но обычно волосы имеет тенденцию быть немного тонкими, если они прямые.

Цвета:
Любая окраска возможна (теплая или холодная), но мягкая классика обычно имеет тенденцию к смешанной или низкой контрастности окраски с нежным тоном кожи. (Иногда, Мягкая Классика может иметь высокую контрастность цвета, но она по-прежнему стремится к общей утонченности, а не резкости).

Если есть избыточный вес:
Тело становится очень мягким, черты лица становятся очень мясистые.
"Толстоватой" Мягкая Классика выглядит, как правило, в результате избыточного веса; талия первой теряет свою форму.

Мягкая классика никогда не будет:
Иметь крупный или угловый костяк
Иметь экзотические или видные черты лица
Иметь мальчишеский или мышечный тип телосложения
Сильно выраженными песочными часами, с осиной талией
Высокой
Очень маленькой или с мелким костяком, дополненными тонкими руками и ногами.

Автор: Лесная Dec 27 2011, 23:21

QUOTE(Ksul'ka @ Dec 27 2011, 15:47) *

Т.е. на данном этапе у меня такой получается ход от обратного: я в принципе знаю, что мне больше идет и пытаюсь свой рецепт привязать к тому, что там представлено. Хотя неправильно это...

Скорее, это нормально.)То, что больше идет, выявлено опытным путем.
Честно говоря,мне проще подойти к зеркалу в кофточке и простейшими манипуляциями поэкспериментировать, например, с декольте: лодочка, овальный вырез, V-горловина, квадрат....... И все прекрасно видно: где шея станет короткой, где челюсть тяжелой, где лицо приятно "удлинится". Вполне логично, что к округлым чертам подойдут плавные изгибы, к угловатым - соответственные.
Для экспериментов с модельными линиями и идеальными длинами достаточно пробника основы, на котором можно рисовать. Без рассмотрения толщины костяка и его классифицирования:).
Про Инь-Янь вообще молчу, даже такая деталь как разная укладка (локоны vs гладкая прическа), мгновенно меняет пропорцию.
Как-то не очень понятен сухой полезный остаток от достаточно больших текстов, не в обиду кому будет сказано. Ибо кайф именно в применении всего разного, в капризах и настроениях, в новых впечатлениях от себя самой. У меня в душе зарождается страшный протест при попытках помещения в некие, пусть и рекомендательные, рамки типов:).
И потом, читая много журналов о спорте, не могу отделаться от воспоминаний от подобных картинок:
Прикрепленное изображение
Сразу приходит мысль, что "наш тип в наших руках"). Генетика, конечно, важна, но все же это целый коридор, по которому можно ходить, зачастую впечатляюще.

Автор: Ksul'ka Dec 28 2011, 09:20

Мой путь неправильный потому, что не дает хорошей проверки теории. Ну то есть я себя пытаюсь впихнуть в теорию и подтвердить её каким- то образом, а не выполнить чистый эксперимент.

Зачем вообще нужны такие рекомендации?
Ну у многих людей в разные периоды жизни (из-за смены привычного веса и привычных пропорций тела, смены социального статуса и т.п.) возникают затруднения с гардеробом и поиски себя. Чёткие и иногда даже слишком ограниченные рекомендации обычно на данном этапе очень хороши, если изначальное самоопределение верно. Эти рекомендации позволяют создать некую базу - палитру, капсулу - на основе которой можно развиваться и достигать advanced уровня.
И рисунки на основе - это всё-таки уже продвинутый уровень: человек себя знает, у него наметан глаз на "красивые" и "модные" пропорции. Можно смеяться, но я знаю достаточное число людей, которые не видят разницы в удлинении шеи или утяжелении челюсти в зависимости от наряда.

Автор: Утро Dec 28 2011, 11:33

Девочки, если не нравиться тема - не читайте, зачем об этом писать. Мне она кажется полезной и интересной.

Автор: Лесная Dec 28 2011, 14:28

Утро, тема нравится, но она пока чисто теоретическая, для общего развития. В практических вопросах и оценках мнения, как видите, расходятся, иногда до противоположных. В Скарлет Йоханссон кто андрогинность видит, кто романтику. А вы?
Прикрепленное изображение

QUOTE(Ksul'ka @ Dec 28 2011, 10:20) *

Ну у многих людей в разные периоды жизни (из-за смены привычного веса и привычных пропорций тела, смены социального статуса и т.п.) возникают затруднения с гардеробом и поиски себя. Чёткие и иногда даже слишком ограниченные рекомендации обычно на данном этапе очень хороши, если изначальное самоопределение верно.

Честно говоря, именно с самоопределением и возникают сложности :).
QUOTE
Можно смеяться, но я знаю достаточное число людей, которые не видят разницы в удлинении шеи или утяжелении челюсти в зависимости от наряда.

Верю. С цветами еще хуже:). Но наблюдения, сделанные таким способом, накопятся довольно быстро.

Автор: BriNa Dec 28 2011, 16:15

Инь / Ян в этих системах можно трактовать как женственность / андрогинность. Кстати, этот параметр мне показался достаточно важным, но для начала я рассматриваю его исключительно применительно к чертам лица.

Вышеизложенные системы ориентируются на облик в целом, с одной стороны это правильно, но смущает меня описываемая связь между чертами и телосложением. Мои наблюдения показывают что иногда такой связи нет совсем.

Бензопила, с "любыми цветами" у лица все прокатывает пока человек достаточно молод, потом появляются такие "изменения", что часть оттенков становится категорически "не к лицу", наслаждайтесь моментом :)

Автор: Утро Dec 28 2011, 16:16

Лесная, я вижу андрогинность на Вашем аватаре.

Автор: natalka73 Dec 28 2011, 16:39

QUOTE(Ksul'ka @ Dec 28 2011, 10:20) *


И рисунки на основе - это всё-таки уже продвинутый уровень: человек себя знает, у него наметан глаз на "красивые" и "модные" пропорции. Можно смеяться, но я знаю достаточное число людей, которые не видят разницы в удлинении шеи или утяжелении челюсти в зависимости от наряда.


Вот, я именно такой человек. Вижу, что вещь не украшает, а то, что мне не идут в фасоне именно круглый воротничок или мелкие пуговицы, или какой-то цвет, в жизни бы не догадалась без теоретических статей, продолжая покупать подобные вещи в надежде удачно их скомбинировать и в итоге разочароваться.

Автор: Ksul'ka Dec 28 2011, 16:46

natalka73, просто Вы мыслите цельно, образом, не вдаваясь в детали. Ничего страшного, это нормально :-)
Если не покупаете спонтанно и примеряете вещи, то это не должно доставлять больших проблем.

Автор: Ksul'ka Dec 28 2011, 17:06

QUOTE
Вышеизложенные системы ориентируются на облик в целом, с одной стороны это правильно, но смущает меня описываемая связь между чертами и телосложением. Мои наблюдения показывают что иногда такой связи нет совсем.

Наташ, ты имеешь в виду сочетание:
- округлая фигура и при этом угловатое лицо
- мелкие кисти рук и ступни, но при этом, например, огромный видный нос?

В первом случае будет закономерным вопрос: какие линии лучше повторять в костюме (плавные или угловатые)?
Во втором случае вопрос с масштабом деталей и аксессуаров.

Автор: BriNa Dec 28 2011, 17:14

Я говорю о том, что сочетания ( несоответствия ) могут быть практически любыми. Ну и о том, что лицо всё-таки доминирующий фактор скорее всего: т.е. отправная точка черты лица, а соответствие или несоответствие фигуры "природному стилю лица" надо учитывать как отдельный фактор.

Т.е. в примере с кистями и носом я бы всё-такие больше насчёт носа беспокоилась, а в случае округлой фигуры искала бы баланс между угловатым и округлым, а может быть попыталась бы углы смягчить, зависит от цветового решения и пластики носителя.

Автор: Ksul'ka Dec 28 2011, 17:17

Ну я два примера привела. Не-сочетание в этой системе может быть либо по пропорциям, либо по резкости-плавности линий, насколько я вообще вчиталась в суть. Там других критериев-то и нет особо....

Автор: BriNa Dec 28 2011, 17:30

По линейке инь-ян ещё. Кстати, это наименее озвученная часть в отношении черт лица, кроме "тяжёлого подбородка" никаких других параметров. А они должны бы быть. Попробует кто-нибудь перечислить?

Автор: Лесная Dec 28 2011, 17:40

QUOTE(Ksul'ka @ Dec 28 2011, 18:06) *

Наташ, ты имеешь в виду сочетание:
- округлая фигура и при этом угловатое лицо

Достаточно часто встречающийся типаж, особенно среди уютно-полных дам с короткими стрижками. Сразу пришла на память Светлана Конеген: угловатые черты лица и графичный силуэт прически,часто четкие оправы очков+плавные линии одежды ( максимум будет остоугольный воротничок), округлые кольца, драпировки:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
На мой взгляд все это вполне гармонично, особенно в плане пропорций угловатости верха\ плавностей низа.

Автор: Лесная Dec 28 2011, 18:01

QUOTE(BriNa @ Dec 28 2011, 18:30) *

По линейке инь-ян ещё. Кстати, это наименее озвученная часть в отношении черт лица, кроме "тяжёлого подбородка" никаких других параметров. А они должны бы быть. Попробует кто-нибудь перечислить?

Ян-формы лица: ромб, А-треугольник, V-треугольник, прямоугольник, квадрат.
Инь-формы: сердечко, овал, вытянутый овал, грушевидное, круг.
И в прямой зависимости от формы лица будет читаться угловатость\округлость всех остальных деталей, от природы их характеристики всегда совпадают. Именно поэтому так видно "пластические" носы, нарисованные не по естественным линиям брови,когда их воссоздают не на том типаже. И именно поэтому макияжем лучше поддержать природные линии.
Небольшие рекомендации по подбору аксессуаров и причесок, которые считаются балансирующими:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Dec 28 2011, 18:24

Одна форма лица вряд-ли может быть единственным параметром, зависимости между формой и остальными чертами по-моему прямой нет. Скорее всего мы хотим видеть эту зависимость и выискиваем "отступления".
Пример: можно иногда слышать о ком-то "срезанный подбородок", так говорят о людях лицо которых казалось бы "гармоничнее" если бы подбородок был более выраженным.
Пример 2: теперь часто в метро я наблюдаю уроженок средней Азии - сильная лепка лицевых костей, очерченные, довольно тяжёлые челюсти ( андрогинность в чистом виде, если иметь ввиду форму лица ), но при этом изящнейшие тоненькие носики, пухлые губы.

Автор: Лесная Dec 28 2011, 19:20

Зависимость есть, но она тонкая. :)
Например, Кейт Уинслет и Моника Белуччи - да, пухлые губы, но форма лица и остальные черты однозначно относятся к угловатому типу.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
(визажисты тоже знали, что делали - верхняя губа у обеих с достаточно острой "галочкой" посередине нарисована ;-)
Мэрайя Кейри - кругленький кружочек такой, Дрюша, Кирстен Данст - это всё инь-тип с плавной формой и плавными чертами:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Это ближе к ощущениям нежели к прямому геометрическому разбору.

Автор: Бензопила Dec 28 2011, 19:34

BriNa, спасибо за теплые пожелания наслаждаться молодостью и свежим цветом лица, давно наслаждаюсь, мне 42 :-).
На самом деле я хотела сказать, что имея абсолютно среднестатистическую внешность, проще нарисовать лицо (с учетом свежести) под желанный цвет, чем останавливаться на нелюбимых, но якобы дивно идущих приглушенных оттенках.
Мне с начала темы показалось, что поиск своего стиля подобен ловле жемчуга - опытные ловцы знают, в каких водах можно найти цветной жемчуг, а где белый. И любой вид жемчуга можно описать одним-двумя словами, которые будут понятны всем.
То же, на мой взгляд, касается и стиля.
Смотрите, стиль Джеки Кеннеди, Грейс Келли и Одри Хепберн - синоним элегантности, но у каждой из них она разная. У Грейс - аристократичная, у Одри - беззащитная, у Джеки - сдержанная.
Ваш стиль, на мой взгляд, можно описать всего двумя прилагательными - интеллектуальный и петербургский (не питерский).
Например, я воспринимаю стиль Маши Золотой Рыбки - креативно-творческим, Анжелины Джоли из Магадана - женственно блестящим, Фроси Бурлаковой - исторически-инженерным.
Все перечисленные мной дамы не ограничиваются только классикой, или узким историческим периодом, или одним и тем же предметом туалета. У всех - буквально всех, присутствуют смелые творческие эксперименты, когда удачные, когда не очень.
И все при этом всё равно имеют свой уникальный стиль...
На этом блестящем фоне я пытаюсь охарактеризовать свой собственный стиль, и увы, не могу найти слова лучше чем сорока-белобока. Да, классических вроде платьев в гардеробе у меня значительно больше, чем брюк, зато брюки я люблю на грани экстремальности. А на классические платья просто грех не повесить много всяких украшений (десять лет назад меня даже звали "новогодняя ёлка", мне нравилось, когда пальцы от колец не гнулись).
С возрастом вроде запал на блеск пропал (и начался артрит), но сорочью душу победить невозможно, поэтому теперь ношу побрякушки на шее и в ушах :).
Нежно люблю меха, и мне глубоко плевать, что в лисьей шубе я поперек себя шире, я её носила, ношу и носить буду. Мне нравится!
Если я покупаю свитер, то он будет цвета "вырви глаз", платье с большой долей вероятности будет в цветочек, брюки будут кожаные, блузки либо шелковые любых форм, либо хлопок с вышивкой, юбка - годе. Прическа - возможны варианты - коса, две косы, пучок, мальвинка, лохмы.
Неизменным останется, пожалуй, только силуэт - грудь-талия-бедра.
К плюсам своим отношу желание носить не слишком облегающую и не очень короткую одежду.
Стиль ли это? Однозначно да. Можно ли его исправить и улучшить? Думаю, что нет, потому что подозреваю, что это не будет так весело, как сейчас.

Автор: BriNa Dec 28 2011, 19:40

"Чистые типы" есть, но, подозреваю, что людей со "смешанными" параметрами тоже достаточно.
Про то, что дорисовано - это как раз относится к "что делать?". Вопрос про то как скоординировать - макияжем, одеждой. Я пока опеределений хочу. По каким параметрам мы распознаём лицо как "женское" или "мужское"?

На картинке нет формы и размера подбородка, нет телосложения, но все знают где инь, а где ян. По каким параметрам?
Прикрепленное изображение
Следующее фото - грим:
Прикрепленное изображение
Дальше пластика:
Прикрепленное изображение

Автор: Лесная Dec 28 2011, 20:34

QUOTE(BriNa @ Dec 28 2011, 20:40) *

"Чистые типы" есть, но, подозреваю, что людей со "смешанными" параметрами тоже достаточно.
Про то, что дорисовано - это как раз относится к "что делать?". Вопрос про то как скоординировать - макияжем, одеждой. Я пока опеределений хочу. По каким параметрам мы распознаём лицо как "женское" или "мужское"?

Мы считываем инфу, не особо осознавая :). У мужчин другое строение черепа со всеми вытекающими: глазницы чуть ниже, угол наклона лба иной, более тяжелая нижняя челюсть. Надбровные дуги сильнее развиты, более широкие и прямые брови, места мышечных узлов более рельефно выражены, мимические морщины более глубокие. Эпидермис толще, поры крупнее - кожа кажется более тяжелой.
Небольшой отсыл в чертах к этим моментам будет придавать андрогинность. Наш глаз все увидит, есть достаточно интересные исследования (http://www.membrana.ru/particle/13352), приведу цитату:
QUOTE
Мужские лица — чуть более красные, нежели женские, а женские — чуть более зелёные. К такому выводу пришёл Тарр, проанализировав на компьютере по 100 фотографий мужских и женских лиц, сделанных при одном и том же освещении без использования косметики (эту базу предоставили Майклу его коллеги из Германии). Специальный анализатор определял на лицах соотношение красного и зелёного пигментов.
Оказалось, что корреляция между оттенком кожи и полом — вполне устойчивая. «Только лишь глядя на средний цвет лица, можно в 70 или 80 процентах случаев достоверно сказать — мужчина это или женщина», — заявил Тарр.
Казалось бы, люди относят лица к тому или иному полу, опираясь на иные признаки (черты, пропорции). Но, как считает Майкл, на подсознательном уровне мы используем дополнительно и информацию о цвете кожи тоже, чтобы решать — женщина перед нами или мужчина.

Автор: BriNa Dec 28 2011, 23:10

QUOTE
Мы считываем инфу, не особо осознавая :). У мужчин другое строение черепа со всеми вытекающими: глазницы чуть ниже, угол наклона лба иной, более тяжелая нижняя челюсть. Надбровные дуги сильнее развиты, более широкие и прямые брови, места мышечных узлов более рельефно выражены, мимические морщины более глубокие. Эпидермис толще, поры крупнее - кожа кажется более тяжелой.
Небольшой отсыл в чертах к этим моментам будет придавать андрогинность.

На самом деле осознание есть :), просто распознавание происходит с очень высокой скоростью, приблизительно за 0.6 сек.
Дополнительно об отличиях можно почитать http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=4620.

Я скопирую важные для нашей темы моменты:

Наружный затылочный бугор, надбровные дуги и надпереносье больше развиты на мужских черепах, лобные и теменные бугры — на женских.
Нижняя челюсть у мужчины больше и тяжелее, с отчетливо выраженной бугристостью в области углов и нижнего края внутренней поверхности подбородка.

Для мужских черепов более характерен скошенный кзади лоб, переходящий в темя округлой формы, нередко с наличием возвышенности по ходу стреловидного шва; для женских — лоб более вертикальный, переходящий в плоское темя.

Носолобный угол на мужских черепах в большинстве случаев выражен отчетливо, лобно-носовая точка углублена; на женских черепах переход от лобной кости к костям носа совершается более плавно, лобно-носовая точка чаще не углублена.

Глазницы у мужчин более низкие, обычно прямоугольной формы, верхний край их утолщен, тупой; у женщин глазницы выше, приближаются к округлой или овальной форме, верхние края их по сравнению с мужскими более тонкие и острые.

Картинки не ставлю, можно погуглить.

Зачем нам это всё тут, объясню. В некоторых случаях толика "андрогинности" в женской внешности вносит коррективы в восприятие природного стиля - из "натурального" перемещает в драму или экзотику. Эту толику можно или "пригасить", скорректировать при помощи причёски-макияжа-стиля одежды, а можно наоборот эту "экзотику" подсвечивать всё теми же средстами или выстраивать образ на контрасте - но этот вариант самый сложный и тонкий, он требует осознания "размеров драмы".

Автор: Лесная Dec 28 2011, 23:41

QUOTE(BriNa @ Dec 29 2011, 00:10) *

Зачем нам это всё тут, объясню. В некоторых случаях толика "андрогинности" в женской внешности вносит коррективы в восприятие природного стиля - из "натурального" перемещает в драму или экзотику.

Хилари Суонк - драма? Ее часто "обвиняют" в андрогинности.
Прикрепленное изображение
Она получила Оскара за роль в фильме "Парни не плачут", где сыграла юношу. Грима не так много.
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Dec 29 2011, 01:19

Собственно я думала носительниц яркой андрогинности в отдельную категорию вынести, потому что согласно вышеизложенным теориям они оказываются в драме только потому что в остальных им места не нашлось. Но так же в драме и Софи Лорен за крупные черты, и Лайза Минелли за "экстравагантный" облик.

Свонк только вчера выуживала фотографии примеров :), смотрите что "прячет" андрогинность, а что подсвечивает.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: Суок Dec 29 2011, 02:32

Тема очень интересная, спасибо за описания и классификации, много нового и полезного узнала.
Лет 10 назад обнаружила, что умею носить одну только классику, ни о каком спортивном или натуральном стиле не помышляла, считала, что мне не идет, сегодня пытаюсь носить все - романтику, рок, сафари, милитари, элегантную классику, колледж...
Сейчас я не ищу свой стиль, а просто примеряю всевозможные стили на себя, смешиваю их, постоянно экпериментирую. Почему-то всегда хочется нового образа.
Этой осенью носила в том числе вот такие комплекты.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Суок Dec 29 2011, 02:36

все не убралось в 1 сообщении...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Sofia_P Dec 29 2011, 11:57

Вот тема незаметно направилась в более полезное русло. Слово "драма" меня сразу вырубает, я дальше ничего не понимаю.
А теперь немного начинаю понимать.
1. Да, мужественность (андрогенность?) в чертах лица часто усиливается с возрастом у многих женщин, что сразу исключает пышные рюши, распущенные волосы, диссонирующие с этой мужественностью.
2. Цвет. К концу лета цвет кожи у многих меняется в сторону более коричневого, что тоже иногда вызывает интересные эффекты. Где-то в августе (коричневая уже до ужаса) одеваю блузку - шифон салатово-травяная зелень, на работе сразу обращают на нее внимание, а ей 100 лет - эффект первой нежной зелени на фоне темно-коричневых стволов. :))) Весной - опять ничего особенного.
3. Не все можно нарисовать на лице. Это можно проиллюстрировать, например, тем, как непросто выбрать подходящую к лицу помаду. Цвет кожи диктует свое. Хотя оценить его очень сложно, самый неуловимый цвет. :))) И это еще подбирая помаду не к одежде, а только к лицу!
Ну и по стилю: широкоплечая мужественная фигура (определяемая пропорцией ширина плеч- ширина талии - ширина бедер) тяготеет скорее к классике, спортивной, ну еще авангардной одежде, но опять за бортом остается романтика, нью лук, сельский-деревенский-баварский с пышными юбками. Это для нежных созданий с Х силуэтом.
Что касается цвета одежды, и как его подбирать- только экспериментально индивидуально, я думаю. Приложил, посмотрел, прищурился, убрал... в таком духе. Брина про это хорошо писала - пропорции каждого цвета.
Девушка-зима может себе позволить изумруд и мадженту, а ну как я это одену, и все разбегутся!:))) Разные мы все. К старости многие женщины начинают что-то про себя понимать, но иногда уже поздно, принцы на белых конях ускакали тем временем в другие страны. Счастлив тот, кто прозреет раньше. Успехов всем в познании себя и стиля в новом году!

Автор: Sofia_P Dec 29 2011, 12:47

И еще одна штука на ум пришла. Выбирая стиль, определив набор фасонов, желаемую гамму, можем ли мы полностью игнорировать такой факт, как наше подсознание?
Пример: гладила я недавно белье и ужаснулась: у мужа преобладают голубые, синие в клетку, синие в полоску рубахи. А идет ему беж и зеленый, ну хаки еще. Глаза зеленые, русый. Таких или близких к тому всего 3-4. Остальное сплошь синева. Стала анализировать: покупаю всегда я, работа у него грязная, Секонд вполне устраивает, поэтому там. Так вот, рука подсознательно тянется к сине-голубому, а дотянувшись, начинает исследовать - качество, состав и т.д.
Так вот, а способно ли будет наше подсознание следовать научно выбранным рекомендациям? Кто-то испытал это? Или "нравится-не нравится" по-прежнему остается решающим?

Автор: Утро Dec 29 2011, 14:07

Девочки, я поняла почему меня уже выносит из драмы - лицо и фигура округлились и с возрастом краски немного поблекли. Отсюда и метания - не знаю что мне надо.
Большая просьба - переведите, пожалуйста, подробно про Мягкую драму ( драму с примесью романтики) : http://seasonalcolor.yuku.com/topic/75/KIBBE-S-SOFT-DRAMATIC (я долго проколупаюсь - практики в языке давно не было)

Автор: Лесная Dec 29 2011, 14:41

QUOTE(BriNa @ Dec 29 2011, 02:19) *

Свонк только вчера выуживала фотографии примеров :), смотрите что "прячет" андрогинность, а что подсвечивает.

Как только высокий лоб делают открытым и видно надбровье, сразу просвечивает андрогинность. А асимметричная челка смягчает лицо и придает женственности.

Автор: BriNa Dec 29 2011, 15:48

QUOTE
Как только высокий лоб делают открытым и видно надбровье, сразу просвечивает андрогинность. А асимметричная челка смягчает лицо и придает женственности.

Да, ещё брови сделаны более изящными, а это облегчает надбровные дуги, глаза постарались увеличить и расставить в стороны. Удачные блики и в одежде там что-то классическое, женственное, вечернее, не тёмное.
Но образ в асимметричном платье тоже заслуживает внимания. Да, "неженственные" черты открыты, но их затягивают в "драму", асимметрия и крупные детали: локоны большой волной, складки крупнее черт.

Автор: гюго Dec 29 2011, 16:26

Еще к андрогинности:
- выраженная межбровная складка,
- "сфокусированный, сосредоточенный взгляд"
Дописано:
-носогубная складка

Способы "увода" те же, что названы:
ассим., рваная челка, закрывающая межбровную складку
макияж глаз сложный, хорошо растушеванный, прозрачный, не графичный
"скульптурный" макияж лица с высветлением межбровья, внутр.углов глаза, и обл. вокруг глаза, носогубных складок с помощью светлых, перламутровых бликов

Автор: Amilada Dec 29 2011, 19:02

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JFTSAjZEqPw#!

Автор: Кыся ПирсиЦкая Jan 4 2012, 23:17

Очень интересная и полезная тема! Всем участникам огромная благодарность за ценный и актуальный материал! :)))
Нашла себя на сайте Кибби как софт нейчерал, попробую перевести и выложить в теме - вроде еще не разбирали.

Автор: Кыся ПирсиЦкая Jan 6 2012, 17:26

Мягкий натуральный Кибби.

Ваша позиция в плане Инь-Ян: мягкий Ян со скрытой тенденцией Инь.
Физически, у Вас угловатая костная структура, хотя это смягчается мясистым телом и полными чертами лица (глаза, губы, щеки). Врожденно Вы спонтанно прямолинейны, открыты, логичны, бодры и совершенно непосредственны, хотя это смягчается художественной чуткостью и сияющим очарованием, которые удивительно привлекательны.
Чтобы выразить Вашу цельную сущность Ян\скрытый Инь, мы хотим разработать внешний вид, который лучше всего может быть описан как «Свежая и чувственная леди».
Ваш силуэт мягкий, плавный и деконструктивный, состоящий из расслабленных линий с мягкими краями (на шее, талии и нижнем крае одежды). Плечи могут быть широкими и с подплечником, но никогда острыми (резкими). Одинаково эффективны для проработки асимметричные формы нерегулярной геометрии с закругленными краями. Талия должна быть определена, но свободно, а не крепко затянута. Свободный и лаконичный подход к деталям довольно кратко выражает Вашу свежую женственность.
Драпированные линии горловины, мягкие капюшоны, шелковые кофточки, гибкие пояса, летящие подолы и т.д. – это лучшая основа для создания мягкого, не вычурного образа. Слишком много украшений, таких как избыток сборок, складок, отделки будут слишком назойливы и педантичны для Вашей свободной духом сущности. Любой предмет или деталь, которые противоречат Вашей подвижности и творческому самовыражению, сделает ваш вид очень степенным, консервативным, скучным. Традиционно сшитые костюмы и старомодные ненужные украшения недопустимы, если только вы не хотите выглядеть как старая дева на рубеже веков!

Мягкий натуральный: физический профиль. (Природный с романтическим подтекстом)
Примечание. Следующая информация должна рассматриваться как описание в общих чертах типа Мягкий натуральный. Это общее сочетание очень мягкого Ян с подстекстом Инь (слегка мягкое и мясистое тело на угловатом каркасе в сочетании с привлекательной невинной сущностью), которое создает эту категорию идентичности образа. Поэтому, легкое отклонение в ту или иную сторону возможно, и не должно беспокоить, если оно это не нарушает Инь-Ян баланса.
Рост: от среднего до невысокого, не выше 170 см.
Структура кости:
Слегка угловатые кости. Слегка квадратные и широкие плечи. Конечности от умеренных до слегка коротких (возможно немного длинноногий вид). Слегка грубоватые или мелкие и неравномерные контуры лица (нос, скулы и линия подбородка). Руки и ноги умеренные и мясистые, или слегка маленькие и широкие.
Тип телосложения:
Слегка мягкий, имеет тенденцию к полноте. Слегка тонкая талия, пропорциональная груди и бедрам. Слегка пышное сложение, с легкой тенденцией к «песочным часам», но не слишком. Слегка мясистые плечи и бедра.
Черты лица:
Полные и округлые. Круглые глаза, полные губы, мягкие щеки. Нос, как правило, небольшой и широкий, или слегка неправильный (тупой или широкий).
Волосы: возможны любые текстуры, но склонные к мягкости. Если волосы прямые, они обычно хорошие и тонкие. Если волнистые\кудрявые, то они обычно шелковистые в противоположность шетоховатым.
Окрас: любой окрас возможен (теплый или холодный), но Мягкий Натуральный обычно имеет какой-то смешанный окрас (хотя, иногда также встречается высоко контрастный). Тон кожи склоняется к чувствительному и светящемуся, и покрывается веснушками на солнце или мягко загорает после легкого ожога вначале.
При лишнем весе: тело склонно становиться очень мягким и мясистым, с утолщением в талии. Плечи, бока и бедра склонны набирать вес и целлюлит наиболее быстро.
Мягкий натуральный не будет:
Иметь очень прямой тип тела, очень резкие черты лица, иметь слишком острую структуру кости. Не может быть слишком высоким. Иметь чересчур огромную или широкую костную структуру. Иметь симметричное тело или черты лица.
Пример типа Мягкий натуральный: Натали Вуд.
http://ifotki.info/

Автор: Кыся ПирсиЦкая Jan 6 2012, 17:32

Вот что пока получилось перевести, позже дойду до рекомендаций стилиста по подбору деталей. Переоценила свои возможности - дети катастрофически не дают спокойно заняться переводом. Поэтому медленно..

Автор: BriNa Jan 11 2012, 17:09

Вспомнила ещё один момент.
Прикрепленное изображение
Известная иллюзия Richard Russell from Harvard "The illusion of sex"
http://illusioncontest.neuralcorrelate.com/2009/the-illusion-of-sex/
Если кратко, то женственное лицо отличается более высокой контрастностью, а лица с меньшей контрастностью считываются как мужские.

Автор: Аспен Dec 3 2012, 07:52

Очень интересная тема! Изучаю ее уже несколько дней.
Вот, нашла ссылку о природных стилях (я так понимаю, основано на теории стилей Kibbe), но в сжатой форме и на русском языке
http://akademka.kz/node/36
Может, кому пригодится

Автор: Аспен Feb 5 2013, 08:37

После прочтения темы по третьему кругу чувствую, что увязаю все глубже и глубже:( От Kibbe закопалась куда-то в соционику, но к определению своего природного типа так и не приблизилась.
Подскажите, кто может )), как с ним (природным типом) все же определиться? Со стороны себя не вижу совсем ;(

Автор: BriNa Feb 5 2013, 15:41

Аспен, по аватару что-то определить даже мега-специалист не сможет :), тем более что там, кажется, другой человек :))

Автор: Аспен Feb 5 2013, 16:52

QUOTE(BriNa @ Feb 5 2013, 21:41) *

Аспен, по аватару что-то определить даже мега-специалист не сможет :), тем более что там, кажется, другой человек :))

На аватаре - да, другой человек)). А в этой теме свое фото можно для лабораториума выложить? Или это уже офф-топ будет?;)

Автор: BriNa Feb 6 2013, 15:30

Можно, конечно :) Всем будет интересно и полезно. Жду :)

Автор: BriNa Feb 7 2013, 16:11

Здесь давайте определяться с типажом, а советы по конкретному подбору лучше в отдельной теме, иначе "каша" и ничего не найти потом.
Аспен, может быть сделаем отдельную тему? Как назовём? :)

Автор: Аспен Feb 7 2013, 17:05

QUOTE(BriNa @ Feb 7 2013, 22:11) *

Здесь давайте определяться с типажом, а советы по конкретному подбору лучше в отдельной теме, иначе "каша" и ничего не найти потом.
Аспен, может быть сделаем отдельную тему? Как назовём? :)



Отдельная тема: я - за! Фото материалов хватает:) С названием, правда, не знаю - что-то вроде "Скоро 40, а я все ищу свой стиль." ))

С другой стороны определение именно природного типажа мне тоже очень интересно)

Автор: BriNa Feb 7 2013, 17:09

Типаж и в отдельной теме никто не помешает определять :)

Автор: BriNa Feb 7 2013, 20:08

http://club.season.ru/index.php?showtopic=34947, добро пожаловать к обсуждению!

Автор: Утро Sep 28 2013, 22:04

Прочитала в сети интересную статью ( она написана проффессиональным шопером ). Вот она :

Создание стильного и модного образа. Этапы.

Откуда эта тема возникла вдруг? Ко мне обращаются клиенты, находящиеся на разных "этапах стильности" (термин, который наиболее точно определяет их состояние). Кто-то абсолютно реален и правильно приземлен в своих запросах на гардероб. А кого-то серьезно унесло от реальности, и для безопасного возвращения приходится применять инструменты, заложенные в принцип поэтапности.

Например, представим себе девушку из серии "серая мышка". Ее гардероб состоит в основном из серо-черной гаммы, бледного цветочка, черной и белой сумки, нескольких трикотажных водолазок, одной пары обуви на любой случай жизни и так далее. Качественных навыков по макияжу нет, волосы заделаны в хвостик или с помощью "крабика". Представили? Отлично.

Так вот, если на данном этапе эта девушка обратится ко мне за помощью и заявит о том, что ей нужно выглядеть модно - ничего не получится. Она не потянет модный образ, чисто по внутренним ощущениям, так как пропущено сразу несколько этапов создания персонального стиля.

Каждый процесс нашей жизни подчиняется циклу последовательных действий, при соблюдении которых можно получить гармоничный результат. Именно гармоничный, по внешним и внутренним проявлениям. Если нарушить последовательность действий и перепрыгнуть через ступеньку раньше времени, то внутреннее и внешнее окажутся на разных уровнях, что приведет к раздрайву. Это если кратенько и в общих чертах.

Данная статья может служить руководством к действию для каждого, независимо от того, на каком этапе он находится в данный момент. Важным считается не быстрое достижение желаемого образа, а качественное и осознанное проживание каждого момента совершенствования. На это могут уйти годы, которые нужно с благодарностью смаковать, наслаждаясь своей компетентностью. Это приятно, попробуйте.


Первый этап - хаос

Первый этап - этап откровенного обнуления и хаоса. Нужен для того, чтобы проанализировать существующие ошибки и победы. Человеку свойственно привыкать и, со временем, находить удобные оправдания своему бездействию. Так вот, первый этап способствует неудобному признанию в себе как вредных, так и полезных навыков по формированию гардероба. Это полная ревизия гардероба, самостоятельно или с помощью стилиста.

Подобные гардеробы состоят из отдельных вещей, купленных за то, что понравились (по цвету, за рюшу, приятную ткань). Многие из них лежат мертвым грузом по несколько месяцев, лет, вселяя слабую надежду быть использованными. Владелец такого гардероба до дыр занашивает одни и те же вещи. Их количество, обычно, не превышает 10, их он величает любимыми и удобными. Отправляясь каждый раз на шопинг, он вводит себя в заблуждение, что в этот раз купленные вещи разрешат все проблемы разом. Но чуда, почему-то, не происходит и наступает день сурка. Далее приходят беспомощность, быстрая усталость, неудовлетворенность своим отражением и, как следствие, неуверенность.

До этого состояния нужно (очень нужно) созреть. Например, утомиться и обессилить, прочувствовать состояние хаоса в собственном шкафу. Ощутить власть вещей над собой и признать свое подчинение им. Нужно серьезно рассердиться на них и объявить войну. Осознанно! Только в этом настроении можно начинать процесс нового формирования себя через внешний вид и переходить ко второму этапу.


Второй этап - стильность

И, если на создание хаоса у многих ушли десятилетия, то на этап формирования стильности, рекомендую отвести максимум 2 года. Этого времени, при качественной реализации, вполне достаточно, чтобы обрести новые навыки и закрепить их на практике. Тем более, до этого, мы как следует рассердились, расчистили площадку и жаждем новых приключений. Иными словами, соскучились по себе красивым.

Для этого этапа нам нужны инструменты стиля, а именно:

знание своих оттенков в одежде
нюансы своего телосложения (где убавляем, куда прибавляем)
фактуры, которые помогут достоинства сделать более очевидными
принты (крупное, мелкое, горизонтальное, вертикальное)
форма декольте, карманов, лацканов (геометрия фигуры)


Почему 2 года? Потому что, если изначально брать клиента в состоянии хаоса, то ему окажется непросто учитывать на практике все вышеперечисленные законы стилистики. Привыкнуть нужно.

Новые навыки, кстати, должны закрепляться постоянно, во всех сезонах (зимний, летний и так далее) и ситуациях (в комплектах для работы, отпуска, выходных). Запрещается быть стильными только на работе, игнорируя домашний комплект. Это как сходить на тренировку и наесться, после нее, макарон со сливочным соусом. Результата не будет.

Наработка навыков требует полной включенности и продуманности. Причем, это только сначала серое вещество будет задействовано на полную мощь. Позднее, знание выработается в приятную привычку и рука сама будет "брать" только правильные вещи. Как навыки вождения. Первый год мы думаем, а потом просто едем, болтая по телефону и записывая что-то в ежедневник.

Итак, второй этап необходим для того, чтобы изменить свои старые привычки на новые. Для этого, нужно строго учитывать свои физические данные и под них подчинять одежду. Таким образом, мы обретаем над вещами власть - допускаем их до своего гардероба или спокойно отвергаем. Осознавая, при этом, причины своего решения. В свое время, это полностью перевернуло мое понимание ценности вещей. Стало понятно, кто же в гардеробе хозяин.


Кстати, о модности, на данном этапе, можно не задумываться. Достаточным будет то, что вещи под свои физические данные мы будем покупать в современных ТЦ (массмаркет, бутики). А с модностью и тенденциями у них и так все в порядке. Поэтому, оставим модность на потом, и займемся наведением порядка в гардеробе. На данном этапе, это сильно важнее. Чуть не забыла - на рынок, в местные универмаги, в частные лавочки и интернет-магазины - не ходим. До них мы доберемся только тогда, когда до автоматизма выработаем узнаваемость своих вещей. "Тренируем глаз" на правильные оттенки, формы, фактуры.

Третий этап - создание законченных комплектов

Почему в гардеробах хаос? Потому что выработалась привычка покупать отдельные вещи (понравилась, скидка была, продавцы уговорили). Парадокс заключается в том, что мы не носим отдельные вещи. Прежде чем выйти из дома, мы всегда одеваем верх, низ и целый арсенал прибамбасов. Так почему же на шопинге мы позволяем себе покупать отдельно верх от низа, шагая на поводу эмоций?

После того, как вещь проанализирована по законам стиля и идеально посажена на фигуру, она требует продолжения мозгового штурма. Теперь самое время задать себе вопросы типа - а с чем ее можно одеть? А куда я смогу пойти в этой юбочке? Какое впечатление произведу? В скольких комплектах она будет участвовать?

На этом этапе нужно научиться "мыслить комплектами". Это позволит собрать, при минимальном количестве вещей, максимальное количество комплектов. Чем меньше вещей в гардеробе, тем больше вариантов - как бы странно это не звучало. Меньшее количество вещей позволяет нам полностью контролировать ситуацию над вещами. Мы становимся менеджерами своих гардеробов. И, напротив, большое количество вещей провоцирует ситуацию, когда нечего одеть. Стремиться нужно не к количеству вещей, а к количеству законченных комплектов. Без третьего этапа к четвертому, нет смысла выходить - будет резонанс.

Я, например, проигнорирую вещь, которая будет участвовать лишь в одном комплекте. Слишком шикарно! Если вещь и попадает в мой гардероб, то ее участие определено минимум тремя комплектами. Чаще эта цифра достигает 10-12. Мне нравится вещи изнашивать в течение года. В работе с клиентами преследую тот же принцип, автоматически продумывая - куда, с чем и в какое время эта блузка будет одета?

Наверное именно поэтому, мне совершенно бесполезно задавать вопросы типа - "а где у нас в городе можно купить шелковое платье?". На один такой вопрос я задам 10 встречных - куда, для какого случая, сколько вам лет, что с вашей фигурой, какой бюджет и так далее. К вещам нужно вырабатывать именно такой принцип. Он позволяет экономить, планировать свой внешний вид и выглядеть на миллион.

Этап создания законченных комплектов, наравне с этапом стильности может занять до 2-х лет. Требования те же - соблюдение правил во все сезоны и для всех ситуаций. Доведение до автоматизма. Чем слабый отличается от сильного? И тот и другой способны создать хаос (в гардеробе, в отношениях). Только один привыкнет к ним и породнится на всю жизнь, а второй взбунтует и устроит себе испытание, получив влияние, по-умному законченные комплекты и стильный образ себя. Начало у всех одно, а вот завершение сильно зависит от силы воли. Это как бросить курить и начать дышать полной грудью. Не каждый осмелится.

Четвертый этап - модный

Если мысленно вернуться в исходные данные на примере "серой мышки", то только по прошествии предыдущих трех этапов (осознанности, стильности и законченности комплектов) можно начинать смотреть в сторону модных тенденций. К этому времени будет собран приличный чемоданчик навыков по улучшению своей внешности с помощью одежды. Плюс, в течение этих 2-х лет натаскиваем себя в искусстве нанесения макияжа, находим изумительного мастера по маникюру и дружим с компетентным парикмахером, которые заботится о наших волосах. Это программа минимум!

По прошествии этого времени (а оно пролетит быстро и интересно, если сильно стараться и не халтурить), тот самый стильный, базовый гардероб, мы делаем еще и модным, вписывая в него последние тенденции. Открываем для себя новые фактуры, формы и принты с оглядкой на свои физические данные.

Что будет, если миновать второй и третий этапы? Будет смешно и нелепо. Человек, который не научился внутреннему порядку не сможет выглядеть эффектным. Внешняя эффектность - это дисциплина и холодный рассудок. При формировании собственного стиля необходимо руководствоваться мужским целеполаганием, подключать женскую интуицию и практиковать законы стилистики. Только при этих условиях имеются шансы уложить прохожих в штабеля и увидеть в зеркале желаемое отражение.

И это полный цикл формирования собственного стиля от образа "серой мышки" до эффектности, при любых физических данных. Кстати, еще в детстве я услышала фразу, с которой согласна и готова дополнить своими наблюдениями. А услышала я следующее - "Некрасивых людей не бывают". Дополняю - "Бывают неухоженные". А это вопрос внутренней дисциплины и воспитания в себе волевых качеств. Как-то так))

Не рекомендую, также, застревать на втором и третьем этапах. Стиль должен быть определен, сформирован и наработан до привычки. Далее обязательно нужно подключать моду. С этим явлением скучно никогда не будет, так как она быстротечна и держит все сферы нашей жизни в постоянной динамике (именно поэтому мы и держим ее на расстоянии во время 2-го и 3-го этапа, чтобы отдаться ей полностью на 4-ом). И это замечательно, так как именно мода позволяет перепроверять себя в разных эпохах, провоцирует на новое, предлагает лучшее и помогает выглядеть моложе. А не этого ли мы хотим?

Автор: Аспен Mar 31 2014, 15:57

Обсуждение вылилось из темы http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=6320&view=findpost&p=835793
------------------------------------------------------------------------------------------

QUOTE(Inn@w @ Mar 31 2014, 21:34) *

то есть при желании любой тип можно преобразить

Это как с цветотипом: при желании можно надеть любой цвет, даже неподходящий по ЦТ. Загримировать. Поставить позу. На фото будет все ОК. Но в реальной жизни, в движении - вряд ли.

Автор: Inn@w Mar 31 2014, 16:04

QUOTE
На фото будет все ОК. Но в реальной жизни, в движении - вряд ли.

честно говоря, не совсем согласна.... Физические данные - это несомненно веский аргумент, но есть еще и дух, внутренний глаз, который хочет нас видеть определенным образом. Понятно, что все нужно уметь носить, что нужно свою одежду и образ, к которому стремишься, любить, а остальное... шероховатости и недочеты, несоответствия между физицэским и внутренним можно удалить удачным (более-менее) подбором цветов, тканей, прически, макияжа, аксессуаров.. но это мое имхо

Автор: Vasilissa с Осинки Mar 31 2014, 20:51

QUOTE(farfor @ Mar 31 2014, 17:25) *

поговорила с Василисой, которая по её же собственным словам похожа на скотницу, т.е. на женщину, которая работает на ферме, т.е. на крестьянку, и абсолютно этому не рада,... жалуется, что в предлагаемой магазинами и рынком одежде выглядит дояркой, выдвинутой на какой-то там съезд. (А хоть и дояркой. В Италии портреты этих доярок и сборщиц винограда в музеях висят, красивые. А в России это самое страшное ругательство - колхоз).

Хочу дать небольшие пояснения по поводу крестьянок и колхоза. Как я это понимаю. Есть крестьянки с картин Венецианова, есть идиллические итальянки
http://shot.qip.ru/00lorS-6wEDEcz8v/ http://shot.qip.ru/00lorS-5wEDEcz8a/
Это некая мечта о цветущей, юной, пышной женственности. Быть похожей на такую "крестьянку" весьма неплохо. Даже на матрону, в которую вот эта крестьяночка сможет превратиться, если ее жизнь будет протекать также идиллически. Тут вся этника, бохо и много еще чего в помощь.
Но если исходно в типаже эта нежная пышность не заложена (как у меня), а есть намек на грубую силу и выносливость, есть риск превратиться в реальную крестьянку. Из того колхоза, "где мерилом работы считают усталость". Как-то транслировать собственную пригодность для беспросветной тяжелой работы, покорность тягловой силы и прочее не хочется. Поэтому приходится искать другие приемы, другие сочетания.
Но я вообще не слишком показательный пример. У меня реально, а не надуманно, нестандартные исходные данные. Если на лицо во мне местные обитатели находят сходство с И.Розановой, то на фигуру не знаю медийного персонажа, чей опыт мог бы быть мне полезен.

Автор: Кашка Mar 31 2014, 21:07

QUOTE
У меня реально, а не надуманно, нестандартные исходные данные. Если на лицо во мне местные обитатели находят сходство с И.Розановой, то на фигуру не знаю медийного персонажа, чей опыт мог бы быть мне полезен.

Посмотрела фото в профиле, а что с фигурой? Насколько видно хорошая фигура и лицо обычное, ничего "тяглового" не вижу. Разве что выражение несколько усталое. Крестьянки не вижу совсем. Вижу спортсменку, женщину с которой в поход пойти легко, с которой не будет мороки по жизни.

Автор: Иллинтер Mar 31 2014, 21:23

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Mar 31 2014, 20:51) *


Но если исходно в типаже эта нежная пышность не заложена (как у меня), а есть намек на грубую силу и выносливость, есть риск превратиться в реальную крестьянку. Из того колхоза, "где мерилом работы считают усталость". Как-то транслировать собственную пригодность для беспросветной тяжелой работы, покорность тягловой силы и прочее не хочется. Поэтому приходится искать другие приемы, другие сочетания.
Но я вообще не слишком показательный пример. У меня реально, а не надуманно, нестандартные исходные данные. Если на лицо во мне местные обитатели находят сходство с И.Розановой, то на фигуру не знаю медийного персонажа, чей опыт мог бы быть мне полезен.


Василиса, я очень на Вас похожа по типажу.... И если раньше общая стройность (55 кг на 174 см роста) позволяла носить что попало не заморачиваясь, то сейчас (в 50 с хвостиком и лишним весом 83-на 174) любой наряд, который моден, смотрится на мне именно "колхозно" в Вашем понимании.... Раньше большой палочкой выручалочкой был спортивный стиль, в результате в моем гардеробе нет ни одной! юбки... Хотя брюки всех мастей (от драпа до джинс) надоели до икоты... Но деваться некуда: рассудив здраво, свежий гардеробчик видимо будет опять строится от брюк... Шьется правда медленно, но шьется.... И да, типажа такого не вижу. Может девочки что-то подбросят на "рабочую лошадь"...

Автор: Yadviga Mar 31 2014, 21:23

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Mar 31 2014, 21:51) *

Если на лицо во мне местные обитатели находят сходство с И.Розановой, то на фигуру не знаю медийного персонажа, чей опыт мог бы быть мне полезен.

Принцессы Дианы. Тип, насколько я понимаю, Flamboyant Natural. http://www.polyvore.com/flamboyant_natural_body_type_wild/collection?id=1392282
Как всегда описание типа на русском
http://color-harmony.livejournal.com/116949.html
http://color-harmony.livejournal.com/118092.html
http://color-harmony.livejournal.com/177532.html

Вы как гамин, пытащийся втиснуться в классическую одежку :)

"FN Body Type: Straight, Angular and Broad. Overweight becomes square and stocky."


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 Mar 31 2014, 21:48

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Mar 31 2014, 21:51) *

Если на лицо во мне местные обитатели находят сходство с И.Розановой, то на фигуру не знаю медийного персонажа, чей опыт мог бы быть мне полезен.

Леди Ди ?)

P.s. Прошу прощения , не прочла выше. Но в любом случае получается, что образ воспринят одинаково .





Автор: Yadviga Mar 31 2014, 22:07

К сожалению, она из прошлого, к тому же была ограничена классическими костюмами из-за своего положения. Надо поискать кого-нибудь современного

Автор: Coffe67 Mar 31 2014, 22:20

QUOTE(Yadviga @ Mar 31 2014, 23:07) *

К сожалению, она из прошлого, к тому же была ограничена классическими костюмами из-за своего положения. Надо поискать кого-нибудь современного

Шарлин Уиттсток . Реально широкие плечи , узкие бедра , рост.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Александринка Mar 31 2014, 22:28

Голландские принцессы и королева-мать, там тоже похожие фигуры. Голландки королевскую семью и своих принцесс очень любят, показывают их фото в Книпмоде и копируют их ансамбли в выкройки.

Автор: farfor Mar 31 2014, 22:38

Шарлен Монакская - такая красавица! Её на "осинке" ужасно грызут за фигуру, что плечи не прячет, и задумчивый меланхоличный вид. Завидуют.

Автор: маня Mar 31 2014, 22:44

Хорошо. Я не согласна с оценкой своих данных Vasilissa, но если модель настаивает... Почему бы не попробовать обратиться к стилю того периода, когда подобный тип внешности был 1) распространен, 2) популяризировался. К к. 30х -н. 50х гг? Живопись предоставляет прекрасные образцы - от "Рабфак идет" с короткой юбкойдо "Заседания заводского парткома" с прекрасно одетой женщиной на первом плане, видной женщины. "Радистки"! "Кто кого" Дейнеки, Мальцев "На вахте" (мужской морской костюм, очень в тренде)!
Кроме того чуть раньше в 20е проектировали одежду для статных женщин, дизайнеры известные - Л. Попова, например...
Можно попробовать поиграть в самоиронию, а исторические стилизации тепеь модны. Я по юности была похожа на "Метростроевку" и ходила иногда в тельняшке со шнуровкой или в красной косынке. Весла не носила, но оно угадывалось легко...
http://allerleiten.livejournal.com/793301.html?thread=607445
Что скажете?

Автор: Coffe67 Mar 31 2014, 22:44

QUOTE(farfor @ Mar 31 2014, 23:38) *

Шарлен Монакская - такая красавица! Её на "осинке" ужасно грызут за фигуру, что плечи не прячет, и задумчивый меланхоличный вид. Завидуют.

А какая она была без принца ( простите ) - совсем закачаешься ! Прикрепленное изображение

Автор: Petitchou Mar 31 2014, 22:47

Ядвига, зачем, зачем вы показали эти ссылки, я теперь мечусь между гамином, драматик, софт и даже о ужас классик...

Автор: Yadviga Mar 31 2014, 22:59

Так там же все просто.

Автор: farfor Mar 31 2014, 23:04

QUOTE(Coffe67 @ Mar 31 2014, 23:44) *

А какая она была без принца ( простите ) - совсем закачаешься !

Без прынца - она была глупая девчёнка. А теперь - это бриллиант в короне. Как они смотрятся, эти Монакские! Каролина уже в кроссах - тоже третий возраст.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

эти фотографии конечно нет смысла выкладывать - красивые люди в нарядах от шанель Карла. Но там интересные серёжки:-))

Автор: тутти Mar 31 2014, 23:08

QUOTE(Yadviga @ Mar 31 2014, 23:59) *

Так там же все просто.

Шутите?
Неделю грызу матчасть. Мозги кипят, выводов - ноль. А, нет, есть - точно не гамин.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 1 2014, 07:51

QUOTE(Yadviga @ Mar 31 2014, 22:23) *

Тип, насколько я понимаю, Flamboyant Natural.

Да, я тоже так себя оцениваю. Сейчас фигура уже в точности напоминает вторую картинку приложения. (так что фото худощавых представительниц типажа мне уже не помогут).
Что на выложенных здесь моих фото не видно проблем, это комплимент моим усилиям. Значит, в ряде случаев удается правильно скорректировать данные.
Маня, да девушка с веслом из меня получается без малейших усилий! Только этот образ не соответствует моему внутреннему состоянию, и мне не хочется выдавать именно такой посыл. Мне в молодости (пришедшей на начало 90-х) очень советовали заняться модным тогда культуризмом. А что, результат будет - закачаешься! Такая дядя за полгода получится, за деньги можно будет выступать. Но мне-то хотелось женской судьбы, женской красоты, а вовсе не превращаться в мужика окончательно и бесповоротно. И меня вовсе не привлекали мужчины, которым нравились такие "девушки". Поэтому приходилось плакать, колоться и продолжать грызть кактус. В серединке кактус оказался вкусным ;)

Автор: Coffe67 Apr 1 2014, 10:13

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 1 2014, 08:51) *

...,да девушка с веслом из меня получается без малейших усилий! Только этот образ не соответствует моему внутреннему состоянию, и мне не хочется выдавать именно такой посыл.

Не )), не получилась бы !
Vasilissa, у вас лицо другое - черты очень спокойные , мягкие , нежные и даже выражение беззащитное какое-то проскакивает ( в этом есть детскость некоторая ) . Поэтому может и выглядит молодо и такое чувство , что все что вы описываете о себе - о другом человеке).



Автор: Аспен Apr 1 2014, 10:53

QUOTE(farfor @ Apr 1 2014, 05:04) *

Каролина уже в кроссах - тоже третий возраст.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Не совсем) Повредила ногу, когда каталась на лыжах Поэтому в кроссовках и с палочкой;) (Кроссовки - Chanel)

Автор: Yadviga Apr 1 2014, 21:16

QUOTE(Ханума @ Apr 1 2014, 10:42) *

Определите и меня по Киббе, пожалуйста ...


Я почти уверена, что театральный романтик - романтика с влиянием драмы.Очень красивый тип. Маловероятно, но может быть просто романтика без драмы.
У Киббе в этом аспекте все очень просто: кто имеет ярко выраженные изгибистые песочные часы , тот романтика или театральная романтика, независимо от лица.
Так что если бы не талия, то мог бы быть гамин. А с талией - нет, с талией все по-взрослому. Гамины крепче и спортивнее. В принципе софт гамины и романтики часто путают себя с соседним типом.
С таким сложением можно бы и в чистую романтику, но высокие скулы, заостренная нижнечелюстная дуга , и кажется некоторая тонкокостность (на фотах плохо видно, но кажется тонкие запястья и лодыжки),- это влияние драмы. Сами посмотрите от обратного по одежде, например романтикам идут многоярусные "деревенские" юбки, а театральных романтиков они сильно простят.
Театральная романтика - это модный вариант романтики. Наслаждайтесь:
http://color-harmony.livejournal.com/123225.html
http://color-harmony.livejournal.com/123761.html
http://color-harmony.livejournal.com/163522.html

Автор: farfor Apr 2 2014, 12:27

Считайте меня страшной занудой, я такая и есть, но вот:

Предлагаю вебинар на тему русской / славянской внешности, что к лицу, что не к лицу. Ведь существует реально куча всего, что не натянуть на русский face. И инфы про это нет нигде в нете (стоящей инфы).

Просят natasha_laurel помочь/посоветовать/попридумывать чего-нибудь. Но это конечно тоже необъективно, не сказано от лица всей группы. Просто какая-то женщина тупит.

Автор: маня Apr 2 2014, 12:42

мне тоже вот интересно...

Автор: гюго Apr 2 2014, 13:06

QUOTE(farfor @ Apr 2 2014, 12:27) *

Считайте меня страшной занудой, я такая и есть, но вот:

Предлагаю вебинар на тему русской / славянской внешности, что к лицу, что не к лицу. Ведь существует реально куча всего, что не натянуть на русский face. И инфы про это нет нигде в нете (стоящей инфы).

Просят natasha_laurel помочь/посоветовать/попридумывать чего-нибудь. Но это конечно тоже необъективно, не сказано от лица всей группы. Просто какая-то женщина тупит.


)))если человек считает, что он уверен в своей правоте, то он везде ищет этому подтверждения, такой своеобразный фильтр включается, это нормально и свойственно многим...

ну и потверждает уже сказанное - "второй момент":) стереотипы вообще защищают, правда и сильно сужают перспективы...

Есть потребители знаний, а есть производители, только и всего.
Если знаний произведено по интересующему вопросу недостаточно, то можно сетовать на таинственных "производителей" за недопоставку, или ждать, когда они услышат,придут и помогут, а можно начать работать на себя. Выбор-то несложный. А вот, что с этим, наработанным (читай- вложенным трудом) делать дальше, каждый решает исходя из личных оснований.)

Я сегодня как раз фото для такого типа подобрала, хотела выложить, а потом - передумала...мотивация развивать эту тему исчерпана , выложу может быть потом, в другом месте.
Что и требовалось доказать(

Дописано: фарфор, Вы бы хоть цитату закавычили, а то так не сразу и поймешь - где Ваш текст, где нет...

Автор: Yadviga Apr 2 2014, 13:19

"Я бы ничего не имела возразить, если бы вы покинули Адель для этой
грузинки, в ложе которой были с ними обоими; но променять француженку на
русскую... воображаю! бесцветные глаза, бесцветные жиденькие волосы,
бессмысленное, бесцветное лицо... виновата, не бесцветное, а, как вы
говорите, кровь со сливками, то есть кушанье, которое могут брать в рот
только ваши эскимосы! Жан, подайте пепельницу грешнику против граций, пусть
он посыплет пеплом свою преступную голову!
- Ты наговорила столько вздора, Жюли, что не ему, а тебе надобно
посыпать пеплом голову, - сказал офицер: - ведь та, которую ты назвала
грузинкою,- это она и есть русская-то.
- Ты смеешься надо мною?
- Чистейшая русская,- сказал офицер.
- Невозможно!
- Ты напрасно думаешь, милая Жюли, что в нашей нации один тип красоты,
как в вашей. Да и у вас много блондинок. А мы, Жюли, смесь племен, от
беловолосых, как финны ("Да, да, финны", заметила для себя француженка), до
черных, гораздо чернее итальянцев, - это татары, монголы ("Да, монголы,
знаю", заметила для себя француженка), - они все дали много своей крови в
нашу! У нас блондинки, которых ты ненавидишь, только один из местных типов,
- самый распространенный, но не господствующий."

Чернышевский.

Автор: farfor Apr 2 2014, 15:34

Я ввязалась в этот разговор чисто случайно, потому что года полтора назад у меня появилась русская соседка из Сибири лет 40, чисто внешне очень похожая на Василису. И всё, что когда-либо Василиса про свою внешность говорила эта её "сестра" мне повторила почти слово в слово. У них даже вещи одинаковые. Из тех, что я видела.

Странно это всё. Вроде и нет никакой проблемы. Видимо поэтому у неё лицо, то жёлтое, то зелёное, и вид какой-то тяжеловесный, "тягловый". И слово "колхозница" по отношению к себе она несколько раз горестно употребляла. При этом если посмотреть на неё отстранённо, чужими глазами, то она жутко красивая. Какой-то специфической, очень размытой, "славянской " красотой. Носик прямой, все черты лица невообразимо милые, мягкие, складные. Она считает свою внешность "простоватой". А по мне она как раз "сложновата",особенно для джинсов и маек, которые якобы всем показаны. Конечно ей нужен стилист или заняться собой самостоятельно, почитать про цветотипы, и всё такое. Кто ж спорит.

P.S. А что, это страшно обидное предположение, что западная мода не рассчитана на русских?
P.P.S. Извините, что не закавычила цитату.Страшно насмешило меня это всё. Наташа Лаурель спрашивает, что обсудить хотите, девушки, и тут этот вопрос прямым текстом. Несуществующая проблема. Возможно она существует только для определённого круга людей. Я вот, тоже на маленький рост жалуюсь. А те у кого он больше, говорят, что этой проблемы не существует.

Дописываю. Это особый тип внешности, её качает от полной невзрачности и жалкости, до какой-то фантастической, бескрайней, совершенно беспомощной женственности. Полное отсутствие "силы", "энергичности" в облике. Это алмаз, у которого только одну сторону огранили. Он сверкает, но редко. Чаще валяется в виде неприметного камушка. По моему, именно этот тип женщин зародил легенду о каких-то необыкновенных, ни на кого не похожих русских красавицах. Возможно это просто сложный цветотип.

Автор: Inn@w Apr 2 2014, 15:55

Видите ли Фарфор, эта проблема существует, но не вообще, для всего типажа, а для каждого конкретно. Потому как у каждого конкретного человека глаз замыливается по своему, есть свой собственный набор можно и нельзя, вижу себя эдак и не так. Есть свои предпочтения по цветам есть свой ритм жизни и соответствующие ограничения по набору одежды, ее удобству и практичности. Даже представление о колхозности у каждого свои и не у всех они совпадают. С такими "проблемами" нужно разбираться индивидуально, при этом обязательным условием должно быть желание хозяина "проблемы" разбираться, эксперементировать, примерять и делиться результатами..... имхо

QUOTE
А что, это страшно обидное предположение, что западная мода не рассчитана на русских?

это не обидно, это фантастично, потому что чистой западной моды не существует, хотя многие тенденции и не создаются в славянских странах, но в модной одежде всегда присутствуют влияния различных культур (западных, восточных, южных, северных)
на сегодняшний момент смесь такая, что сказать точно откуда растут те или иные ноги уже сложно

Автор: farfor Apr 2 2014, 16:05

Я несколько раз с такими сталкивалась. Заметила, что им невероятно плохо в костюмах (видимо не умеют подбирать костюмы). А всякие намёки на народность, типа "сапожковской" рубашки, очень идут. Но сразу всплывает "колхоз", который надо удавить, давят его костюмом, и уходит красота. Поэтому, я и предположила, что европейская, городская, официальная одежда, такая распространённая, в сознании в первую очередь, не подходит этому национальному типу. Чего-то для них надо потоньше, поспецифичнее. Ну или пусть ходят "страшненькие". В принципе они такие и ходят.
Ох, неужели я за уши притянула, вот это: где Аня Михалкова в простом, широком платье, похожем на народную рубаху, там она хороша, а где в "европейском" платье с декольте и драпировочками - простоватая и пухловата и ничего интересного?

Автор: Inn@w Apr 2 2014, 16:38

между этими фотографиями разница в килограммы, если сравнивать, то все же одну весовую категорию

Автор: Goluba68 Apr 2 2014, 16:47

Фарфор, по-моему, Вы несколько перебарщиваете.

Автор: Аспен Apr 2 2014, 16:48

Мне кажется, я понимаю, о чем это farfor). Действительно, есть типажи (необязательно "славяне", но среди них чаще), которых не красит ни деловая, ни "элегантная", ни классическая одежда. Именно что простит их оч. сильно. (Да что, там))) Я и на себе замечала чудодейственный эффект костюмных жакетов:), навевающий мысли о "колхозе")
Не знаю, на сколько это проблема, и насколько уместно/интересно обсуждение этой темы в рамках разговора о ЗВ, но такой феномен имеет место быть;)

Автор: BriNa Apr 2 2014, 16:49

Насет распространенности обсуждаемого типажа: в моей парадной я насчитала 19 женщин, весьма отдаленно под него подходят только две. Среди моих знакомых припоминается одна барышня институтских времен, одна из школы - что с ними сейчас не знаю.
Кажется мне что "проблема" озвучена и популяризируется русскоязычными интернет-стилистами - понимаю, аудиторию надо заинтересовывать :-) Результатов их работ над таким типажом я не видела пока. И слабо представляю внятные "единые рекомендации", потому что не обозначена конкретная цель ( выглядеть лучше это общая ) преобразований.

Автор: farfor Apr 2 2014, 17:46

У меня просто научно-исследовательский интерес. Что бы она могла носить с успехом, кроме "сапожковки" и ярусной юбки. Она же тяготеет к костюмам. И в силу возраста тоже. И вообще она филолог, университет закончила. Сколько можно разгуливать"крестьянкою". Я ни разу не дала ей ни одного совета. При том, что она столько вещей при мне перемеряла. Просто колдовство. Или невзрачная. Или поселянка. Платье-рубаха, как у Ани Михалковой нам в голову не приходило.

Это актриса в гриме. Но в этом фильме всё неслучайно. Не представляю как запихнуть такой тип в смарт-кежуал. А другой стиль на дороге не валяется. Это собственно всё, что я изначально хотела сказать. "Русский тип" требует более бережного с собой обращения. Он сложный. Возможно, для более выгодной подачи такой внешности нужно использовать "этнику". Когда-то давно была тема про русский стиль, там русские девушки из-за границы говорили, что хотели бы носить что-нибудь "русское". А мне так кажется, что некоторые русские прямо-таки должны это делать. Просто озвучило, что у меня в голове крутится.
Прикрепленное изображение

Автор: Inn@w Apr 2 2014, 18:01

QUOTE
но такой феномен имеет место быть;)

выскажусь на тему костюмов, колхозов и типажей..... Я родилась и некоторое время прожила в одной из неславянских советских республик, но в городе, в котором в силу некоторых политическо-исторических причин жило много всяких представителей славянских национальностей и немцев. В какой-то момент в городе также начали появляться коренные жители этого края, которые до того времени жили не в городских условиях.... Так вот, не все, но многие (модно было у них так) в стремлении казаться городским в первую очередь заводили костюмы, шляпы и папочки, которые носились под мышками. Я как сейчас это помню, так и гуляли в парке с семьей. Мама говорила, что это образ начальника у них такой.... но действие все это имело прямо противоположное, то есть нарочитость била настолько в глаза, что человек сразу казался еще более отдаленным от городского....
Вот так и с этим преславутым образом колхозника, чем упрямее и нарочитее его изгоняют, тем он сильнее проявляется именно в противоположном образе, в том, что человек носить не умеет или носит не к месту (типа вечернего платья на утреннюю пробежку по рынку) или пиджаков нарочито деловых, которые еще больше фигуру утяжеляют и подчеркивают не деловую состовляющую личности, а физические какие-то особенности, которые считываются как крестьянские
При этом при всем, я хочу сказать, что феномен такой, по моим наблюдениям, типичен не только для представителей славянского какого-то типажа, но распространен повсеместно

Автор: Александринка Apr 2 2014, 18:28

Очень интересно получается оценивать проблему, делая выборку "в моем парадном таких проблем нет". Я родилась и выросла в Саратове. Там прекрасно распростренен русский женский типаж, который можно посмотреть в теме Светлана.Саратов, но кроме него есть и татарки, и немки, и еврейки, и казашки, а с распадом союза добавилось много восточных женщин. А в 80-х их еще не было. Вплоть до того "не было", что любая черноглазая брюнетка считалась еврейкой.
Я русского типа - смоленского русского - черноглазая, чернобровая, темноволосая. Как это часто бывает, дружный женский коллектив нашего класса на 20 человек имел всего трех брюнеток, поэтому я в свой адрес наслушалась всего - я была и черномазой, и еврейкой, но, самое главное, я считалась уродиной, потому что мне не шло то, как одевались и подкрашивались русенькие голубоглазые девочки, мне шло другое, я была другая, мимика у меня была другая. Так что "в вашем парадном" конечно же таких проблем нет, потому что контингент парадного несомненно дает среднюю выборку по стране. По нашей многонациональной стране, напомню на всякий случай.

Да, кстати, когда я в 12-13 лет плакала по поводу, что в городе русых блондинок я "не такая как все", мне было бы очень полезно выслушать, что это надуманная проблема и она придумана стилистами. Что всем девочкам идет перламутровая помада, голубые тени и румяна на полщеки, что все девочки с резиновым поясом пятнадцатисантиметровой ширины автоматически становятся красавицами, и так далее.

Автор: Coffe67 Apr 2 2014, 20:32

QUOTE(Inn@w @ Apr 2 2014, 19:01) *

Так вот, не все, но многие (модно было у них так) в стремлении казаться городским в первую очередь заводили костюмы, шляпы и папочки ..
При этом при всем, я хочу сказать, что феномен такой, по моим наблюдениям, типичен не только для представителей славянского какого-то типажа, но распространен повсеместно

У них ( крестьян ) просто не было опыта ношения и навыка обращения с городским костюмом - он им был не нужен .
А-Студио прекрасно справились, к примеру ( посадили современность на себя )). Т.е следующие поколения новых горожан уже развили этот навык .
Если бы их одевали не они сами , а люди с опытом , то не было бы волочащихся штанов , туфель с носами , громоздких пиджаков и т.д. сшитых по лекалам европейской части страны .
То же самое частенько происходит с нашим человеком в присутственных местах не потому, что он нарядился в " чужой костюм " , а потому , что он оказался в новой для себя роли , например путешественника .
Он просто не умеет . Но научи его как - он будет прекрасен .

http://mara-nova.ru/stylish-tourist/




Автор: Inn@w Apr 2 2014, 20:48

Coffe67, для меня это только один из частных случаев. Я более чем уверена, что таких частных случаев великое множество и они разнообразны... скажем так, у меня есть свой набор стереотипов, когда мне человек кажется "колхозником", я сама себе иногда такой кажусь (а у меня типаж абсолютно не такой как у Михалковой к пр.), иногда это случается вдруг... то есть при выходе из дома я себе такой не казалась, а придя в пункт Б начала казаться. И наверняка даже в те моменты, когда я считаю, что выгляжу супер и вообще королева, я наверное кому-то кажусь абсолютной деревенской коровой.... хотя последнее для меня не так трагично, особенно если меня носом в это не ткнули... самое страшное - это картинки и какие-то неосознанные стереотипы в собственной голове и яростная борьба с ними, напоминает иногда войну с мельницами, мало к чему приводит и со стороны выглядит страшненько.

Автор: Coffe67 Apr 2 2014, 21:19

Inn@w, хорошо вас понимаю .)
Кто-то писал из театральных критиков или актеров ( не помню сейчас ), что при всех трудах костюмеров носить органично исторический костюм сейчас уже никто не может , за исключением З. Гердта и может еще 1-2 человек .
Это не передается , невозможно на пальцах .
Это как пример .
Наверное так и со всеми "ухищрениями" происходит , если они не часть тебя , твоего круга забот и жизни .
Но какие-то формальности вполне можно освоить или приходится вынужденно .
( Другой вопрос , что многие остаются везде ( в любых местах ) в рамках своей культуры ).
Но в таком случае остается просто видеть и принимать свою нишу .
Наверное , как в Модном приговоре , тетеньку нарядят - стоит скромно , улыбается, а иная от смущения начинает " вживаться" активно и все , уже неловко смотреть на это .

Автор: farfor Apr 2 2014, 22:25

Я вспомнила. Эта моя соседка недавно купила майку с "римскими" драпировками на груди, какого-то пудрового цвета.Такую антично-лаконичную. И не было ни по-деревенски, ни невзрачно, а очень ей подошло. Вот теперь бы ещё такие-же антично-лаконичные штаны бы ей и курточку. И всё-равно непонятно, "римские складки" - это этника, т.е. народная древнеримская одежда или уже классика? А обычно она носит длинную А-образную юбку, часто по-косой, майку, а на майку такой тонкий трикотажный кардиган с треугольным вырезом. По цветам она хорошо подбирает, получаются такие яркие голубые глаза, розово-золотистое личико, волосы белокурые, подстрижены как короткий боб. Но ей же 40-лет, её же тоже всякие желания перемен мучают, она в этой одежде - абсолютно вне времени застыла, в 40 лет это воспринимается очень тяжело. Она меряет всё, что видит, пробует, а всё какая-то ерунда выходит.

Автор: farfor Apr 2 2014, 23:06

Вы бы Фрося были так любезны и сказали, как патриотка и знаток народной одежды, может такое быть, что не всех русских женщин красит так называемая "современная одежда". Особенно если речь идёт о стандартном "рыночном" наборе? Или всё таки это нежелание решать вопрос и леность мысли?

Мне так кажется, что при очень женственной внешности, даже и без большого бюста, возникает какой-то диссонанс. Не получается гармоничная "растрёпка". А вариант "дочь народа", почему-то пугает. "Дочь испанского народа" нормально воспринимается, "дочь французского народа", тоже хорошо. А на "дочь русского народа" какая-то болезненная реакция. А "классика" придаёт такой немыслимой солидности, что в 40-лет просто пугает. "Молодёжности" же хочется, актуальности.

Yadviga, а Вы не бросите ссылку на романтиков? Где-то мелькало, что если идут многоярусные юбки, то это романтик

Автор: BriNa Apr 3 2014, 00:04

Выборка "по парадной" это то что "под рукой", доступно прямо сейчас :), реальные люди, неколько поколений, разные семьи.
Подозреваю что в других регионах соотношение другое, всё-таки к нам и в столицу исторически больше людей приезжает чем в Саратов. Ключевые же параметры не только "русые волосы - голубые глаза" если мы говорим о А. Михалковой, обязательны ещё определённое сложение и особенности черт лица, в т. числе места-количество подкожного жира - это чтобы плавное получилось.

В моём классе было 6 брюнеток, из них 5 с карими глазами ( ни одна не походила чертами на смоленский тип ), ещё одна с ярко-зелёными, две рыжие ( медная со светло-карими и светлая с голубыми глазами ), четыре очень светлые голубоглазые блондинки ( две с тонкими резкими чертами ), три тёмные шатенки с каре-зелёными, 6 русых с серо-голубыми глазами. Самой красивой все считали одну из брюнеток с карими глазами, при этом она была умна, добра и с прекрасными манерами. Не было "дискриминации по цветотипам" :)) или чему-то ещё. Очень жаль, Наташа, что у Вас было всё иначе :(

Это я всё к чему :) Хотите "записаться" в какие-нибудь типы и считаете что это вам поможет какие-то проблемы решить - замечательно, любые усилия в этом направлении развивают. Многим людям становится "комфортно" когда они "определяются с типажом или цветотипом", они получают "алгоритмы взаимодействия с одеждой", которые дают результат, не вызывающий "беспокойства" у зрителей. Для многих типов молодых женщин такие алгоритмы написаны. Для полных женщин, даже молодых, с типичными решениями уже становится сложнее - это многие на себе испытывают - число особенностей возрастает. Для женщин 3В алгоритмизированный подход возможен только весьма в ограниченном объёме - особенностей так много и они настолько значимые, что "шаблоны" практически неприменимы. И все "алгоритмы" сводятся к "закрыть, скрыть, освежить, отвлечь".

Автор: ЧикЧирик Apr 3 2014, 01:06

farfor,согласна со всем,что Вы написали о проблемах в поиске образа и стиля условной среднерусской женщины.Особенно в возрасте №3.
Я тоже считаю,что здесь куча работы для модельеров и пр.спецов и нужно что-то "выдумать"удобное и характерное и льстящее именно этой категории женщин.Согласна,что западная мода не всегда подходяща.Ну мы конечно творчески приспосабливаем,но этого недостаточно.

Автор: Александринка Apr 3 2014, 01:39

QUOTE(BriNa @ Apr 3 2014, 01:04) *

Не было "дискриминации по цветотипам" :)) или чему-то ещё. Очень жаль, Наташа, что у Вас было всё иначе :(

В музыкальной школе и после нее, в Универе, все складывалось хорошо. А в общеобразовательной была такая группа "детей торговых и руководящих работников", которые задавали тон...

Автор: farfor Apr 3 2014, 07:18

Yadviga, если у Вас будет свободная минутка, ответьте мне пожалуйста. Подходят под "Романтика" такие данные: рост 162 см, вес 70 кг, нога - 41р., фигура - песочные часы. Черты лица мягкие.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 09:10

Farfor, вы очень хорошо описали эту нежность , торгательность , мягкость и беззащитность черт такого типа . С фигурами будет разница , но лицо никуда не деть .
Я вот думаю , что может не заглушить и не перебить эту картину .
1. Изящное направление - тонкие , легкие , но четкие ! силуэтные линии и материалы .
Весь , переплавленный для своей жизни Диор - аккуратно подчеркнутый верх и женственный низ .
И чтобы мягко держало форму необходимо очень вдумчиво подойти к выбору материалов , поскольку хлипкость и грубость одинаково все испортят .
Эти материалы почти всегда приятно потрогать , женщину в таких одеждах должно хотеться слегка пощупать ). Именно , не телеса через хлипкое , а сами ткани притягательны и дополняют образ . И как правило они не очень дешевы, потому, что этими свойствами обладают как правило ткани хорошей выделки ( синтетика -найн !) . И это тоже увод от "колхоза ".
2. Когда такой очень женский тип " обнимает мужчина " - все денди варианты в тех же материалах ( в мягких , хорошо драпирующихся , держащих форму , натуральных ).
Т.е должна быть мягкая форма .
Этно должно быть очень рафинированным , а лучше отдельные элементы.
Допустим , если это русская рубаха с легкой сборкой вокруг шеи , то по фигуре и из шелка и рукав закончить фонариком и заправить в юбку 3/4 . Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение [attachmentid=382
341]


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 09:33

QUOTE(farfor @ Apr 3 2014, 08:18) *

Yadviga, если у Вас будет свободная минутка, ответьте мне пожалуйста. Подходят под "Романтика" такие данные: рост 162 см, вес 70 кг, нога - 41р., фигура - песочные часы. Черты лица мягкие.

Теретически наверняка нет. У 2-х романтических типов по Киббе изящный костяк. Нога 41р скорее всего означает крепкую костную структуру. Киббе вообще больше про кости. Следующий за романтиками тип - софт драма. Она фигуристая и плотнее романтиков. Некоторую талию имеют все софт типажи. Но с другой стороны, если у описываемой персоны не просто некоторые песочные часы, а талия настоящей рюмочкой, то тогда не знаю, надо смотреть подробно с фотографиями.

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 09:45

QUOTE(BriNa @ Apr 3 2014, 01:04) *

Для полных женщин, даже молодых, с типичными решениями уже становится сложнее - это многие на себе испытывают - число особенностей возрастает. Для женщин 3В алгоритмизированный подход возможен только весьма в ограниченном объёме - особенностей так много и они настолько значимые, что "шаблоны" практически неприменимы. И все "алгоритмы" сводятся к "закрыть, скрыть, освежить, отвлечь".

Не совсем. Самое ценное в этом - возможность поискать, что уже было сделано для себе подобных, когда дела совсем уж швах в каких-то аспектах. Вот Шанель к примеру была гамин, и известно, что одежду она ваяла для себя и себе подобных. Поэтому гаминам, когда их дела не очень, имеет смысл поглядеть на аутентичные костямы шанель, с галунами, бижутерией до колен и подкладкой в тон блузке. Сами костюмы шанель в основном никому не идут, кроме очень юных девушек и очень пожилых старушек, что вряд ли придет в голову просто так их мерить, хотя на вешалке они очень красивые.

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 10:10

QUOTE(Coffe67 @ Apr 3 2014, 10:10) *

Farfor, вы очень хорошо описали эту нежность , торгательность , мягкость и беззащитность черт такого типа . С фигурами будет разница , но лицо никуда не деть .
Я вот думаю , что может не заглушить и не перебить эту картину .
1. Изящное направление - тонкие , легкие , но четкие ! силуэтные линии и материалы .
Весь , переплавленный для своей жизни Диор - аккуратно подчеркнутый верх и женственный низ .

Предположим, я еду из Москвы на северо-северо-восток.
В Моксве понятно дело всякой твари по паре, и глаз у меня замылился, но кажется что в общем все средние: среднего роста, средней светлоты, средней полноты, со средними талиями, мягкими и довольно правильными лицами со славянскими скулами. Скулы есть. Это ценная вещь от обвисания щек.
Далее через 300 км Ярославль. Здесь они другие: светло-русые, маленького роста как горностаи с длинными торсами и короткими ногами, с ярко-синими глазами, и висцеральным типом накопления жира. У них до ста лет гладкие ноги без целлюлита, но талий нет, вообще, и при малейшем наборе веса сразу вылезает живот.
Еще 200 км - Вологда. Здесь они огромные, высоченные и очень светлые.

Автор: farfor Apr 3 2014, 10:11

QUOTE(Coffe67 @ Apr 3 2014, 10:10) *

1. Изящное направление - тонкие , легкие , но четкие ! силуэтные линии и материалы .
Весь , переплавленный для своей жизни Диор - аккуратно подчеркнутый верх и женственный низ .
И чтобы мягко держало форму необходимо очень вдумчиво подойти к выбору материалов , поскольку хлипкость и грубость одинаково все испортят .

Пришла к таким выводам. Если это "Романтика", т.е. сама женственность и беспомощность, то нужна какая-то "защита", ничего мужского в её облике нет в принципе, по характеру миролюбивая, заботливая. Мне пришли в голову тёмные очки, они добавляют хоть капельку жёсткости и совсем не простят. Слава богу у неё хорошее зрение и она носит тёмные очки летом. Избавиться от трикотажа. Она и так нежная, а трикотажики это дело усугубляют. Перейти на одежду из ткани, безупречно подобранную и пошитую (будет намекать на ум и эгоизм - столько времени себе уделяет). Вот на этом пункте уже началась ненаучная фантастика. Безупречно подобранная и посаженная по фигуре одежда - это дорого.

Всё-таки я считаю, что это несовременный тип. В моде царит эклектика, соединение несоединяемого. А она - гармонична. Старинный образ .Из рекламы Dolce & Gabbana, только там за спиной у беззащитной и суперженственной героини стоят 15 мужиков и у каждого, наверняка есть ружьё. Они символизируют абсолютную силу и как-бы защищают, а она абсолютную слабость и женственность. Но ведь это же сказка. Вроде бы Dolce & Gabbana черпают вдохновение где? в образах каких-то сицилийских крестьянок, живущих какой-то удивительной патриархальной жизнью. Но нет же этого мира, получается, что вся эта красота - напрасная. А современная мода - она для смешанных типов. Нужно, чтобы грубость какая-то присутствовала в облике.

В костюме Кейт Уинслет она необыкновенно органична. Я эту фотографию выкладывала в своей теме. Мне она очень нравится. И мне сказали, что это жутко старит, и выкинуть этот вариант на помойку - блузку, юбку и кардиганчик.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: farfor Apr 3 2014, 10:19

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 10:33) *

Теретически наверняка нет. У 2-х романтических типов по Киббе изящный костяк.

У неё здоровенная лапа, средний костяк и всегда есть талия. Талия не рюмочкой, а обыкновенная талия. Может Киббе не учёл таких, она из Сибири всё-таки. Вообще она производит впечатление простое и женственное.

Автор: MMaria Apr 3 2014, 10:55

Изучаю Кибби с огромным интересом, но столкнулась там с одним противоречием - когда ищешь свой тип, то все строится на внешности - какой рост, какие руки-ноги, какие лицевые кости и т.п. А когда для каждого типа объясняют, что носить и какой макияж делать, то при этом оперируют уже не столько внешностью, а больше характером. В результате у меня оказалось две четкие картины - как я могу лучше в всего выглядеть и как я себя лучше всего ощущаю. Прям анекдот про идеальных женщин, которым нельзя встречаться.

Автор: ЧикЧирик Apr 3 2014, 11:48

Фарфор,очень поэтично!!!Вы написали прям стихи в прозе!
Я видела преимущественно проблемы в этом женском типе,а теперь, кажется,не буду так категорична.
Фото с Кейт Уинслет -сразу вспомнила Мерил Стрип в "Мосты округа Медисон"-кажется именно в таком ключе одевалась её героиня.

Автор: Petitchou Apr 3 2014, 11:53

подскажите, пожалуйста, где читать (и есть ли вообще)про основные характеристики Киббе, для самоопределения, вроде костяк такой - значит ты точно не такой тип, а скорее такой.

Автор: Petitchou Apr 3 2014, 11:59

Фарфор, дйствительно, поэтично. То, что вы описываете, требует большой внутренней силы, для принять себя и подать как есть - в кардиганчиках и тп. Сейчас в моде другой тип женщины бальзаковского возраста - динамичный, подтянутый. Многим (и мужчинам и женщинам) очень хочется быть рядом с уютным, мягким, спокойным человеком, но они, такие человеки (как ваша соседка, наверное) редко к тому же и достаточно сильны и недостаточно спокойны, чтобы открыться, выплеснуть свою мягкость на всех страждущих. Так и мучаемся все - и мягкие, и желающие мягкости:)

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 12:12

Если удобно по-английски, то http://colorconnection.yuku.com/forums/129/David-KibbeMetamorphosis
Переводы на русский тут:
http://color-harmony.livejournal.com/85950.html
http://color-harmony.livejournal.com/84837.html
http://color-harmony.livejournal.com/85174.html
http://color-harmony.livejournal.com/79613.html
http://color-harmony.livejournal.com/79959.html
http://color-harmony.livejournal.com/80415.html
http://color-harmony.livejournal.com/82195.html
http://color-harmony.livejournal.com/82568.html
http://color-harmony.livejournal.com/82835.html
http://color-harmony.livejournal.com/84143.html
http://color-harmony.livejournal.com/84455.htm
http://color-harmony.livejournal.com/84837.html
http://color-harmony.livejournal.com/?skip=40&tag=david%20kibbe

Автор: Ханума Apr 3 2014, 12:12

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 11:10) *

Предположим, я еду из Москвы на северо-северо-восток.
В Моксве понятно дело всякой твари по паре, и глаз у меня замылился, но кажется что в общем все средние: среднего роста, средней светлоты, средней полноты, со средними талиями, мягкими и довольно правильными лицами со славянскими скулами. Скулы есть. Это ценная вещь от обвисания щек.
Далее через 300 км Ярославль. Здесь они другие: светло-русые, маленького роста как горностаи с длинными торсами и короткими ногами, с ярко-синими глазами, и висцеральным типом накопления жира. У них до ста лет гладкие ноги без целлюлита, но талий нет, вообще, и при малейшем наборе веса сразу вылезает живот.
Еще 200 км - Вологда. Здесь они огромные, высоченные и очень светлые.

И еще 800 км.
Архангельск... "Ваня, я Ваша навеки!"
Каждый раз когда смотрю эту серию мультфильмов - пребываю в полном восторге - как создатели уловили типаж ! Это что-то нереальное...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 12:47

Мне бы хотелось обсудить цитату с соседней темы

QUOTE(Inn@w @ Apr 2 2014, 22:30) *

Василиса, я лично, верю в то, что без труда не вытащишь рыбку из пруда.... Одежда, одеждой, но при встрече с человеком, мы смотрим на лицо, это на некрупном фото можно отвлечь внимание одеждой от кожи и от волос, а в реальной жизни? Мое внимание уж точно нельзя. Я не парикмахер, не косметолог, у меня нет проф.болезни на этот счет, но по моему мнению, чем старше женщина, тем сильнее это заметно по волосам и коже, если они не обработаны... отсутствие стрижки, укладки, отсутствие колорирования на определенном типе волос, отсутствие увлажнения, макияжа легкого (не нужны тонны, лучше если это будет незаметно, для выравнивания цвета кожи) - все это не то что бы прибавляет годы (хотя в некоторых случаях именно прибавляет), а делает женщину уставшей, не именно сейчас, а вообще от жизни
Выгодная подача себя она всегда с хитростями, а без хитростей - это только подача себя такой какая есть


Я замечала, что этот фокус: макияж для имитации хорошего здоровья ухоженности,- отлично срабатывает только на классических типажах, сразу прибавляя им класса и главное красоты. А на остальных, не уверена что всех, но многих, оно как-то так... ну посвежела, но в принципе все как прежде. Вот про гаминов я не знаю, им вроде бодрость полагается по типу. А для романтиков, и для тех, кто с влиянием драмы, оно как-то так, что если это не вечерний макияж, то и повседневная натуральная интересная бледность тоже сойдет.
Возразите.

Автор: Ханума Apr 3 2014, 12:58

Я как романтик скажу :-).
В повседневной жизни я не крашусь. Совсем. Лень.
Но BB-шка, консилер и водостойкая тушь украшают и даже очень. BB-шка как раз дает натуральную интересную бледность.

Если начинают в салоне намазюкивать что-то более креативное - то я сама себя пугаюсь и прошу стереть.
У меня стойкое предубеждение против излишне "декоративного" макияжа на увядающей (увы) коже.

Автор: Inn@w Apr 3 2014, 12:59

выравние цвета лица имеет еще то, на мой взгляд, преимущество, что позволяет расширить цветовую палитру одежды. Неровности, покраснения, круги итд на лице очень требовательны к фону около лица, иначе незначительные недочеты получают "подсветку". Имея "проблемную" кожу приходится сильно ограничивать себя цветом одежды, если это делать годами и годами, то когда-то начинаешь уставать от себя одинакового. Мейк ап частично решает эту проблему, но конечно не делает из тебя супер красавицу....
про интересную бледность, которая должна сойти, я не совсем понимаю. Использование косметики не предполагает перекрашивание цвета лица, если на это нет необходимости

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 13:07

IИнтересная бледность - это синеватые круги под глазами, зеленоватый не сильно ровный цвет лица, местами какие-нибудь мелкие пятна, солнечные, воспалительные, застойные.

Автор: Inn@w Apr 3 2014, 13:13

ооо, мы интересную бледность понимаем по разному
На мой взгляд - это отсутствие загара, алибастровая кожа, а вот круги, зеленоватость и пятна - это уже кожа, говорящая о нездоровье....

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 13:20

"Потом встала хрупкая, печальная дева, с интересной бледностью лица, происходящей от пилюль и несварения желудка, и прочитала “поэму”."

Приключения Тома Сойера

Автор: Inn@w Apr 3 2014, 13:28

Ядвига, Вы литературу любите и наверняка читали Эмму Джейн Остин, там об интересности сказано следующее: когда даме не за что сделать комплимент, о ней говорят: она интересная.....
Об интересной бледности тех лет пишут, что дамы добивались ее путем голодания и затягиванием корсетов, чтобы был флейр хрупкости, невесомости, не от мира сего-вского.... но тем не менее носики, чтобы прыщей не было видно, пудрили. Сейчас, при всей немодности загара, еще более немодно выглядеть нездоровым... даже при явной болемии итп нехорошо производить вид нездоровия, если присутствует бледность, то она должна быть здоровой, никто не должен по ней ставить диагноз о постоянном несварении или еще чем-то

Автор: ies Apr 3 2014, 13:44

QUOTE
Я замечала, что этот фокус: макияж для имитации хорошего здоровья ухоженности,- отлично срабатывает только на классических типажах, сразу прибавляя им класса и главное красоты. А на остальных, не уверена что всех, но многих, оно как-то так... ну посвежела, но в принципе все как прежде.

Имхо, нужно говорить о макияже в стиле nude - незаметном на первый взгляд. А он для каждого типа свой))): одним - бледность, другим - румянец во всю щеку (утрирую).
Но общие признаки все же есть: естественный цвет лица/губ, ровная кожа, отсутствие видимых проблем - это всё в той или иной мере решается уходом по типу кожи /ВВ-кремом /тональным кремом /корректором /...

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 14:02

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 11:10) *

Предположим, я еду из Москвы на северо-северо-восток.
В Моксве понятно дело всякой твари по паре....
Еще 200 км - Вологда. Здесь они огромные, высоченные и очень светлые.

И что ? В 60-е вся страна ( до массовых брюк ) как то же была "женщинами" костюмно и , по-моему , очень себе нравилась .
И без футболок/маек обходились .

Автор: ЧикЧирик Apr 3 2014, 14:05

"У женщины-как опыт учит нас-
Здоровье с красотою неразлучны.
Вы свежестью так радуете глаз,
Что лишь невежда, лишь глупец докучный,
Который до рассудка не дорос,
Вам о здоровье задал бы вопрос:"Лопе де Вега

Я ужасно бледная и меня с детства подозревали во всяких туберкулёзах.Все тональники смотрятся чужеродно,т.к. самые светлые всё равно сильно темнее кожи.Вот правда только недавно купила белорусский ВВкрем,он вроде не конфликтует со мной,но и изменений особых не заметила в лучшую сторону.
На увядающей коже лучше смотрится блёклый размытый макияж,согласна с Ханумой.
То что показывают стилисты(в качестве примера возрастного макияжа)по телевизору почти всегда очень контрастно и старит.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 14:37

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 11:10) *

Предположим, я еду из Москвы на северо-северо-восток.
В Моксве понятно дело всякой твари по паре....
Еще 200 км - Вологда. Здесь они огромные, высоченные и очень светлые.

И что ? В 60-е вся страна ( до массовых брюк ) как то же была "женщинами" костюмно и , по-моему , очень себе нравилась .
Платья, кофточки ,юбки , плащики .. сейчас (в массовой безразборчивой мешанине течений , изобилия и доступности всякой бяки) кажется , что тогда с понятиями получше было .

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


( Прошу прощения выскочил предыдущий пост , не знаю как удалить.)

Автор: BriNa Apr 3 2014, 14:55

Yadviga, костюм Шанель это уже больше чем просто костюм, технически он будет хорошо выглядеть на любой фигуре без большой груди. Если при этом еще и стройная, то еще лучше. Остальные шанелевский костюм распарили и носят жакет как куртку: поверх топа-блузки с джинсами.
Хорошо когда есть советы из серии "пойдет вашему типажу", но если принимать их на веру как истину в последней инстанции, то это просто приводит в очередной замкнутый круг запретов, кмк. Большая часть Киббе завязана на линейке феминность-андрогинность, однако современный способ одеваться сделал допустимыми комбинации из элементов с разными степенями мужского-женского, комбинации из двух и более отдельно читаемых стилей. Это позволяет "компенсировать" или "усиливать" в более широком диапазоне.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 15:03

QUOTE(farfor @ Apr 3 2014, 11:11) *

1.Избавиться от трикотажа. Она и так нежная, а трикотажики это дело усугубляют.
2. Перейти на одежду из ткани, безупречно подобранную и пошитую (будет намекать на ум и эгоизм - столько времени себе уделяет). Вот на этом пункте уже началась ненаучная фантастика. Безупречно подобранная и посаженная по фигуре одежда - это дорого.

3. В костюме Кейт Уинслет она необыкновенно органична. Я эту фотографию выкладывала в своей теме. Мне она очень нравится. И мне сказали, что это жутко старит, и выкинуть этот вариант на помойку - блузку, юбку и кардиганчик.

1. Не избавиться , а не одевать рыхлое и дряблое в один слой .
Или поверх ( кофты, кардиганы , жакеты ) на плотные, но тонкие топы .
Либо вниз, но тогда уже другой верх .
2. "Намек на ум и эгоизм" какая-то надуманная вещь .
И это для таких " мягкотелых" визуально типажей и будет тот самый изюм, который добавит взрослость и лоск. Как вы говорите - защиту .
Все равно не понимаю какие трудности завести пусть не безупречно, но просто хорошо сидящее платье и юбку .
Может вы могли бы ей их сшить, раз соседка обращается к вам за советом.
3. Это сказали видимо для вас , а ей м.б. не сказали бы .
( уверена , что и на вас можно бы было посадить ).
Мне не нравится в этом костюме ( не для Уинслет) воротник из-под кофты , как-то там многовато всего , юбка джинсовая не подходит - жесткая . Грубовато и простовато слегка , хотя направление мысли хорошее .
Может пересмотреть фильм "Шоколад" с Бинош, там хорошо так все .)

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 15:08

QUOTE(Coffe67 @ Apr 3 2014, 15:02) *

И что ? В 60-е вся страна ( до массовых брюк ) как то же была "женщинами" костюмно и , по-моему , очень себе нравилась .
И без футболок/маек обходились .

Было. Но очень давно. У меня много фотографий ранних 60-х, где они в платьях-футлярях эдак 56 размера с затейливыми вырезами. Но тогда другой стандарт красоты был, лишний вес не считался эстетическим недостатком, после послевоенного голода даже наоборот.

Автор: BriNa Apr 3 2014, 15:15

Термин "интересная бледность" из 19 века, это они тогда так имитировали последствия активной социальной жизни :-), когда у девушки так много светских выездов и на балах она не сидит не минуточки, а существо нежное-слабое, еще чуть-чуть и заболеет :-) И чтобы нивелировать естественно здоровый вид кожи с румянцем использовали зеленоватую, лиловую, серую пудры. Потом мода спустилась вниз, до поэтесс в маленьких американских городках :-)
Спорт и отдых на ривьерах убили этот тренд, медицина и реклама ( вспомните как выглядят в рекламе люди с проблемами и люди после использования чудо-средств ) похоронили.
Есть в некоторых местах мода на отсутствие загара, но все равно белая кожа должна выглядеть ровной и здоровой. Даже если она тонкая.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 15:17

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 16:08) *

Было. Но очень давно. У меня много фотографий ранних 60-х, где они в платьях-футлярях эдак 56 размера с затейливыми вырезами. Но тогда другой стандарт красоты был, лишний вес не считался эстетическим недостатком, после послевоенного голода даже наоборот.

А как сейчас этот передостаток достойно оформлять ? )
Мы же еще и усложнили задачу - лицам " без лица" ( да еще и в возрасте ).
Мне очень нравится вид, как ходят пожилые и не совсем дамы к мессам .
Много раз любовалась - просто, достойно, красиво . Практически те же задачи грамотно решены ( с разными самыми фигурой , размытыми уже чертами лица - корректные плательно-юбочные варианты ). И все - именно дамы .

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 3 2014, 16:30

QUOTE(Inn@w @ Apr 3 2014, 13:59) *

выравние цвета лица имеет еще то, на мой взгляд, преимущество, что позволяет расширить цветовую палитру одежды. Неровности, покраснения, круги итд на лице очень требовательны к фону около лица, иначе незначительные недочеты получают "подсветку".

Вот за что и люблю нежно теорию цветотипов, которая хоть и не помогла классифицироваться, но обосновала необходимость подбора индивидуальной палитры. Если находишь свои цвета в одежде, то можно ходить с незагримированным лицом - красным или бледным, здоровым или не очень, молодым и увядающим, ухоженным городским и обветренным дачным - и выглядеть пристойно. Надоедает - ну, не без этого. Корректив с возрастом требует. Так восприму это как простор для творчества. Но в целом так облегчает жизнь! В том числе материально - меньше неудачных спонтанных покупок, вещи в основном полноценно служат и автоматически комбинируются с уже имеющимися.

QUOTE
В 60-е вся страна ( до массовых брюк ) как то же была "женщинами" костюмно и , по-моему , очень себе нравилась

Так и до массового производства колготок рейтузы носили. И вместо прокладок вспомните, чем пользовались. И детишек в негнущиеся шубейки и пальтухи с шерстяными рейтузами, прости-оспидя, одевали. Но это же не значит, что это так уж нравилось. Просто другого еще не изобрели.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 17:03

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 3 2014, 17:30) *

Так и до массового производства колготок рейтузы носили. И вместо прокладок вспомните, чем пользовались. И детишек в негнущиеся шубейки и пальтухи с шерстяными рейтузами, прости-оспидя, одевали. Но это же не значит, что это так уж нравилось. Просто другого еще не изобрели.

Я о другом немного говорила ( исторически много чего не было , что не мешало людям выглядеть достойно ).
Наверное не все изобретения пошли на пользу . Не вижу ничего плохого в чулках и рейтузах ( прообразе так полюбившихся леггинсов ).

Автор: BriNa Apr 3 2014, 17:16

Я очень мало видела людей которые могут выехать только на "своих цветах". Пристойно - это примерно так как те кто своей цветовой гаммой не заморачивался.
Технически это подходит тем у кого нет особых проблем вроде пигментации, сосудиков близкорасположенных, тонкой кожи под глазами, гравитационных заломов, потери эластичности-цвета, крупных пор, застойных пятен, иначе окрашенной кожи в уголках губ или глаз...вы все еще с нами?
Оттенок синего, который украшает мою кожу в целом и делает глаза яркими заодно высвечивает тонкие участки под глазами, оттенки красного из моей палитры дают прелестный отсвет на белую кожу, но еще являют несколько сосудиков, которые просто исчезают рядом с синими. Про зеленые я уже не буду :-) Проще выровнять легким увлажняющим средством и начать уже одеваться, а не бросать все силы на то чтобы "бороться с Ренуаром теорией цветотипов".

Автор: Аспен Apr 3 2014, 17:48

Farfor, для вашей соседки ничего, случайно, не пригодится из моей подборки? Мне кажется, есть удачные решения для похожего типажа)
Из тогоч, что отметила: спущенный рукав, мягкие ниспадающие линии, монохромность (или совсем мелкий цветочный принт). Совсем не понравилось - джинсовый "аутфит".
http://vfl.ru/fotos/9ccc25314704103.html http://vfl.ru/fotos/de0a984d4704104.html http://vfl.ru/fotos/e00f250e4704105.html http://vfl.ru/fotos/f2593b514704106.html http://vfl.ru/fotos/1f4620604704107.html http://vfl.ru/fotos/627b17ed4704108.html http://vfl.ru/fotos/aa7628ed4704109.html http://vfl.ru/fotos/a06cf4594704110.html http://vfl.ru/fotos/74168dcd4704111.html

Автор: farfor Apr 3 2014, 18:33

Я бы с огромным интересом посмотрела на неё в платье и кадиганчике с последней картинки. Насчёт выреза горловины не уверена. Кажется форма не та. Вообще ни разу не видела её в платье.
Она не консультируется со мной напрямую. Показывает иногда обновки. Мой ответ всегда одинаковый: "ООО!Новинка! Ну как, ты довольна? Классно!!"

Просто я смотрю на неё и вижу, что у женщины 2 лица - невзрачное и привлекательное. Волей-неволей стала наблюдать и прикидывать.
Джинсы, майки, куртки, кроссовки - на лицо невзрачная, ходит тяжело. У неё с ранней молодости что-то с ногами ( сильный варикоз?), и походка - это её слабая сторона. Поэтому я не верю в успех "осовремененной Диоровской классики". Без туфель там никак не обойтись. Тему про то, что нужной обуви на больные, большие ноги нет уже обсуждали.
Одежда для церкви (она религиозная христианка и работает тоже где-то по этой части, не вникала) - майка+кардиган+длинная юбка - женственная, но на "старинный" лад. Какая-то снотворная женственность, как раз для церкви.

"Домашняя одежда" - блузочки-реглан со сборкой по горловине, ярусные юбки - молодая, цветущая, полная жизни и задора. Почему-то тяжелая походка глаз не режет. Но, сразу в глаза бросается личико. Видно, что девушка не из Швеции к нам прибыла. И общая репутация у такого рода одежды очень несерьёзная. "Дачные" одёжки. Вот я и стала задумываться. А нельзя ли как-нибудь обрядить человека в те одёжки, в которых он лучше всего выглядит? Что мешает? Общее отрицательное отношение к такой простоватой внешности. Но "чужие"- то не знают ничего про "колхоз". Для них она просто приятная блондинка. И общее неумение добавлять "этнику" в повседневную одежду (ношение зимой вместо шарфа павло-посадского платка не считается). Это тоже своего рода "колхоз". Уже более серьёзный "колхоз" на мой взгляд. Прежде, чем что-то предлагать и агитировать за чашечкой кофе, хотелось бы самой уложить в голове. При том, что моя идея не обряжаться в сарафан, а добавлять какие-то гомеопатические дозы этой самой "этники". А для чего? Что это даёт? Почему она в одежде в народном стиле выглядит изящнее. А в покушениях на "классику" и "современность" - прямо скажем не ахти.

Дополняю. Израиль сделал своё дело - она хочет бермуды. Я чего-то сомневаюсь.

Автор: farfor Apr 3 2014, 18:43

Аня на трёх первых фотках так хорошо получилась. На длинное полупрозрачное принтованое платье захотелось посмотреть в движении. В пиджаке - симпатичная доярка-депутат, ну никак от этого ощущения не избавиться:-((

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 19:16

QUOTE(farfor @ Apr 3 2014, 19:33) *



"Домашняя одежда" - блузочки-реглан со сборкой по горловине, ярусные юбки - молодая, цветущая, полная жизни и задора. ... При том, что моя идея не обряжаться в сарафан, а добавлять какие-то гомеопатические дозы этой самой "этники". А для чего? Что это даёт? Почему она в одежде в народном стиле выглядит изящнее. А в покушениях на "классику" и "современность" - прямо скажем не ахти.

Возможно, дело не в этнике, а в силуэте? Возможно, ей идут сборки по горловине. Вы наверно ее во всяких майках видели: майки со сборками по вырезу лучше или все-равно?

Автор: гость, prosto гость Apr 3 2014, 20:13

Ну пусть сделает платье из гладкого хлопка, "реглан со сборкой" вверху, длинное прямое или слегка клешеное. С поясом и, соответственно, с небольшим напуском. Пояс не шов, можно поэкспериментировать с соотношением вершков и корешков.
Блузку "реглан со сборокой" с прямой или немного клешеной юбкой бермудной длины. С бермудами... раз уж пока бермуды и некая её база. Можно и без сборки попробовать, спортивный такой реглан, руки в стороны чтобы можно было поднять (складки будут под рукой, но не в мышиных масштабах).

Автор: Yadviga Apr 3 2014, 20:23

Vasilissa, у меня есть подруга того же типа, что и Вы. И вот, ей очснь идет колорблокинг. Даже в студенческие времена, когда она была идеальна, с колорблокинга не было в помине, мы ей пришивали бежевые рукава к кофейной майке, а кофейные к бежевой. Она крупная, и даже в очень худом ее состоянии монохромные формы на ней получались малость громоздки для здешнего мелкопородного населения. А, порезамши одежду на разноцветные кусочки, она становилась компактнее.
Вы когда-то пробовали колорблокинговое зеленое платья, я помню, даже с очень скромными невинными блоками оно было удачным.
А что, если колорблокинг придуман именно для вас? Буйный, мозаичный
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Кроме нее я не встречала людей, кому он на самом деле к лицу, а не просто в виде узеньких темных вставок по бокам для маскировки располневших бочков. Лично на мне, хотя я приличного размера для здешних краев ( правда рядом с подругой какой-то хоббит) он дает отталкивающий эффект расчленения тела, даже если совсем просто перед голубой, спинка белая. Подозреваю, что столь экстравагантную штуку изобрели именно для вашего типа.

Автор: Coffe67 Apr 3 2014, 20:43

QUOTE(farfor @ Apr 3 2014, 19:33) *

Я бы с огромным интересом посмотрела на неё в платье и кадиганчике с последней картинки.
Поэтому я не верю в успех "осовремененной Диоровской классики". Без туфель там никак не обойтись.

Конечно обойтись "полукедами" - см. первое фото Михалковой .
Оно , кстати, и вам наверное понравилось для себя ), как и с кардиганчиком , нет?

И еще - все посмотрели на Сьюзен. На что уж фигура своеобразная , но все наряды с платьями ( "изящные" в данном контексте ) значительно лучше штанцовых по сути ( не потому , что они нарядные , а там где брюки повседневка .)
С платьями легче вывернуться . Никому не навязываю .

Дописала : наряд Михалковой с атласным платьем и босоножками считаю неудачным , поскольку они его превратили в неглиже , здесь ( с этой длинной и голыми ногами лучше пошли бы закрытые балетки .


Автор: гюго Apr 3 2014, 21:05

farfor, я по правде говоря, до конца не понимаю, что у нас в фокусе обсуждения - поиски русско-славянского стиля, как такового; индивидуальный стиль Вашей визави, или попытка присоединить первое ко второму, ну да и ладно.

Вот здесь встретилось небольшое обсуждение "русского стиля", в комментариях присутствуют практически все стереотипы на этот счет.

http://make-your-style.livejournal.com/153221.html


А вот один из комментариев содержит интересный взгляд, процитирую:
"А ещё мне кажется, что понятие "элегантность" - очень русское. Это как раз преодоление в себе крестьянки и обретение чего-то исконно русского: чистоты, безупречности, здоровья... трудно объяснить, но именно это лежит в истоке нашего национального характера. Всё "простонародное" - уже наслоения."

А после неожиданно встретила и визуализацию (на мой субъктивный взгляд, конечно) упомянутых "чистоты, безупречности, здоровья". "Без наслоений". На всякий случай, размерный ряд там до 56-го, так что целевая аудитория дизайнеров - не только дамы модельных параметров. Там очень много фоток, поэтому даю ссылку. Сапожковские верха и ярусные юбки, как этнический мотив там тоже, кстати, встречаются,правда, вместе в одном платье - никогда, и в такой очаровательной интерпретации (на мой вкус)...


http://baryshnya.com/lookbook

На всякий случай, в фокусе дизайнерские решения костюма, а не какие-то иные соображения, не имеющие отношения к теме форума. Просто согласимся, что, культуру сепарировать невозможно. А вот синтезировать разные культуры, взяв лучшее - значит, обогатить свою.

Автор: nataglia Apr 3 2014, 23:28

QUOTE(farfor @ Apr 3 2014, 18:33) *

Я бы с огромным интересом посмотрела на неё в платье и кадиганчике с последней картинки.

это Марина Ринальди, если я правильно рассмотрела

Автор: nataglia Apr 3 2014, 23:37

QUOTE(Coffe67 @ Apr 3 2014, 20:43) *

Дописала : наряд Михалковой с атласным платьем и босоножками считаю неудачным , поскольку они его превратили в неглиже , здесь ( с этой длинной и голыми ногами лучше пошли бы закрытые балетки .


про "заменить обувь" - согласна, причем, не просто балетки, а лодочки без каблука (с острым носком) - недавно обратила внимание на молодую женщщину с подобной фигурой - балетки плохо смотрятся - получается тело большое, нога - нехуденькая, а "основание" - совсем маленькое, какая-то диспропорция. "Полукеды" смотрятся лучше - "колонна" ноги уже устойчивее. Но их к "атласному" платью не оденешь.
В общем, это "маленькое синее платье" - не для А.Михалковой (еще и с грудью что-то странное в этом платье происходит).

Автор: En Passant Apr 4 2014, 05:10

Попыталась определить свой стиль, никак не вписываюсь в один, я где-то между классик и софт классик. Для софта я как-то ярче, сочнее, что-ли, и энергичнее. Для классика не так совершенна, симметрична и красива. Я неточно определила, или так бывает?

Автор: Coffe67 Apr 4 2014, 08:03

QUOTE(nataglia @ Apr 4 2014, 00:37) *

про "заменить обувь" - согласна, причем, не просто балетки, а лодочки без каблука ...

Тоже согласна, даже первый раз так и написала, но потом показалось длинно и объединила в одно слово .
Только у меня было на "небольшом каблучке" , потому , что когда масса не маленькая и дама уже не подросток , то ходить без каблука получается слегка странновато.
Походка получается расхлябаная какая-то , заваливается человек.. ну на мой взгляд .Получается пляж , где не надо .


Автор: farfor Apr 4 2014, 09:24

QUOTE(гюго @ Apr 3 2014, 22:05) *

farfor, я по правде говоря, до конца не понимаю, что у нас в фокусе обсуждения - поиски русско-славянского стиля, как такового; индивидуальный стиль Вашей визави, или попытка присоединить первое ко второму, ну да и ладно.
Я тоже по этому поводу не беспокоюсь особо. У каждого в ладошке несколько кусочков от паззла. Показываем друг другу по очереди, что у кого есть. Пытаемся сложить картинку. А ещё бывает так, что в коробке смешались несколько паззлов:-))Вы мне показали очень интересный кусочек. Вы ведь изначально не собирались мне его показывать? С визави скоро закруглимся.
QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 20:16) *

Возможно, дело не в этнике, а в силуэте? Возможно, ей идут сборки по горловине. Вы наверно ее во всяких майках видели: майки со сборками по вырезу лучше или все-равно?

Ей идут сборки по горловине. И не идут воротники. Если представить себе классическую рубашку, то там есть воротник и стойка. Воротник "мешает", просто бесит. Я наблюдала обратный эффект у некоторых мужчин - на рубашку со стойкой люто, бешено хочется пришить воротник. Почему так? Ей идут кружева!!! Рыночные майки "трикотаж+кружево"- просто прекрасно. Любые "украсы". Всякий декоративный мусор, вставочки из плетёной тесьмы и т.д. В "клеточке" она похожа на того на ком "пахать" можно. Почему-то возникло желание померять на неё атласную блузку.
QUOTE(Coffe67 @ Apr 3 2014, 21:43) *

Оно , кстати, и вам наверное понравилось для себя ), как и с кардиганчиком , нет?
Для себя - да. А на "девушки" моей такие штуки выглядят как несмешная шутка. И вообще, всё, что намекает на спорт - как-то тупо на ней смотрится.

Автор: гюго Apr 4 2014, 09:45

QUOTE(farfor @ Apr 4 2014, 09:24) *

Я тоже по этому поводу не беспокоюсь особо. У каждого в ладошке несколько кусочков от паззла. Показываем друг другу по очереди, что у кого есть. Пытаемся сложить картинку. А ещё бывает так, что в коробке смешались несколько паззлов:-))Вы мне показали очень интересный кусочек. Вы ведь изначально не собирались мне его показывать? С визави скоро закруглимся.


Нет, тот, что не стала показывать - про другое. Он пока не в эту тему. А может и вовсе станет неактуальным, посмотрим.
Да, пожалуй, сравнение с паззлами мне по душе.
А почему решили закругляться с визави, разве не она вдохновляла Вас на поиски кусочков паззла?)



Автор: farfor Apr 4 2014, 10:00

Разволновалась, что Вам опять некомфортно:-)) И, кроме того, у меня сейчас очень много непереваренной информации. И по гаминам, и по русским народным девушкам, и по шарфикам тож. Болтливость - мой враг.

Автор: Coffe67 Apr 4 2014, 11:51

QUOTE(farfor @ Apr 4 2014, 10:24) *

У каждого в ладошке несколько кусочков от паззла.

И не идут воротники. Если представить себе классическую рубашку, то там есть воротник и стойка. Воротник "мешает", просто бесит....
Почему-то возникло желание померять на неё атласную блузку.

Для себя - да. А на "девушки" моей такие штуки выглядят как несмешная шутка. И вообще, всё, что намекает на спорт - как-то тупо на ней смотрится.

Покажу свой кусочек ). У меня вечный поиск идеальной блузки-рубашки , насколько они не садятся , настолько меня к ним тянет .
(Красота Эрреры не дает мне покоя , наверное )).
Помимо проблем посадки по корпусу ( на грушу ) стала думать что раздражает и почему не ношу. Правильно - воротники ( вот и на Уинслет он мне икнулся ).
Эти болтающиеся тряпицы в районе шеи ... (" ненавижу булочки по 3коп.")
И еще шею воруют сама не знаю почему .
Поднятыми совсем , не могу - мешают .
В общем я их подвернула вовнутрь , померяла .. да и пришила на всех своих блузках , оставив примерно по 1,5-2 см. в свободном полете ( двойной получается )
Теперь такие приятные полустойки , которые хочется носить ( и красивее в просвете "дэкоры" смотрятся .

Про спорт : когда во всем далеком от спорта - одна деталь - нормально .
Нужно только фасон подобрать - спорт он тоже по-разному выглядит .

Автор: christi Apr 4 2014, 17:03

QUOTE(гюго @ Apr 3 2014, 22:05) *

farfor, я по правде говоря, до конца не понимаю, что у нас в фокусе обсуждения - поиски русско-славянского стиля, как такового

я тоже не понимаю :)
Но вот к теме русскости могу добавить,, посмотрите и инете
Olya Thompson
у неё и блог есть и нарядов в картинках на инете много.... современных, где явно читается национальный колорит.
QUOTE
Это как раз преодоление в себе крестьянки и обретение чего-то исконно русского: чистоты, безупречности, здоровья

ржу :)... эх вот оно в чем дело. это мне русские корни дают себя знать
...
ПС: ох сдается мне, что представители очень многих национальностей подписались бы под "чистотой, безупречностью и здоровьем " как под идеалом, присущему именно им :)))))))))

Автор: гюго Apr 4 2014, 20:26

QUOTE(christi @ Apr 4 2014, 17:03) *

ох сдается мне, что представители очень многих национальностей подписались бы под "чистотой, безупречностью и здоровьем " как под идеалом, присущему именно им :)))))))))


farfor, не переживайте так, берегите себя, все суета сует:)

christi, да наверняка.

Другой вопрос, в эстетике этот идеал у всех одинаково преломляется? а в образах одинаково выражается?

И, кстати, будет ли это национальной модой или этнической?

Про разницу можно почитать, навскидку, например, вот здесь:
http://ya-simkina.narod.ru/R7-2.htm

Кстати, у меня кристи, тут вопрос возник:

Вот тренд прошлых сезонов - скандинавские свитера с оленями (ну, и вообще на скандинавских оленей, где бы то ни было) какой на него был отклик в Дании? если был?

Это я о том, что этнику перебирают дизайнеры уже не первый сезон, но может быть диковинная, т.е. не своя, исконная - привлекает больше? за счет экзотики...мода ведь делается и чтобы удивлять...

Имхо, О.Томпсон эффект "экзотичности" задействует, но не этнический все же, а национально-культурный. Интересно у нее получается.

Ну, это как павловопосадский платок, например.
Его носят и как выражение этнической идентичности, и как модный культурный артефакт...Первое, скорее, поближе к его родине, второе, скорее - подальше...
Сорри, фотки поискать пока нетути времени, может попозже.

Автор: Yadviga Apr 4 2014, 22:02

QUOTE(En Passant @ Apr 4 2014, 06:10) *

Попыталась определить свой стиль, никак не вписываюсь в один, я где-то между классик и софт классик. Для софта я как-то ярче, сочнее, что-ли, и энергичнее. Для классика не так совершенна, симметрична и красива. Я неточно определила, или так бывает?

Трудно сказать без фотографий. Может, Вы представляете софт классика как бледный воздушный образ, а они вполне себе цветущие энергичные звери. Может, Вы достаточно симметричны и красивы для классика. А может, где-то допущена ошибка, и у Вас совсем другой тип по Киббе.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 4 2014, 22:03

QUOTE(Yadviga @ Apr 3 2014, 21:23) *

Vasilissa, ...Вы когда-то пробовали колорблокинговое зеленое платья, я помню, даже с очень скромными невинными блоками оно было удачным.
А что, если колорблокинг придуман именно для вас?

Увы, черно-зеленое платье намертво зависло в шкафу. Все-таки самый лучший совет по нему был "сдать и не заморачиваться". Пыталась носить на НГ неделе - ну разве что по теплу хорошо, полушерсть и с рукавами. А так - не мое категорически. Резко подчеркивает возраст и пузо, торчащее вперед груди. Тетя-тумба. Никакие доработки не спасают.
Мой колорблокинг - это жакет нараспашку поверх топа. Как вариант - огромный палантин поверх платья-футляра. Тогда есть динамика колышущихся полочек, это делает фигуру более гибкой визуально.

Автор: Coffe67 Apr 4 2014, 22:46

QUOTE(Coffe67 @ Apr 4 2014, 12:51) *

Покажу свой кусочек ).
В общем я их подвернула вовнутрь , померяла .. да и пришила на всех своих блузках

Вот примерно так .
Это было мое маленькое открытие , может пригодится кому , кто не может подружиться с рубахами , а в возрасте это становится полезной дружбой .
Прикрепленное изображение

Эффект примерно получается такой - удлинняет шею и слегка маскирует фефекты.
Прикрепленное изображение

Автор: christi Apr 4 2014, 23:06

QUOTE(гюго @ Apr 4 2014, 21:26) *

Вот тренд прошлых сезонов - скандинавские свитера с оленями (ну, и вообще на скандинавских оленей, где бы то ни было) какой на него был отклик в Дании? если был?

гюго - друг, прости: все околонаучные вопросы игнорирую, - нет никакой возможности в эту сторону мозгами раскидывать :)

конкретно про тренд с свитерами и оленями:
у нас он массово не проявился, видела нечто в Н&М прошлой зимой мельком. Были еще свитера и кардиганы с норвежsкими узорами - современного качества :)
Но про сам тренд по-моему даже в русско-язычном инете читала.
Носят или не носят...? мдась..задумалась...
Носят в той же степени, что пуховые платки в россии: кто-то да, а кто-то и нет. Т.е. моды на них как таковой нет, но из шкафов настоящие шерстянные свитера еще не у всех перевелись.
Например: одна моя коллега, например, всю зиму в таком кардигане проходила - ей мама из норвегии в качестве сувенира привезла :)
Т.е. те кто их носят в них не наряжаются, а используют как теплую одежду. Пару покелений назад они были гораздо более распространенны, чем сейчас ( сужу по старым фото)
Дорогой теплый шертянной свитер можно и сейчас купить - только надо знать где они продаются

на картинке актриса из современного датского сериала ( я не смотрела) "Преступление" в этническом свитере с Færøerne (честно не знаю, как они по-русски называются)
------------------
нашла :) Фаре́рские острова́ !!! называются эти "овечьи острова"

Автор: christi Apr 6 2014, 13:55

вот тема про стильность, да?...
а на модных просторах тут новый стиль сформулировался "не быть стильным" :)))
NORMCORE
быть обычным и не бросаться в глаза

Поните как у монти пайтона в Жизни Брайна:
мессия: "Каждый из вас индивидуальность!"
Толпа: "дааа, каждый из нас индивидуально-ооость!!!-"
" Вы все разные!!!"
"Дааа, мы все разные-еее"
И только один крикнул в ответ "А я нет!" :)

Читать про можно http://www.fashionmagazine.com/fashion/2014/03/25/normcore-style-panel/http://elitedaily.com/envision/the-normcore-fashion-trend-because-dressing-like-jerry-seinfeld-in-the-90s-is-the-cool-thing-to-do-photos/
---
"расслабься, на самом деле не так уж мы и отличаемся друг от друга"...
...только подумайте, если это в итоге приведет к всеобщему братству :)))))

ПС: Всем отличного воскресенья (или того, что от него осталось :)))

Автор: BriNa Apr 6 2014, 15:25

Ссылка про нормкор:
http://www.furfur.me/furfur/all/style-fufur/170967-normcore

Автор: christi Apr 6 2014, 16:13

:)
+ http://www.wonderzine.com/wonderzine/style/style/198265-normcore-
ближе к моему восприятию факта наличия отсутсвия
дело даже не в том как это называется, а в том что это имеет место быть: покупка одежды там же где покупаются овощи k ужину :)

QUOTE
В эпоху нестабильности и кризисов появление нормкора выглядит логичным. Индустрия моды штампует тренды со скоростью молнии, моды в последнее время слишком много. Нормкор же предлагает свободу от нее и ратует за разумное потребление и экономию. Нормкор — про нормальное здоровое отношение к себе, окружающим и к одежде. Это мода на отсутствие моды, когда больше не нужно ничего доказывать. Нормкор предполагает, что все то, что раньше было табу (сандалии с носками, треники), больше не табу. Тебе самому решать, что табу, а что нет.

QUOTE
Это касательно стиля. Следующий уровень и главный — это принятие окружающих. Впрочем, с этого нам всем и нужно начинать.

+++

Автор: Kaaskop Apr 6 2014, 16:36

Извините, не по теме...

QUOTE
Это подразумевает, что вы постоянно меняете те или иные комьюнити, каждый раз примеряя на себя новый лайфстайл. При этом вы по-прежнему остаётесь бланковым, как футболка Fruit of the Loom за пять баксов, не идентифицируя себя в принадлежности к какому угодно лайфстайлу или субкультуре.

Но вот от этого меня начинает просто тошнить, соответственно, текст дальше просто не читаю. На каком языке пишут люди? Это норма теперь в России, и я отстала от жизни?

Автор: Бурлакова Фрося Apr 6 2014, 17:09

.

QUOTE
Но вот от этого меня начинает просто тошнить, соответственно, текст дальше просто не читаю. На каком языке пишут люди? Это норма теперь в России, и я отстала от жизни?
- Не "люди", а конкретный персонаж.
Не факт, что он русский, не факт, что он в России (а, например, не в Бельгии:)), но факт: это его личный язык специально под данную статейку.
А за "норму всей России" он себя вроде не выдаёт - так зачем это ему приписывать?:)

Автор: Александринка Apr 6 2014, 18:23

Основа нормкора в том, что вещи неузнаваемые, без видимой принадлежности к брендам по фасону/материалу/лейблам. Вот это и подразумевается под словом "бланк", "бланковость". Это хорошо только на очень молодых людях - девушка с есественным макияжем, естественными длинными волосами с выгоревшими прядями, одетая в просто майку, просто шорты, просто незастегнутую рубашку в мелкий цветочек, с просто полотняной сумкой через плечо. Ни на одной вещи нет лейблов, все такое спокойно-нейтрально линялое, что может быть и новым, и застиранным, и завалявшимся в бабушкином сундуке. Нет никаких признаков актуальности, простые нейтральные формы и фасоны вне времени. Как-то не верится, что этот тренд будет актуальным в России.

Автор: Бурлакова Фрося Apr 6 2014, 19:02

QUOTE(Александринка @ Apr 2 2014, 19:28) *
Я русского типа - смоленского русского - черноглазая, чернобровая, темноволосая.
Александринка, простите моё любопытство (к антропологии), а что вы подразумеваете под черноглазым, чернобровым, темноволосым смоленским типом русских? Это научный термин такой - или просто какое-то вкусовое определение?

Географические зоны антропологических типов русских

Прикрепленное изображение

1 – ильменско-белозерская;
2 – валдайско-соротская;
3 – западная верхневолжская;
4 – восточная верхневолжская;
5 – волго-вятская;
6 – вятско-камская;
7 – клязьминская;
8 – центральная;
9 – дон-сурская;
10 – степная;
11 – средневолжская;
12 – верхнеокская



Автор: Vasilissa с Осинки Apr 6 2014, 19:07

QUOTE(Александринка @ Apr 6 2014, 19:23) *

без видимой принадлежности к брендам по фасону/материалу/лейблам. .. Как-то не верится, что этот тренд будет актуальным в России.

Как-то не верится, что это вообще будет восприниматься как отдельный тренд. Это просто норма обыденной жизни. Как то, что у себя на кухне большинство держит вилку в правой руке. (Хотя в ресторане в большинстве случаев возьмет в левую. Но как часто основная масса населения ходит в ресторан? Лично я, вполне себе средний класс, проживающий в мегаполисе - 3-4 раза в году.). Трудно на основе этого факта утверждать, что возник особый тренд игнорирования застольного этикета.

В больших городах магазины завалены масс-маркетом, который для разных марок отшивают одни и те же фабрики. Так что ни дизайн, ни качество тканей и пошива совершенно не отличаются. Население ниже среднего класса по доходам вовсе одевается на рынках в no-name. Возможно, почти у каждой в гардеробе может оказаться несколько "фирменных" вещей или сшитых самостоятельно строго по модной картинке, но это именно отдельные вещи.
А так большинство носят не модные образы, а просто одежду.

Автор: маня Apr 6 2014, 19:37

QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 6 2014, 20:02) *

Александринка, простите моё любопытство (к антропологии), а что вы подразумеваете под черноглазым, чернобровым, темноволосым смоленским типом русских? Это научный термин такой - или просто какое-то вкусовое определение?

Географические зоны антропологических типов русских

Прикрепленное изображение

1 – ильменско-белозерская;
2 – валдайско-соротская;
3 – западная верхневолжская;
4 – восточная верхневолжская;
5 – волго-вятская;
6 – вятско-камская;
7 – клязьминская;
8 – центральная;
9 – дон-сурская;
10 – степная;
11 – средневолжская;
12 – верхнеокская


Попробую я вам ответить на ваш вопрос, вызванный вашим интересом к антропологии, чтобы и закрыть его: конечно же, это не научное определение, и не вкусовое. Чтобы было понятнее именно вам -тип, о котором говорит Александринка, может быть и средневолжскоим, и верхнеокским типом, равно как и другим, на котором сказалось влияние северопонтийского типа. Но в данном случае это не имеет никакого значения, так как Александринка просто рассказывает о Смоленске, достойно и без всяких претензий, а не вникает в антропологию. Нет в этом нужды здесь.

Автор: Александринка Apr 6 2014, 19:53

QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 6 2014, 20:02) *

Александринка, простите моё любопытство (к антропологии), а что вы подразумеваете под черноглазым, чернобровым, темноволосым смоленским типом русских?

Фросечка, охотно предоставлю доказательства существования такого фенотипа.
Я, смолянка-современница в народном костюме, смолянка 170 лет назад.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Еще раз повторю - фенотип, то есть сочетание цвета волос, глаз, формы лица и оттенка кожи, крой народного костюма мы тут не рассматриваем.

Автор: Yadviga Apr 6 2014, 20:45

А не знаете ли об ареале распространения этого фенотипа? И виде: он встречается в виде точечных вкраплений в популяцию, или есть районы, города или села, где население более темное чем соседи? Нет ли каких историй или соображений о появлении темного фенотипа: переселение с юга, или еще откуда, или всегда здесь был. Может, в 18-19 в. возникал какой местный промышленный центр, куда нанимались на работу из других губерний?
---------------------------------------------------------------------
Must Have сезона Весна 2014: Шейный платок
Прикрепленное изображение
http://wfc.tv/must-have-vesna-2014-shejnyj-platok/

Автор: Александринка Apr 6 2014, 21:15

Yadviga, а какой смысл разводить этнографию в теме про стилеопределение? Я привела себя только как пример того, что не подъездом единым определяется то, как одеваются женщины + можно быть этнически чисто русским и иметь другой фенотип нежели Архангельск или Поволжье.
Смысл вашего вопроса в чем?

Автор: маня Apr 6 2014, 21:31

"Возьмемся за руки, друзья!"
А про киббе здесь упоминают или отдельную тему завели? А то я определила себя как soft dramatic и думаю , изучать или наплевать...

Автор: Бурлакова Фрося Apr 6 2014, 21:47

.
маня, спасибо, можете, как вы пишете, закрыть вопрос для себя, меня интересовало мнение Александринки.
- Александринка, благодарю!
--- Не, Александриночка, я нисколько не спорю, что такая внешность присутствует в русском фенотипе:) Не в том смысле:)
- Более того, очень часто такой тип внешности встречается в русских портретах 18 века и попозже. Значительно чаще, чем голубоглазые блондинки - тогда, судя по портретам, таковые были редки.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Просто интересуюсь немного антропологией...
Смоленск, как вы видите на карте (из научной лит-ры), на границе двух групп.
Ближе всего, имхо, к верхнеокской группе. Просто смоленской группы нет, и во мне взыграло буквоедство:)
И полностью согласна, что какие-то рассуждения о "русских вообще" и спецодежде для них - вряд ли получатся.

ПС. Я только что из Саратова приехала, так что добрый привет вам оттуда.
Вот он какой, Саратов 10 дней назад. Было заметно холоднее, чем в Москве.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 6 2014, 21:49

Soft dramitic, не, не наплевать. Ужасно интересно. А почему получился soft dramatic?

Александринка, этнографию возможно имеет смысл разводить, потому что про русский стиль для русской женщины решение в лоб не получилось. Когда не получается прямое решение, имеет смысл смотреть детали, есть шанс вытащить из них что-нибудь полезное. (это помимо моего личного интреса к тому, кто где как выглядит и почему)

Автор: Coffe67 Apr 6 2014, 22:30

QUOTE(маня @ Apr 6 2014, 22:31) *

"Возьмемся за руки, друзья!"
А про киббе здесь упоминают или отдельную тему завели? ... и думаю , изучать или наплевать...

Присоединяюсь с вопросом .
Скажите пожалуйста , дорогие друзья , (ведь есть и такие , кто уже хорошо изучил ) не получается ли в этом случае как с фен шуем .
Пришла философия , а оказалось , что так все и чувствовал на подкорке - "не нужно копить хлам по углам и держать спину на сквозняке " , можно не беспокоиться .
Или это особо работает ?
Я в посте для Ханумы вычитала слова " театральный романтик " , полезла читать и меня пронзило - эврика ! как же прекрасно ! вот оно ! да-да ! талия !
А потом дошла до волос , которые должны быть прекрасно уложены в своем буйстве , а фотографии так вообще доканали - эх ! все пропало ..уже ничего не поможет ..
Так может лучше наощупь и всей правды не знать ?

(Господи ! Как сейчас Жванецкий на своем юбилее о возрасте Чуриковой и о 45-летней Женщине ! Слушать всем .)

Автор: Yadviga Apr 6 2014, 23:03

Смотря какая цель. В теорию на мой взгляд имеет смысл лезть, если
1. совсем ниче не получается
2. или получается все время какая-то фигня
3. или хочется что-то новенького но совсем непонятно чего.
Вот я например яркий представитель пункта 2. Мне как-то попроще стало с правилами "не связываться с мелкими цветочками", "не ждать многого от А-образных юбок", "прямая узкая юбка - довольно дохлый номер". Оно как ни странно работает, другое дело, что не всему хочется следовать. К тому же основная часть написана в 80-е, и многое из современности остается неохваченным.

Автор: farfor Apr 6 2014, 23:35

У меня случился insight, и я поняла, что типология по Киббе - это очень ценная и разумная вещь. Все типы женщин выстроены в линейку от самых женственных до "мальчуковых", со множеством промежуточных остановок, в середине гармоничные "классики", у которых "никаких проблем". А поскольку "феминность/андрогинность" - это не состояние души, а результат работы гормональной системы, которая отражается на толщине и длине костей, на том как именно и где откладывается жирок, то можно себя достаточно точно оттипировать и проанализировать. Но лучше, конечно соседа для начала, для тренировки. + Бочком сюда примыкает "система Наташи Лаурель" inside-outside типы. Как я вижу, в inside-типы попадают барышни у которых больше женственности в облике, а в outside-типы - те у кого больше "мужественности", андрогинности ( не так страшно звучит).

Как я поняла, чем больше "женственности" в облике, тем легче "схлопотать" за "бабскость" ( потому, что женственность в виде попы, талии, бюста, миловидного личика и "небоевого" характера и так видна, и подчёркивание этой женственности, декольте всякими, например, вызывает раздражение, типо: " мы и так всё уже поняли, а ты всё повторяешь и повторяешь одно и тоже, бесит". А тем, кому досталась "андрогинность" ничего не стоит "современно" одеться в полуспортивном небрежно-неряшливои стиле и получить массу комплиментов за "динамичность и непринуждённость". (Сейчас, по моему, "анрогинным" больше везёт.)

Т.е. система очень логичная и ты можешь зная свои данные заранее рассчитать, чего убрать, чего прибавить, до какого уровня можно "переодеваться", а куда "стучаться" бесполезно.

Если я правильно всё поняла, конечно.

Автор: BriNa Apr 7 2014, 01:37

QUOTE
Если я правильно всё поняла, конечно.

По-моему неправильно :)))
Если насчёт "гормональной системы", то не учтена оказалась составляющая "щитовидки", и ещё там огромное влияние лимфатической системы. И в любом случае "стиль" - это всегда в первую очередь про лицо, а потом уже про фигуру. А лица часто "приставлены" к не совсем идентичным себе телам.

А по indoor-outdoor типам не феминность-андрогинность отсылает в тот или другой, а "переносимость обликом текстур-нарядности-идеологии кроя".

Автор: BriNa Apr 7 2014, 02:01

christi, про нормкор - это обычная субкультура, "лиловая пудра" офисной хипстерни :) Автор по моей ссылке критикует авторов из твоей что они картинки поставили "недостаточно бланковые", субкультуры всегда довольно чётко обозначают границы распознавания "свой-чужой".
Старый анекдот: "Все так стараются не попасть в мейнстрим что на обочине уже не протолкнуться." :)
Пока они маленькие это забавно, а если сохраняют такие "светлые чувства" дальше, то потом это превращается в пошлейшее "не надену то что все носят". Человеки скучные создания, под "быть не как все" подразумевают "быть лучше других", никто не хочет "ещё одну ногу", но многие хотят "ноги лучше чем у других".

Автор: farfor Apr 7 2014, 08:42

QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 02:37) *

По-моему неправильно :)))
Если насчёт "гормональной системы", то не учтена оказалась составляющая "щитовидки", и ещё там огромное влияние лимфатической системы.

Щитовидка - это же часть гормональной системы? Если всё функционирует нормально, то как она влияет на внешность? Вообще, наверное "типироваться" лучше до наступления всяких возрастных изменений. А потом вносить корректировки.

А про Наташу Лаурель.
Первым примером indoor-типа она привела своего мужа, который выглядит органично на любом мероприятии в майке и джинсах(?).И это было признаком indoor-типа. А много ли на свете мужчин, которые не выглядят органично в майке и джинсах на любом мероприятии? Правда вторым примером она привела Бриджит Бардо. И этим, конечно, всё усложнила. У Бриджит Бардо столько бюста, талии и попы, что её невозможно признать "андрогинной":-(( Хотя, я видела фотографии Бриджит Бардо в бархатном костюме, четь ли не "амазонке",и что-то атласное там мелькало в виде галстука. И шляпка-маленькое канотье на бочок. Ничего подозрительного не заметила. Было очень красиво.Т.е. какие-то текстуры она всё-таки способна выносить.

Про лицо тоже не всё понятно. Много раз слышала, что высокие скулы - это признак андрогинности. И, вообще, мне кажется, что в кино попадают люди с необычной внешность. У Бриджит - дерзкое "мальчишеское" лицо и суперженственная фигура. Разве это такое частое явление?

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 09:56

Я встречала такую картинку:
Прикрепленное изображение
где "Типажи не пересекаются между собой, но соприкасаются по дуге. За пределами своих дуг ни один типаж не соприкасается с другим (т.е. нет пересечения Classic и Natural, например)"
Вот ссылка на полный пост http://color-harmony.livejournal.com/126020.html
Мне в общем кажется, что это во ,многих случаях похоже на правду, по крайней мере в тех случаях, о которых я серьезно подумала. Я, например, сижу на верхней дуге, где-то в районе театрального романтика. Движение справа налево - это от романтики к драме, от феминности, выражающейся изгибистым телом, маленьким ростом, маленькими ногами, круглыми глазами и пухлыми щечками, к андрогинности, выраженной длинными конечностями и ключицами, высоким ростом, узкими длинными глазами, высокими скулами, острым подбородком. Если двигаться по верхней дуге, то эти свойства прибывают постепенно. У одного романтика подрасли ноги, у другого скулы, и они немного сдвинулись в театрального романтика в сторону драмы.
Лично я никаким третьим свойством не обладаю: ни соразмерностью классиков, ни гаминностью, ни размахом натуралов. Совсем ничего нет, как бы не хотелось мне в классики, я могу болтаться только по верхней дуге, немного прибавляя себе в одежде то драмы то романтики по настроению.
А другие типы обладают еще одним дополнительным свойством. Они также могут прибавлять себе в одежде то драмы то романтики, то есть то длинной острой андрогинности, то округлой мягкой феминности, двигаясь на своих дугах влево-вправо.
Все-таки интересно, есть ли смешанные типы? Вот полугамином быть нельзя. Там "хвост или есть, или его нет, и третьего быть не может" (Сова из Винни Пуха). А можно ли быть полуклассиком полунатуральным? Наверно нет. В какой-то момент теряешь соразмерность и все, уже никак не классик.

У Бриджит Бардо лицо не мальчишеское. В нем много драматических андрогинных нюансов: широкие скулы, широкая нижнечелюстная дуга, длинные миндалевидные глаза, длинный рот. Очень пухлые губы - черта романтики. Она очень похожа лицом на театрального романтика, но она - софт гамин из-за крепкой фигуры и нечеткой талии, наверно отсюда мальчишеское впечатление от всего образа.

Автор: маня Apr 7 2014, 10:01

QUOTE(Yadviga @ Apr 6 2014, 22:49) *

Soft dramitic, не, не наплевать. Ужасно интересно. А почему получился soft dramatic?

Александринка, этнографию возможно имеет смысл разводить, потому что про русский стиль для русской женщины решение в лоб не получилось. Когда не получается прямое решение, имеет смысл смотреть детали, есть шанс вытащить из них что-нибудь полезное. (это помимо моего личного интреса к тому, кто где как выглядит и почему)

Про этнографию у нас была тема, подробная, целевая. Кстати, Фрося Бурлакова много там писала, выкладывала материалы, вопросы там задавали, отвечали. Закрыли ее в результате, пока не открывают. Стоит ли повторяться в другом месте?

А soft dramatic получился по тестам. но у меня сомнения - дядечка какой-то автор на картинке не очень убедительный. А картинки подобраны из сети на вкус переводчика... Да и не очень я вижу себя в виде Софи лорен )), хотя буковки в тесте показывают что есть что-то общее

Автор: MMaria Apr 7 2014, 10:34

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 00:35) *

У меня случился insight, и я поняла, что типология по Киббе - это очень ценная и разумная вещь...
Как я поняла, чем больше "женственности" в облике, тем легче "схлопотать" за "бабскость" ( потому, что женственность в виде попы, талии, бюста, миловидного личика и "небоевого" характера и так видна, и подчёркивание этой женственности, декольте всякими, например, вызывает раздражение, типо: " мы и так всё уже поняли, а ты всё повторяешь и повторяешь одно и тоже, бесит". А тем, кому досталась "андрогинность" ничего не стоит "современно" одеться в полуспортивном небрежно-неряшливои стиле и получить массу комплиментов за "динамичность и непринуждённость". (Сейчас, по моему, "анрогинным" больше везёт.)

Если я правильно всё поняла, конечно.

Могу ошибаться, ибо сама сейчас в поиске, но мне показалось, что Вы поняли не правильно. Женственным романтикам советуют подчеркивать свою женственность в т.ч. и "декольте всякими" и "бесящими бабами" "романтики" от этого не становятся - наоборот - расцветают. И адрогинность адрогинности рознь - небрежность хороша для Натурала, но никак не для Драматика. А уж то, что кому-то везет больше, а кому-то меньше системе просто в корне противоречит.

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 10:56) *

У Бриджит Бардо лицо не мальчишеское. В нем много драматических андрогинных нюансов: широкие скулы, широкая нижнечелюстная дуга, длинные миндалевидные глаза, длинный рот. Очень пухлые губы - черта романтики. Она очень похожа лицом на театрального романтика, но она - софт гамин из-за крепкой фигуры и нечеткой талии, наверно отсюда мальчишеское впечатление от всего образа.

Вот больше всего меня в этой системе пугает то, что я никого не могу оттипировать правильно - ни себя, ни подругу, ни селебрити (ну разве что кроме Мерлин Монро). Не могу отказаться от мысли, что фигуристые должны держаться сообща, а с мальчишеской фигурой - тоже сообще. И нате - типичнейшие "фигуры" Монро, Лорен и Бордо в трех разных типах, а Слава КПСС и вовсе не человек!

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 10:42

Этнографию давайте оставим здесь для farfor. Счас у нас есть цель в виде одежды для очень типичной русской женщины, хотя ее тип мы еще не выяснили. В креативных темах лучше не ограничивать себя. Мало ли что ценное выплывет в процессе групповой работы,

Маня, судя по форографиям в альбоме, я бы предположила кого-нибудь из гаминов, вероятно софт. Вам может быть интересно посмотреть как была сделана вот эта попытка подобрать кусочек стиля на барышню кажется подобного Вам типа с гаминным лицом и женственным телом:
http://na-shpilke.livejournal.com/101119.html


Автор: Yadviga Apr 7 2014, 10:46

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 11:34) *

Вот больше всего меня в этой системе пугает то, что я никого не могу оттипировать правильно - ни себя, ни подругу, ни селебрити (ну разве что кроме Мерлин Монро). Не могу отказаться от мысли, что фигуристые должны держаться сообща, а с мальчишеской фигурой - тоже сообще. И нате - типичнейшие "фигуры" Монро, Лорен и Бордо в трех разных типах, а Слава КПСС и вовсе не человек!

Ни-ни. Посмотрите на их фотографии в купальниках, а не корсетах, и увидите принципиальную разницу. У Бриджит Бардо очень крепкий костяк со слабо выраженной талией. У Мерилин Монро талия рюмочкой и короткие пухлые ноги. Софи Лорен высоченная, тоже с талией рюмочкой, это более драматический вариант Мерилин Монро, они обе располагаются на верхней дуге от романтика к драме, только Мерилин Монро - это чистый романтик, а Софи Лорен - софт драма, романтик с большой примесью драмы, как мы видим подрощенный и местами более андрогинный.

Автор: Coffe67 Apr 7 2014, 10:50

Значит гаминов-театралов не бывает и быть не сможет ?
А если ты духом - сосед ?

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 10:57

Театральные романтики и софт гамины частенько путают себя друг с другом, а разница в том, что театральные романтики тонкие, а гамины крепкие. Стили одежды у них разные, но в принципе театральный романтик может играть в софт гамина и наоборот. Одежду друг друга они носить не смогут (насколько помню, театральные романтики в типичной одежде гаминов выглядят немного придурошно, а гамины в одежде романтиков как в платье старшей сестры) , но подделать впечатление можно попробовать. Наверно, это единственное что остается, если духом как сосед

Автор: MMaria Apr 7 2014, 11:26

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 11:46) *

У Мерилин Монро талия рюмочкой и короткие пухлые ноги. Софи Лорен высоченная, тоже с талией рюмочкой, это более драматический вариант Мерилин Монро, они обе располагаются на верхней дуге от романтика к драме, только Мерилин Монро - это чистый романтик, а Софи Лорен - софт драма, романтик с большой примесью драмы, как мы видим подрощенный и местами более андрогинный.
Поняла, что смотрела слишком мало фильмов с Бордо для продолжения дискуссии, а вот остальное интересно - ну хорошо Монро и Лорен с чем-то разные, но попыталась представить себе Софи Лорен с платье Душечки или хористки (я "Принц и хористку" очень-очень люблю) - и получилось очень даже хорошо. Т.е. фигуры, может и разные, но одежду они по-моему могли бы носить одну и ту же. Или я не права? Или дело не только в одежде, но и в поведении (вот представить Лорен, говорящую фразу о селедках в вооот таких маленьких баночках я уже не могу)?

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 11:57) *

насколько помню, театральные романтики в типичной одежде гаминов выглядят немного придурошно, а гамины в одежде романтиков как в платье старшей сестры

Все-таки фраза "если нельзя, но очень хочется, то можно" обладает для меня магической привлекательностью! В общем, как по-Вашему - хоть чуть-чуть, но можно скользить вправо-влево (от Софт Драматика к Тритмент Романтику) или и вверх-вниз (от СД к Фламбоянт Натурал)?

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 11:34

Вветх-вниз вроде как нельзя совсем. Вправо-влево можно.

Автор: Coffe67 Apr 7 2014, 11:40

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 11:57) *

.,.театральные романтики в типичной одежде гаминов выглядят немного придурошно, а гамины в одежде романтиков как в платье старшей сестры) , но подделать впечатление можно попробовать. Наверно, это единственное что остается, если духом как сосед

Хорошее определение , правильное .
Тут не о подделать даже - нет цели такой , а к чему прибиться .
Ну и вот ... в гардеробе 2 набора - старшая сестра-театрал и он самый- придурок , а ты сам где-то посередине наблюдаешь за ними .
Может со мной что не так , как в анекдоте - вокруг столько красивых женщин , а меня к мужчинам тянет ?)
А в женщинах нет диапазона : шаг вправо - шаг влево - расстрел .Чуть драмы добавил - учительница первая моя , чуть романтики - бабисто .

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 11:52

Наверно, что-то не так с третьей стилеобразующей составляющей.

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 12:29

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 12:26) *

Поняла, что смотрела слишком мало фильмов с Бордо для продолжения дискуссии, а вот остальное интересно - ну хорошо Монро и Лорен с чем-то разные, но попыталась представить себе Софи Лорен с платье Душечки или хористки (я "Принц и хористку" очень-очень люблю) - и получилось очень даже хорошо. Т.е. фигуры, может и разные, но одежду они по-моему могли бы носить одну и ту же. Или я не права? Или дело не только в одежде, но и в поведении (вот представить Лорен, говорящую фразу о селедках в вооот таких маленьких баночках я уже не могу)?

Бриджит Бардо очень убедительно смотрится в комедии "Бабетта идет на войну", в комбинезоне или хаки. Травести - то, что хорошо удается гаминам. Представьте Мерилин Монро в "Бабетте на войне", - это был бы антивоенный фильм, зрители бы рыдали "бедная девочка". Представьте Софи Лорен в той же роли ,- все бы ругали режиссера, чего он мочалку жует, дайте герине волю, она всех прижмет к ногтю голыми руками.
Насчет селедок Вы правы. У Мерилин Монро как у романтика в арсенале есть игривость, Софи Лорен для нее тяжеловесна

Автор: MMaria Apr 7 2014, 12:52

Yadviga, вот опять уперлась во внешность и характер и в их влияние на Кибби. Грубо говоря, а почему нам покажется, что Бабетта-Лорен фашистов на ходу остановит и хобот у них оторвет - потому, что у нее скулы на лице выделяются, или характер виден? Ладно Лорен - лично ее я не знаю, а вот если у женщины формы, как у Монро, черты лица мягкие и мелкие, а таки остановит и оторвет? Ей хорошо уйти чуть в Драму или все равно лучше сидеть в Романтике? То же на самом деле про все другие типажи - Софт Драму мне в исполнении скромницы представить себе сложно, а если эта скромница отклонится в Романтика или Натурал - вполне, хоть, может и не идеально.

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 13:08

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 09:56) *

Я встречала такую картинку:
Прикрепленное изображение
где "Типажи не пересекаются между собой, но соприкасаются по дуге.

Я в одно время углублялась в типирование Кибби, но схему первый раз увидела. Кажется, в ней есть правильная логика.
Проходила тесты, вроде бы по результатам получается софт-гамин. Хотя окружающие больше склоняются к определению чистая романтика. Во времена, когда я совсем без лишнего веса, меньше 50 кг, легко вписываюсь в стиль гаминов.
Получается, действительно, по дуге.

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 13:17

QUOTE(Coffe67 @ Apr 7 2014, 11:40) *

Хорошее определение , правильное .
Тут не о подделать даже - нет цели такой , а к чему прибиться .
Ну и вот ... в гардеробе 2 набора - старшая сестра-театрал и он самый- придурок , а ты сам где-то посередине наблюдаешь за ними .
Может со мной что не так , как в анекдоте - вокруг столько красивых женщин , а меня к мужчинам тянет ?)
А в женщинах нет диапазона : шаг вправо - шаг влево - расстрел .Чуть драмы добавил - учительница первая моя , чуть романтики - бабисто .

Coffe, так у вас же театр - нажимайте на реквизит :)
Акцентами и аксессуарами вытягивайте к близкому по духу.

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 13:25

QUOTE(farfor @ Apr 6 2014, 23:35) *

У меня случился insight, и я поняла, что типология по Киббе - это очень ценная и разумная вещь.

Как я поняла, чем больше "женственности" в облике, тем легче "схлопотать" за "бабскость" ( потому, что женственность в виде попы, талии, бюста, миловидного личика и "небоевого" характера и так видна, и подчёркивание этой женственности, декольте всякими, например, вызывает раздражение, типо: " мы и так всё уже поняли, а ты всё повторяешь и повторяешь одно и тоже, бесит".

farfor, такое удовольствие вас читать! в вас море неординарности.
Ценное размышление. Нет, по Киббе конечно все наоборот - главное найти свою полочку, и вписать в нее организм.
Но вот с женственными типажами легко получить масло масляное, сладкую дурочку...

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 13:26

Насчет хобота: кажется, что Софи Лорен оторвет хобот, именно потому что у нее рост, скулы и нижнечелюстная дуга. Маскулинные черты - местами крупные кости.

Что касается одежды, то натуральный Софт Драма отклониться не сможет, точнее, ей будет непросто в приличном обществе носить одежду натурального типа. Она может попробовать подделаться под натуральный тип, это потребует серьезных усилий.
Однако Софт Драма может надеть более легкомысленную одежду соседнего по горизонтали типа "театральная романтика" . Ну как если это очень юная девушка. Носить одежду соседнего по горизонтали типа можно, если натура просит. По вертикали - нет.

И насчет характера - не знаю, насколько внутреннее кореллирует с внешним. Это вопрос вопросов. Прагматики считают, что никак не кореллирует. Если Вам кажется, что Вы жестче, чем предполагает описание типа, то сдвигайтесь в драму, носите то же самое, но темное и контрастное, поищите что можно из кожи, полностью откажитесь от романтических деталей, порыскайте в разного вида готике.
У меня та же проблема. Мне очень хочется в Драматик Классик. А не берут.

а вообще летом мы ведь сами собой сдвигаемся в сторону романтики за счет появления флоральных рисунков, а зимой в сторону драмы за счет черного и лаконичного

Автор: Coffe67 Apr 7 2014, 14:33

QUOTE(nexfifty @ Apr 7 2014, 14:25) *

[color=#C0C0C0]..
...главное найти свою полочку, и вписать в нее организм.
Но вот с женственными типажами легко получить масло масляное, сладкую дурочку...

Вот и ищешь свой кокон . Вот вот , думаешь , я найду свое платье , вычислю его или увижу , чтобы его не замечать на себе наконец , чтобы оно было продолжением , фоном .
А то все , как женственно не наряжусь , кажется, что все видят , что я прикидываюсь . Рефлекторно насупливаюсь и вот оно - добро пожаловать , Виктория Б.
(Как и на родительском собрании, уже 4-й год жду , что сейчас вскроется мой обман и все поймут , что я мухлюю, пролезла во взрослые ряды . А с виду сижу - вполне себе завуч .)
И вес еще мороки добавляет - чуть зазевался такая мамушка вместо прекрасной дамы , только вот реквизитом и спасаешься ) - игра такая, чтоб совсем грустно не было .



Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2014, 15:39

Мне Киббе поздновато встретился, я уже эмпирически многое для себя определила. Но очень напрягала в этих наработках их "половинчатость": надо и не в обтяг, и не бесформенно, прямые линии, но не жесткие, цвета ближе к нейтральным и по теплу/холоду, и по темности/светлости, и не слишком народное, и не слишком городское, и не шелк, и не дерюга, и не гладкий габардин, и не цветочки, и не крупный геомертический принт, и не однотонное, и не круглое, и не квадратное....
А в Киббе-рекомендациях для Фламбоянт Натурала был показан дивный пример "кругло-квадратного" - крупная галька или кладка из булыжников. Все мои наработки в этот образ легли идеально и в дальнейшем он стал подсказкой.
Другая пИчалька: очень уж узкие рамки, трудно в их пределах создавать разные по функционалу и настроению образы.

Автор: farfor Apr 7 2014, 16:29

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 11:34) *

Могу ошибаться, ибо сама сейчас в поиске, но мне показалось, что Вы поняли не правильно. Женственным романтикам советуют подчеркивать свою женственность в т.ч. и "декольте всякими" и "бесящими бабами" "романтики" от этого не становятся - наоборот - расцветают. И адрогинность адрогинности рознь - небрежность хороша для Натурала, но никак не для Драматика.

Зачем подчёркивать то, что очевидно? Вот Мерилин Монро - яркий образец девушки, которой профессионально подчеркнули её природную женственность. Ведь только ленивый не вытер об неё ноги, она пользовалась всеобщим презрением, в первую очередь со стороны мужчин. Масляное масло. Сладкая дурочка.

Возможно я неправильно представляю себе небрежность. На Pinterest dramatic classic представлены в достаточно небрежном ( для меня) виде. Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Katharine Ross весь фильм "Иствикские ведьмы" ходила небрежно одетая, пока её не прикончили. Она там играет роль небрежной во всём женщины. Ещё там была Джеки Кеннеди. У Джеки нереально небрежное лицо. Она некрасивая девушка. Яркая, необычная, но с крайне странными чертами лица. Т.е. ей внешности хватало, она могла себе позволить самую аккуратную одежду в мире.

Все те в подборке Pinterest, кто небрежностью пренебрегли, не похожи на живых. Но стоит представить в этом Мерилин и всё становится на свои места. Прикрепленное изображение



Что такое небрежность в одежде?

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 16:40

Для того, чтоб не уметь заботиться о своих интересах и безопасности, не обязательно быть прекрасной Мерилин Монро. Из-за ее красоты и известности мы в курсе ее дел. Есть множество безвестных дурнушек, о которых вытирают ноги куда страшнее. Это очень мало связано с типом внешности, разве что немного с ростом, то есть способностью подраться за себя если что чисто физически.

Автор: farfor Apr 7 2014, 16:45

Согласна про безвестных дурнушек, но в облике Мерилин появился гротеск, кукольность, когда она начала профессионально работать.
Про Джеки Кеннеди я неправильно выразилась. Она не некрасивая. Она -необыкновенная.

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 16:51

Это сценический образ. Живьем мы ее никогда не видели. У современных тоже сравните умопомрачительный сценический образ, и как их словили папарацци в джинсах, нечесаными, с морщинами на локтях и кривыми ногами.

Автор: MMaria Apr 7 2014, 16:51

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 17:29) *

Зачем подчёркивать то, что очевидно? Вот Мерилин Монро - яркий образец девушки, которой профессионально подчеркнули её природную женственность. Ведь только ленивый не вытер об неё ноги, она пользовалась всеобщим презрением, в первую очередь со стороны мужчин. Масляное масло. Сладкая дурочка.

Ммм, мы говорим о разных Мэрилин Монро? Кто вытерал о нее ноги, чьим всеобщим презрением она пользовалась? Вы ее с Леной Бессольцевой из "Чучела" не перепутали? А по поводу сладкой дурочки (что скорее относится к ролям), то тут уже не столько к кастюмерам, сколько к сценаристам. Ну и про наркотики не забывайте - к типажу это не относится, но личность несколько сносит ("Лучше поцелуюсь с Гитлером, чем с Мотро" появилось не от супер-женственного вида, а от того, что Монро вечно опаздывала и забывала слова, а больше презрения я и не припомню).

Автор: farfor Apr 7 2014, 17:07

Пишут про Мерилин всякое, про отношение к ней в "тусовке". Конечно меня там не было. Непонятно только, как сама мысль пренебрежительно относиться к женщине с такой внешностью могла прийти в головы. Ведь по прямой логике - она эталон сексапильной привлекательности, значит её внутренние качества к делу не относятся. Всё - она королева. А тут вдруг характер какой-то всплыл, слова забывала. Ну и что? А выглядела как мечта. Почему же была посмешищем?

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 17:11

ОК.
Короткое упражнение. Образ интеллектуалки+ типаж Монро.
В моем представлении, это трудно совместимые параметры.

Так не убеждает:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
беспредельно очаровательно... сладко...

вот так чуть ближе к тому, чему можно поверить:
Прикрепленное изображение

Вообще, если попросить меня представить себе интеллектуалку, в последнюю очередь я представлю себе Монро и подобных красоток. Я умом понимаю, что может и зря. Но стереотипы-то никто не отменял.

Автор: маня Apr 7 2014, 17:16

То есть не так Прикрепленное изображение , а так? Прикрепленное изображение ;))

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 17:26

Ее образ - продукт киноиндустрии 50-х. Послевоенные 50-е с модными упитанными мужчинами в возрасте и идеально прекрасными юными блондинками в кринолинах нью-лука. По нынешним временам все роковые блондинки оттудова выглядят немного не в себе.
farfor, а то, что ее красоты оказалось недостаточно, то без красоты складывалось бы куда хуже.

Автор: farfor Apr 7 2014, 17:59

Мне по прежнему кажется, что если что-то бросается в глаза, то не нужно бросаться это подчёркивать.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

По моему на этих фотографиях она выглядит "умнее" не в ущерб красоте.

Автор: farfor Apr 7 2014, 18:03

Нашла ошибку. Katharine Ross ходит в небрежном виде в старом фильме "Степфордские жёны".

Автор: BriNa Apr 7 2014, 18:06

"...если попросить меня представить себе интеллектуалку...."
У меня с этим большие затруднения :-) Что такого специфичного будет во внешности интеллектуалки? Я серьезно, без книг и очков, без "выражения глаз" - а если она темные очки наденет то все, прощай интеллект? А если она наденет "неинтеллектуальную одежду"?

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 18:19

По-моему farfor права насчет интеллектуальности. Вот Dramatic Classic с его пуризмом-минимализмом и всем таким в духе Виктории Бэкхем, и еще Flamboyant Natural с его брюками и застиранными цветами, - они запросто выглядят интеллектуально. А у романтиков с интеллектуальностью тяжело. Всякая северная или балтийская грубоватая этника, небеленый лен, и вообще какая-нибудь простая этника- это тоже выглядит интеллектуально. Но это тоже для высоких, и лучше Flamboyant Naturalов. Интеллектуально выглядит мужской костюм, но это могут себе позволить только Flamboyant Naturalы или гамины.
Вообще, если подумать, то в бюсте интеллектуальности 0, в талии примерно столько же. Ноги разве что, чем длиннее тем интеллектуальнее выглядят, нет?

Автор: MMaria Apr 7 2014, 18:25

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 18:07) *

Непонятно только, как сама мысль пренебрежительно относиться к женщине с такой внешностью могла прийти в головы. Ведь по прямой логике - она эталон сексапильной привлекательности, значит её внутренние качества к делу не относятся. Всё - она королева. А тут вдруг характер какой-то всплыл, слова забывала. Ну и что? А выглядела как мечта. Почему же была посмешищем?
Ну тут уже хочется цитату в студию попросить - для кого и когда была посмешищем? И потом - какая странная мысль о том, что если внешность сексуальная, то относиться можно только, как к королеве. Когда человек не на экране, а в своем кругу, то, в общем, характер важнее

Или я дурочка наивная, а Вы просто прикалываетесь?
==============
QUOTE(nexfifty @ Apr 7 2014, 18:11) *

Короткое упражнение. Образ интеллектуалки+ типаж Монро.
В моем представлении, это трудно совместимые параметры.
Если бы это было не на фото, а в жизни (вот иду я по дачному поселку, а там сидит на скамеечке Монро и читает), то я бы прежде всего для определения интеллектуальности посмотрела бы на обложку книги. Честно-честно, а вовсе не на фигуру или кудряшки.

==========================
QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 18:59) *

Мне по прежнему кажется, что если что-то бросается в глаза, то не нужно бросаться это подчёркивать.
По моему на этих фотографиях она выглядит "умнее" не в ущерб красоте.
Умнее, чем где?

============================
QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 19:06) *

"...если попросить меня представить себе интеллектуалку...."
У меня с этим большие затруднения :-) Что такого специфичного будет во внешности интеллектуалки? Я серьезно, без книг и очков, без "выражения глаз" - а если она темные очки наденет то все, прощай интеллект? А если она наденет "неинтеллектуальную одежду"?

Я тоже в недоумении

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 18:38

По-моему farfor предлагает упражнение придумать интеллектуальный look для чистого романтика. Это кажется непросто.

Автор: MMaria Apr 7 2014, 18:42

А что такое "интеллектуальный look" вообще? Глаза умные и живые должны быть , а это от типажа не зависит. Еще главнее - сам разговор (глаза, может, просто от бессонницы или аллергии подопухли) и знания.

Автор: Yadviga Apr 7 2014, 18:46

Например, это то, в чем лучше ходить на собеседование к работодателю на сложную работу.

Автор: MMaria Apr 7 2014, 18:52

Yadviga, на сложную это на какую? Если на ту, где надо руководить людьми (а это сложно) - от ген.директора до учителя - то нужна некая властность, уверенность, если на скрипке играть (а что - легко?) совсем другое.

Если очень усредненно - зашла на color-harmony, посмотрела в тему. Чем эти девушки глупы или непригодны к работе? Ну кроме того, что в шортах на собеседование не ходят, но их мысленно легко заменить на юбку (и да, BriNa права - руки прочь от волос). И это при том, что цель среднемодного фотопоказа показать одежду, а не интеллект.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Apr 7 2014, 18:56

А что сложного-то? Нацепила "набор стереотипов", максимально сгладила "природный набор" - незатейливый косплей для эйчара :-) Тяни подбородок вниз, губы всегда смыкай и глаза широко не распахивай :-) Дописала: волосы не трогаем! :-)

Автор: MMaria Apr 7 2014, 18:58

BriNa, а еще для придания взгляду пущей интеллектуальности хорошо думать на тему, сколько будет 7*8

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:02

Да не предлагаю я придумать никакой Look.Потому, что его нельзя придумать, для того, во что превратили Мерилин. Но это было нужно для работы. А то, что у неё с головой не всё было в порядке, то это случайное совпадение.

Я говорю, что с Киббе не согласна ( это ещё хуже:-((. Нашёл в себе что-то необыкновенное - не спеши выжимать из этого всё по максимуму. Лучше гармонию какую-нибудь попытаться найти. По крайней мере с типами в которых преобладает Инь эта. Иньский облик упорно намекает, что мозгов нет. Нужно обязательно давать контрнамёки, что они есть. Для гармонии. В обратном случае, когда преобладает Янь - вы предпочтёте это подчёркивать или попытаетесь выявить Инь эту, хоть сколько её есть? Никто никогда не слышал шутку что искусственный интеллект - это когда блондинка покрасилась в брюнетку? Мне не кажется, что женственности много не бывает. У романтиков бывает. Скрыть её невозможно, а давить на неё глупо. Полезет "тётка". По-моему.

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:05

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 19:52) *

Если очень усредненно - зашла на color-harmony, посмотрела в тему. Чем эти девушки глупы или непригодны к работе? Ну кроме того, что в шортах на собеседование не ходят, но их мысленно легко заменить на юбку. И это при том, что цель среднемодного фотопоказа показать одежду, а не интеллект.

Эти девушки не обладают особенной привлекательностью. Просто девушки. В них ничего "такого" нет. На фотках не видно, по крайней мере. Они смело могут руководить, даже в шортах.

Автор: MMaria Apr 7 2014, 19:08

farfor, какого такого в девушках нет?! И что это за такое, что мешает руководить?

А по поводу "особой привлекательности" - так это в любом типаже - есть все равно кто - где Монро, где Грейс Келли, где Твигги, но больше этих самых девушек просто.

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 20:02) *

Иньский облик упорно намекает, что мозгов нет. Нужно обязательно давать контрнамёки, что они есть. Для гармонии
Кому облик на что намекает? Ну Вам, видимо, а мне вот не намекает. А для гармонии и контрнамеков на мозги лучше всего книги читать и о них интересно говорить, а не волосы как-то по особому укладывать или грудь прятать.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2014, 19:17

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Мне кажется, по достоверному образу интеллектуалки здесь дело не в одежде/прическе/макияже и т.д., а в позе. Возможно, я это сразу считываю как законченный кинестетик. Но ведь и другие что-то такое заметили.
На первой картинке девушка позирует с книгой: держит спинку, грудку, ножки, ручки, выражение личика. Но очевидно, что текст не видит и книгу держит как-то неуверенно. Зато сама хороша. На втором фото она держит книгу, как опытный шофер руль. Сразу понятно, что вскочила на диван - и книга сама раскрылась на нужной странице, и зафиксирована страница намертво, и текст в наилучшем ракурсе перед глазами. Т.е. налицо навык чтения. В принципе, не нужно быть глубокой интеллектуалкой - актриса должна уметь быстро читать и учить сценарии. Здесь видно, что умеет.
Так что и при приеме на работу важно видеть, как соискательница перебирает бумаги, работает с офисной техникой (ну или другой техникой, на которой ей предстоит работать: кассовым аппаратом, швейной машинкой, троллейбусом...), ориентируется в рабочей обстановке.

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:21

В них нет сексапильности. Животной привлекательности. Но её не запрещено подчёркивать. Подчёркивайте на здоровье. Просто если она есть, то это очень чувствуется, и непонятно, зачем ещё подчёркивать, для слепо-глухо-немых? Что это даёт?
Но неважно. Мне подчёркивать нечего, кроме детскости - гаминности. И мне это кажется глупым. Ведь это очевидно и первое, что бросается в глаза, что я "девочка". Так зачем же это подчёркивать? Отвлекитесь вы от Мерилин. Разве не правильно добавлять что-то балансирующее? Какой смысл тюкать в одну точку?

Автор: BriNa Apr 7 2014, 19:25

Связь между женственностью и неинтеллектуальностью стереотип махровый, конечно. Но в обратную сторону у женщин, кмк, не работает. Потому что "валькирия"( андрогинность в облике) не "синоним" интеллектуальности, это больше про силу и выносливость.
Типаж Монро легко избавить от флера "сладкой дурочки", уберите искрящееся кокетство ( прическа, макияж, одежда, аксессуары, манеры ) и все.

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 19:28

QUOTE
а еще для придания взгляду пущей интеллектуальности хорошо думать на тему, сколько будет 7*8

хорошо бы еще из сумочки выпал как бы случайно томик Кьеркегора, названием вверх, чтоб могли рассмотреть.
QUOTE

А что сложного-то? Нацепила "набор стереотипов", максимально сгладила "природный набор"

вот... а по Кибби-то предлагается максимально проявить этот самый "природный набор".
И что делать бедным "романтикам", которых угораздило родиться с айкью 160? Куда им: к умным или к красивым? ))
Склоняюсь согласиться с Фарфор: во внешнем облике им все же стоит сглаживать природные данные.

Хотя... впечатление "на контрасте" может быть невероятно ярким и вдвойне эффективным. Девушка Бонда+Бонд в одной упаковке:)

Автор: BriNa Apr 7 2014, 19:33

farfor, дополнять до чего-то это нивелировать индивидуальность до более усредненного варианта. Почему это "гармония"? В Вашей теме я описывала и вариант "дополнения", и вариант "смещения". Вы хотите для всех единый метод изобрести? Так его нет и быть не может, потому что результат все хотят разный.

Автор: Александринка Apr 7 2014, 19:37

Про интеллектуальность - в одежде это выпажено как преппи колледж-стиль и английский стиль. То есть, одежда студентов(ок) и профессуры соответственно. То есть юбки в складку, жилет или свитер в ромбы, твид, гленчек, тартан, замша/кожа в отделке пиджаков, те же заплатки на локтях, шерстяные пальто (а не тренчи), водолазка и классическая рубашка.
Монро-интеллектуальная не в преппи и не в английском стиле, ав классике с минимумом линий и отделки. То есть на лбу крупными буквами "Смотрите мне в лицо, не отвлекайтесь на всякие глупости!" Чем больше "шума" и "изюма", тем больше женственности в ущерб интеллектуальности.

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:38

QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 20:25) *

Типаж Монро легко избавить от флера "сладкой дурочки", уберите искрящееся кокетство ( прическа, макияж, одежда, аксессуары, манеры ) и все.

Да!
QUOTE(nexfifty @ Apr 7 2014, 20:28) *

Хотя... впечатление "на контрасте" может быть невероятно ярким и вдвойне эффективным. Девушка Бонда+Бонд в одной упаковке:)

Да!

Спасибо, что пришли и всё за меня объяснили:-)))

Про махровый стереотип "тупая сексапильная блондинка". А если он так глубоко внутри, что его (мужчину) проще убить, чем избавить от этого стереотипа? Если это архетип? Ведь на животных инстинктах играли, создавая образ "Мерилин Монро".
Норма Джин Бейкер тоже была очень красивая.

Автор: MMaria Apr 7 2014, 19:43

QUOTE(nexfifty @ Apr 7 2014, 20:28) *

- вот... а по Кибби-то предлагается максимально проявить этот самый "природный набор".
- И что делать бедным "романтикам", которых угораздило родиться с айкью 160? Куда им: к умным или к красивым? ))

Ну насколько я поняла, Кибби предлагает варианты для того, чтобы выглядеть наиболее привлекательно, а не для того, чтобы получить работу в офисе. А про гармонию и нивелирование - мне то, что Фарфор предлагает (есть выпуклости - скрой, нет - видимо подчеркни?) напоминает то, что у человек к примеру голос и музыкальный слух, а он их не развивает, но для гармонии пресс качает. Получится ли гармония и кубики на прессе - еще неизвестно, а вот слух не разовьется, что обидно.

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:46

QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 20:33) *

farfor, дополнять до чего-то это нивелировать индивидуальность до более усредненного варианта. Почему это "гармония"? В Вашей теме я описывала и вариант "дополнения", и вариант "смещения". Вы хотите для всех единый метод изобрести? Так его нет и быть не может, потому что результат все хотят разный.

Нет, не для всех, а только для себя. Я уже понимаю, что мне нельзя много себе позволить. Я не хочу быть "ребёнком" всегда и до конца. Да и невыгодно это. Поэтому я голосую за "нивелирование" или "дополнение" или "смещение". Я в романтику нивелироваться хочу.
А про "бабистось" мне просто интересно понять, как этого достигают в реальности. Многие говорят про "бабистость", но непонятно откуда она берётся. Мне видится, что из бюста и попы как неудачно подчёркнутая женственность. Вот я не могу обабиться. Я могу быть смешной и нелепой. А это другое.

Автор: farfor Apr 7 2014, 19:50

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 20:43) *

А про гармонию и нивелирование - мне то, что Фарфор предлагает (есть выпуклости - скрой, нет - видимо подчеркни?)

Это где это я предлагала скрывать выпуклости? А главное как? Их что, можно скрыть? Скрыть выпуклость, подчеркнуть выпуклость, и привлечь внимание к чему-нибудь ещё - это разные вещи? Вам так не кажется?

Автор: BriNa Apr 7 2014, 19:56

В России преппи ничего не значит ( это ближе к школьной униформе и одежде из фильмов ), английский стиль - Мэри Поппинс, доктор Ватсон ( чопорность, 19 век, инаковость ). Нет отличительной одежды "преподавателя, студента, ученого, интеллектуала".

Автор: MMaria Apr 7 2014, 20:01

QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 20:25) *

Типаж Монро легко избавить от флера "сладкой дурочки", уберите искрящееся кокетство ( прическа, макияж, одежда, аксессуары, манеры ) и все.

Ну, искрящееся кокетство Драматика, Классика или Гамина на работе им тоже успеха не принесут (ну всякое бывает, но я про правила). А уж на собеседовании искряще кокетничать смерти подобно :-)

Farfor, я не точно выразилась - Вы писали об отвлечении внимания. Все равно, не согласна и считаю, что лучше не идти к некой скучно середине, а привлекать внимание к тому, что есть - выпуклостям, детской хрупкости, спортивной крепости - получится естественнее, индивидуальнее и интереснее.

Автор: farfor Apr 7 2014, 20:03

Я сегодня шла и думала, что моя страсть к стилю "преппи" показывает, что я хочу быть "умной", "правильной", что я соскучилась по порядку. И как я объясню на "Сезоне" свои фотографии в блузке, джемпере и юбке в складку. И можно ли вообще выбирать "преппи" с моими-то внешними данными. Не получится ли, что тюкаю в одну точку: "девочка", "школьница", "ученица". Правда думала об этом. И пинжак вельветовый с заплатками у меня есть и на гардероб Ватсона я облизываюсь с детства. Это какой-то кошмар.

Автор: маня Apr 7 2014, 20:56

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 18:59) *
если что-то бросается в глаза, то не нужно бросаться это подчёркивать.

а я полностью согласна с farfor, для меня она сформулировала золотое правило. И мне кажется farfor имела в виду никак не отвлечение внимание, а то что его не стоит привлекать. Иначе может получиться вульгарно, хотя вполне может быть интереснее. Хотя это кому как ))

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2014, 21:05

QUOTE(MMaria @ Apr 7 2014, 21:01) *

привлекать внимание к тому, что есть - выпуклостям, детской хрупкости, спортивной крепости - получится естественнее, индивидуальнее и интереснее.

Насчет естественнее и индивидуальнее - тут ведь вступает в противоречие характер. Нежная пышная блондинка может быть умной и жесткой в решениях. Невысокие хрупкие барышни взрослеют, как и все - и их очень раздражает, когда им, как маленьким несмышленым девочкам, указывают, что и как делать (из-за этого часто именно миниатюрные женщины становятся самыми отъявленными задирами). Высокие и сильные вовсе не рады постоянно пахать, им тоже хочется "на ручки". Острым и загадочным драматикам хочется простой, незатейливой жизни. И т.д. с всевозможными вариациями.
Так что самая великая хитрость: как, не испортив природных данных, еще и создать одеждой адекватный посыл миру? Желательно без чрезмерных затрат.

Автор: nexfifty Apr 7 2014, 21:26

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 7 2014, 21:05) *


Василисса, спасибо огромное. Весь пост - в золотые скрижали.

хочется то ли расцеловать вас, то ли... давайте на ручки возьму - я мелкая, но крепкая.

Автор: Александринка Apr 7 2014, 22:03

QUOTE(BriNa @ Apr 7 2014, 20:56) *

В России преппи ничего не значит ( это ближе к школьной униформе и одежде из фильмов ), английский стиль - Мэри Поппинс, доктор Ватсон ( чопорность, 19 век, инаковость ). Нет отличительной одежды "преподавателя, студента, ученого, интеллектуала".

90% фото в этой теме появились именно оттуда, где преппи есть - западная европа и америка.

А колледж стиль и профессорский стиль у России есть, приключения Шурика и множественные производственные драмы "про ученых". Кстати, если посмотреть домашние портреты ученых начала ХХ века, - Мечников, Менделеев, к примеру, - там будут турецкие/бухарские халаты и ермолки. Тоже особый шик.

Автор: farfor Apr 7 2014, 22:55

QUOTE(Yadviga @ Apr 7 2014, 11:42) *

Этнографию давайте оставим здесь для farfor. Счас у нас есть цель в виде одежды для очень типичной русской женщины, хотя ее тип мы еще не выяснили. В креативных темах лучше не ограничивать себя. Мало ли что ценное выплывет в процессе групповой работы,

Выяснили. Soft Natural. Все симптомы нашла. И те же рассказы в камментах про крестьянский вид. На лицо она на Монро похожа (или на Елену Драпеко?) Только скулы не торчат, лицо плоское такое, глаза круглые, губы не сердечком, но пухлость есть. Очень симпатичная особа.

Автор: Coffe67 Apr 7 2014, 23:04

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 7 2014, 22:05) *

Так что самая великая хитрость: как, не испортив природных данных, еще и создать одеждой адекватный посыл миру? Желательно без чрезмерных затрат.

Так и хочется ответить ( самой себе ) - обратиться к специалисту. Или нет ?
Потому , что с адекватностью посыла очень зыбко все . Там мириады тараканов составляющих эту "адекватность" .
Прмер с той же Бекхем : какой посыл несет молодая женщина с увеличенной и подчекнутой грудью , очень высоких шпильках , одновременно затянутая в черный строгий деловой костюм (демонстрирующий анатомию ) с жесткой сумкой ( типа портфеля) в непроницаемых очках и таким же лицом , занимающаяся творческой работой и не по найму ( и несущая вдобавок грудного младенца на отведенной руке манекена ).
- Я девушка-босс ? ( зачем ?)
- Я "строгая госпожа "? ( прямо здесь ?)
- Я идеальна , не смотря на то , что я вчера из роддома ? ( понимаю )
- Как хочу так и оделась , мне так красиво и все тут , я большая.
- Я очень хочу быть красавицей , но я дико стесняюсь не смотря на .
И данные , и возможности , и опыт на публике - все в руках , а с посылом не понятно ( мне ).
Или все эти фоторграфии , которые Бурлакова Фрося продемонстрировала - я не понимаю ничего в этих посылах публичных людей ( может кроме пары ) кроме того , что такое чувство , что люди мазохисты. Но ведь они же не это посылали ?
Я знаю , что чтобы выглядеть взрослой и красивой женщиной наверное мне нужно бы себе позволить выглядеть ею наконец то ! Но .. я прячусь за свою "адекватность" .
Это вопросы психологии .

Купила себе осенью первый раз длинную юбку . Наверное впервые почувствовала в себе это ощущение ' настоящей женщины '.
Очень много раз ловила взгляды и мужчин и женщин ( непривычно очень ) . До сих пор склонна больше думать, что это " чудаковато вырядилась" , нежели "красиво " сработало .
Но состояние понравилось ( примерно как в бабулиной накидушке с подушек ).
Но вот прочла , что мужчины не любят оказывается , а я прямо так волнительно цокала .






Автор: Inn@w Apr 7 2014, 23:28

понравилось про Бекхем...

с этими посылами все так сложно и как-то даже нехорошо.... у нас идет время от времени реалити шоу с Хайди Клум где выбирают очередную топ-модель, так вот она все время на девочек ругается словом "фербиссен", говоря об образе и выражении лица.... на русский переводится в данном контексте типа "закусив удила", то есть девочка старается так этот посыл миру в себе и собой изобразить, что он выходит из нее ну не вымученно, а именно закусив удила... без легкости, что хочется как Станиславскому воскликнуть: "не верю!"
вот и у Виктории, их так много и в одном движении, что как-то... закусив удила, словно доказать кому-то.... а как нонче быть? от женщины столько всего требуется и ожидается... наверное потому всякие многослойности и миксования в моду и обиход вошли, чтобы если посылы, то не все сразу букетом одним на поверхности, а как у луковички (?)

Автор: BriNa Apr 8 2014, 00:48

Приключения Шурика :)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Здесь нормальная работа по костюмам для комедийного фильма: чудаковатый студент, обычная отличница, студент-раздолбай, профессор. Молодёжь одета в повседневную одежду "по моде" тех лет, эта одежда теперь никак не маркирована в сознании кроме "исторической". Твидовый пиджак профессора сейчас носят столичные модники зимой, участники ретро-клубов, богемные персонажи.
Преподавательский состав и студенты выглядят примерно так:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Т.е. в преподавательской среде мужчины чаще чем в других местах выбирают "бороду", но нам тут это никак не поможет :) Чаще чем офис выбирают неброскую клетку на шерстяном костюме, но таких мало и связано это с отсутствием дресс-кода. Зритель "ненасмотренный" этих нюансов не знает. Единственный мем относительно "интеллектуальной одежды" это "свитер админа" :), но там опять проклятая борода!
Интернет к "тиликтуальной" причисляет всякий деконструктивизм японского толка и чуть-чуть строгого офиса, всё что "непонятно" и "без намёка на фривольность". Другая культура.

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 08:40

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 20:46) *

Я в романтику нивелироваться хочу.
.....Многие говорят про "бабистость", но непонятно откуда она берётся. Мне видится, что из бюста и попы как неудачно подчёркнутая женственность. Вот я не могу обабиться. Я могу быть смешной и нелепой. А это другое.


Вообще избыток веса в любых местах , лишняя громоздкая одежда - т.е. так же любая тяжесть в облике .

QUOTE(nexfifty @ Apr 7 2014, 14:08) *

Проходила тесты, вроде бы по результатам получается софт-гамин. Хотя окружающие больше склоняются к определению чистая романтика. Во времена, когда я совсем без лишнего веса, меньше 50 кг, легко вписываюсь в стиль гаминов.


Вот еще наблюдение Nexfifty как вес меняет образы ( поддерживаю ) .
Поскольку Yadviga вчера хорошо объяснила , что по ветке смещение получается , а выше /ниже - нет , то получается , что из гаминов в романтики один путь - набор веса .
Вы знаете "аппетитных" гаминов ?
Что же делать если вес не желаешь или он не завязывается ..
Смотреть на балерин , наверное )?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: nexfifty Apr 8 2014, 10:14

QUOTE
проклятая борода!

ворчу: дело вкуса, ваще-то... очень даже мило бывает.
:)

QUOTE
Интернет к "тиликтуальной" причисляет всякий деконструктивизм японского толка и чуть-чуть строгого офиса, всё что "непонятно" и "без намёка на фривольность". Другая культура.

А если взять рекомендации Кибби для романтиков, это ж сплошная мимишность, нежный облик, фееШность и фсякое такое.

QUOTE(Coffe67 @ Apr 7 2014, 23:04) *

какой посыл несет

Тут принципиальная дилемма. Что поставить в основание своего выбора : антропологический подход ( как у Кибби и пр.) или попытка самовыражения личности.
Найти свой СТИЛЬ или найти СВОЙ стиль.
И если подумать над этими двумя альтернативами, то по киббям все же проще:) Хотя вряд ли интереснее.

Автор: farfor Apr 8 2014, 10:15

QUOTE(Coffe67 @ Apr 8 2014, 09:40) *

лишняя громоздкая одежда - т.е. так же любая тяжесть в облике .

Просто нашла ещё одного гамина, не икону стиля и почти моя ровесница. Посмотрела со стороны - не хочу, не хочу, не буду. Одежда по фигуре, мелкие детали, короткие волосы - там всё, что в советах и всё, что отталкивает меня. Только последняя фотография (сделана проф.фотографом, как "портрет") понравилась, и то неизвестно, что будет, когда модель "заживёт и пойдёт".

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 8 2014, 10:28

QUOTE(Coffe67 @ Apr 8 2014, 09:40) *

Поскольку Yadviga вчера хорошо объяснила , что по ветке смещение получается , а выше /ниже - нет , то получается , что из гаминов в романтики один путь - набор веса .

Я не совсем это имела в виду.
Тип в жизни не меняется, как и цветотип, потому что завязан на кости. Набор веса как и возраст органичивают возможности внутри своего типа. Для некоторых типов эти ограничения ничтожны, например придется завязать с мини-юбками, а остальное все как было. А для гаминов, которым очень плохо удается солидность, они очень существенны и драматичны. Бывает, что гамины завязывают с гаминным забавно-пикантным гардеробом и склонаются к гардеробу другого типа. Софт гамин Бриджит Бардо, например, стала носить классику. При этом она утратила свою прелесть, но она ее и так и эдак утратила из-за возрастных изменений.
Посмотрите на Бриджит Бардо в очень романтичных но гаминных платьях с большим количеством забавных деталей. Настоящий романтик в таких шнуровках и оборках будет выглядеть немного глупо.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А вот она она в похожих платьях, но это платья чистого романтика или театрального романтика. Она столь же прекрасна, но в них становится несколько громоздкой. Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Petitchou Apr 8 2014, 10:37

Фарфор, у Киббе интересно написано про то, что очень часто человек отрицает именно тот стиль, который природно (по Киббе) ему больше всего идет. Я себя никак определить не могу по его тестам, мне не понятно, что у меня острое, что тонкое, что округлое. Но напаример я очень не люблю классику, из идейных соображений. Но по картинкам одежды, и рекомендациям словами, неожиданно, но очень прочно попадаю в драматик классик. Я точно знаю, что это не я, значит, возможно, что я:))
И очень интересно про подчеркивать ли явные достоинства или работать над развитием того, чего не хватает. У меня давно сложившееся мнение на этот счет: бОльшую часть усилий прикладывать на развитие имеющихся сильных сторон (пусть 80%), но оставшиеся 20% ресурсов обязательно посвящать развитию недостающих сторон - это как вложения в RandD, на малых сроках кажется, что можно без этого обойтись, но если работаешь с прицелом на перспективу, никак не обойтись.

Автор: MMaria Apr 8 2014, 10:47

Видимо я что-то не понимаю, но

Farfor, мне очень понравилось все, кроме 1й фото - рост уж слишком подчеркнут и соседством (ну тут уж как получилось) и однотонным верхом и низом (а этого можно было бы и избежать). А так здорово, и сама женщина такая милая, веселая, уверенная и улыбается хорошо.

Yadviga, мне Бордо больше нравится на последних 3х фото - с оборками и без шнуровок.

Автор: гюго Apr 8 2014, 10:51

здесь разбор Евгении Симоновой

http://na-shpilke.livejournal.com/89636.html?thread=1779492

Автор: MMaria Apr 8 2014, 11:08

Petitchou, вот это примерно 80% для сильный сторон и 20% подтянуть слабые мне нравится. И не только для внешности.

Автор: farfor Apr 8 2014, 11:20

( мрачно) 65% и 35% !

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 11:32

QUOTE(farfor @ Apr 8 2014, 11:15) *

...Посмотрела со стороны - не хочу, не хочу, не буду. Одежда по фигуре, мелкие детали, короткие волосы - там всё, что в советах и всё, что отталкивает меня.

Правильно , и не надо (как на фото )раз не хотите .
Одежки ведь мальчуковенькие . Что там за одежки то ?
Джемперок, брючата , туфельки детские, стрижка , нет заметных аксессуаров . "По-фигуре" здесь не причем . Первый жакет не по фигуре ( или так выглядет на фото - мешком ).
Здесь детская ( никакая, нейтральная ) одежда .
За счет чего можно понять , что это взрослая женщина - костюмно ?
Взрослая женская одежда появляется только на последней фотографии ( в голубом жакете ) .
И это сразу видно . Если на ногах средний или маленький , но изящный каблук и туфли изящнее , то и походка подстроится .

Автор: Petitchou Apr 8 2014, 13:26

QUOTE(farfor @ Apr 8 2014, 10:20) *

( мрачно) 65% и 35% !

(занудно) а это все потому, что нет довольства тем, что есть, а хочется того, чего нет. Идейно я понимаю и сопереживаю - сама долго ощущала себя бодливой коровой, которой рогов не дадено, но по факту, отстраненно, надо работать над собой:)
давайте я вам подкину фоток гамина Elisabeth Quin, которая не в детском и не в придурошном. У меня к ней есть, конечно, притезии, все черное и тп, но тем не менее, у нее очень детская мордочка, как у лисички, а характер, видимо, нет.


Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Apr 8 2014, 14:37

Для анализа неплохо подходят фешн-блогеры, типаж можно любой найти, они, как правило, молоды и лишены влияний лишнего веса. И они переодеваются в разное без выдерживания рекомендаций по Киббе.

Автор: Petitchou Apr 8 2014, 15:08

давайте рассмотрим фешнблогеров разных типажей, ура. (Мне блоггеров попадается мало интересных, а уж с типажами...)

Автор: маня Apr 8 2014, 16:18

а мне вот на эту Elisabeth Quin Высоцкая, которая про кулинарию, кажется очень похожей - и гримаски такие же, и демонстрация оптимизма, и склад улыбки - только эта седая красиво, а та блондинка. нет?

Автор: Александринка Apr 8 2014, 17:02

Для тех, кому не удается самотипироваться по Киббе. Я типировалась на этом сайте: http://fortyplusstyle.myprivatestylist.com/your-style-expression/

На первой странице жать на фуксиевую кнопку со словами Старт, а дальше жать только на картинки, выбирая понравившуюся в каждом ряду. Маленький уголок с двойной стрелочкой разворачивает картинку побольше, а клик по самой картинке - выбирает эту картинку. Вот тут мне, можно сказать, все понравилось, наглядно, немногословно и, что самое важное, те модельеры, коллекции которых мне в самом конце рекомендуются, мне и так всегда нравились и вызывали интерес!

Упс. Это не чистый Киббе, а какая-то интерпретация со своими терминами. Искала там "Гамин" и не нашла.

Автор: Yadviga Apr 8 2014, 17:05

Александринка, а какой тип получился? Спрашиваю из этнографического интереса к русским типажам.

Автор: nexfifty Apr 8 2014, 17:20

QUOTE(Александринка @ Apr 8 2014, 17:02) *

Для тех, кому не удается самотипироваться по Киббе. Я типировалась на этом сайте: http://fortyplusstyle.myprivatestylist.com/your-style-expression/

На первой странице жать на фуксиевую кнопку со словами Старт

спасибо, это что-то новенькое, не Кибби. быстро и весело.
У меня получился Feminine Sophisticate

Автор: Petitchou Apr 8 2014, 17:24

QUOTE(маня @ Apr 8 2014, 15:18) *

а мне вот на эту Elisabeth Quin Высоцкая, которая про кулинарию, кажется очень похожей - и гримаски такие же, и демонстрация оптимизма, и склад улыбки - только эта седая красиво, а та блондинка. нет?

она очень мозговитая тетка, журналист, писатель, ответственная за диалог индустрии моды и правительства:) И я зная это, и видевши ее в деле, миленькой и оптимистической ее не воспринимаю. А вне ауры, созданной ее работой и личностью, она просизводит другое впечатление, получается.

Автор: Александринка Apr 8 2014, 18:28

QUOTE(Yadviga @ Apr 8 2014, 18:05) *

Александринка, а какой тип получился? Спрашиваю из этнографического интереса к русским типажам.

По этой классификации - Элегант, по Киббе Классик Драматик.
В рекомендациях Диана фон Фюрстенберг, Донна Каран.

Автор: farfor Apr 8 2014, 18:32

А я - NATURAL GRACE, простой и женственный гамин :-)))
Там есть интересный пункт, какое худшее впечатление может вызвать мой вид. Как натуральный тип - что мне лень думать об осмысленном одевании. Как женственный - что я инфантильная. Очень точное попадание.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 8 2014, 18:40

Я так натуралом и осталась. Хотя не уверена, что адекватно ответила на письменные вопросы - лень было в словари лезть.

Автор: Di_2 Apr 8 2014, 19:18

QUOTE(Александринка @ Apr 8 2014, 18:02) *

На первой странице жать на фуксиевую кнопку со словами Старт, а дальше жать только на картинки, выбирая понравившуюся в каждом ряду. Маленький уголок с двойной стрелочкой разворачивает картинку побольше, а клик по самой картинке - выбирает эту картинку. Вот тут мне, можно сказать, все понравилось, наглядно, немногословно и, что самое важное, те модельеры, коллекции которых мне в самом конце рекомендуются, мне и так всегда нравились и вызывали интерес!

И не удивительно. Если выбирать картинки, которые нравятся (а не те, которые "к лицу"), то и рекомендации в итоге будут тех дизайнеров, которые работают в соответствующем стиле.

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 20:09

QUOTE(Petitchou @ Apr 8 2014, 18:24) *

она очень мозговитая тетка, журналист, писатель, ответственная за диалог индустрии моды и правительства:) И я зная это, и видевши ее в деле, миленькой и оптимистической ее не воспринимаю. А вне ауры, созданной ее работой и личностью, она просизводит другое впечатление, получается.

Фантастика. Я открыла посмотреть поподробнее и очень удивилась .
( Она очень типа меня ).
Мне не нравится почти ничего . В женской одежде, которую она выбирает ей странновато ( в принципе , при миловидном лице, нормальном сложении ), с зализанными волосами - простовато совсем, а не женственно получается .
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А в мужской одежде или ее элементами , и когда со стрижкой - грубовато .
Прикрепленное изображение

Понравилась пара вариантов всего - более романтические или классические . Или где сочетание " женской головы" и мужского наряда.
Наверное ее интеллект не дает ей одеться по-другому ).
Может он все же не гамин , а с талией романтик ?

Прикрепленное изображение [attachmentid=383368] Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 20:27

QUOTE(farfor @ Apr 8 2014, 19:32) *

А я - NATURAL GRACE, простой и женственный гамин :-)))
Там есть интересный пункт, какое худшее впечатление может вызвать мой вид. Как натуральный тип - что мне лень думать об осмысленном одевании. Как женственный - что я инфантильная. Очень точное попадание.

Про лень понятно. ( Это или удобно или нет навыка ).
А вот эта инфантильность - это не самозапреты на принадлежность к полу?
Детская одежда ведь по большому счету бесполая .
Может это все рефлекторно .




Автор: Vasilissa с Осинки Apr 8 2014, 21:03

QUOTE(Coffe67 @ Apr 8 2014, 21:27) *

Детская одежда ведь по большому счету бесполая

Упс, а мне наоборот казалось, что детская одежда утрированно подчеркивает "ну-ты-же-девочка", "ну-ты-же-мальчик". Точнее, вбивает в голову детенышам, еще не осознавшим своей половой принадлежности, гендерные стереотипы. Ну и стороннему зрителю объясняет, кто этот колобочек - девочка или мальчик.
С проблемой инфантильности при выраженной женственности столкнулись при выборе наряда для дочери на выпуск за 9 класс. У нее на данном этапе уже супер-женственная в нижней части фигура, еще недоразвившаяся верхняя часть и переменчивое подростковое личико. Контрасты те еще. Купили почти нью-луковое платье, пудрово-розовое, как раз выгодно подчеркнулась тонкая талия и прикрылся пышный зад. Первоначальный результат - утренник в детском саду. Пришлось дополнить его нарочито грубыми аксессуарами: широкий черный пояс с цепью, грубая цепь на шею, черные с перфорацией туфли. Вроде все встало на свои места. Только маемся, что сейчас с длинными волосами делать: ни косы, ни распущенные не в тему, а узел не держат заколки.

Автор: Александринка Apr 8 2014, 21:03

QUOTE(Di_2 @ Apr 8 2014, 20:18) *

И не удивительно. Если выбирать картинки, которые нравятся (а не те, которые "к лицу"), то и рекомендации в итоге будут тех дизайнеров, которые работают в соответствующем стиле.

А у меня нет такого, чтобы одновременно "мне понравилось" и "но я ни за что это не надену". Если мне нравится, то всегда с учетом меня, а не абстрактной модели. Поэтому выбор по картинкам получился довольно адекватный.

Автор: farfor Apr 8 2014, 21:32

Меня как раз заинтересовала Elisabeth Quin. Чёрного многовато, но всё равно понравилась.
Правда я нашла на неё компромат - она нормального роста:-))

Прикрепленное изображение

QUOTE(Coffe67 @ Apr 8 2014, 21:27) *

А вот эта инфантильность - это не самозапреты на принадлежность к полу?

Нет, это привычка эксплуатировать особенную "детскую" привлекательность гамина.

Добавляю. Я в своё время до одури, до отвращения наносилась "футляр без рукавов". Изобрела для себя этот "офисный" вариант. Очень эффектно было. Из любых тканей шила. Много лет думала, что никогда больше к этой "униформе" не вернусь. А сейчас начинаю думать, что вернусь. Возможно это единственное "дамское", что идёт мне безоговорочно. При этом хочется найти ещё какие-нибудь варианты. Этот футляр ведь может надоесть снова. Останусь "голая".

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 21:36

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 8 2014, 22:03) *

Упс, а мне наоборот казалось, что детская одежда утрированно подчеркивает "ну-ты-же-девочка", "ну-ты-же-мальчик". Точнее, вбивает в голову детенышам, еще не осознавшим своей половой принадлежности, гендерные стереотипы. Ну и стороннему зрителю объясняет, кто этот колобочек - девочка или мальчик.

Это немножко другое - там атрибуты как таковые - платье , бантик , цвет и т.д.
Ничего не подчеркивается , а просто обозначается ( чтоб не перепутали )).
Такой же вид и у гамина может быть , пусть и в платье - инфантильный - Козетта .
Совсем другое дело когда у ребенка искусственно подчеркиваются взрослые признаки - материалами , покроем , макияжем и т.д.
Например взрослые костюмы на бальных танцах , фотосессии детей во взрослой одежде , все наверное понимают о чем я . Иногда невозможно смотреть не смотря на то , что там ребенок .
Мой папа ( счастливый дед ) подарил на НГ моей дочке платье-футляр с длинным рукавом , с юбкой за коленку, трикотажный полиэстер малахитового цвета , с v-вырезом , принтом и золотым поясом .
У меня высокий ребенок с талией, 7-ми лет - оно на нее превосходно село , настолько , что я , честное слово , не знаю куда я могу ей его одеть (что полиэстер второе ) и как бы его незаметно того.
А в д/с на утреннике в костюм русалки их одели - это был кошмар )).

Автор: nexfifty Apr 8 2014, 23:03

QUOTE(farfor @ Apr 7 2014, 20:03) *

Я сегодня шла и думала, что моя страсть к стилю "преппи" показывает, что я хочу быть "умной", "правильной", что я соскучилась по порядку. И как я объясню на "Сезоне" свои фотографии в блузке, джемпере и юбке в складку. И можно ли вообще выбирать "преппи" с моими-то внешними данными. Не получится ли, что тюкаю в одну точку: "девочка", "школьница", "ученица".

Фарфор,я вас хорошо понимаю. У меня лет до сорока пяти была похожая история, я болталась между мальчиком том-боем и девочкой приютской сиротой.
QUOTE
моя страсть к стилю "преппи" показывает, что я хочу быть "умной", "правильной"

С преппи может быть такая история. Он в сорок лет скорее обратный посыл дает тому,что хочется выразить, и внешний, и внутренний: в таком возрасте это уже скорее второгодница, застрявшая на несколько лет в одном классе :)
-----------
Из гаминов мне импонирует Мишель Уильямс.
Можно даже игнорировать стрижку (дело вкуса, хотя мне оч. нравится она именно с короткими) - весь стиль она хорошо держит. Причем и в публичных случаях на красных дорожках и выступлениях, и в бытовых фото папарацци.
У нее как-то получается в, на первый взгляд, инфантильной одежде быть женщиной.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 23:04

QUOTE(farfor @ Apr 8 2014, 22:32) *


..При этом хочется найти ещё какие-нибудь варианты. Этот футляр ведь может надоесть снова. Останусь "голая".

Может выход - овальные силуэты ( я для себя к ним склоняюсь ) . Они женственны и небесформенны. И обувь к ним многая идет .
Юбки - мягкие НЛ (тот же принцип , женственно, форма , обувь разная ).
Еще тюльпаны с каблуком .
Вот еще понравилось , не скопировалось раньше .
Прикрепленное изображение




Автор: Coffe67 Apr 8 2014, 23:11

QUOTE(nexfifty @ Apr 9 2014, 00:03) *

Фарфор,я вас хорошо понимаю. У меня лет до сорока пяти была похожая история, я болталась между мальчиком том-боем и девочкой приютской сиротой.

Какое счастье - есть надежда ! (Простите, Farfor, у меня очень похожие проблемы.)
Я думала , Nexfifty, что вы всегда были в образе прекрасной Незнакомки . Очень уж органичные образы .
(Моя дочка называет такой стиль " бедняжка". Это я про сиротку.)

Автор: nexfifty Apr 8 2014, 23:28

Кофе, после пятидесяти быть прекрасной незнакомкой не то что не хочется, - задачи такой не стоИт перед собой:) У гаминов есть фора в любом случае: из них редко получаются "тёти".

Автор: Coffe67 Apr 9 2014, 00:03

QUOTE(nexfifty @ Apr 9 2014, 00:28) *

Кофе, после пятидесяти быть прекрасной незнакомкой не то что не хочется, - задачи такой не стоИт перед собой:) У гаминов есть фора в любом случае: из них редко получаются "тёти".

Это мое внутреннее обозначение ( простите , если посыл нарушился) интересных женщин .)

- Вы кто ?! Вы - эффэктная женщина ...
А я? Кто я ? Я рядовой сотрудник с сомнительной внешностью .

Автор: farfor Apr 9 2014, 09:12

QUOTE(nexfifty @ Apr 9 2014, 00:03) *

Фарфор,я вас хорошо понимаю. У меня лет до сорока пяти была похожая история, я болталась между мальчиком том-боем и девочкой приютской сиротой.

Спасибо за поддержку!!! Я помню, как Вы рассказывали о своём решении "беспощадно рвать" с "милитари", и уходить к "New-Look":-)

За Мишель Уильямс отдельное спасибо. "Нашла себя" и зимой и летом, только я с "хвостиком".
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Не скрою, очень полегчало:-))

Yadviga очень убедительно описывает крах беспечного гамина, просто "пиф-паф, ой-ой-ой, умирает зайчик мой". Кровь в жилах стынет от ужаса :-)) Желание "подстелить соломки" от таких рассказов только усиливается.
И убедительно доказала, что гамин может смело носить юбки выше колена. Уже ношу. Правда, что многие вещи лучше смотрятся в короткой длине.

У Elisabeth Quin я нашла "своё старое" платье,Прикрепленное изображение "свою старую" стрижку. Прикрепленное изображение И одну "вумную и печальную" (драматическую?) причёску, которую очень люблю и уважаю, возможно без взаимности. Прикрепленное изображение

P.S.Раз свернули к Гаминам, как к типу, посмотрите - это похоже на гаминские одёжки?
http://www.vogue.it/sfilate/sfilata/collezioni-primavera-estate-2014/chicca-lualdi-beequeen

Автор: маня Apr 9 2014, 09:57

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вот это имела в виду - как общее "забавное" выражение лица может играть роль маски, придавать иллюзию легкости и игривости.

Автор: farfor Apr 9 2014, 10:00

QUOTE(Coffe67 @ Apr 8 2014, 22:36) *

честное слово , не знаю куда я могу ей его одеть (что полиэстер второе ) и как бы его незаметно того.

А у меня в семье полиэстр запрещён. Любой. Что с любовью подаренный, что по скидке купленный.

Автор: Coffe67 Apr 9 2014, 14:04

QUOTE(farfor @ Apr 9 2014, 11:00) *

А у меня в семье полиэстр запрещён. Любой. Что с любовью подаренный, что по скидке купленный.

Я не могу это сказать дарителю в глаза прямо в этот момент .)


Автор: Александринка Apr 9 2014, 16:57

Безымянная бабулька-гамин. Очень яркая рядом с традиционной бабулькой.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 9 2014, 19:05

Ага, значит не только высоким и толстым, но и миниатюрным в 3В показана длина жакета и т.п. ниже попы. Мне почему-то так всегда казалось, не взирая на расхожие рекомендации о коротких жакетах.

Автор: BriNa Apr 10 2014, 01:15

QUOTE
Ага, значит не только высоким и толстым, но и миниатюрным в 3В показана длина жакета и т.п. ниже попы.

Здесь обманывает высота расположения объектива. В жизни невысокие стройные люди с относительно крупным лицом для большинства более высоких людей выглядят несколько иначе, голова кажется ещё более крупной, а нижняя часть короче чем на самом деле. Более короткий верх позволяет этот момент чуть-чуть компенсировать.
С Elisabeth Quin история ровно аналогичная, у неё крупная голова, черты лица не мелкие, шея не длинная, специфическая линия роста волос, посадка головы - особенность держать шею так чтобы голова вперёд выходила, и она очень стройная. В результате на фото мы получаем усиление особенностей:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А компенсировать может причёска ( скрыть линию роста волос, скорректировать объём так чтобы выглядело "волос много", а не "голова крупная" ), усилия по визуальному "удлиннению шеи" ( вырезы, шарфы, украшения ), дополнительный объём телу ( выставленные тонкие конечности добавят + к изяществу-женственности ). И почти так она иногда и поступает.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 10 2014, 08:55

QUOTE(BriNa @ Apr 10 2014, 02:15) *

Здесь обманывает высота расположения объектива. В жизни невысокие стройные люди с относительно крупным лицом для большинства более высоких людей выглядят несколько иначе,

Согласна. У меня есть подруга, на голову меня ниже. Из положения стоя я вижу ее макушку, линию лба-носа, лицо в чуть запрокинутом ракурсе, потом с верхней губы взгляд срывается и сразу тонет в бюсте - восприятие закончено. Когда я сижу, то уже вижу ее как человека своего роста, со всеми особенностями фигуры и одежды.
Кстати, а кем по Киббе считается человек с узким, острым лицом и фигурой типа "снежная баба"(резко выраженные бюст, талия, бедра) при маленьком росте? Округлости - от романтиков, острое лицо - от драматиков, роста маловато.

Автор: nexfifty Apr 10 2014, 11:24

QUOTE(farfor @ Apr 9 2014, 09:12) *

P.S.Раз свернули к Гаминам, как к типу, посмотрите - это похоже на гаминские одёжки?
http://www.vogue.it/sfilate/sfilata/collezioni-primavera-estate-2014/chicca-lualdi-beequeen

на мой взгляд, это не то что похоже - это они и есть.

Автор: Yadviga Apr 10 2014, 11:36

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 10 2014, 09:55) *

Кстати, а кем по Киббе считается человек с узким, острым лицом и фигурой типа "снежная баба"(резко выраженные бюст, талия, бедра) при маленьком росте? Округлости - от романтиков, острое лицо - от драматиков, роста маловато.

Когда одно от романтиков, другое от драматиков, и больше никаких добавок нет, то театральная романтика или софт драма.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 10 2014, 11:49

А маленький рост и маленькие кости - это же от гаминов? Или нет? Как сделать театральную романтику, если талия осиная, но пояс шире 2 см на ней уже не помещается? По юности она скорее тяготела к гаминам (хотя формы и спереди, и сзади были всегда), но сейчас размер уже под 50.

Автор: Yadviga Apr 10 2014, 12:00

Маленький рост и маленькие кости это от романтиков. Театральные романтики часто совсем тонкокостные. Надо смотреть на щиколотки и запястья. Софт гамины в костях пошире, покрепче. А настоящие романтики не сказать чтоб совсем уж тонкие в кости, покрепче театральных романтиков, но острых лиц у них не бывает.

Автор: Ханума Apr 10 2014, 12:02

QUOTE(nexfifty @ Apr 10 2014, 12:24) *

на мой взгляд, это не то что похоже - это они и есть.

Хочу такие рукава. Очень-Очень
Нигде в готовых выкройках не встречались?
Так лень самой мудрить....


http://fashionvenue.in/wp-content/uploads/2013/09/11071/Chicca-Lualdi-BeeQueen-Spring-Summer-2014-R-T-W-collection-at-Milan-Fashion-Week-017.jpg

Автор: Petitchou Apr 10 2014, 12:17

QUOTE(Yadviga @ Apr 10 2014, 11:00) *

Маленький рост и маленькие кости это от романтиков. Театральные романтики часто совсем тонкокостные. Надо смотреть на щиколотки и запястья. Софт гамины в костях пошире, покрепче. А настоящие романтики не сказать чтоб совсем уж тонкие в кости, покрепче театральных романтиков, но острых лиц у них не бывает.


а тонкие и острые кости в верхней части тела и крепость и мясистость в нижней? Тонких щиколоток нету. Лицо угловатое, квадратное, но без тяжести. Я уже так удобно устроилась в Драматик Классик, но оказывается у них не может быть талии...

Автор: Yadviga Apr 10 2014, 12:43

Это много кто может быть, нужны бы подробности.

Автор: Petitchou Apr 10 2014, 12:46

понял, будут подробности!

Автор: farfor Apr 10 2014, 13:14

QUOTE(nexfifty @ Apr 10 2014, 12:24) *

на мой взгляд, это не то что похоже - это они и есть.

Это значит, что "монетка провалилась". Я начинаю что-то понимать. Это очень хорошо:-))))))

QUOTE(Ханума @ Apr 10 2014, 13:02) *

Хочу такие рукава. Очень-Очень
Нигде в готовых выкройках не встречались?

Мне показалось, что Zvezdopad колдует сейчас в этой области.

Автор: маня Apr 10 2014, 13:25

в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=40008&view=findpost&p=838824

Автор: BriNa Apr 10 2014, 14:13

Птишу, это груша :-)

Автор: Petitchou Apr 10 2014, 15:42

QUOTE(BriNa @ Apr 10 2014, 13:13) *

Птишу, это груша :-)

тоже понял, значит подробностей не будет :(((

Автор: nahtalina by TH Apr 10 2014, 22:02

Vasilissa s Osinki ,
Я выгляжу именно так как вы описываете .
Тест по Киббе проходила 4 раза - один раз сама на английском , один - на русском и два раза на английском определяли меня мои давно знакомые приятельницы - обе профи в области моды , одежды и стилей -результат всегда был единодушный -театральный романтик с влиянием драмы ; при отсутствии лишнего веса возможны заимствования у гамина .

Автор: BriNa Apr 11 2014, 00:40

QUOTE
тоже понял, значит подробностей не будет :(((

Так это совсем не минус, про грушу. Это ясность. А с некоторого момента даже благо.

Автор: Dakota Apr 11 2014, 06:11

Любопытство гложет )))
Ядвига, помогите разобраться.
Кость тонкая, щиколотки и запястья тоже. Пальцы длинные, талия присутствует.
Каблуки не люблю, прилизанность в одежде тоже.
И к кому мне? ))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: farfor Apr 11 2014, 11:16

Yadviga, посмотрите, если будет возможность, кого я нашла. Это классик? Живой и настоящий?
http://www.fashionadventuresatanyage.com/search?updated-min=2014-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2015-01-01T00:00:00-08:00&max-results=30

Автор: Petitchou Apr 11 2014, 11:26

мне кажется здесь изрядная доля драмы

Автор: farfor Apr 11 2014, 12:02

т.е. это драматик классик? Меня заинтересовало, что всё то, из мира вещей, что я мысленно называю "сотни уныния", выглядят на даме очень привлекательно и никакого уныния не наводят.

Автор: Coffe67 Apr 11 2014, 12:25

Dakota, вам просто к красивым женщинам ).

Автор: Yadviga Apr 11 2014, 14:52

Dakota, смотрите... Длинное и тонкое, а также острое - это влияние драмы. Это есть.
Круглое и изгибистое - это влияние романтики. Вроде этого нет совсем. Талия у Вас кажется изящная длинная как у стройного прямоугольника, хотя под одеждой не совсем очевидно . У романтических типов талия скорее как у снежной бабы, как метко сказала Vasilissa.
Идеально овальное лицо, точеный нос и рот сердечком решительно говорят о классике.
Я так понимаю, что средний рост, и костяк между прямоугольником и песочными часами, стройный, без экстремальных особенностей, - это приемлимо для классики.
В общем и целом практически полностью получилось Flamboyant Classic по Киббе,- классика с влиянием драмы.
Только кажется есть что-то дополнительное, очень чуждое классику, немного, самую капельку, где-то в районе глаз. Вот эти что ли темные каплевидные широко разнесенные глаза. Чувство, например, как если бы у классического типажа была примесь негритянской крови. Классиком он от этого быть бы не перестал, но что-то чужое и экзотическое проглядывало бы в каких-то нюансах.
Это уже не Киббе. Какой-то аутдорный дикий этнический нюанс. Нюанс этники не женский приглаженный романтический с вышивкой, а мужской дикий драматический, северный или африканский.

Автор: Аспен Apr 11 2014, 15:14

Yadviga
А от гамин в Dakota разве ничего нет? Совсем?

Автор: Yadviga Apr 11 2014, 15:32

Вроде как совсем ничего нет, потому что нет прямых контрастов во внешности, когда сталкиваются два разных типа. Единственный видимый конраст, как мне кажется, может быть и ошибочно, - что-то очень экзотическое в глазах. Эта изюминка тянет добавить что-то к гардеробу драматик классик, но не перцу, как у гаминов, а чего-то более серьезного.

Автор: маня Apr 11 2014, 15:53

и меня любопытство разглодало!!! Yadviga, а это все же чем может быть?...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 11 2014, 16:18

Маня, а рост?

Автор: маня Apr 11 2014, 16:38

1м 67 см.. Вот еще в очках и в профиль с кистью руки... Ресницы и брови крашеные, свой цвет - как волосы... На аватарке тоже я, но давно и художественно)))
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: assama Apr 11 2014, 17:34

А мне, а я)) Тоже хочу знать, кто я.
Фото будет несколько странное, я после операции на глаза, со следами пластыря на лице (( Но очень интересно, поэтому не терпится.....И тут я как раз не крашеная и со своим цветом волос. Рост 172 см. Вес 56 кг.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: маня Apr 11 2014, 19:42

Конечно, такой вес легко обнародовать... Бу... Но для ясности картины - У меня 68 на 167... "Почувствуй разницу"!))
assama, простите, а это Вам пластырь "сделал" паволоку на глаза или своя? Так редко встречается эта природная подводка глаз - очень красиво!

Автор: Александринка Apr 11 2014, 19:50

Маня, а как насчет 73 на 165? Причем запястья-щиколотки все еще тонкие, а вот разница стала такая разница... Так что с вашим ИМТ еще все отлично ;-)

Автор: маня Apr 11 2014, 20:00

Спасибо! ;-))) у меня -только запястья...

Автор: assama Apr 11 2014, 20:00

QUOTE(маня @ Apr 11 2014, 20:42) *

Конечно, такой вес легко обнародовать... Бу... Но для ясности картины - У меня 68 на 167... "Почувствуй разницу"!))
assama, простите, а это Вам пластырь "сделал" паволоку на глаза или своя? Так редко встречается эта природная подводка глаз - очень красиво!

Девушки, я ж после подтяжки глаз)))) Там, как оказалось, поволока в нагрузку... Еще на неделю как минимум.
Так что подводка, это свежие надрезы, видимо....

Автор: Dakota Apr 11 2014, 20:03

Ядвига , спасибо за такое подробное описание. Я , кстати, как и Аспен, думала что к гаминам отношусь. Романтики совсем нет , все эти рюшечки\оборочки не для меня. Пока не прочитала про крепкий костяк (совсем не про меня(() . А по ссылкам не могу пока зайти, у Казахстана нет доступа к ЖЖ. (Есть правда обходные пути, сын обещал научить)

Вот ещё вопрос: с возрастом можно переходить в другой тип?
Характер человека как-то связан с его физиологией по Киббе?

Удивилась вот этой Вашей фразе : " Нюанс этники не женский приглаженный романтический с вышивкой, а мужской дикий драматический, северный или африканский. "
Как это можно было понять? Я вот в последнее время пытаюсь свой характер усмирить юбочками-платьями. Через чур уж много мужского. Но это тут и там вижу: не позволяет жизнь быть мягкими кошечками.


Автор: маня Apr 11 2014, 20:06

assama, здорово! Спасибо, что опечатку поправили))

Автор: assama Apr 11 2014, 20:10

QUOTE(маня @ Apr 11 2014, 21:06) *

Assama,- класс!..

Поэтому теперь можно и о стилях)))) больше всего меня развеселило, что результат держится около 20 лет.... Я подумала как это мне в 70 будет актуально.

А я и не правила)) я просто пишу на автомате.

Автор: маня Apr 11 2014, 20:25

Хорошо - у меня-то врожденная безграмотность...
Стала думать. Примеры очень вдохновляют.

Автор: Yadviga Apr 13 2014, 00:40

Маня, на фотографиях не все четко видно. Непонятна форма и размер глаз: снимки то с прищуром, то в очках непонятно для минуса или плюса. Нос кажется изящный античный греческий с круглым кончиком, нет?
В общем получается так: фигура с очень сильным влиянием романтики, значит, тип всяко будет софт. Лицо изящной лепки, овальное, нигде не тяжелое или массивное, скулы, подбородок, нижнечелюстной угол, - все присутствует, но ничто не тяжелое, не острое и не тонкое, не тупое, а наоборот все одинаково приятно пропорциональное и компактное. Предполагая, что глаза тоже среднего размера, овальной формы, получаем классика. Картину сбивает рот чисто натуральной формы, прямой и узкий, при этом он яркий и заметный.
В результате получается софт классик, но с элементом натурального типа в виде рта.
С чуть более крепким и широким костяком можно было бы пойти в софт натуралы, но костяк тоже оставляет ощущения компактности и стройности, а это классика.
Что Вы думаете о софт классике? http://color-harmony.livejournal.com/91988.html
Я предполагаю, что из-за линии рта у Вас будет меньше романтических деталей в мелочах: украшениях, отделке и набивках ,- чем у других софт классиков, потому что там такое место, в районе шеи, где сходятся лицо и тело не совсем одинаковых типов, лицо совсем без романтики, чистая классика, а тело с влиянием романтики. К этому месту, - шее, подступают украшения, отделка горловины, воротники, шарфы, - мелкие но яркие вешицы. И сразу над всем этим рот натурального типа из совсем другой оперы. Это создает большую сложность с мелочами. Поэтому скорей всего аксессуары на шею и вырез горловины придется заимствовать у натурального типа, а у них царит минимализм. Может быть попробовать поискать пересечения для элементов вокруг шеи у натурального и софт классика. кажется, оформление шеи и декольте будет очень непростой задачей.
Но крупные формы: линии, покрой, общее впечатление, базовые вещи,- это все от софт классика, без заимствований у натуральных типов.

Автор: BriNa Apr 13 2014, 01:02

Больше всего маня похожа на кошку - фантастический рисунок скул когда она поворачивает голову, глаза с поднятыми вверх уголками и невообразимой грацией век - нижнее медленно понимается вверх навстречу верхнему, изящные ручки на уровне груди - кошки складывают их муфточкой, плавные линии тела.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
"Кошка маня" у меня почему-то то европейская, то японская :) Может быть из-за первого впечатления в свитере "перекошенного кроя" или просто из-за разыгравшейся фантазии :) Бохо + классика мне кажутся удачным выбором, ещё бы посмотрела в сторону комбинации бохо и ретро, только тут пропорции надо не 50 на 50, а 20 и 80 ( либо 20 бохо 80 ретро, либо наоборот ).

Автор: Yadviga Apr 13 2014, 01:21

Я тоже думала для мани о ретро из фильмов про 30-е: тогдашняя классика пальто и жакеты с меховыми горжетками вокруг шеи с имитацией натуральных лапок зверьков.

Автор: маня Apr 13 2014, 17:01

Я безмерно благодарна!
Конечно же, софт классик мне нравится, очень даже нравится. Завтра выложу фотографию с формой глаз (обычные округлые среднего размера, не самого мелкого) и носом в профиль - он у меня простой и местный, к кончику курносый... А ведь папа говорил: "Машенька, не ковыряй в носу, бегемотиком будешь!"... Хотя не худший, конечно, вариант...
Yadviga, Ваш анализ меня и поразил, и необыкновенно порадовал. BriNa, ваши комментарии перечитывала и перечитывала - такое сравнение про то, что я вижу как маску дебила, дают надежду.
С украшениями некоторая засада... Люблю и мне очень нравятся крупные вещи. Смутило про гладкий трикотаж в обтяжку - много кофточек именно таких. Про темную линию -туфли-колготки-подол - часто, увы, ношу. Да постоянно!!! Но фасоны полностью мои! Ура! Туфельки... лодочки не рекомендуют, но их больше всего у меня, но утешает, что отрицательно говорится о скучных лодочках, а у меня в основном с бантиками. Уже хорошо. Еще огорчило, что рекомендуют пастельные цвета и избегать тотального темного, последнее -мое любимое, а иногда, как контраст, хочется одеть что-то невероятно яркое. Очень. Вот сейчас шью платье из кумача, думала надеть его пару раз с бирюзой, для поднятия настроения...
Про макияж - тоже понравилось. Правильно, значит, крашу перманентно ресницы и брови, с другой стороны, предупреждение не быть ненакрашенной очень актуален для меня, иногда забываю румяна и тон. Теперь буду реже и куплю легкий блеск. А вот карандаш какой лучше - коричневый или серый для стальных глаз?
Я очень довольна этому определения, этому типу. Мне бы в голову не пришло себя к нему отнести. Осталось похудеть еще килограмм на пять -и буду радоваться.
30-е гг. очень нравятся, сочетание бохо и ретро - просто ложится на сердце и душу, в них-то и можно будет реализовать внутреннюю тягу к демонстративности?
Наверное, надо перебрать вещи и пофотографироваться, чтобы понять, насколько хороши сочетания?
Спасибо-спасибо-спасибо!!!

Автор: Kaaskop Apr 13 2014, 19:06

А можно и на меня посмотреть не предвзятым взглядом?:) Я сама тест сделала, но получила 2 равносильных варианта. притом в одном я себя вижу, а вот во втором - ну никак:(

Рост 161, вес... 66,5. Но я борюсь...
Рука очень маленькая, не узкая. запястье узкое, щиколотка - нет. Ступня маленькая, нормальной ширины.
http://shot.qip.ru/00n5gS-66fjZ4bG0/
http://shot.qip.ru/00n5gR-5yDSsDcvC/
http://shot.qip.ru/00n5gS-56fjZ4bG4/

Талия имеется, грудь довольно большая. Хотя понятие это довольно относительное:)

Автор: Yadviga Apr 13 2014, 20:09

Kaaskop, по этим фотографиям невозможно что-либо сказать. Даже тип фигуры не виден.

Автор: Kaaskop Apr 13 2014, 20:48

А какие фотографии нужны? Я взяла самые последние

Автор: Yadviga Apr 13 2014, 21:05

assma, плохо видно лицо. На послеоперационный отек наложились искажения при с'емке.
Навскидку: чистая драма или Flamboyant Natural.
При таком росте и весе очевидно очень сильное влияние драмы. Если предположить, что фигура - стройный прямоугольник а не песочные часы, то ничего из романтических типов в облике нет совсем. Фигура скорее чистая драма - тонкая. А в лице смешаны черты драматического и натурального типа, но пропорция по фотографиям неочевидна.
Вот драматический тип:
http://color-harmony.livejournal.com/127430.html
http://color-harmony.livejournal.com/127738.html
http://color-harmony.livejournal.com/127777.html
http://color-harmony.livejournal.com/128424.html
Вот Flamboyant Natural
http://color-harmony.livejournal.com/116949.html
http://color-harmony.livejournal.com/118092.html
Они разные.
Для Flamboyant Natural Вы немного слишком тонкая. Они производят впечатление, что они длинные, но не тонкие, даже если они худы. А чистая драма возможно немного скучна для такого лица, по крайней мере на этих фотографиях. Я не могу определенно выбрать один из двух типов. Но склоняюсь к драме.

Автор: assama Apr 13 2014, 22:31

Спасибо-спасибо!
Пересмотрела свой гардероб и поняла, что в нынешнем гардеробе у меня много вещей драмы, сумки и туфли точно)) Вот откуда у меня любовь к острым носам обуви... Я через месяц приду в себя и выложу фрагменты гардероба, ну и что, собственно из меня по факту хирургического вмешательства получилось.
Еще раз огромное спасибо, пойду думать куда девать купленное кружево, вот понимала... Но как же мне нравится кружево.

Автор: BriNa Apr 14 2014, 01:21

QUOTE
А вот карандаш какой лучше - коричневый или серый для стальных глаз?

Можно любой, зависит от желаемого эффекта. Коричневый, особенно если у него будет шоколадный ( в фиолетовую сторону ) подтон, сделает глаза более "цветными". Зато серым можно ту самую поволоку делать - красить область между ресницами и линию сверху растушёвывать.

Офф: Столько красавиц в теме - приятно очень :)

Автор: ЧикЧирик Apr 14 2014, 01:48

Yadviga,ну какая же Вы умница.У меня от Киббе в голове просто каша.
assama,мне кажется Вы внешне схожи с Сашей Саночки(сайт секонд стрит).
Поработаю немного стилистом-Vasilissa с Осинки,вы не пробовали носить силуэты 20х годов?Сделала вывод из того,как Вы описываете себя.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 14 2014, 07:44

QUOTE(ЧикЧирик @ Apr 14 2014, 02:48) *

Vasilissa с Осинки,вы не пробовали носить силуэты 20х годов?Сделала вывод из того,как Вы описываете себя.

Мне их регулярно рекомендуют. Пробовала - эффект отвратительный: бесформенная, сильно беременная, к современности отношения не имеющая. Более всего похоже, как на даче тетки в ночнушках выскакивают до удобств добежать. Вообще платья очень плохо. Все-таки лучше классических брюк или узкой юбки снизу и двух-трех компонентного верха (верхний слой нараспашку) для меня ничего нет.

Автор: assama Apr 14 2014, 10:01

QUOTE(ЧикЧирик @ Apr 14 2014, 02:48) *

Yadviga,ну какая же Вы умница.У меня от Киббе в голове просто каша.
assama,мне кажется Вы внешне схожи с Сашей Саночки(сайт секонд стрит).
Поработаю немного стилистом-Vasilissa с Осинки,вы не пробовали носить силуэты 20х годов?Сделала вывод из того,как Вы описываете себя.

Думаете, надо опять в блонд покраситься? Я вот тоже думаю... У меня своя седина как мелирование получилась, но мелирование мне явно не идет((

Автор: маня Apr 14 2014, 11:20

assama, блондинкой куда как лучше!
Yadviga, еще раз все почитала и поражаюсь - как Вы прекрасно в этом сложном деле разбираетесь! Мне очень нравится софт классик... Прилагаю еще фотографию с четко видной формой глаз и не очень четкие, но читаемые с профилем и скулами. Так надеюсь, что они не собьют определение ;))...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А с брыльками-то надо бороться, наглядно видны...

Автор: Yadviga Apr 14 2014, 14:01

Маня, спасибо. Надеюсь, это удачное попадание.
Кстати, Вы действительно очень похожи на кошку. Я на это обратила внимание еще на прежних снимках с кошечкой, но не стала в это углубляться, побоявшись, что кошечка, будучи относительно диким зверем, утянет мысли в направлении натурального стиля, к тому же это могла быть иллюзия фотографии. А теперь, с кошачьими миндалевидными чуть раскосыми голубыми глазами, сходство очевидно.

Автор: Coffe67 Apr 14 2014, 14:32

Маша, я могу очень сильно ошибаться , тем более , не зная личных симпатий/антипатий , но у меня как-то типаж Сафоновой Елены с вашим слегка перекликается . Такое тонкое ретро . И строгость и легкость ( как Мери Поппинс ).
Если нет , то простите .)



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Apr 14 2014, 14:45

У Сафоновой все "жестче" на порядок - рисунок черт и тела. Особенно линии на лице, они "ломаются". Манины линии без "переломов", при этом они не вялые, они плавные и сдержанные. И еще у Сафоновой типаж, который можно назвать "много лица", не в смысле излишне, а скорее в соотношении лицо-голова-тело. У мани это соотношение совсем другое.
маня, простите что в третьем лице о Вас пишу :-)

Автор: Yadviga Apr 14 2014, 15:26

По Киббе у Сафоновой преобладают драматические черты. У мани наоборот их нет. Типы разные.

Автор: маня Apr 14 2014, 15:56

мне приятно и лестно...

Автор: Coffe67 Apr 14 2014, 16:29

ВriNa, Yadviga, спасибо . Очень наглядно расставили, мне нужно тренировать взгляд .
Наверное меня перекашивает ( как и с собой ) подстраивание под какой-то одной мне видимый образ , а слона я не замечаю .
Т.е я "увидела" Машу - сдержанную элегантную даму ( после просмотра ее обуви и украшений , и тканей в другом разделе ) , но такую " скрытую волшебницу " и все ... вуаля , образ наложился на другой знакомый образ " духом " как бы .
И вот , снова наступила на те же грабли .
Я уже задавала подобный вопрос - что , если ты сознанием в соседней ветке ? Такое может влиять только в худшую сторону ?
Yadviga мне написала про то, что нужно искать третью составляющую .
А это что ?
Вот в моем случае , хоть я понимаю , что мало данных , но можно ли сказать хоть примерно ?
( Талия и выпуклости на месте , рост 165 , 59 , кости тонкие ).
Поправляюсь - слишком тетенька , худею - сиротка . Единственное спасение - спрятаться за мужские вещи . А хочется женственности взрослой . Может и я классик ?
Но в нем я такая строгая становлюсь , что самой страшно делается .

Автор: Zvezdopad Apr 14 2014, 16:57

Прошла тест по Кибее.
Такое может быть, что классик ( доминирует) с драмой и всё это софт?....
кости - классик софт
Тип тела- драматик
Черты лица - классик
Проблемы с лицом. У теста, не у меня:-)
там всего три буквы и все три разные: АВС. И расшифровки этого сочетания нет.

Автор: Yadviga Apr 14 2014, 17:03

Zwezdopad, такого быть не может. Классическая кость с драматическим телом - такого не бывает. Что-то пошло не так.

Автор: Zvezdopad Apr 14 2014, 17:07

Я могу Вам в личку для "чистоты эксперимента" скинуть свои фото? Что конкретно на них должно быть видно?

Автор: Yadviga Apr 14 2014, 17:20

В принципе нужны лицевые кости: нос, скулы, нижнечелюстной угол, также глаза и рот, в разных ракурсах и не с близкого расстояния, чтоб не было сильных искажений. Потом желательно фигуру в идеальном весе, чтоб был виден костяк. И в обычном весе. В узенькой одежке. Кисти рук и ноги от колена вниз.
Желательно знать рост и параметры фигуры, которые плохо просматриваются на снимках: есть ли завышенная талия, удлиненные ноги.

Автор: BriNa Apr 15 2014, 00:22

QUOTE
Единственное спасение - спрятаться за мужские вещи .

Как-то радикально Вы подходите :) Мне в соседней теме понравился образ с беретом, свободной курткой (?) и высокими перчатками ( хотя я эту разновидность не люблю ), "артистичность", которая создана из "эмоциональных опор", из "символов", но при этом сами вещи по-хорошему простые, ясные.
В Вашей внешности я вижу огромный потенциал ко многим стилям, то что могло бы "испортить" Ваш вкус не пропустит :) Самый общий совет - не мельчите деталями, т.е. можно использовать где-то изящное-некрупное, но этого не должно быть много, у "этого" должен быть фон на котором изящество считывается.

Автор: Coffe67 Apr 15 2014, 10:51

Спасибо большое , BriNa , я заслушалась ).
Да вот в том то и дело , что потенциал " ко многому " и есть самое главное мельчение .
Хочется единой линии какой-то , простой и женственной . Склоняюсь к платьям , жажду их )) ( Андриянова очень импонирует ).
(В аксессуарах мелкоту тоже почти извела, хоть "сороку" истребить наверное не удастся - тряпочки красивые и бирюльки действуют гипнотически .)
Артистический образ кота Леопольда возник спонтанно, особенно с пододетым платком ( я такое тоже не люблю ). Показывала кепку , под рукой оказался кейп ).
Увело вон куда ).

Автор: Yadviga Apr 15 2014, 22:44

QUOTE(Coffe67 @ Apr 14 2014, 17:29) *

Поправляюсь - слишком тетенька ...Может и я классик ?

Может и классик. Dramatic Classic имеет особенность выглядеть матронисто при капельке дополнительного веса. Влияние драмы изрядно, тип по Киббе видимо будет какой-нибудь Dramaric. Поройтесь в Dramatic Classic. Может подойдет в качестве базы. http://color-harmony.livejournal.com/94284.htm http://color-harmony.livejournal.com/94621.html

QUOTE(Coffe67 @ Apr 14 2014, 17:29) *

( Талия и выпуклости на месте , рост 165 , 59 , кости тонкие ).

59 внушает...
Я согласна с BriNой насчет вариативности и пластичности Вашей внешности. 59 позволит при желании заимствовать у Театрального Романтика, также можно потаскать что-нибудь у Flamboyant Gamine. Гамином или Романтиком Вы не являетесь, так что полные цитаты с головы до ног не подойдут,а какие-то фрагменты очень желательны.

QUOTE(Coffe67 @ Apr 14 2014, 17:29) *

что , если ты сознанием в соседней ветке ? Такое может влиять только в худшую сторону ?

В данном случае пожалуй так. С течением времени утратится пластичность и тип наверно сойдется таки к Dramatic Classic, но сейчас пластичность надо бы учитывать.
Почитайте про типы Киббе, посмотрите картинки, чтоб привыкнуть к тому, что такое влияние драмы, какие она принимает формы у разных типов, чтоб заимствования были у драматических типажей.

Автор: Di_2 Apr 16 2014, 07:32

Очень интересно, а существует ли по Киббе софт романтик?

Автор: MMaria Apr 16 2014, 10:09

Я поняла, что "софт" это все, что не романтик, но движется к нему по направлению от середины. Ну т.е. слева - драма, справа - романтик, в середине - натурал, гамин и классик, а между серединой и романтиком софт гамин и т.п. Ну и софт драма, которая между крайне левой драмой и театрикал романтик (в крайне верхней строчки между драма и романтик самой середины нет). А правее правого романтика уже никого нет, поэтому софт романтика и нет, только театральный.
С "софт" все еще легко, а вот почему кто-то при противоположном движении к драме - "театрикал", а кто-то "фламбоянт" (это вообще что такое?) мне логика уже не подсказывает.

Автор: Аспен Apr 16 2014, 10:12

QUOTE(MMaria @ Apr 16 2014, 16:09) *

С "софт" все еще легко, а вот почему кто-то при противоположном движении к драме - "театрикал", а кто-то "фламбоянт" (это вообще что такое?) мне логика уже не подсказывает.

Я так понимаю, что и "театр" и "фламбоянт" - есть элементы драмы внутри типа.
А софт - элемент романтики внутри типа

Автор: Di_2 Apr 16 2014, 11:28

QUOTE(MMaria @ Apr 16 2014, 11:09) *

Я поняла, что "софт" это все, что не романтик, но движется к нему по направлению от середины.

Да я и сама понимаю, что масло масленое получается, но вот такие результаты теста - половина ответов софт, половина романтк :)

Автор: MMaria Apr 16 2014, 13:45

QUOTE(Di_2 @ Apr 16 2014, 12:28) *

Да я и сама понимаю, что масло масленое получается, но вот такие результаты теста - половина ответов софт, половина романтк :)

Софт что?

Автор: Di_2 Apr 16 2014, 15:12

QUOTE(MMaria @ Apr 16 2014, 14:45) *

Софт что?

Просто "софт". Если Вы проходили тест, то читали в расшифровке, что ответы из категории "d" означают смягчение того признака, который вырисовывается из остальных ответов. А у меня остальные почти все "е" - романтик :-/

Автор: Yadviga Apr 16 2014, 15:21

Значит тип - чистый романтик. Очень красивый тип.

Автор: Di_2 Apr 16 2014, 15:55

QUOTE(Yadviga @ Apr 16 2014, 16:21) *

Значит тип - чистый романтик. Очень красивый тип.

Я еще допускаю, что в чем-то ошиблась. Все-таки не все умеют оценивать себя объективно. Особенно, когда оперировать нужно категориями маленький/большой.

Автор: Yadviga Apr 16 2014, 16:02

QUOTE(Di_2 @ Apr 16 2014, 16:55) *

Я еще допускаю, что в чем-то ошиблась. Все-таки не все умеют оценивать себя объективно. Особенно, когда оперировать нужно категориями маленький/большой.

Первое фото в альбоме очень похоже на романтика.

Автор: Di_2 Apr 16 2014, 18:32

QUOTE(Yadviga @ Apr 16 2014, 17:02) *

Первое фото в альбоме очень похоже на романтика.

Ооо! Там девушка моего сына, не я :)

Автор: BriNa Apr 17 2014, 00:28

http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=24233&view=findpost&p=840281 :) переехали в тему Красота - это страшная сила!
Прикрепленное изображение

Автор: маня Apr 19 2014, 17:24

Девушки, может быть, мне показалось, но обнаружила некоторое свое сходство с Петрушевской и очень обрадовалась - такие стилевые возможности!... Или мне показалось? Конечно,у нее глаза много больше,нос изящнее и выражение более счастливое и доброе, но все-таки... простите, что собой засоряю эфир опять...
Она, я в 16 и где-то в 30 (?)
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: farfor Apr 19 2014, 17:29

Если бы Вы не предупредили, что там две разные женщины, то я бы ничего не заподозрила. Маня и Маня.

Автор: Yadviga Apr 19 2014, 18:49

QUOTE(маня @ Apr 19 2014, 18:24) *

Девушки, может быть, мне показалось, но обнаружила некоторое свое сходство с Петрушевской и очень обрадовалась - такие стилевые возможности!... Или мне показалось?

Показалось. В соседней теме видно, что нос у нее больше, прям таки серьезно большой, скулы много массивнее. Совсем другое устройство. Она кажется по киббе-типу Flamboyant gamine.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: маня Apr 19 2014, 21:42

Ну ладно.... А жаль! Спасибо...

Автор: BriNa Apr 20 2014, 00:42

У неё глаза "кучнее", глубже посажены, другой формы, не больше - веки имеют другое строение ( Ваше удачнее, под нижними ресницами никогда не будет "валиков" ), нос у поэтессы "проигрывает" в изяществе и лепка лица совсем другая.
Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 Apr 20 2014, 13:35

А к какому стилю можно отнести вот эти одежды Петрушевской ? Ретро? Бохо ?
И можно ли такой тип одежд адаптировать под сложение и данные Маши ?
А если человек к ним тяготеет вдобавок ? Мог бы он в них органично смотреться , если , скажем, рюшей не брать , а линии , образ только заимствовать?
Мне , например, бохо нравится в единственной форме , где он перетекает в историзм и делается, собственно , самой , что ни есть классикой .
Так вот если человек - классик по типажу , то ему туда путь заказан ?

Автор: маня Apr 20 2014, 13:57

Так я и обрадовалась - девочки мне рекомендовали некоторую часть бохо и ретро - а вот и они! А, может, и я...Шляпы ладно, больно круто, но она все же театральный человек, выступает. А вот остальное мне приглянулось, вецианские бусики опять-таки, крупные украшения, а фон строгий. Когда углядишь сходство с таким приятным человеком, пусть и надуманное, сразу становится не так страшно)))))
Coffe67, как интересно - бохо, которое становится по чистоте представленного стиля классикой!.. А, вот, наверное, это уже высший класс бохо - уже рафинированное, чистое, эстетское явление. Визу - капустные одежки, вверху историзм?

Автор: Coffe67 Apr 20 2014, 14:54

Как только наверху появляется сюртук - все становится на свои места , он все собирает . Любую капусту потянет .
Мне у Х.Б.К. нравися практически все, где он есть . Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 20 2014, 15:21

Coffe67, именно Вам, как мне кажется, желательно надевать 1 нетривиальный элемент к прочему классическому костюму. С этих картинок или жакет, или юбку или ботинки. Мне кажется, 2 Вы не потянете: будет или тяжеловато или неряшливо или перегружено деталями. Целиком с ног до головы - боюсь выйдет образ "городская сумасшедшая".
Этот образ успешно эксплуатируют гамины в возрасте, как видим на примере Петрушевской, с нюансами прикола, стеба, иронии. Но для этого надо быть гамином с забавной внешностью. У классиков есть граница, за которой они могут выглядеть настоящими городскими сумасшедшими без всяких условностей.

Автор: Yadviga Apr 20 2014, 15:31

QUOTE(маня @ Apr 20 2014, 14:57) *

Так я и обрадовалась - девочки мне рекомендовали некоторую часть бохо и ретро - а вот и они! А, может, и я...Шляпы ладно, больно круто, но она все же театральный человек, выступает. А вот остальное мне приглянулось, вецианские бусики опять-таки, крупные украшения, а фон строгий. Когда углядишь сходство с таким приятным человеком, пусть и надуманное, сразу становится не так страшно)))))

В этом смысле согласна. И на Вас все это будет лучше чем на Петрушевской. Она все-таки поддает жару, играя в эксцентричную даму. На Вас то же самое будет спокойнее, элегантнее, романтичнее.

Автор: Coffe67 Apr 20 2014, 15:43

Спасибо , Yadviga.
Я и не отваживаюсь, и в моем случае "порядок" , наверное , задавит все живое. )
Плюс очень не люблю ( и стесняюсь ) полного цитирования .
Правда я так и не определила себя четко ни в классики , ни в т.р. , ни во ф. гамины .
Как бы по трети изо всех - неведома зверушка .
Но хочу сказать , что , например , такие ботинки у меня как раз идут в связке с такой юбкой . А юбка с таким верхом .
Как их разбить ? Только отказаться целиком , оставить аксессуары , их проще вписать .

Автор: маня Apr 20 2014, 15:59

Просто разбить! Попробовать. Одеть ботинки с просто строгой длинной юбкой. А юбку просто с камзольчиком и лодочками. Ботинки и юбка этого стиля тоже аксессуар - так их и использовать. Посмотреть что получится, если одна штука такого предмета внесет беспорядок. Как Ваша шкиперская шляпа, например.

Автор: Yadviga Apr 20 2014, 17:26

Угу, просто разбить. Простые варианты также: высокие ботинки - с тренчкотом, жакетки - с тривиальной юбкой-карандашом, романтическую юбку - с пуристическим трикотажем и сандалиями или рубашкой на пуговицах. Надо пробовать, может очень хорошо получиться.

Автор: Coffe67 Apr 20 2014, 22:47

QUOTE(маня @ Apr 20 2014, 16:59) *

Просто разбить! Попробовать. Одеть ботинки с просто строгой длинной юбкой. А юбку просто с камзольчиком и лодочками. Ботинки и юбка этого стиля тоже аксессуар - так их и использовать. Посмотреть что получится, если одна штука такого предмета внесет беспорядок. Как Ваша шкиперская шляпа, например.

Эх ! Как бы мне было проще знать свою территорию ). Ведь еще вмешивается то , что к душе , а не только что теоретически к лицу .
Все, что вы написали , я периодически проделываю .
Но не складывается у меня " просто строгая длинная юбка" аксессуаром быть , а базой -да . А остальным можно вертеть в разные стороны.
Для меня сейчас личная задача найти свою плательную базу .
Вот как раз , как по вашим советам , осенью смотрела .
Но больше всего понравился вариант где собралось все вместе . )
Но вот , как Yadviga пишет , может я уже в те , "городские" , попадаю .


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 20 2014, 23:59

Coffe67, немного с контрастностью перебираете. Если верх светлый, то между черной юбкой и черной туфлей у Вас должна быть светлая ножка. С ног до головы черное включая чулки - элегический вдовий образ. Совсем белый верх/абсолютно черный низ - это для гаминов, а Вы все-таки не гамин, что видно в горчичном лапсердаке, черной юбке и мужских ботинках: забавный гаминный наряд Вас затирает. Очень нравится на Вас шанелевский жакет, если внизу белая ножка (это классик), и романтический серый плащ (театрального романтика). Овальные формы куртки кажется совсем не Ваши, нет четкости в плечах, от этого размазывается лицо. В наряде с горчичной кожаной курткой что-то не так, но не понимаю что.
Мне кажется, Вам неплохо бы подумать о контрасте по цвету, контрасте по светлоте, контрасте фактур, тут видится большой потенциал. Мне нравятся на Вас контрасты в пропорции 20/80: светлое внутри темное сверху, белое внутри цветное сверху, нежное внутри шершавое снаружи, белая щиколотка между черной юбкой и туфлей. Не хотите ли заняться теорией цветотипов? В ней много интересных цветов и сочетаний. Горчичный цвет выглядит не совсем Вашим, хотя он ничего.

Автор: Coffe67 Apr 21 2014, 00:23

Спасибо большое Yadviga !
(Да , знаю про контраст - черновой вариант был , я смотрела сам силуэт по верхней одежде с обувью . Это моя первая длинная юбка , мне нужно было разобраться что к чему . Поэтому смотрела все подряд . (Тем более муж сказал , что не мое )).
В итоге рабочими оказались пара вариантов .
В т. числе и с плащем , это как раз то , о чем писала ранее, о комплекте ботинок, юбки и "сюртука" ( вы писали , что все вместе может быть перебор .)
Спасибо за гамина , хоть кто-то отпал .)
Дописала .
С цветами давно пытаюсь , просто нет фотографий . Засилье черноты борю изо всех сил.
Здесь был пример поиска нового " платья ".
А горчица ,видимо, был маленький весенний протест .
Хотя я ее , в результате , ношу опять не так .)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Apr 21 2014, 03:20

Coffe67, мне на Вас всё нравится, кажется я необъективна, потому что лисий взгляд затмевает всё :)

Автор: cat-woman Apr 21 2014, 04:51

ОЙ. А почему все фото перевернутые?

Автор: Coffe67 Apr 21 2014, 07:14

Я не знаю почему , копирую всегда одинаково , но отображается по-разному .
(А как перевернуть уже в тексте ?)

Автор: маня Apr 21 2014, 11:16

мне все понравилось, но с шанелькой. голубым и светлыми щиколотками больше всего. Впервые заметила, что темные или светлые чулки делают совершенно разный костюм при полной идентичности всего остального. Здорово... Красивые туалеты...

Автор: Coffe67 Apr 21 2014, 11:33

Там вообще везде голые ноги ) , просто замшевые коричневые ботинки ( тут не видно) перекрываются полностью длинной юбкой .
Мне это самой было непривычно ( я постоянно приподнимала , смотрела как получается ) , но и поскольку юбка появилась в осень , то и примерка пошла с закрытой обувью .
Может ее укоротить , чтоб не терялись щиколотки ?
А там внизу обработка бахромкой , как на шерстяных платках .
(Муж сказал , что сам не понимает почему , но чвствует какую-то " лажу ".
А у него глаз хороший .)

Автор: маня Apr 21 2014, 12:14

так это индивидуально... не нравится очень - значит, стоит убрать бахромку...

Автор: Dakota May 12 2014, 20:04

Девочки, я прошла наконец тест , и как и предполагала Ядвига, вышла Драматик Классик. Многое стало понятно. То, на что потратились годы экспериментов, достаточно точно описано. Допустим, в данное время , в магазинах такие прекрасные цветы 3Д (они действительно трёхмерные!) , но я и цветочный принт с разных планет. + к тому же несколько лежащих отрезов в шкафу , с подобным...
Нравится ткани, что предлагаются, для этого типажа : натуральные , качественные . (Хм, а кто любит полиэстр?)
Но!!!! Вот эти убийственные лодочки с вытянутыми "носами"... Бррр... Мне кажется вытянутому , с длинными конечностями, драматику это лишнее.
Ядвига, а бывает ДК в кедах?
Далее... Офисный стиль , строгие прямые юбки, эдакий "синий чулок", чёткая линия плеча. Кстати, несколько месяцев назад сшила себе жакет с регланом , естественно обтекаемая форма плеча. На днях сфотаюсь и покажусь. Может у меня глаз замылен и я не вижу? Может это совсем не моё?
Диагональ , "миссони" замечательно. Нравится. А вот эти мрачноватые цвета для ДК совсем нет. Душа просит насыщенности . И этники почему-то, хотя бы дозировано.
Почитала о flamboyant natural, и О!!!!, вот здесь так много такого.... Мне кажется это оно! И обувь. И украшения. И свобода , без которой можно умереть. И цвета: сложные , насыщенные , этнические.
Мне кажется ДК - это чёткие рамки. А моё внутреннее всегда против рамок , границ , дозволенности. Я могу полюбоваться одеждой Вики Бэкхем , но не дай Бог увидеть себя в нечто подобном. (Смеюсь : можно подумать мне предлагали)))
Ядвига , и девочки , кто разобрался в типизации по Киббе, скажите , такое может быть что по физиологии ты ДК , а по внутренним ощущениям абсолютный антипод?

Автор: Yadviga May 12 2014, 21:50

Еще как может. И я тоже наоборот по внутренним ощущениям ДК а по типу театральный романтик. "А кому легко?",- как говорила на тренировке моя инструкторша по фитнесу.
Мне вот это нравится страшно:

QUOTE(Petitchou @ Apr 22 2014, 12:48) *

Из Киббе мне понятно описание с помощью геометрических форм - круги, прямые линии, квадраты и тп. Я получаюсь из звонких струн, сильно натянутых вогнутых острых линий.

как гиперболоид Шуховской телебашни. Я себе тоже так хочу, а фиг, все должно быть кругленькое и мягонькое.
На самом деле можно выкрутиться с компромиссами, если есть какие-нибудь примеси. У Вас, Дакота, есть что-то в глазах, как у дикой кошки в начале времен. Это позволяет и даже серьезно подбивает носить этнику, но только одну вещь на весь наряд, и желательно, чтоб она была этнической или по форме или по принту. Не одновременно. Как Ваша овальная юбочка. Цвет нейтральный, форма бохо. Если свитер или блузку, то очень нейтральной формы, но тогда можно с этническим принтом, и принт желательно африканский, довольно крупный и буйный.
Традиционные кеды - без шансов. Всегда будут поперек типа.

Автор: Lena Di May 12 2014, 22:16

Dakota, по-моему скромному мнению, быть может все, что угодно! Не думаю, что стоит загонять себя в рамки, предписанные кем-то, пусть даже весьма авторитетным, для кого-то. Ваши эксперименты гораздо интересней каких-то абстрактных, хотя и относительно конкретных:), рекомендаций. По крайней мере, ни один из показанных вами луков-нарядов, не вызвал ничего кроме восторгов! И, конечно же, кедам быть!
Вот же ж человек,это я бурчу вообще, не по отношению к кому-то, конкретному, так хочется ограничить себя рамками и тут же начать с ними бороться:)

Автор: Coffe67 May 12 2014, 22:37

Лодки еще нужно искать свои , как юбку .
Там дело не сколько в длинных носах , а в правильном вырезе и каблуке .
Если лодки закрытые , галошами , то кого хочешь напугают .
А если максимально открытые , красиво открывающие свод стопы , пятка изящная - все будет хорошо ) даже с маленьким каблуком .

Автор: BriNa May 13 2014, 02:38

Dakota, конечно, красивую женщину испортить трудно даже строгим офисом :), но "нелюбимое" сделает её "тусклой". Не знаю зачем Вам это. А лодочки - ну просто ещё не встретились те, которые дадут кедам заслуженный выходной :) Цветы, кстати, я бы употребляла в комбинации с однотонными вставками. С меленькими можно в гранж подаваться, крупные на свитшоты и топы вроде "два шва и рукава ".

Автор: Dakota May 13 2014, 09:49

QUOTE(Yadviga @ May 12 2014, 22:50) *

только одну вещь на весь наряд, и желательно, чтоб она была этнической или по форме или по принту. Не одновременно. Как Ваша овальная юбочка. Цвет нейтральный, форма бохо. Если свитер или блузку, то очень нейтральной формы, но тогда можно с этническим принтом, и принт желательно африканский,


Cпасибо , Ядвига. Этим грешна. Бывает что хочется всего и сразу. Бью себя по рукам, но периодически наступаю на грабли ( когда и цвет , и принт, и детали).

QUOTE
так хочется ограничить себя рамками и тут же начать с ними бороться:)


Лена , да ))) Покой нам только снился )) При этом такая каша... Сначала думаешь, может что не так с соответствием гардероба и возраста? Потом , читая, понимаешь что действительно не совсем туда тебя несёт. И третья стадия: да плевать я хотела на Марью Иванну (тут Киббе) , он что, последняя инстанция? И разве не бывает исключений из правил? Может именно я и есть то самое исключение? В результате твоё мнение остаётся первичным.
Хотя... Что-то я всё-таки отложила в своей голове , после прочтения данной теории.

QUOTE
максимально открытые , красиво открывающие свод стопы , пятка изящная - все будет хорошо ) даже с маленьким каблуком .


Может мне и правда не попались. Может моё мнение поменяется. А пока ... мне кажется моя нога (гуляющая от 37 к 38 размеру в зависимости от полноты обуви) , узкая и с минимальным взъёмом , кажется длиннющей. Плюс к тому (уже говорила об этом ) венки на стопе , особенно проявляющееся при жаркой погоде, хочется прикрыть. Удивительно , но с балетками (даже с сильно открытым верхом ) такого не происходит. Ну , или в не такой степени.
При этом в середине 90-х , когда я носила обувь с массивными квадратными каблуками, случайно померила подружкины лодочки на высоком каблуке . Мой старший сын (на тот момент 7-летний пацан ) закричал : Мама, какая ты красивая. Выброси свои копыта, и носи только такие туфельки.
А мама всё по кедам)))
QUOTE

Цветы, кстати, я бы употребляла в комбинации с однотонными вставками. С меленькими можно в гранж подаваться, крупные на свитшоты и топы вроде "два шва и рукава ".


Да, Брина, я уже думала в эту сторону. Именно так. Разбавлять.

Ещё я заметила что раньше мне нравились чистые цвета, без примеси.
А теперь: не красный, а терракота. Не жёлтый, а горчица. Не синий, а индиго. Не зелёный, а тёмно-изумрудный , бутылочный, оливковый. Не фиолетовый, а баклажан , или слива. Мне кажется что в таких цветах женщина после 40 , вкуснее, насыщеннее. Как выдержанное вино, с неповторимым , присущим только ему вкусом. И абсолютное равнодушие в бело-чёрному. Хотя любимы серый остался, правда совсем в небольшой дозе.

Автор: маня May 13 2014, 09:58

А мне венки на подъеме очень нравятся, они подчеркивают хрупкость облика. А лодочки - те же кеды, классическая удобная обувка, просто мереть и мереть в магазинах надо, там ведь в зависимости от высоты каблука форма икры меняется - очень интересно, можно и еще украсить и так красивые ножки. А узкая, кажущаяся только ее владелице длинной, ступня еще никому не мешала. Вон, старинные туфельки посмотреть - они такие узкие, что нога заведомо смотрелась селедочкой.

Автор: Dakota May 13 2014, 12:01

Маня, вот то что я вижу в магазинах (обычных и интернет) , для меня эти лодочки - пыточная. Может мы о разных лодочках говорим? Высокий подъём выламывает ногу. Я честно не понимаю, как женщины в них ходят.

Картинки из Гугла Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Из этих наделы бы красные в пятнышко. Но это ведь не лодочки?

Прикрепленное изображение

А вот эти (если они считаются лодочками) носила бы с удовольствием.

Автор: Ханума May 13 2014, 14:04

Мои "беговые" уличные лодочки все примерно такой формы. Каблук где-то сантиметров 6. 3-4 часа на ногах по городу нормально.
Главное следить, чтобы этот каблук ни в какую щель не попал.
И каждую неделю отдавать обувщику 200 рэ за новые набойки.
А вот с плоской подошвой засада. Кеды и кроссовки могу, а балетки, мокасины и иже с ними катастрофически неудобно. Косточку давит.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa May 13 2014, 14:31

Лодочки это туфли у которых есть обязательно "вырез" и отдельно крепящийся каблук, чаще всего довольно тонкий. Некоторой альтернативой для некаблучных дам могут стать туфельки с каблуком kitten heels, это маленькая 3-4 см шпилечка.

И маня абсолютно верно заметила что разная высота каблука меняет форму икры, это позволяет ноге выглядеть по-разному, у каждой ноги "выгодной" может оказаться разная высота - обычно это 4-6 см, но проще всего встать перед зеркалом босиком и поэксперитментировать. Босиком потому что флрма того что на ступне (вырез, форма и длина мыска, полнота обуви) также параметр, который меняет восприятие.

Автор: Coffe67 May 13 2014, 15:41

QUOTE(BriNa @ May 13 2014, 15:31) *


И маня абсолютно верно заметила что разная высота каблука меняет форму икры, это позволяет ноге выглядеть по-разному, у каждой ноги "выгодной" может оказаться разная высота - обычно это 4-6 см, но проще всего встать перед зеркалом босиком и поэксперитментировать. Босиком потому что флрма того что на ступне (вырез, форма и длина мыска, полнота обуви) также параметр, который меняет восприятие.

Совершенно согласна ! И это на руку нам.
Dakota , фотографии этих экстримов так же страшат .
Даже не из-за высоты каблука , как таковой , а из-за меняющейся формы икры ( если ты не Наоми К. , то голени стремятся к " саблевидным ") и изменяющейся походки - шкандыбать ведь приходится ). В сапогах - туда-сюда иногда , а в туфлях уже мучения .
И самое удобное то , что 4-6 см. получается и самым красивым заодно ( я про икру ).
Если союзка выкроена так , что срез идет перпендикулярно длине стопы , закрывая лишь пальцы , то и размер стопы визуально укорачивается.
И "селедка" пропадает , а эротика появляется ).
На данном фото - средний кадр ( зеленые тоже очень хороши , но каблук уже на выход , кто сможет ).
Прикрепленное изображение
Ну и вариации.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Единственное но , что их не так просто найти .





Автор: маня May 13 2014, 17:01

Я имела в виду что-то подобное этим, с таким уютным каблуком - как альтернативу кедам:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Ну, или просто такие как первые и вторые, но без украшательств. Хоть с чем носи - хочешь со строгим футляром, хочешь - с белокипенным кружевом. По мне так они как черные плотные чулки в начале ХХ века - просто есть и все, обязаны подходить ко всему.
Некоторые на босу ногу умудряются носить, я не могу, летом ношу или с хорошим следочком на пальцы, или просто с дешевым, натягивая его только на пальцы и оставляя остальное от него под ступней - ничего не видно.
Картинки с yoox

Автор: Coffe67 May 14 2014, 00:26

Оооо!
Первые - ваще ! И светлые верхние , особенно с тренчиком .
( У Мани личная обувь вся такая же , я видела ).
Где же дают ..?


Автор: Dakota May 14 2014, 07:57

QUOTE(BriNa @ May 13 2014, 15:31) *

туфельки с каблуком kitten heels, это маленькая 3-4 см шпилечка.

Посмотрела я на эти туфельки и совсем приуныла. Даже неудобно как-то стало , люди тратят своё время , подсказывают , а мне всё не так.
Но я и правда не вижу ни красоты, ни эстетики в подобном. При этом я также понимаю что мои кеды\слиперы и пр тоже не всем нравятся.
Coffe, вот эти жёлтые с носами я видела , и ноги точь в точь мои (те же венки) , но мне это совсем не кажется красивым. И удобство сомнительное (может я и ошибаюсь). Вот Ханума бегает по 3-4 часа на шпильках, и хоть бы что , а в мокасинах неудобно. Видимо наши ноги приспособлены под определённую ногу.
И тут Маня со своей подборкой. Просто расцеловать хочется)) Вот эти замшевые бежевые вверху, те , что без перемычки, очень понравились. И никаких вам острых носов и тонких шпилек. Спасибо , Маня. Я теперь знаю что мне смотреть.

Coffe, вы как-то давали ссылку на коллекцию Кучинелли, я сохранила себе почти всё, так понравилось. И одежда , и обувь (никаких шпилек !) , всё. Моё-моё. Спасибо.

Автор: Coffe67 May 14 2014, 12:11

QUOTE(Dakota @ May 14 2014, 08:57) *

Посмотрела я на эти туфельки и совсем приуныла. Даже неудобно как-то стало , люди тратят своё время , подсказывают , а мне всё не так ..

И никаких вам острых носов и тонких шпилек. Спасибо , Маня. Я теперь знаю что мне смотреть.

Coffe, вы как-то давали ссылку на коллекцию Кучинелли, я сохранила себе почти всё, так понравилось. И одежда , и обувь (никаких шпилек !) , всё. Моё-моё. Спасибо.

Dakota , вы что ! ))
Тема - поиск ! своего !
Это же самое интересное , какое неудобство ?!
Посмотел на предложенное , лишний раз убедился , что свое лучше или наоборот - " эврика " сказал и прозрел , и все рады ).

Насчет шпилек тонких - вы знаете , я 20 лет была погружена в лодки-балетки , мокасины какие-то , ботинки-полуботинки , лоферы-шлоферы - все безкоблучное . И поныне , ваш же выбор, на 80% - моя основная лыжа .
А к зрелым годам так захотелось женского настоящего , что я вижу эстетику теперь там , где раньше не хотела и не могла видеть .
Маленькая удобная шпилька теперь желанна ). Но нужная форма - настоящая находка . В ту же категорию входят более реальные , удобные лодочки - образцы Мани ( и их ношу ) , но это не исключает поиска и желания более утонченного варианта на повседневку ( я о себе ).
Мне Yadviga помогла посмотреть в те разделы типажей , о которых я слабо догадывалась ( я ее уже тоже пытала неоднократно насчет самоощущения и данности ) и у меня получается теперь , что смутные желания последних лет ( не воплощенные или отчасти ) почему-то вписываются как раз в этого товарища Киббе.
Это когда уже гений Кучинелли вписан на всю подкорку.
Но он - это буддизм в чистом виде )), а мне теперь остроты иногда стало хотеться .
Поэтому были эти лодки - от сердца .)
Про кеды я уже все знаю на практике , а про Это - мало .

Автор: маня May 14 2014, 12:46

Вот еще несколько вариантов лодочек, но более отзвязных в отличие от предыдущих, более классических. Забыла сказать, что классические лодочки носят теперь и с джинсами! Когда впервые 30 лет назад увидела голубые джинсы в сочетании с черными лаковыми, была в шоке, теперь очень нравится.
Советую присмотреться к фирме Siux (от Salamander), кроме того, что они очень удобны, они очень милы. Вот только что прикупила на распродаже такие замшевые песочные как раз:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Очень радикальна фирма Camper. на любителя, не всегда всем удобны, но вызывающи, дорогие, поэтому годятся только на распродажах. Очень красят, как ни странно, ногу и не промокают:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Как ни странно, фирма Clark's. Сейчас они некрасивы, но иногда они производят несколько брутальные прикольные лодочки из замши - очень хороши. У меня были в духе 60-х из черной замши, носила года три и в пир и в мир. Вот другая картинка как пример их продукции:
Прикрепленное изображение
красные мне не очень нравятся, но все же могут пройти под заданную категорию...
Основная идея лодочек - калошки))). И вот несколько утрированный пример на пожилых ножках и очень добротном фасоне того как эти калошки могут носиться с любым цветом:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение



Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Dakota May 14 2014, 20:18

Coffe, мне шпильки нравятся, но не на себе)))
Сейчас буду повторяться (уже не раз об этом говорила в разных темах) : образ жизни диктует какую одежду носить , какую обувь иметь.
У меня (так сложилось ) одежда нужна для покупок в магазинах, прогулки с собакой , нечастые встречи с подружками в кафе . Культурная жизнь оставляет желать лучшего (это моя грусть\печаль). Один ( если получается два ) раз в год путешествия-поездки. Там тоже нужна удобная одежда и обувь, поскольку километраж наматывается нешуточный.
Хе, как-то в Модном приговоре : Сшейте себе вечернее платье , появится куда пойти. Ерунда ! Повисят - повисят , потом раздаю.
Вот здесь писала-показывала
http://club.season.ru/index.php?showtopic=18234&st=140
Маня , я всё усвоила . Ваш вариант мне очень по душе. Такое можно на каждый день одевать , когда захочется побыть женщиной, а не пацанкой.
Я тут подумала : старуха Шапокляк была Драматиком , и туфельки , и черты лица. А мне так Трубадурочка нравится)))
Сегодня под утро сон: сидит на диване в моей комнате Брина , и убеждает меня выкинуть большую часть моего гардероба , а я прижимаю свои тряпочки и не хочу их отдавать. Проснулась и не могла понять: сон ли , явь ли? )))
Вот как Киббе засел в подкорке))


Автор: BriNa May 15 2014, 02:15

QUOTE
Сегодня под утро сон: сидит на диване в моей комнате Брина , и убеждает меня выкинуть большую часть моего гардероба , а я прижимаю свои тряпочки и не хочу их отдавать. Проснулась и не могла понять: сон ли , явь ли? )))
Вот как Киббе засел в подкорке))

Протестую, это должна быть Ядвига :))) с тенью Киббе за спиной как в Дракуле :) А я добрая и пушистая, ничего не предлагаю выкинуть, наоборот докупить :))
Kitten heels я люблю за это:
Прикрепленное изображение
И за то что можно совместить с этим:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
И за то что они удобные, по-настоящему удобные - под пяткой 3-4 см ( а 1 не как у балеток, которые портят всё от ступней до кобчика включительно), в коже нога чувствует себя комфортно. И при этом походка лёгкая, обувь городская.
И ещё они бывают другие:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Всё это, конечно, лишь мои предпочтения, с собакой я гуляла обычно в чём-нибудь вездеходном, а в магазин-с подругами можно и в туфельках, главное настроение подходящее иметь :)

Автор: bailadora May 15 2014, 08:49

О боже, синенькие - просто шикарные!!! Я тоже люблю такие туфельки, но найти их сейчас непросто. В основном все с круглым носком.

Автор: Coffe67 May 15 2014, 09:12

QUOTE(Dakota @ May 14 2014, 21:18) *

Повисят - повисят , потом раздаю.
Вот здесь писала-показывала


Dakota, спасибо ! Я вчера насмотрелась по ссылке . Получила огромное удовольствие . ( Музыку мне нужно выписать отдельно ).
Красота там сплошная .
Про ваши данные и говорить нечего , совершенно модельные , да вам это и известно уже . С такой фактурой можно все ) .
Образ жизни - да .... согласна , сама его имею ).
Но ... вот те фото , с бирюзовым топом, пижамными брючками и босоножками на каблуках ( где вы себя ругаете за эту покупку ) - ааааааа ! просто класс.
Найти себе носибельный каблук ! И предъявить миру )).

P.s. Сначала любовалась вами в джинсах , но после этих брюк с топом и каблуком , поняла , что вы стопроцентов салонный тип ).


Автор: Coffe67 May 15 2014, 09:24

QUOTE(BriNa @ May 15 2014, 03:15) *

...ничего не предлагаю выкинуть, наоборот докупить :))

Всё это, конечно, лишь мои предпочтения ..., а в магазин-с подругами можно и в туфельках, главное настроение подходящее иметь :)


Вот оно ! Разделяю !
BriNa , отдельный низкий поклон за подборку . А за " бежевые ноги " в брючках ( да за все !) - три ).
( Хорошего сапожника с мягкими и прочными набойками , как у Ханумы , и нас не догонят !)

Автор: Dakota May 15 2014, 19:15

QUOTE
это должна быть Ядвига :)))
Согласна ))) Но приснилась Брина:))
Брина, а Вы знаете , мне очень даже понравились ваши последние картинки. Только я такого ни в магазинах , ни на обувном сайте не видела. Но раз есть картинки , значит есть такое чудо. Буду иметь ввиду. Спасибо.
QUOTE
Dakota, спасибо ! Я вчера насмотрелась по ссылке . Получила огромное удовольствие . ( Музыку мне нужно выписать отдельно ).

Coffe, угу без музыки никак и никуда. До того , что случается передоз. Но в тишине не могу находиться. Тогда успокаиваюсь классикой. Друг (у него музыкальное обр) всё меня к Генделю и Баху , а меня вдруг Шопен увлёк. Его Весенний вальс до комка в горле, до мурашек.
А с салонным типом Вы меня совсем запутали ))) Я считаю себе шершавым ! Опять в не ту степь меня увело?))) Хотя, как кажется Василиса говорила : фото в помещениях у меня в большей степени удачны, нежели на улице. Но мне приятнее ворсистые тряпочки , а не гладкие. Господи: меньше знаешь - лучше спишь )))
А Вы себя к кому отнесли?

Автор: Yadviga May 15 2014, 22:46

Dakota, ну какой же Вы шершавый? Вы - гладкий и салонный.

Автор: nataglia May 15 2014, 23:05

QUOTE(Dakota @ May 15 2014, 19:15) *

Согласна ))) Но приснилась Брина:))
Брина, а Вы знаете , мне очень даже понравились ваши последние картинки. Только я такого ни в магазинах , ни на обувном сайте не видела. Но раз есть картинки , значит есть такое чудо. Буду иметь ввиду. Спасибо.


http://www.zalando.it/jb-martin-1-reno-decollete-rosa-jb311l007-j11.html
http://www.zalando.it/tamaris-decollete-bianco-ta111b0d8-a11.html
http://www.zalando.it/tamaris-decollete-nero-ta111b0de-q11.html

....... там же под туфлями см. похожие.
C носком другого цветa - еще от Шанель пошли, в "ее" теме старые фото можно посмотреть.

Автор: nataglia May 15 2014, 23:22

QUOTE(BriNa @ May 15 2014, 02:15) *

Прикрепленное изображение
главное настроение подходящее иметь :)


были 2 похожие пары с таким каблуком - то ли неудачная колодка для меня, то ли неудачные марки (особенно одна, испанская, названия уже не помню), что-то там не то с центром тяжести, каблук как-то странно начинал назад выворачиваться, не сразу, конечно.

Автор: BriNa May 16 2014, 01:21

Синие это Жиль Сандер, а с металлическими носами вроде Валентино. Мне казалось что наоборот много похожих даже в недорогих марках, мало тех у кого каблук около 3см, с 5 см полно.

Автор: Vasilissa с Осинки May 16 2014, 08:51

QUOTE(Dakota @ May 15 2014, 20:15) *

Но мне приятнее ворсистые тряпочки , а не гладкие.


Для салонных типов есть прекрасные гладко-пушистые тряпочки: бархат, замша нежной выделки, нежный мохер (да-да! из шершавой внешности он делает мерзкую "тетку в мохерОвом берете", а из гладкой - загадочную нежную красотку), качественные кашемир и ангора. Все, что на дает игру света, блики - Ваше!

Автор: Moriza May 16 2014, 11:24

У меня с киттен хилс тоже дружбы не получилось)), сколько не пробовала их носить, но ногам очень неудобно, на большие расстояния ходить в них мне оказалось тяжело(. Более высокий, но потолще каблук переносится гораздо легче.

Автор: Coffe67 May 16 2014, 15:30

QUOTE(nataglia @ May 16 2014, 00:05) *


....... там же под туфлями см. похожие.
C носком другого цветa - еще от Шанель пошли, в "ее" теме старые фото можно посмотреть.

Nataglia, спасибо за подборку, но на мой вкус эти модели все же немножко другие , чем на фото BriNы.
Может быть приближаются Кларки ( из нижнего ряда ) , но все равно другие .
Действительно в этих моделях за счет специфики формы смещен центр тяжести и может или каблук "уходить" или верх врезаться , или перегружаться свод стопы .
Все , как во всем - нужно искать , знать кто делает свою колодку и т.д.
Иногда проблему нагрузки на стопу решает расположение каблука по центру пятки , и модель получается гораздо удобнее , но тогда каблук имеет форму или рюмки , или морковки ( кому подходит , но это опять не мое ).
Иногда - силиконовые подушечки под толчковую область .
В общем , частенько , как и все изящное , не очень то с наскока .
Но уж если нашел - то любимые , вечные , и верой и правдой !
Хотя и компромиссные покупаю .
Прикрепленное изображение



Автор: Александринка May 16 2014, 15:54

А мне много встречалось лодочек с удачной колодкой и устойчивым каблуком. Anne Klein с удовольствием ношу, и на тонком каблуке, и на толстом. Franco Sarto часто мерила, но не покупала, Hush Puppies с совсем толстым каблуком, как и Armani Jeans, мне их пока не хочется, но качество, колодка и "бегательность" у них отменные.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 May 16 2014, 18:19

QUOTE(Dakota @ May 15 2014, 20:15) *

Но мне приятнее ворсистые тряпочки , а не гладкие. Господи: меньше знаешь - лучше спишь )))
А Вы себя к кому отнесли?

У меня без вариантов - гладкий ( и вдобавок кинестетик ).
И приятнее уже заранее те , которые не кусаются , не стоят колом , не перегревают , не сковывают , держат форму, не увеличивают объемы и натуральные при этом ( на основной процент ).
И вот внутри этих рамок они могут быть любыми ).

Автор: Суок May 16 2014, 22:09

Мне кажется, такие лодочки очень удобны и ко многому подойдут.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Суок May 16 2014, 22:30

еще по поводу лодочек: вот в этих белых ходить удобно наверно из-за "скалы".


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Dakota May 17 2014, 08:32

Девочки , до меня наконец стало доходить. Толчком послужили заказанные шлёпки .
Прикрепленное изображение
Они мягонькие и очень удобные , но монтируются как-то не очень. Решила всё-таки оставить (с джинсами-майками буду надевать), но в будущем буду ориентироваться на простое.

У меня есть любимые , двух-трёх годичной давности. Чем-то похожие , но видимо вот эти цепи дают , даже не знаю как сказать, некую жёсткость что-ли. И с ними было как-то логичнее.
Прикрепленное изображение
Я начала понимать что украшательств в обуви не надо. Всё должно быть простым и лаконичным.
Coffe, ваши лодочки прелесть. И создаётся впечатление что удобные.

Ядвига , я ещё тот жираф :))) , но страничку с рекомендациями для ДК сохранила. Думаю что не раз вернусь почитать и про формы , и про принты, и пр.

Немного приболела. Как станет полегче, приду показать жакет с овальными и мягкими плечами. Если ещё не надоела , буду рада услышать мнения по поводу формы плеча.
Всем хороших выходных.

Автор: nataglia May 17 2014, 11:14

эти цепи не травмировали при хотьбе? Я чего-то так привыкла к мягкой (пористая резина) подошве-стельке домашней обуви, что вчера после недолгой прогулки по городу (центр, каменная брусчатка) в кожаных босоножках (достала летнюю обувь) на небольшом толстом каблуке и, ес-но, нормальной жесткой подовше заработала намины. Слава богу, в сумке оказались купленные только что сланцы - вот их и переодела после автобуса, а то от остановки до дому бы не дошла.
Навеяло воспоминание - были удобные босоножки - ногу хорошо фиксировали... http://club.season.ru/uploads/1400240182/gallery_32699_3588_508697.jpg

Автор: Coffe67 May 21 2014, 15:17

Ну вот , теперь наверное все поверили , что в Петербург пришло тепло .
Задачи остались прежними - чтобы в люди выйти в город ( например : поездка в центр по делам , экзамены в муз.шк. у ребенка , поход к врачу и т .д.). Т.е . без дресс-кода , но и не отдых на природе . Серьезные шелка сейчас днем тоже не совсем подходят .
Большое спасибо за юбки Yadvigе и Гюго - и цветом , и формой , и тканями хороши .
Сафари стиль конечно был бы спасением со всех сторон , но вот не всегда же он собрался , и иногда хочется чего-то более нежного .
Попыталась решить задачу покупкой шелковой батистовой блузки с длинным рукавом , но рубашечного , неформального вида ( и не спортивного х-ра , ибо такие есть - не то , не салон ).
( В скобках имеется параллельная подготовка к морям , но хотелось бы получить диапазон носки чуть шире , чем этот месяц у воды ).
Примерив дома , с другим освещением , начала понимать , что :
а. вещь слишком тонка для взрослой дамы в городе , даже для такой жары как сейчас ( или я полна для нее ).
б. она все равно не город , а только , условно говоря , шорты-пляж .
Есть возможность сдать ее , хоть и жаль , уж очень она комфортна .
Просьба высказаться в свете индорских задач .

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga May 21 2014, 15:20

Вопиюще аутдорная рубашка: четкого плеча нет, манжет нет, воротника нет, даже планочка застежки без укрепления, и ясной линии низа тоже нет.
Ее надо показать в соседней теме про Flamboyant Natural. Оторвут с руками.

Автор: Coffe67 May 21 2014, 15:23

Так жарко же с воротником и манжетами )).
( И заправляться можно )).

Хотя я так же где-то и думаю . Спасибо , Yadviga !

Автор: Yadviga May 21 2014, 15:28

Пройма на анатомическом месте существенно улучшила бы положение. А чуть более твердая планка застежки уже бы позволила говорить о салонности блузки.
У меня тоже есть весенняя блузка из совсем тонкого шелка, несколько более аутдорная чем надо.
http://club.season.ru/uploads/1319318498/gallery_873_70_36961.jpg

Автор: Coffe67 May 21 2014, 19:07

Да, вижу .. хорошо еще , что ткань с рисунком .
У меня есть похожий , шелковый , с воротником и коротким рукавом , черного цвета . Смотрится жакетиком , не видны заломы и прилипшая спина водителя ..., но черный ) и прям серьезный , как завуч старшей школы.
Тогда момент N2 .
Имеется еще матового черного шелка ( крепдешин ) топ , сшитый жилетом с застежкой , со всеми вытачками и рельефами .
Хорошо подходит как к юбкам, так и к брюкам , и к городу , и к погоде .
Смотрится легко и могла бы сшить аналог , что-то цветное , наверное .
А вот руки получаются голые тогда .
Как вам кажется это уже пройденная тема ( голые руки от плеча )?

Еще нашла симпатичный топ жилеткой в последней Бурде .
Тот же самый вопрос - молодежное ли строго ?

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Dakota May 21 2014, 20:04

О, боже (округлив глаза) только по типам еле разобралась, как увидела опять незнакомые слова))). Девочки , поясните что значит индорная - аутдорная, плиз.

QUOTE
Как вам кажется это уже пройденная тема ( голые руки от плеча )?


Coffe, как я вижу, просматривая коллекции , непройденная. Мне тоже этот жилет понравился. И Бурду, которую сто лет не покупала , взяла из-за этой и ещё одной вещички. Хотя ничего сложного в крое там нет. Что меня там радует , и в то же время напрягает? Нравятся - диагонали, фартучный эффект. Не нравится : при движении может открываться кусочек живота, ещё не нравится место чуть ниже плеча по переду. Такой крой мало кому подходит, и бельё нужно специальное. Посетила такая идея : а если поменять спинку с передом? Это моя слабость: нравится когда впереди всё чинно и без излишеств, и тут спина -бомба! Но это моё предпочтение: я лучше пузик прикрою , а если кусочек спины выглянет - ничего страшного. Для меня.
Вот , одна из хотелок.
Прикрепленное изображение
Обратите внимание на шлицу внизу спинки.
QUOTE
Задачи остались прежними - чтобы в люди выйти в город ( например : поездка в центр по делам , экзамены в муз.шк. у ребенка , поход к врачу и т .д.).

А про длинные юбки не задумывались? Я себе картинок накидала , на начало лета, когда ножки ещё бледные , а уже тепло . У меня в планах, примерно такое.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga May 21 2014, 20:10

Длинные летом - такой возрастной вариант :(

Автор: Александринка May 21 2014, 20:17

Возрастной?!! Сейчас никто кроме молодежи клешеные трикотажные юбки в пол не носит. Потому что кто хоть чуть-чуть постарше 25 лет понимают, что подол обтреплется и все ступеньки в транспорте вытрет. А мОлодежь и пОдростки носят и юбки, и сарафаны, и на узел подол завязывают...

Автор: Dakota May 21 2014, 20:22

Мне очень комфортно в длинной (до щиколотки) юбке, не считаю её возрастной, с подолом всё в порядке)))

Автор: Yadviga May 21 2014, 20:28

В пол - нормально, а до щиколотки летом - возрастная длина. Это длина платья матери невесты. Комфортно в них - это да. Потому и возрастная.

Автор: Александринка May 21 2014, 20:35

Нью-Йорк не в курсе, что это возрастная длина :-) У нас возрастная - по коленочке и слегка за коленочку. Все остальное - молодежное.

Автор: Dakota May 21 2014, 20:36

Значит так))) Буду мамой невесты ( для меня невестки) , у меня допустим внучка-лапочка есть , мне уже по возрасту положено ))) Сижу , кайфую , пересматривая "1+1 неприкасаемые" (сцена в театре - это что-то ) , и думаю как же мы всё-таки забиваем себе мозги .... И любимый : "да мне плевать в чём ты. Мне важно твоё настроение , и твоя улыбка."

Автор: Yadviga May 21 2014, 20:36

А в нашей деревне нынче возрастная. Чем моложе - тем короче.
Dakota, дык своя рука владыка. И действительно в разных местностях свои нюансы.

Автор: Coffe67 May 21 2014, 22:28

Dakota , спасибо за отзыв !
Индор - салонный , аутдор - наоборот .
Я впервые прочла об этом здесь .
http://natasha-laurel.livejournal.com/205372.html
Наверное есть еще иные первоисточники , но я такое объяснение приняла , согласилась и на этом успокоилась .

Так вот , юбочки такие комфортные , к моему сожалению , никак ко мне не приложатся по многим причинам ( комплекция , возраст , стиль и т.д.)
И плюс ко всему этому , вижу эту юбку как раз аутдорской .
У вас сложение модели, сядет практически любая вещь , и вы можете , безусловно , смело брать самое приятное для вас отовсюду .
Заранее уверена , что все подойдет .)
А жилетка - да ! Задом наперед очень заманчиво , если она сядет .
И фартучность тоже зачетно всегда люблю .
Но светить животом бы тоже не стала , пришила бы крючки пониже и закрепила , или попросила бы на примерке это учесть .
А про голые руки я имела ввиду возраст свой ( про то , что модель в прошлом ) .
Но подумав, позже поняла , что наверное дело в физическом состоянии больше нежели в паспорте .
Ответа здесь однозначного скорее всего нет .





Автор: виннипух May 22 2014, 19:57

QUOTE




Coffe67, SUPER!

если смущает, что прозрачная, можно вниз надеть тонкую белую маечку, по возможности тоже очень тонкую и с тоненькими лямочками. .. и чуть подлиннее чем блузка впереди.

Автор: BriNa May 23 2014, 01:43

Coffe67, нет ли возможности попробовать с яркими-цветными брючками? Тут сочетание вроде индорное и звериные балетки тоже изящные, но не хватает "праздника", цветотип не вытягивает.
Для себя я эту задачу давно решила в цветовом варианте - почти всё аутдор можно иметь в ярких-ясных-не полевых оттенках что нивелирует часть репутации "затрапезного".
Пушап тут безобразничает, притворяется броненосцем :) Сама периодически мучаюсь. Устарели они, а что на смену неясно пока.

Автор: Coffe67 May 23 2014, 09:25

Виннипух, спасибо большое !
Все понимаю про маечку , но я жаркая и рассчет был носить "таксамо" .
Освещение в примерочной меня подвело , я не видела там телес своих .
Дело в том , что любая маечка здесь будет толще самой рубашки и два слоя опять-таки.
Проще , наверное , употребить этот( удобный для меня ) фасон и сшить из ткани поплотнее и уже с учетом того о чем писала Yadviga ( проймы , планка ).
(Я ж не шью и от того все мои беды - покупаюсь на готовое .)

BriNa , да , конечно , спасибо большое !
Брюки темно-синие , из морской капсулы ( Marina Yahting) , невесомые , под тельняшку , и на грушу сели . Я б конечно расплодила их , но опять-таки это дело встречи ( или брюк , или швеи - ууууу ! ).
С пушапом вопиюще вышло , он нужного цвета был , и я вдобавок похудела ,
, а покупала в другом. А когда увидела , ребенок уже убежал )).

(Хотела бы оставить хоть для пляжа , но 150 э. ведут борьбу с жабой .)

Автор: Petitchou May 23 2014, 10:26

QUOTE(BriNa @ May 23 2014, 00:43) *

Сама периодически мучаюсь. Устарели они, а что на смену неясно пока.[/color]

подозреваю, что на смену ему пришла маленькая "французская" грудь, без ложбинки, на своем естественном месте, вообще на втором плане как бы. Вон даже вырезы все меньше и меньше - то совсем под горло, то лодочка, а декольте нет.

Автор: Coffe67 May 23 2014, 10:34

BriNa , а не могли бы вы показать ваши "чистые и яркие " ?)
Пожалуйста !

Автор: BriNa May 23 2014, 14:35

Так там и показывать толком нечего, просто голубые рубашки и джинсы цветные, тельняшки в коралловую или желтую полоску. Просто цвет. Меня эта часть гардероба не занимает так сильно чтобы над ней раздумывать напряженно, комфортно, натурально и как-то там сидит - необходимо и достаточно. Наиболее частый выбор это рваные бойфренды и рубашка сверху, если надо "в приличные места", то без дыр :-)
Бюстгалтеры вот прямо сейчас узкое место, сажусь шить невидимку во французском духе, как Птишу выразилась. Но если бы рубашки не просвечивали - забила бы :-)

Автор: Yadviga May 23 2014, 14:59

QUOTE(BriNa @ May 23 2014, 15:35) *

Меня эта часть гардероба не занимает так сильно чтобы над ней раздумывать

Это из-за романтической составляющей облика. Романтичность дает некоторую небольшую аутдорность, так что можно вывернуться.

Автор: BriNa May 23 2014, 15:59

Думаю больше из-за того что волосы теперь гораздо светлее. Но с темными я выезжала на "морском" в традиционных и других расцветках. В светлом романтики прибавилось, плюс еще волосы отросли и кудри-волны, но без цвета все равно "моль", здоровая, но моль :-) В темном варинте без цвета моль была больная :-) И еще заметила что в темном работала добавка одного элемента к монохоромам, а в светлом обязательно два цвета минимум.

Автор: Dakota Jun 2 2014, 11:28

Coffe, спасибочки тебе за ссылку на Наташу Лаурэль. Я там подсела ))) И не только про индор-аутдор. Там масса интересного.
Вот например про туфельки с острыми носами:

" Я знаю, что для многих острые носы это исключительно тяжелое наследие 90-х, но с острыми носами, как и во всех вопросах моды и стиля, дьявол в деталях.
Я много ношу длину до середины икры. А она, как правило, требует каблуков. Возможность спуститься с них без ущерба для пропорций, манила. Секрет туфель в сочетании гротесконого острого носа и полного отсутствия каблука. Без подчеркнутого острого носа лодочки не оправдывают соседства с подчеркнуто дамскими платьями. Должен быть какой-то и индикатор, что все же, это обувь не для продолжительной ходьбы, а праздного сущестования и, что удобство не доминирующий их фактор. Высокий каблук с таким носом отдает 90-ми, маленький, "компромиссный" может сделать туфли старыми. Выгодно и свежо смотрится именно гротескный острый нос и полное отсутсвие каблука. Тогда всем юбкам, которые еще вчера были немыслимы без изащных шпилек или даже требовали сапог, вдруг открылась совершенно новая жизнь."

Её примеры меня убедили. И мне кажется эта информация покажется полезной многим. Ведь так хочется соединить эстетику с удобством. Да и Бринины последние показы подтверждают что это возможно. Глебке привет передан)))

Автор: skvoruchka Jun 2 2014, 15:12

QUOTE
Бюстгалтеры вот прямо сейчас узкое место, сажусь шить невидимку во французском духе, как Птишу выразилась. Но если бы рубашки не просвечивали - забила бы :-)

Брина, миль пардон за нескромность, в каком смысле забили бы :выбрали бы отсутствие оного предмета? Думаете это допустимо в свете текущих тенденций? Если да, то что по Вашему мнению граница допустимого : возраст. состояние груди или самоощущение. что могу позволить?

Автор: гюго Jun 3 2014, 13:47

Coffe67, искала Вашу рубашку в "салонной" теме, а она здесь оказывается...

Не знаю как Вы решили судьбу рубашки, ну, вдруг еще актуально, соображения такие:

- эффект "прозрачности" рубашки усиливается за счет контраста с черными брюками. Они, являясь в гораздо большей степени "салонными", даже строгими, и создают ощущение, что рубашка - не отсюда - слишком раскованная. Причем, тут играет роль и то, что брюки - заливают большую площадь тела черным цветом. Получается - сверху оголенности много, а от пояса - сплошной черный массив. Вывод: более светлые штанцы, но, возможно, еще лучше будет юбка-карандаш(я бы взяла трикотажную, хлопковую) - светловатую, красную или с мелким принтом. Это первое.

- второе - украшение как на фото спорит с декоративными деталями рубашки и планкой. Попробуйте взять колье покороче, что бы в V-образном вырезе рисовало "улыбочку", т.е. было под шейку округлым.

- обувь с фото при таком раскладе может вполне подойти, равно, как и шляпа

Если примете такой вариант и покажетесь - буду рада - интересно посмотреть

P.S насчет "телес", если идете не в школу, я бы не парилась - подобрать гладкий бюст телесного цвета, без пушапа, и гулять. За Вашу целомудренность зачет мы Вам уже поставили:) дальше, можно расслабиться...

Автор: Coffe67 Jun 3 2014, 17:02

Спасибо, Гюго , за внимание !)
( тем более , что я пропустила время возможного возвращения и теперь придется иметь , что имею ).
Где брать шелковый , батистовый, кремовый топ не знаю ( шить ?)
И юбок летних у меня нет ( за искл. черной сатиновой ) , одни платья-сарафаны.
Трикотаж - боюсь даже думать , а вот тюльпанчик яркий сшила бы с удовольствием .
Так , что пока блузка поедет в отпуск и будет прохаживаться по берегу с шортами .
А юбку , намедни как раз , нашла такую и думаю не. заказать ли ?
Но даже если блузку носить заправленной , то балахонистость все испортит , наверное ?
https://www.jcrew.com/womens_category/Collection/shortsskirts/PRD~A3237/A3237.jsp?N=21+17&Nbrd=J&Nloc=en_RU&Nrpp=48&Npge=20&Nsrt=3&isSaleItem=true&isFromSale=true&isNewSearch=true&hash=row1

Автор: гюго Jun 3 2014, 18:32

QUOTE(Coffe67 @ Jun 3 2014, 17:02) *

Спасибо, Гюго , за внимание !)
( тем более , что я пропустила время возможного возвращения и теперь придется иметь , что имею ).
Где брать шелковый , батистовый, кремовый топ не знаю ( шить ?)
И юбок летних у меня нет ( за искл. черной сатиновой ) , одни платья-сарафаны.
Трикотаж - боюсь даже думать , а вот тюльпанчик яркий сшила бы с удовольствием .
Так , что пока блузка поедет в отпуск и будет прохаживаться по берегу с шортами .
А юбку , намедни как раз , нашла такую и думаю не. заказать ли ?
Но даже если блузку носить заправленной , то балахонистость все испортит , наверное ?
https://www.jcrew.com/womens_category/Collection/shortsskirts/PRD~A3237/A3237.jsp?N=21+17&Nbrd=J&Nloc=en_RU&Nrpp=48&Npge=20&Nsrt=3&isSaleItem=true&isFromSale=true&isNewSearch=true&hash=row1


Coffe67,
топик можно шить, а можно посмотреть готовый топик-камисоль, они часто бывают телесные, бывают х\б, вискозные. главное найти без кружавчиков и бантиков, чтобы не выглядел бельем. я покупала такие вискозные в "марк и спенсер", они там были как постоянный базовый ассортимент

силуэт юбки лучше бы узкий, т.к. исходная идея : объемный верх - узкий низ

все зависит от трикотажа, моя красная юбка (см. сюжет про встречу одноклассников) тянется туго и засчет этого имеет почти бандажный эффект, собирает фигуру...а вообще, судя по посадке брюк, Вы, Светлана сильно преувеличиваете масштабы:)

Автор: Coffe67 Jun 3 2014, 19:05

Да , спасибо , Гюго !)
Топик нужно примерять , видимо , может тонкая вискоза бескружевная и подошла бы .
Мои , все имеющиеся, не то пока .
И юбку такую хочу . Уууу !
А масштабы у меня сильно зависят от " салона " ).
Вот я разбила этот комплект - на свободу и город ( условно ).
Эээ .. вижу разницу ). Но не все же время то салонить .
А стройной хочется всегда ).

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

(Прошу прощения за подмятость , только достала .
Аксессуары не одевала к такому виду )

Автор: маня Jun 3 2014, 20:11

Юбку на сайте за такие деньги заказывать не надо!!! Это же почти очень хорошая сумка, например. Несоозмеримо... Но если имелось в виду шить заказать, то можно:))
Черная сатиновая юбка - вполне себе летняя юбка.
Туалет с полосочкий и черными туфельками просто прелесть. Рубашка с шортами тоже очень достойно выглядят применительно к месту, а про маечку-топик идея правильная, сразу размахаечка станет чем-то специально-продуманным прозрачным для того чтобы показать разницу фактур. Еще я видела, но сейчас, кажется, это не модно, но так было красиво - лифчики-корсажики вниз надевали, такая бордельная роскошь виднелась специально.
А вот, кстати, цветное белье под просвечивающий верх опять считается вульгарным? А лямочки выглядывающие по бокам от бретелек майки, как? Уже ужас-ужас или терпимо (сама когда иду в майке чтобы загореть на работу в жару делаю вид что это нормально)?

Автор: Coffe67 Jun 3 2014, 22:04

Спасибо , Маша ! Спасли от растрат ).
Да ее и купили уже ( там ткашка фактурная , в метелку , зацепила ... ну и шелк с длиной хорошей ).
Как бы салон неформальный , даже с футболкой соединили . Я люблю такие сочетания , но не всегда их вижу в своем исполнении .
Про корсажи аналогично . Но прикольно , что они вам вспомнились тут .)

Читала , что в этом сезоне особенно модно цветное исподнее и чтоб прям маячило заметно . Навыпускали производители всяких лаймовых и т.п. расцветок .
Про лямки летом - решила вопрос отстегивающимися.
И так подсела на это (из-за удобства мобильного переодевания) , что вообще чуть ли не перешла на постоянное их ношение .

В моем случае , надела форму бюстгалтера для "фр. груди" ), а он цвета какаосмолоком и зияет здесь темнотой какой-то .
В общем , не было у бабы забот ..

Я когда эту блузку покупала , наверное мне мерещился такой вариант . ФС - дама справа .
Легкий, слегка хулиганский , достаточно прикрытый , женственный , приятный наощупь , чуть томный , но без рюшей , " без возраста ".
Чтоб и днем можно ( прилично, но не вычурно ), и если вечер застал - все ж хорошо.
И не жарко . Цвета сейчас не берем .
Вот ткань нужно плотнее я поняла , а остальное ?
Если отбросить мои ошибки , то как такой вариант видится для салонного типа весной-летом в городе ?

Прикрепленное изображение

Автор: Гаспар Jun 3 2014, 22:12

Coffe67, рискну вставить свои пять копеек, но мне нравится комплект с шортами. Вовсе он не увеличивает, на мой взгляд. Просто на него, наверное, надо смотреть в динамике. Игра тонкого свободного шёлка, свободные льняные? шорты, скорее наоборот скрадывают и стройнят в конечном итоге. А комплект с верхом в полосочку нме кажется резковат и тяжеловат. Но я ещё тот стилист :=).
ПС. Дама справа ну очень здорово. Там за счет того что шёлк плотнее у него приглушённый шёлковый блеск появляется и планка, воротник сделаны гладко. Воротник опять таки уголками добавляет формальности, которая уравновешивается расстегнутостью, мягкостью формы, небрежностью подёрнутых рукавов и т.п.

Автор: гюго Jun 3 2014, 22:38

QUOTE(Coffe67 @ Jun 3 2014, 22:04) *

Я когда эту блузку покупала , наверное мне мерещился такой вариант . ФС - дама справа .
Легкий, слегка хулиганский , достаточно прикрытый , женственный , приятный наощупь , чуть томный , но без рюшей , " без возраста ".
Чтоб и днем можно ( прилично, но не вычурно ), и если вечер застал - все ж хорошо.
И не жарко . Цвета сейчас не берем .
Вот ткань нужно плотнее я поняла , а остальное ?
Прикрепленное изображение


Coffe67, мое имхо, на даме справа - рубашка стилистически - другая, более классическая, минималистичная, просто надета чуток свободно. Если Вы стремитесь к этому, то возможно, нужно искать среди классических блуз-рубашек в дорогом исполнении. Объем поменьше, чем у Вашей, детали - построже, посадка по плечам-груди - поточнее.

Автор: Coffe67 Jun 3 2014, 22:54

Спасибо , Гюго !
Да , все верно, мы уже это обсудили чуть раньше .
Сейчас речь уже о варианте ( образе ) как таковом .
Кажется ли он жизнеспособным не только на страницах глянца ?
Меня он еще взрослостью привлекает .
(Вот скажите , какой потенциал у рубашки ! Расплодил из разных тканей и всех делов . Вы свою рубашку перелелали ?)

Автор: BriNa Jun 5 2014, 00:43

QUOTE
Брина, миль пардон за нескромность, в каком смысле забили бы :выбрали бы отсутствие оного предмета? Думаете это допустимо в свете текущих тенденций? Если да, то что по Вашему мнению граница допустимого : возраст. состояние груди или самоощущение. что могу позволить?

Сложные вопросы пошли :)), с ответами :)) Конечно состояние ( и размер ), самоощущение, ситуация ( в каких-то местах надо чтобы зрителей не трезали лишние мысли :) ). Возраст тут непричём, потому что некоторым барышеням уже к 15 годам без белья я бы выходить не советовала, а некоторые и значительно позже не выглядят "скандально".
Попытаюсь конкретно: если это дело "прыгает", "заметно торчит", "трагически потеряло форму", "уползло ближе к талии" и вообще "бросается в глаза", то лучше всё-таки "заключить мятежников под стражу" :)
QUOTE
А вот, кстати, цветное белье под просвечивающий верх опять считается вульгарным?

А это краеугольный вопрос :) Похоже что нет, скорее в тренде. Началось-то всё давно:
Прикрепленное изображение
Или вообще с Мадонны.
Сейчас, я так понимаю, общая концепция "не можешь скрыть что там что-то надето - покажи явно что оно там есть" и вообще "голышом вроде неприлично" :), а так сразу видно что всё о'к. Пока тренд предполагает внутри гладкое, не блестящее, без украшательств. Встречалось несколько вариантов "бельё как часть комплекта", с кружевом и т.п., которое смотрелось небанально и не вульгарно, но так могут единицы.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вот тут скрыть хорошо получилось:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Дальше про то как сделанное "по правилам" выглядит хуже чем без них:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Под голубые и прочих холодных тонов просвечивающие вещи неплохо подходят серые-стальные бюстгалтеры, они не делают грязных пятен. Маечки ещё лучше, но в них жарко.
Есть ещё бандо, но, кажется, это для очень-очень скромных размеров ( и ненадёжно как-то :))
Прикрепленное изображение

Автор: маня Jun 6 2014, 09:47

QUOTE(BriNa @ Jun 5 2014, 01:43) *
"голышом вроде неприлично" :), а так сразу видно что всё о'к.

Спасибо, BriNa! Моя тоненькая подруга, и вовсе не испытывающая никакой необходимости, именно поэтому с ранней юности носит самого маленького размера плотные бюстгалтеры - чтобы при движении было ясно, что она его надела, а не так просто прогуливается игриво.

Автор: skvoruchka Jun 9 2014, 10:14

QUOTE
Сложные вопросы пошли :)), с ответами :))

Брина, ну конечно- типично женский вопрос: хотелось услышать-да это же сейчас...эээ,, в тренде, кажется так говорится:)). И игнорировать оный предмет с полной моральной поддержкой. Теперь буду без моральной поддержки это делать :((

Автор: BriNa Jun 9 2014, 14:12

Почему без поддержки-то? Станет легче если я скажу что ношу этот "предмет" только если уж совсем "деваться некуда"? А во всех остальных случаях не ношу. И стараюсь все выбирать-шить такое чтобы не носить.
Не люблю я их :-) В моем распоряжении несколько штук шелковых, очень комфортно сделанных ( никакой синтетики к телу ) и все равно только в крайнем случае. Моя естественная форма выглядит лучше чем то, что получается в результате формирования бюстгалтером. И одежда с моей формой смотрится изящнее в целом. Вот сейчас я пытаюсь сшить такой для просвечивающих или пролегающих вещей.
Естественно, никого не агитирую за подобный подход, это все про индивидуальность.

Автор: skvoruchka Jun 9 2014, 17:33

Спасибо. Легче:)) "все выбирать-шить такое чтобы не носить"-возьму на вооружение. Уже взяла-раскроила платье, где бюстгалтер встроен: зоркая Camille увидела (сообщение 22 в теме Взрослый FN)

Автор: олелукое Jan 4 2015, 00:31

ох уж этот Кибби...
подскажите, люди добрые))
меня смущает мой крупный нос. так сказать ярковыраженная черта моего лица... глаза я бы сказала маленькие, ну средние край. губы тонкие, овальное лицо. немного острый подбородок. щеки наесть могу в принципе) но пока впалые.
телосложение худощавое, острые кости, короткая талия (завышенная), если поправляюсь, то в сторону груши (т.е. галифе появляется)...
есть немного андрогинности.
и как это часто бывает, хочется немного гаминности (можно ли так сказать?), а выходит, что я тот еще драматический персонаж?
драматик классик я себя определила. верно ли?
по описанию наверное сложно. вот пара фоточек

в полный рост
Прикрепленное изображение

и поближе
Прикрепленное изображение


Автор: олелукое Jan 4 2015, 18:04

милые дамы) вы так хорошо разбирали эти типажи, подскажите правильно ли я себя идентифицировала?
а то я "ищу себя" ))

Автор: BriNa Jan 5 2015, 02:28

олелукое, каникулы :) Вот придёт Ядвига и Вас оттипирует :)
Я могу точно сказать что глаза не маленькие и Вы очень симпатичная :) Мне кажется что в комбинации "немного мальчика"-"немного романтики" Вы бы очень органично выглядели.

Автор: олелукое Jan 5 2015, 13:53

спасибо))
совсем забыла про каникулы)
буду ждать пока меня оттипируют профи)



Автор: олелукое Jan 15 2015, 23:15

пам-парам-пам-пам))
а можно удалить мои фотки, ежели отклика не видно? спасибо за понимание...
не знаю просто кому писать. а сама вроде не могу отредактировать

Автор: Yadviga Jan 17 2015, 18:42

Счас, минуту.
Есть 2 теста на гамина. Первый - обвести глаза по кругу черным. Это к лицу только гаминным типажам. Второй - надеть корону-диадему. Только гамины не выглядят в короне глупо.
Если тесты сойдутся, то можно будет подробнее поговорить о чистом гамине или с влиянием драмы или каким-то еще влиянием, это надо будет смотреть подробнее, с дополнительными фотографиями.


Автор: Yadviga Jan 17 2015, 20:39

Ethereal/Angelic type. Тип Ангелик. Выдержки из статьи http://shoppingfortherealyou.com/angels-among-us/


Один из наиболее интересный и редких типов - Ангелик. Остальные 6 типов были описаны более 60 лет назад Грейс Маргарет Мортон, главой факультета текстиля и одежды университета Небраски.Но только Джон Китченер из Консультаций по Персональному Стилю определил и описал тип Ангелик в 1980-х.

Долгое время Джон был обеспокоен тем, что клиенты, чьи черты выражали самый экстремальный Инь, просто помещались в категорию Инженю, которая не соответствовала их специфическим особенностям. Наконец он очертил новый тип, назвал его Ангелик и поместил на противоположном конце от очень янского Драматического типа.
В 1987-89 дизайнер Ромео Джильи показывал неземную одежду из многослойного шифона, которая вдохновиляет даже до наших дней работы Веры Вонг и Эйлин Фишер. Когда Джон приложил эти дизайны к таким ангеликам как Ванесса Редгрэйв или Деррил Ханна, легко появился новый стиль Ангелик.
Таким образом возник 7-й тип: Ангелик. Стало 3 янских типа, 3 иньских и классик посередине.
Что делает тип Ангелик интересным - это потустороннесть их варианта драмы, от этого невозможно оторваться. Они определенно завораживают. Но если поговорить с с представителем типа Ангелик, то возможно вы увидите, что они специально этим завораживанием не занимаются. Они в некоторой степени неземные.
Джон назвал 3 воплощенных квинтэссенции типа Ангелик: Дэррил Ханна, Тильда Суиндон и Кейт Бланшетт. Посмотрим на актрису Дэррил Ханна. Она высокая и чувственная (что значит, она имеет несколько и Драмы и Романтики), но в основном похожа на русалку, которую сыграла в фильме Всплеск - хрупкую, ранимую и неземную, и не выглядит такой земной, как янские типы.

Такой тип выглядел бы скорей неуместно, одеваюсь в крупные драматические принты, жесткие костюмы, штаны-карго или тяжелые черные пальто - исключая конечно модные дефиле. Многие модели имеют хороший заряд типа Ангелик в своей внешности. Их пластичность совершенна для показов, так как они смотрятся отдельно от одежды, которую они показывают.

Для очень чистых представителей типа Ангелик проблемой является найти что-то в моде мас-маркет, потому что тип редкий, а дизайнеры зарабатывают, создавая одежду для как можно большего числа покупателей,а не для редких.

Люди с сильным влиянием типа Ангелик конечно не должны все время носить струящиеся, позрачные или блестящие ткани и стили, но хотя бы часть ансамбля должна бы быть мягкой, мерцающей или утонченной. Если вы имеете изрядный процент Ангелика во внешности, вы вдруг можете обнаружить много подобных элементов в гардеробе. Если их нет, дайте им шанс.

Автор: Yadviga Jan 17 2015, 21:06

Также смотрите немного картинок тут:
http://www.truth-is-beauty.com/blog/style-identities-part-i-there-are-seven-basic-essences
И ссылки на pinterest с этого же сайта.
Геометрического описания типа, как у Киббе, наверно нет.
Я наблюдаю за попытками типироваться по Киббе, и иногда бывают люди, которым некомфортно в своем типе, они пытаются пролезть в соседний, часто в Романтику, и везде что-то не то.
Я тоже, похоже, имею влияние Ангелика, о чем задумалась после темы об агрессии в костюме, когда писали, что я чего-то мерцаю, и для выражения агрессии надо бы как-то прекратить это дело. Я сама тоже вечно хочу в другой тип, поскольку по Киббе по тесту и по линиям эталонно вписываюсь в тип Театральный Романтик, но для меня он слишком-слишком плотский, и мне хочется куда-нибудь в пуризм Драматик Классика, хотя линии не те.
Возможные признаки влияния Ангелика - пластичность, ощущение мерцания, еще можно прикинуть амплуа. Если ты гамин, то возьмут ли тебя на роль мальчика-эльфа в шекспировской постановке?
Что при этом носить - непонятно, хотя пластичность позволяет много нахватать из гардеробов разных типажей, но все неидеально.

Автор: олелукое Jan 17 2015, 22:00

хаха)))
про корону сразу стало весело) второй год вк у меня на аве стоит такая фотка
не диадема конечно...
Прикрепленное изображение

но сама я понимаю, что ну не дотягиваю до гаминов. не хватает мягкости и женственности. я немного резковата, как внешне, так и манерами)

про ангелик сейчас почитаю повдумчивее

спасибо)

Автор: Yadviga Jan 18 2015, 00:45

олелукое, Вам следует читать про гаминов, как я понимаю. Кажется, Вы опочти точно вписываетесь в набор характеристик гаминов по Киббе, читать здесь http://color-harmony.livejournal.com/85950.html#cutid11
Имеет смысл сделать второй тест с обведенными по кругу глазами.
В принципе еще важен рост.
Возможно, выразительный нос, и рост, если он не маленький, добавят достаточно Драмы в облик, чтоб подумать о Ярком Гамине. Почитайте тут, какой тип Вам кажется больше похож :
http://color-harmony.livejournal.com/146262.html
http://color-harmony.livejournal.com/149676.html


Ангелик - это сложная штука, я пока в ней плохо разбираюсь. Это не основная Ваша характеристика точно. Возможно влияние, но сначала надо определить базовый тип.

Что касается Драматик Классика, то они люди солидные, Тест с короной они пройти не могут.
Кстати, оранжевая горловина черной блузки на фото в короне - чисто гаминная вещица - маленькая, четкая и острая, контрастная яркая деталь.
И никакой внутрений мир в типологии Киббе не учитывается нисколько. Только внешность.
Проходили ли вы тест? Тут 4 части теста.
http://color-harmony.livejournal.com/84143.html
http://color-harmony.livejournal.com/84455.html
http://color-harmony.livejournal.com/84482.html
http://color-harmony.livejournal.com/84837.html
Тут ответы
http://color-harmony.livejournal.com/85174.html

Автор: Yadviga Jan 18 2015, 01:18

Обратите внимание на интерпретацию линий Гаминов отсюда: http://color-harmony.livejournal.com/126020.html "Линии Gamine - это сочетание углов и дуг, часто в одной и той же "форме" - острый подбородок, но круглые щеки, круглые глаза, но острые с краю, острые углы губ, но сами губы округлые." Кажется, Ваше лицо - идеальная иллюстрацие этого принципа. Очень интересны широко расставленные глаза с круглыми вутренними углами и острыми внешними. Тонкий прямой нос экспрессивной лепки имеет круглый кончик.

Автор: Гаспар Jan 18 2015, 02:21

Ядвига, спасибо за ссылки на тест. Всё хотела его пройти, но руки не доходили, а вы тут точные пароли и явки дали). Правда вижу я себя видимо как-то не адекватно. Получилась театральный романтик -- "д" лидировал со страшным отрывом. Вот чего бы про себя никогда бы не сказала).
Пойти что-ли про романтиков почитать...

Автор: Yadviga Jan 18 2015, 02:38

Романтиков почитать полезно, потому что если тип - софт гамин, то романтик ему близок и родственен. Да и фотографии соблазняют на игру, что если вот тут чуть поуже, а здесь чуть пошире, и эдак затемнить, то очень похоже на Романтика.
На самом деле романтику обязательно нужны выраженные песочные часы, а театральному романтику к тому же тонкокостность. У Киббе все рекомендации романтику рассчитаны на то, что он ходит демонстрирует себя песочночасовым, а театральному романтику к тому же, что его одежда заканчивается на узеньких местах - щиколотки там, колени, запястья.

Автор: Гаспар Jan 18 2015, 02:45

"На самом деле романтику обязательно нужны выраженные песочные часы, а театральному романтику к тому же тонкокостность."
Вроде и то и то присутствует, по крайней мере я так привыкла думать:).
"одежда заканчивается на узеньких местах - щиколотки там, колени, запястья."
да, это проверенная временем стратегия, хотя бывает и другие места хочется показать)

Автор: BriNa Jan 18 2015, 03:25

Yadviga, вот когда я вижу Ванессу Редгрейв мне кажется я понимаю что подразумаевалось, но тут, вдруг, Дэрилл Ханна?!

Автор: Мыш Jan 18 2015, 13:34

QUOTE(Yadviga @ Jan 17 2015, 20:39) *
Ethereal... Они в некоторой степени неземные...
А меня зацепило упоминание именно этой особенности - про оттенок "нездешнего" и мерцание "не отсюда" - пусть даже непонятно, откуда именно...

И почему-то показалось, что этот оттенок "нездешнего" необязательно должен быть связан с ян или инь... просто присутствие в облике чего-то немного не от мира сего...

Вероятнее всего, что моё "показалось" не совпадает с тем, что имел ввиду автор концепции, но... я, кажется, всё же видела такое во внешности некоторых людей... "оно" какбэ видно, но объяснить - чего "видно" не получается...

Автор: Bonnie Parker Jan 18 2015, 14:51

А можно и меня оттипить:)?

Автор: олелукое Jan 18 2015, 23:04

Так-с, отчитываюсь)
по тестам у меня преобладают ответы а. хотя может быть я просто не объективна в оценке своей внешности.
потому что описание типа гамин мне очень подходит.
и рост (166) и форма тела. волосы и даже прическа (асимметрия), и даже чувство юмора.
про детали в одежде - канты, контрастная отделка и прочее - это то, что я люблю.
особенно много совпадений в описании фламбоянт гамин...

а вот про обрисовку глаза по кругу я не поняла) прям буквально по кругу? подводку то я делаю и верхнего и нижнего века (без нижнего никогда не обхожусь), но не замыкаю конечно (я про внутренний уголок глаза).

Автор: олелукое Jan 18 2015, 23:14

и да, чуть не забыла)
Ядвига, спасибо огромное за разбор и за ваши слова. вчера засыпала с улыбкой.
так художественно еще никто не описывал мой шнобель))) ладно, я шучу конечно. не все так плохо с ним ;)

Автор: Vlada04 Jan 20 2015, 10:15

Я никак не могу одолеть тест. очень быстро начинаю путаться в показаниях. Поэтому прошу меня тут протипировать).
Вот моя фотография в полный рост в возрасте 20 лет:
Прикрепленное изображение
Вот лицо и фигура в возрасте 30 с хвостиком лет:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Продолжение следует).

Автор: Vlada04 Jan 20 2015, 10:18

А вот я сейчас:
Прикрепленное изображение
Продолжение следует). Фотки тяжелые, а уменьшать я забыла как).

Автор: Yadviga Jan 20 2015, 20:27

QUOTE(Bonnie Parker @ Jan 18 2015, 14:51) *

А можно и меня оттипить:)?

В принципе можно попробовать. Попробуйте пройти тест. Предполагаю, скорей всего попадете в софт классики. Можно посмотреть на какие-то детали. Но я глянула Ваш альбом в "Историческом костюме" - оно вам надо при такой способности внешности к метаморфозам?

Автор: Bonnie Parker Jan 21 2015, 09:53

QUOTE(Yadviga @ Jan 20 2015, 18:27) *

В принципе можно попробовать. Попробуйте пройти тест. Предполагаю, скорей всего попадете в софт классики. Можно посмотреть на какие-то детали. Но я глянула Ваш альбом в "Историческом костюме" - оно вам надо при такой способности внешности к метаморфозам?
Yadviga, спасибо:) но хочется без костюмов типаж получить. За напоминание о тесте спасибо. Попытаюсь!

Автор: Vlada04 Jan 22 2015, 22:34

Еще 2 фотки 2014 года:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Меня тест никуда записать не может толком, т.к. А - 3. Б -1, С - 5, Д - 4, Е - 3.
Такого варианта не предусмотрено).

Или я Софт Классик, пытающийся переквалифицироваться в драму?

Автор: олелукое Jan 22 2015, 23:44

есть вариант когда а и е одинаково - гамин

но с другой стороны, у вас больше с...

Автор: Vlada04 Jan 22 2015, 23:53

Ну какой из меня гамин с разницей между талией и бедрами в 38см?

Автор: Bonnie Parker Jan 23 2015, 14:23

Девушки, а можно ссылку на етот тест, а то уже второй день найти не могу.

Автор: олелукое Jan 23 2015, 14:26

QUOTE(Yadviga @ Jan 18 2015, 02:45) *

Проходили ли вы тест? Тут 4 части теста.
http://color-harmony.livejournal.com/84143.html
http://color-harmony.livejournal.com/84455.html
http://color-harmony.livejournal.com/84482.html
http://color-harmony.livejournal.com/84837.html
Тут ответы
http://color-harmony.livejournal.com/85174.html


Автор: Bonnie Parker Jan 23 2015, 14:44

Тест прошла...получается как и было сказанно выше, софт классик:)))

Автор: Yadviga Jan 23 2015, 21:41

QUOTE(Bonnie Parker @ Jan 23 2015, 14:44) *

Тест прошла...получается как и было сказанно выше, софт классик:)))

Только при такой экстремальной пластичности, которая позволяет выглядеть идеально адекватно и в костюме 20-х, в барочном платье и черном платье институтки, - тут вероятно какие-то другие, редкие модификации внешности, которые Киббе не учитывал.

Автор: Yadviga Jan 23 2015, 21:56

QUOTE(Vlada04 @ Jan 22 2015, 22:34) *


Меня тест никуда записать не может толком, т.к. А - 3. Б -1, С - 5, Д - 4, Е - 3.
Такого варианта не предусмотрено).

Или я Софт Классик, пытающийся переквалифицироваться в драму?


Преобладает C, должен получиться классик. Я - за чистого классика, без всяких влияний. Потому что мы тут наблюдаем фирменные лейблы чистых классиков - идеально овальное лицо. И еще римский точеный профиль с высокой переносицей.
Совсем нет влияния натурального типа: ничего нельзя назвать широким. И нет никаких черт гамина: все симметрично, нет черт, которые в одном месте круглые, в другом острые. Глаза одинаковые и снаружи и внутри.
Влияние и драмы и романтики есть, но мне кажется, что они кажется нивелируют друг друга, и первым делом, по крайней мере мне, бросается в глаза сбалансированность, правильность, точеность. Поэтому я за тип чистого классика. А присутствие драмы и романтики в ответах тестов позволяют в гардеробе немного заимствовать у Яркого Классика и Мягкого Классика.


Автор: Vlada04 Jan 25 2015, 01:44

Спасибо, Ядвига. Очень точный разбор.
В школьном театре меня не взяли на роль продавщицы именно из-за классического лица).
Мне кажется наиболее вероятным такой вариант: лицо классика с романтическим телом и драматическим духом).

Автор: Yadviga Jan 25 2015, 16:11

QUOTE(Vlada04 @ Jan 25 2015, 01:44) *

Мне кажется наиболее вероятным такой вариант: лицо классика с романтическим телом и драматическим духом).


Пожалуй не соглашусь. Лицо Классика и тело тоже классика. Некоторое влияния романтики в сложении заметно, но его недостаточно, чтоб оно заставило серьезно считаться с собой, и говорить о Софт классике при таком строго классическом лице. Романтическое сложение - это ярко выраженные песочные часы, силуэт гитарой без плавных изгибов, когда в теле заметны отдельно верхняя, отдельно нижняя часть, и где-то они соединяются талией, это называется "осиная талия" хотя она необязательно экстремально узкая. Это случается при каких-либо комбинациях узких нижних ребер и крутых бедер. У Вас, как мне видится, единый силуэт, плавно сужающийся в районе талии и плавно расширяющийся вниз, нет впечатления двух отдельных частей.
Вот описания и рекомендации для классиков:
http://color-harmony.livejournal.com/166380.html
http://color-harmony.livejournal.com/88371.html

Что же до драматического духа, то тут пойдет речь, как собрать костюм в драматическом стиле для классического типа внешности. Каждый человек может пожелать одеться драматически, даже если он белый нежный и пушистый, но разные типы будут это делать совсем разными способами, и не всем это будет легко. Стилей много. Некоторые легко доступные, другие сложно, но наверно нужно стараться оставаться в рамках своих линий, и удерживаться от прямых заимствований у типа Драма.
Вчера, шляясь по магазинам, я убедилась в этом на своей шкуре, по крайнем мере для себя. Какая-то жуть с кружавчиками, бантиками и блестками, прям тестовый эталон для Театрального романтика, а как мы с ней вместе шикарно выглядим! И она вдруг стала нежной, тонкой и умной, и у меня на место встали скулы, глаза и талия.

Автор: Van Der Made Feb 2 2015, 23:30

QUOTE(Yadviga @ Jan 25 2015, 20:11) *

... Романтическое сложение - это ярко выраженные песочные часы, силуэт гитарой без плавных изгибов, когда в теле заметны отдельно верхняя, отдельно нижняя часть, и где-то они соединяются талией, это называется "осиная талия" хотя она необязательно экстремально узкая....
....Какая-то жуть с кружавчиками, бантиками и блестками, прям тестовый эталон для Театрального романтика, а как мы с ней вместе шикарно выглядим!...


Я тоже на днях прошла этот тест и получилась "романтик" - вся кругленькая и маленькая))) -11 "ешек" из 16 вопросов. Были у меня сомнения по 4 позициям - то ли "d", то ли "е" и то ли "с", то ли "е"... По глазам и волосам поставила "с", губы свои вообще не смогла отождествить с предлагаемыми вариантами ("b" или "с"???)... Но "ешки" в конкретном преимуществе, а вот одежду в рекомендованном стиле я на себе очень слабо представляю (разве что джинсы люблю прямые или расклешёные).

НО может стоит попробовать что-нибудь этакое? Перебирая старые фотки, вспомнилось, что не всегда я жила в образе "свой пацан", в студенческие годы были в моём гардеробе и пара юбок и пара платьев... И каблуки носила лет в 18 почти ежедневно... А с тех пор лишь джинсы, да ботинки...

Вот показываю на фотах типаж фигуры и лица (ч/б - в моём нормальном весе, когда была талия; цв.- свежее, с лишними килограммами).

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Может что-то посоветуете по стилю и нарядам? Я готова поэкспериментировать. Рост 158, волосы волнистые, тёмно-русые, глаза серо-зелёные, кожа светлая. Мне идут любые головные уборы от шляпки до каски, а насчёт одежды я не знаю - нет в моём гардеробе разнообразия, там сплошь чёрные футболки, которые Монро не надела бы никогда))).

Автор: Yadviga Feb 4 2015, 15:49

Глаза совсем не "c", глаза миндалевидные, длиннющие, широко расставленные. - международного класса.
"c" (классика) - возможно нос, в анфас точеной формы. а профиле нет , также возможно рот, но его то не видно, то в улыбке . Слишком мало фотографий, чтоб совсем определенно говорить.
Лепка лица - костная структура, лицевые кости черепа , крупная, с очень сильным влиянием драмы. Высокие скулы, толстая нижнечелюстная дуга, основательный подбородок. Также признаки драмы - миндалевидные глаза, с опущенными уголками. Влияние романтики, тоже сильное, в том что глаза большие, широко расставленные, щеки об'емные. Влияние классики возможно в точеной форме носа и изящном рте, но это плохо видно на фото. Натурального влияния нет совсем. Явных гаминных черт тоже нет. По чертам лицо получается Софт Драма. И впечатление от лица - кинодива Голливуда 30-х , - это подтверждает.
Насчет фигуры, я так понимаю, что все ответы по ней были "е" - мягкая романтика, без всяких влияний. Тем не менее, был ли в костях осиный изгиб бедер, или просто стройная талия? Узкие запястья и лодыжки или нормальные? Какой формы кисти рук: крепкие или тонкие?
Для того, чтоб по тестам вписаться в Софт Драму, не хватает роста, то есть длины линий. Ближайший родственник Софт Драмы, пониже ростом - Театральный романтик, но он тонкокостный, в него похоже тоже не вписаться. Далее идет чистый романтик, насколько понимаю Ваш тип по фигуре, но не вписываетесь из-за отчетливого присутствия Драмы в лице.
Поэтому в общем сложно. Надо больше фотографий, или проверять драпингом 3 типажа: Романтика (многоярусная юбка), Театрального романтика (юбка -тюльпан со сборками на талии и вообще все драпировки на талии), Софт Драму. Я бы начала с Софт Драмы, потому что ее тестовые вещи - длинное красное платье и парчовая шубка, которые я видела в вашем альбоме - на вас как родные, то есть линии геометрические и удлиненные, с талией, фактуры очень сильно взрослые, в смысле не возрастные и классические, а из класса "только для взрослых". У Романтиков тоже линии с талией, но не геометрические, а извилистые, пышные, текучие, со сборками и оборками.
Также из-за роста и контраста лица и тела может быть какой-то вариант гамина, софт или фламбоянт но это уже совсем неочевидно по фотографиям. У Гаминов линии геометрические но короткие, им идет резать фигуру на разноцветные кусочки, типа курточка, из-под нее маечка, потом юбочка, штанишки, гетры, ботинки, и все контрастных цветов.
Я бы сначала поприкладывала что-нибудь из Софт Драмы.
Про Софт Драму можно прочитать тут
http://color-harmony.livejournal.com/91787.html
http://color-harmony.livejournal.com/179366.html
http://color-harmony.livejournal.com/85950.html#cutid2


Автор: Van Der Made Feb 5 2015, 20:53

QUOTE(Yadviga @ Feb 4 2015, 19:49) *

... Слишком мало фотографий, чтоб совсем определенно говорить....

Ядвига, большое спасибо за попытку анализа... Для меня самой некоторые позиции ответов на тест остаются загадочными. Может я себя не адекватно визуализирую? Если Вы вдруг согласитесь проанализировать мой "стиле-тип", то я готова предоставить/сделать любые фото, лишь бы попробовать приблизиться к какому-то правильному, а не "удобоваримовому"стилю.
-- Про "драматик" в лице - это для меня некое открытие... Может попробовать более свежие фото, хотя я сама верю в "гены пальцем не сотрёшь"... И ТИП морды лица - он примерно одинаков для любого возраста... - хоть в 20, хоть в 40... Правильно?

"Насчет фигуры, я так понимаю, что все ответы по ней были "е" - мягкая романтика, без всяких влияний. Тем не менее, был ли в костях осиный изгиб бедер, или просто стройная талия? Узкие запястья и лодыжки или нормальные? Какой формы кисти рук: крепкие или тонкие?"

--Про "осиный изгиб" - это не моё.... У меня всегда лишь пропорциональные (насколько возможны при моём ОГ) формы
Главные отличительные черты моих конечностей - это очень МАЛЕНЬКАЯ ладошка, (по сравнению с ладонью любого из моих мужчин, она почти в 2 раза меньше), маленькая ступня - размер обуви 36

Автор: Van Der Made Feb 6 2015, 15:34

QUOTE(Yadviga @ Feb 4 2015, 19:49) *

...Надо ... проверять драпингом 3 типажа: Романтика (многоярусная юбка), Театрального романтика (юбка -тюльпан со сборками на талии и вообще все драпировки на талии), Софт Драму. Я бы начала с Софт Драмы...


Почитала ещё про типажи. Да... какая-то я неоднозначная. Как только появится возможность, попробую понаряжаться в "диву" и т.д.
Спасибо за ссылки, а то в этом журнале столько всего - читать_не_перечитать.

Автор: Vetag Mar 19 2015, 12:09

Не нашла больше в какую тему выставить..
Если что, гопода модераторы,перенесите,плииизз...

http://www.adme.ru/tvorchestvo-dizajn/15-idealnyh-sochetanij-cvetov-v-odezhde-874160/

От туда:



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Цикута Sep 12 2015, 18:45

Совсем меня Кибби замучил! Ни в один из типажей на 100% я не попадаю!
Помогите, пожалуйста!
При прохождении теста у меня попадаются варианты a, b, c.
Лицо я после долгих раздумий отнесла к натуральному или яркому натуральному.
Оно вроде бы немного широкое, нос крупный. Глаза и губы от классиков вроде бы, но, наверное, овал и нос их перекрывают...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Посмотрела сейчас фотографии звезд Natural, попадаются похожие на меня типажи.

Рост у меня определенно высокий, 175. То есть мне куда-то к драматическим типажам.
Плечи широкие, прямо как у натуралов. Вроде произвожу иногда впечатление некоторой ширины, основательности, но иногда, наоборот, долговязости. Но кости не тоненькие, это да.
Однако везде пишут, что у натуралов толком нет талии и легко прирастает живот. А у меня она всегда есть, и при 59кг, и при 72. Бедра менялись в пределах 94-112см, талия 64-68... Живот какой-то завалящий имелся, когда была полненькой, но на фоне попы просто терялся.
Грудь всегда была относительно небольшая, но на основательной грудной клетке.

Мне идет часть рекомендаций для Flamboyant Natural - массивные украшения, милитари, некоторая лаконичность в деталях... Силуэты не совсем мои, что понятно - фигура там другая... Опять же, прическа как у леди Ди, мне не особо идет, прямые длинные волосы лучше...
Прикрепленное изображение

Автор: маня Sep 12 2015, 21:17

Какое же это широковатое лицо?!!! Это приятный удлиненный овал! Аристократичный такой...

Автор: Yadviga Sep 13 2015, 12:55

Цикута, попробуйте спросить на осинке в подфоруме Цветотипы, там больше этим занимаются. Мне кажется, очень сложный случай, и лучше поискать в расширенных системах Truth is beauty или 20 types of beauty.
У лица есть некоторый эссенс гамина или инженю. Фигура была бы типа софт натурал, если бы не плечи. Высокий рост совсем не оставляет выбора у киббе.
Я бы говорила о смешении 3-х сущностей: Dramatic, Natural и Romantic, но у Киббе такого типажа нету.

Автор: Цикута Sep 13 2015, 23:10

QUOTE(Yadviga @ Sep 13 2015, 12:55) *

Цикута, попробуйте спросить на осинке в подфоруме Цветотипы, там больше этим занимаются. Мне кажется, очень сложный случай, и лучше поискать в расширенных системах Truth is beauty или 20 types of beauty.
У лица есть некоторый эссенс гамина или инженю. Фигура была бы типа софт натурал, если бы не плечи. Высокий рост совсем не оставляет выбора у киббе.
Я бы говорила о смешении 3-х сущностей: Dramatic, Natural и Romantic, но у Киббе такого типажа нету.

Спасибо, загляну на Осинку!

Гамин? 0_о Не подумала бы никогда, в лице ничего особенно остренького)) разве что в характере)) В общем-то, когда организм крупный, очень уж шкодить в одежде не получается, хотя я стараюсь, да. Не люблю, когда одежда скучная. Хотя очень часто ленюсь продумывать интересные варианты.

Dramatic, Natural и Romantic... В общем-то, получается, что можно гулять по натуральной ветке туда-сюда, от софт до яркого натурального типажа))
Я, в принципе, где-то ближе к драматической части этой ветки болтаюсь, и получается неплохо.
С романтикой из-за роста и плеч отношения не простые)) Принты, которые идут романтикам, мне вообще не идут. А вот не так давно мерила в секонде юбку, светленькую, кремовую с какими-то белыми цветами, с кучей белых оборок. Смотрелась она с простой темной майкой просто с ума сойти как здорово. На ней надо было менять молнию, и я ее не купила, и видимо придется шить, потому что забыть не могу)))

Концепцию Кибби я, кстати, использую, несмотря на то, что себя точно в ней не определила. Она ценна самой идеей про инь-ян в образе.
По сути, наверное, не так важно себя на 100% точно к какому-то типажу отнести. Тем более, они ж могут слегка и поменяться с возрастом и сменой гормонального фона, так?
Эта теория дает возможность понять, что надо в образе сместить, чтобы стало хорошо. Прибить излишне романтичное платье тренчем и почти мужской обувью, например, добавить немного ян.
Ну и про натуралов, классиков и прочих гаминов идея очень ценная.
Если более-менее приписаться к натуралам, то становится понятно и что делать, если в зеркале вдруг возникает председательница колхоза, что со мной случается порой))) Наряд слишком классический, сдержанные соразмерные деталечки, аккуратенький воротничок, снимите это немедленно!

Но, конечно, все же не давало покоя то, что ни к одному типажу точно отнести себя не получалось. Вы меня прямо успокоили - возможно, и не получится)))

Автор: Екатерина Кац Sep 29 2015, 14:11

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какая длина юбки на ваш взгляд будет наиболее выгодно смотреться при наличии пухлых коленок. На фотографии я выделила три варианта разным цветом.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Sep 29 2015, 17:05

Красная или синяя линии, на вкус. И ещё может зависить от длины жакетов и общей идеи комплекта.

Автор: Yadviga Oct 19 2015, 17:46

Барышни, не могу не поделиться восхитительной игрушкой. Подставляем своё фото в готовые коллажи и смотрим куда получилось вписаться
http://hloflo.livejournal.com/854559.html

Автор: BriNa Jan 6 2017, 03:14

Приветствую всех, надеюсь вы отлично отпраздновали новый год и продолжаете отдыхать и творить! :)

Хочу поделиться наблюдениями и выводами касательно типажей "индор" и "аутдор".
1. Похоже, принадлежность к типажу не константа и есть смысл говорить о смешанных ( пластичных ) вариантах. Есть некоторое количество ярких салонов, или типичных аутдоров, но большинство, имхо, как раз балансируют где-то между. Или мечутся, пытаясь "прибиться", с неудовлетворяющим полностью результатом. Возможно есть третий путь.
2. Второе из подмеченного. Многих взрослых "салонных" свой же родной индор старит. Т.е. одежда-стиль идут, но возраста добавляют. А "неправильный" аутдор явно не к лицу, но человек выглядит моложе. Замечали ли вы что-то подобное? Каковы могут быть причины такого эффекта?
3. В моде уже некоторое время миксы из "индор-аутдор", неспроста :)

Хочется выслушать ваши мнения по-поводу наблюдей и поисков "третьего пути".

Автор: MMaria Jan 6 2017, 12:25

BriNa я пока по поводу ин- и аут-доров в сомнениях. Мне показалось, теория еще в стадии оформления - то общие рассуждения, то ноги мерять, и одно ли и тоже, что салонный и степной типажи - не совсем понятно... Но вроде бы я как раз тот салонный типаж, который любит мотаться в дождь и снег, а на шпильках ходить не любит. Мне за то и нравятся последние статьи Наташи Лаурель, что там компромиссы предлагаются.

А про возраст и идет-не идет согласна. Это ИМХО очень по ретро-фото заметно - от 19века до Нью Лук. Там много красивых, к лицу одетых, элегантных, но очень дамистых и оттого выглядящих старше женщин.

Автор: BriNa Jan 6 2017, 16:06

Теория насчет типажей очень старая, ее впервые Дюрер озвучил, назывались они у него аристократический и простонародный. Потом он добавил еще 12, видимо между, а потом совсем отказался от типизации.

В современных реалиях наверное есть смысл говорить о типажах кэжуал, смарт-кэжуал и дресси-кэжуал (нарядный повседневный).

Автор: MMaria Jan 6 2017, 16:10

QUOTE(BriNa @ Jan 6 2017, 16:06) *

назывались они у него аристократический и простонародный. Потом он добавил еще 12, видимо между, а потом совсем отказался от типизации.

Ну вот это и называется "в стадии оформления"

Автор: Yadviga Jan 6 2017, 17:49

QUOTE(BriNa @ Jan 6 2017, 03:14) *

3. В моде уже некоторое время миксы из "индор-аутдор", неспроста :)

Это и есть один из третьих путей. Индорная одежда для салонных частей тела, аутдорная для остальных.
Меня вот еще интересует, когда и у кого эссенс ботинок должен бы совпадать с эссенсом лица, а когда можно и забить.

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 6 2017, 20:21

QUOTE(BriNa @ Jan 6 2017, 03:14) *

2. Второе из подмеченного. Многих взрослых "салонных" свой же родной индор старит. Т.е. одежда-стиль идут, но возраста добавляют.

Наоборот тоже действует. Взрослых аутдоров привычная "непричесанность" начинает делать неряшливыми. Тоже приходится искать новые компромиссы, чтобы не выглядеть "махнувшей на себя рукой".

Если попробовать притянуть теорию, то некоторые салонные дамы с годами сохраняют вес, но становятся немного костлявыми, исчезает воспеваемая Н.Л. "змеиная плавность изгибов", а взамен вылезает некоторая степная угловатость. И наоборот, резкие в юности степные полнеют, линии становятся мягче - движение в сторону индора. Поэтому и тем, и другим нужно вовремя узреть и принять в себе инородные изменения и научиться с ними работать.

Для примера: фото на паспорт в 25 и 45 лет
Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Jan 6 2017, 23:25

Ага :-)
Ядвига, мне этот микс представляется иначе, м.б. в каждой вещи смесь салона со степями. По обуви, кмк, надо какими-то друими мотивами руководствоваться, в смысле что не к лицу-типаду, а ко всей остальной одежде.

Василисса, в 25 и, видимо, ранее текущий модельный типаж! Наблюдения очень интересные, спасибо, что поделились. На 25-ти летней видно как салон взрослит, при этом "подобное к подобному" по Киббе ( резкие линии плеч-выреза ) делают воспритие внешности цельным, но плоским, без присущей современности амбивалентности. Киббе устарел? :-)

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 7 2017, 10:49

QUOTE(BriNa @ Jan 6 2017, 23:25) *

Киббе устарел? :-)

Фиг его знает, устарел он или нет. Линии плеча, особенно размах - свои природные. Кстати, до "модельности" было как до Китая пешком - я носила 48 советский размер, а разница по весу между фото всего 10-12 кг. Просто кости тяжко выпирали.
Вырез - да, не красит. Но, скорее, он не соответствует Киббе: резко-треугольный при овально-угловатом лице. Если смягчить линии выреза, сделать их округло-угловатым (типа обкатанной гальки, как мне и рекомендуют по типажу), то получается лучше.
А с прической не знаю, что и сказать. На молодой - "химия" без укладки феном, как у большинства тогда, бытовых фенов еще не было в домах. На взрослой - тщательная укладка (держится на моих волосах 20 минут, но для фото хватило). И то, и другое - не фонтан. Молодая с такой прической становится явно интереснее, содержательнее, но вот остается ли молодой... вопрос. Явно некоторой растрепанности не хватает, но и кудри к такому типажу лишние. Взрослой зализанность добавляет теткости, не хватает каких-то задорных кончиков.
Прикрепленное изображение

Автор: Dakota Jan 7 2017, 13:19

Интересно, у меня с точностью наоборот. В 16-18 мягкая округлость лица , с возрастом все стало жестче и острее.

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 7 2017, 13:56

Dakota, так я о том и писала выше - кто-то с возрастом смягчается, кто-то становится угловатее. Кому-то везем, они мало меняются и могут сохранять прежний стиль.
В общем, главная проблема - осознать, когда зеркало начинает показывать другую картинку.

Автор: Yadviga Jan 8 2017, 15:07

Я не думаю что Киббе совсем уж устарел.
Он замечателен не тем, что постриг белую расу на несколько стилевых типов, а тем, что каждому типу выдал список что носить и как стричься, более-менее похожий на правду. Есть ещё типы Китченера, их больше и классификация тоньше. Если не вписываешься в Киббе, то при желании есть смысл поискать у Китченера, но него нет подробнейших работающих списков одежды в отличие от Киббе. Устарел Киббе пожалуй в аспекте того, что появились новые элементы как скинни, колорблокинг, лайкра. А люди на вид остались прежними, и эстетика с 80-х не менялясь, модели по-прежнему худы и длинноноги.
Я не уверена, что его типы как-то коррелируют с ещё неоформившейся теорией салонный-степной, indoor-outdoor Наташи Лаурель. Интуитивно оно складывается, что Драматики Киббе - салонные, Натуралы - outdoor, и Vasilissa в общем - outdoor, остальные смешанные, но Наташа Лаурель сейчас сажает свою классификацию на необходимость носить каблуки салонному типу. Если пробовать проводить параллели с Киббе, то сразу имеем контрпример: запросто можно быть длинноногим Драматиком, которому милостью природы каблуки вообще никогда не нужны, но он будет выглядеть больным алкоголиком в аутдорной эстетике на грядке с картошкой.

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 8 2017, 18:34

indoor-outdoor не только Наташа Лаурель оперирует, я это и у других авторов встречала. Что-то в этом есть. Правда, только Н.Л. сделала привязку к форме бедер, остальных больше лицо интересует.
Опять же, Н.Л. всегда оговаривается, что как только добавляется 10 кг веса, то она уже никаких рекомендаций не дает. Ну не знает она, как толстых теток оформлять! Рекомендации Киббе же худо-бедно и на располневшей натуре работают, а это многим актуально, особенно после 45.

Автор: Бензопила Jan 8 2017, 21:35

QUOTE(BriNa @ Jan 6 2017, 04:14) *
...
1. Похоже, принадлежность к типажу не константа и есть смысл говорить о смешанных ( пластичных ) вариантах. Есть некоторое количество ярких салонов, или типичных аутдоров, но большинство, имхо, как раз балансируют где-то между. Или мечутся, пытаясь "прибиться", с неудовлетворяющим полностью результатом. Возможно есть третий путь.
2. Второе из подмеченного. Многих взрослых "салонных" свой же родной индор старит. Т.е. одежда-стиль идут, но возраста добавляют. А "неправильный" аутдор явно не к лицу, но человек выглядит моложе. Замечали ли вы что-то подобное? Каковы могут быть причины такого эффекта?
3. В моде уже некоторое время миксы из "индор-аутдор", неспроста :)

Хочется выслушать ваши мнения по-поводу наблюдей и поисков "третьего пути".


1. В 50-е годы прошлого века масса народа (дизайнеры и художники по костюмам, например, Эдит Хёд или Женевьев Дарио) писала книги по стилю. Что интересно, все как один упоминают, что любого человека можно одеть сообразно ситуации, и большинство приводит классические правила: в городе гладкие фактуры, за городом твид, в городе кожа, за городом замша и т.п. Плюс добавляют градацию по времени суток.
Эдит Хёд вообще написала, что сейчас совершенно неважен изначальный типаж человека, потому что всё в нём можно изменить.
Если взять пример преображения Нормы Джин (классического аутдора) в Мерилин Монро (образцового индора), то я полагаю, что права Хёд, а не Лаурель.
Добавлю также по опыту службы в армии, что военная форма одинаково идёт всем женщинам, независимо от их типажа (да, может не льстить цвет, но факт есть факт - форма идёт всем). Поэтому думаю, что подобное деление - это лишь удачный стилистический способ заработать деньги.
2. Вернусь к военной форме. Абсолютно аутдорная одежда, а идёт всем типажам :), поэтому стиль милитари не сходит с модных подиумов.
Кроме того, те же художники по костюмам пишут, что в зрелом возрасте людям менее идут гладкие и блестящие фактуры, приводя классический пример с буклированными жакета Шанель.

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 8 2017, 23:08

QUOTE(Бензопила @ Jan 8 2017, 21:35) *

Эдит Хёд вообще написала, что сейчас совершенно неважен изначальный типаж человека, потому что всё в нём можно изменить...Если взять пример преображения Нормы Джин (классического аутдора) в Мерилин Монро (образцового индора)

Изменить, конечно, можно всё - вопрос вложений и объема хирургического вмешательства. Хотя из некоторых особенностей фигуры выпрыгнуть сложно, даже что-то навесив-отрезав. Та же Норма Джин была изначально изгибисто-фигуристой при тонкой кости, что однозначно относят к индорам. А Волочкова плечистая, узкобедрая, длинноногая - при всех стараниях не всегда убедительна в роскоши, отдает натянутостью.
Мне кажется, что смысл попадания в типаж - именно в том, чтобы с наименьшими усилиями подать имеющуюся данность. Чтобы не усердствовать с макияжем, цветом волос, пластикой, диетами, а вот ходить в натуральном виде - и выглядеть эффектно.

С формой сложный вопрос. Все-таки полевая красит далеко не всех, а парадная имеет много элементов классического стиля. Отличный пример микса ин-аут-дора.

Автор: BriNa Jan 9 2017, 03:38

Я, пожалуй, насчет формы вообще и милитари в частности, не могу согласиться. Не все типажи украшают рубленые жесткие линии, воротник под горло. С юбкой там совсем все печалька, для "ушастеньких" женственных фигурок хуже ничего и не придумаешь, китель с жесткими плечами уже просто контрольный :-( Опять же многим лицам не потянуть такой большой заливки цветом рядом.

Автор: Zvezdopad Jan 9 2017, 10:17

Согласна с Бензопилой, форма идёт абсолютно всем
хочу добавить - поголовно всем, но лишь в среде
То есть там, где в форме все, она всем абсолютно идёт.
Врачам она идёт изумительно, стюардессам, женщинам чисто военная форма тоже идёт...но при одном условии - она идёт им всем в больнице, аэропорте, армии.

Как только вышли за пределы, сразу включается элемент сравнения. И врач из операционной будет неуместен в метро в своём зелёном хлопковом костюме, а дамочка с пышными бёдрами в наглухо затёгнутом кителе, маленького ростика будет очень проигрывать женщине того же возраста, стоящей рядом в одежде специально подобранной и по формам и по цветам.

Милитари на подиуме потому так и многогранен - попытка приспособить под разные типажи в жизни.

Автор: BriNa Jan 9 2017, 15:13

А мне кажется, что любую униформу зритель сразу трактует больше как компромисс и в чем-то не индивидуальный выбор персоны, поэтому категории "идет-не идет" тут в сознании не часто всплывают.

Автор: BriNa Jan 9 2017, 16:04

Исключительно ради эксперимента. Очень симпатичные девушки, но идет форма только одной.
Прикрепленное изображение
А так нам раскрывает тему молная индустрия, которой разнообразие и смена стилей коммерчески полезна.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Ретро, романтика, хрупкий цветок среди бури в пустыне и т.д. Бывают еще агрессивные
варианты, но это китель поверх купальника, не хочется сюда ставить. В уличной версии чаще всего задействуют "полевые" фасоны и принты, имеющие, нмв, больший диапазон взаимодействия с различными типажами.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Zvezdopad Jan 9 2017, 16:15

в кучке они все прехорошенькие, потому что молоденькие...и взгляд выискивает красивые лица в первую очередь...
интересно, мы об одной и той же думаем, что идёт ей форма?
рыженькая , вторая справа в первом ряду?
просто на ней форма лучше всего сидит и цвет волос очень гармонирует со цветом формы
гармоничная картинка получилась...ладненькая вся такая:-)

И у неё единственной длина юбки грамотно сделана для фигурки - в выгодном свете.

Автор: Мыш Jan 9 2017, 16:15

QUOTE(BriNa @ Jan 9 2017, 15:13) *
...любую униформу зритель сразу трактует ... в чем-то не индивидуальный выбор персоны, поэтому категории "идет-не идет" тут в сознании не часто всплывают.
Согласна...

Любая форма - это всегда символ, обозначение принадлежности к какой-либо достаточно сильной социальной группе, уже организационно о-форм-ленной...

И форма одежды обозначает как саму принадлежность к организационно-выделившейся коллективной силе, так и позицию внутри этой коллективной силы для носителя формы...
ну, и разные там другие знаки принадлежности, статуса и отличий внутри организации...

Так что достаточно сильное впечатление носители формы производят не совсем лично - скорее, за счёт ощущения чего-то коллективно-сильного "за спиной"...

Я иногда вижу в метро стайки юных девушек в форме, видимо, каких-то учебно-силовых организаций... интересно, что, на мой взгляд, большинство из них пока не дотягивает юными и свежими личиками до силового впечатления своей формы... форма выглядит словно бы "активнее" даже и юности...

Модная одежда, возможно, "работает" тоже за счёт коллективного "выбора"...

А производить визуально-сильное личное впечатление - а потом ещё и подтверждать его не менее впечатляющим уровнем общения - это немного иное, видимо... коллективных выборов это не исключает (что модных, что организационных), но предполагает что-то личное, трансформирующее даже коллективную силу, но не за счёт противостояния или слияния с ней, а несколько иначе...

Автор: BriNa Jan 9 2017, 16:24

Так, одна версия "кому идет" есть :-) Подождем других мнений :-)

Мыш, а не только про военную. Медицинская, например, или униформа продавцов в супермаркетах, официантов. Гигантский бейджик такой.

Автор: Мыш Jan 9 2017, 16:29

Да и я не только про военную...

Всегда видна разница между просто носителями любой формы - что военной, что медицинской, что модной - и теми, кто добавляет в любой из этих коллективных "образов" что-то конкретно своё, личное... особенно если ещё и не разрушая требуемое коллективом впечатление... редко бывает, но тем интереснее...

Автор: Milo Jan 9 2017, 16:31

Ставлю на соседку рыженькой ... третью справа.
И дело не в стройной фигурке.
Волосы убраны, и как то всего в меру ... включая длину юбки ... и, кажется, никакого кокетства, молодой "солдатик".

Автор: Coffe67 Jan 9 2017, 18:05

По-моему общее впечатление про то, что военная форма идёт всем - не совсем ложное .
В ней как раз совмещаются элементы двух типажей в любых вариантах (хоть парадной , хоть полевой ). Комбинация всегда работает выгоднее .
Натуральные матовые ткани , защитная расцветка , дополняются жёсткими , оформленными и блестящими элементами - погоны , пуговицы , ремни , нашивки .
Аутдор получает свою порцию приправ , а индоры дозу спокойствия и натуральности , "снижение пафоса " - наступает то самое равновесие .
Похожий эффект получается в преппи , европейских традиционных охотничьих нарядах , где смесь и равновесие городского/степного .
И там так же , практически , любой типаж впишется в эти обрамления .

Я тоже выбрала третью справа .
У неё единственной чётко прорисована шея , правильная длина и объём рукава ( не тщедушный вид ) , хорошо сидящая юбка .
Такое чувство , что китель был доработан в ателье .
И вид не просто трогательный за счёт контраста " девушка-военная " , а зрелый женский . Форма отходит на второй план , а человек выступает .
Самый прелестный вид , тот который без кителя , ткани мягче , в массе лучше садятся , огрехи посадки заметны меньше .
Обратный вопрос - кому не идёт ?)

Прикрепленное изображение

Автор: Zvezdopad Jan 9 2017, 18:17

:-)
на мой взгляд у третьей слишком короткая для армии юбка
рукав узкий ( он заужен в сравнение с остальными)
и у единственной форма борта внизу "не по уставу":-)...у всех округлый, у неё - острый
мне видно, что девушка "старалась"

QUOTE(Coffe67 @ Jan 9 2017, 18:05) *

Обратный вопрос - кому не идёт ?)

дядьке:-))) он пропал на фоне этого стройного ряда ног:-)))

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 9 2017, 19:24

QUOTE(Zvezdopad @ Jan 9 2017, 10:17) *

Врачам она идёт изумительно...но при одном условии - она идёт им всем в больнице

Соглашусь. Сколько раз меня эта современная форма, с разноцветными брючками и курточками, обманывала. В больнице, действительно, все исключительно хороши. Но одна знакомая пыталась носить такие костюмы на даче - смотрятся хуже треников. Весь шарм куда-то пропал, стало видно, что ткань паршивая, жесткая, с п/э.

Автор: Milo Jan 9 2017, 20:45

QUOTE(Zvezdopad @ Jan 9 2017, 18:17) *
:-)на мой взгляд у третьей слишком короткая для армии юбка
рукав узкий ( он заужен в сравнение с остальными)
и у единственной форма борта внизу "не по уставу":-)...у всех округлый, у неё - острый ...
Погуглила длину ... над коленкой самая распространенная для женской в. формы и кажется неспроста ...

Парадный расчет женщин-военнослужащих Военного университета министерства обороны РФ
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Корея, Китай, Куба
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Варианты подлиннее Тобаго, Туркменистан ( хорошо сидящая юбка такой длины в движении более откровенна, чем до коленки)...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Вернусь к обсуждаемому фото ...
Если говорить о мужской в.ф., то китель должен сидеть, как влитой (фигура тогда кажется более подтянутой, свободная одежда расслабляет), хорошо сидящий на фигуре ... возможно женский также?

Мне показалось, что именно третьей девушке справа форму сшили без дефектов в посадке.

Автор: BriNa Jan 9 2017, 20:57

Еще один момент всплыл: хорошо сидит и идет это одно и то же? :-)

Автор: christi Jan 9 2017, 21:10

нет, не то же

Автор: Milo Jan 9 2017, 21:18

На обсуждаемом фото все девушки хороши ... и если бы форма на них сидела идеально ... ну и может быть причесаны были по другому, то выбрать кому форма идет больше, было бы нереально ... кажется пошла бы всем.
То есть китель не должен выглядеть будто с чужого плеча ... сидеть, как влитой по определению ... а в военном камуфляже уже важнее будут удобство и свобода в движении ... о посадке можно не заморачиваться.

Автор: маня Jan 9 2017, 21:31

На картинке Coffe67 форма не идет брюнетке?

Автор: ElenaBovt Jan 10 2017, 10:52

Здравствуйте.
Я голосую за девушку вторую слева в верхнем ряду. Ей идет форма, это её цвет. Или надо выбирать только из одетых в хаки?

Автор: MMaria Jan 10 2017, 12:20

Мне вот совсем не кажется, что форма, а уж тем более врачебный халат всем идут. Формируют общность и делают ее красивой в общей массе - да. Несет с собой кучу предрассудков (или как назвать, когда мы имеем априори некое представление?) - да, военный обязательно красивый и здоровенный, врач умный и вдохновенный, а стюардесса ) стройная и красивая. Но действует это ИМХО только в массе. Как от груповой фотки перейдешь к отдельным фигурам ) люди как люди, и одеться могли бы и поудачнее. Для себя же я хочу именно, чтобы рассматривали меня, а не группу товарищей.

Автор: Ханума Jan 10 2017, 12:34

Девушка вторая слева в верхнем ряду.
Как из дорамы...

Автор: ies Jan 10 2017, 12:45

Кмк, на фигуре форма лучше всего смотрится на третьей справа девушке, а больше идет к лицу - 3-й слева.

Автор: Malvina Jan 10 2017, 13:23

[quote name='BriNa' date='Jan 9 2017, 16:04' post='1082003']
Исключительно ради эксперимента. Очень симпатичные девушки, но идет форма только одной.
Прикрепленное изображение
На мой взгляд форма сидит на третьей справа девушке. Не мешком, ни велика ни мала, рукав неширокий, бортики внизу расходятся, что придаёт небольшую изюминку, но не умаляют форменности. Юбка на данной девушке приличной длины и подходит к форме её ног.
В отношении второй справа рыженькой девушки - рукав широковат, юбка длинновата, немного "совок"(извините). Это только моё мнение.

Автор: Coffe67 Jan 10 2017, 13:33

QUOTE(BriNa @ Jan 9 2017, 22:57) *

Еще один момент всплыл: хорошо сидит и идет это одно и то же? :-)

А вот это очень интересный вопрос !
Я бы даже сказала ключевой .)
Хотелось бы картинок , когда сидит хорошо , но не идёт .
Рассмотреть поближе феномен .)
Только не погружаться в спецодежды и пр. амуниции .
Я чего-то не припомню , чтобы на меня село хорошо , но не подошло (естественно , не про образ жизни , а самого человека ).
Скорее было наоборот , тараканы считали , что мне железно не идёт , но чудесным образом вещь села и ... начинался приятный этап чего-то нового .

Автор: Mariella-Ella Jan 10 2017, 13:56

Из личных наблюдений (дома и по работе): на ком форма не сидит, тот и в одежде для обычной жизни так же выглядит. Шьется не по индивидуальным меркам, а стандартные размер/рост. Мало кто потом идет и подгоняет в ателье или у портнихи. Отец, когда был в их статусе, всегда относил свою форму в ателье, чтобы подогнали по фигуре. Ну а потом уже был индивидуальный пошив в специализированном ателье. Там было безупречно. Есть друг у мужа не последнее лицо в силовой структуре, так вот им шьют в спецателье в Москве. Было очень забавно его искать: въезд со стороны набережной, какой-то убитый домишко без вывесок))) для тех, кто знает))) Но видели его потом в форме по телевизору - конечно сидит все, как влитое.
На женщинах всего несколько раз в жизни видела, чтобы форма сидела идеально и действительно шла. Поэтому я придерживаюсь того мнения, что форма, как и любая одежда, может либо украсить, либо "убить". А издалека, да на параде это просто воспринимается, как обезличенная картинка и никакой индивидуальности.

Автор: BriNa Jan 10 2017, 16:28

Coffe67, а у меня полно личного опыта "отлично село, пропорции верные и цвет к цветотипу, но не идет" :-) И здесь среди показываемых работ это нередкое явление :-( А в жизни очень редкое явление "идет по-настоящему".

Девушки, выбирать из форменной картинки можно кого угодно, идет-не идет мы всегда по отношению "к лицу" говорим.

Автор: Vasilissa с Осинки Jan 10 2017, 19:08

Еще понимание "хорошо сидит" у всех разное. Кому-то хорошо - это лайкра в минусовую обтяжку. А кто-то считает нужным разными ухищрениями фигуру подкорректировать. Мой страшный опыт - пошив блузки в дорогом ателье по каким-то супер-индивидуальным построениям с несколькими примерками. В результате все-все особенности фигуры были напоказ: ассиметрия, холка, отсутствие талии и бюста, могучие плечи, накопления на боках (невеликие тогда еще, но сразу обнаружились)... Редкая вещь массового пошива меня так уродовала!

Автор: MMaria Jan 10 2017, 20:08

Для меня если подумать вещи хорошо сидят, когда одетый человек выглядит лучше, чем без одежды. Написала и поняла, что это работает до какого-то возраста.

Автор: BriNa Jan 10 2017, 20:53

Тема о том что такое хорошая посадка у нас есть, здесь, думаю, не принципиально вмэтот момент углубляться, обойдемся размытым "не имеет заметных дефектов посадки для пишущего здесь конкретного участника".

На обсуждаемом фото для меня многие варианты сидят заметно неважно, например, в области воротника - рубашка или скрывается под китель, или слишком выступает ее воротник в целом. Но это детали, идет-не идет это про взаимодействие с внешностью, с чертами лица, технически подогнать под пропорции можно практически любую вещь,

Автор: Coffe67 Jan 10 2017, 22:55

QUOTE(BriNa @ Jan 10 2017, 18:28) *

Coffe67, а у меня полно личного опыта "отлично село, пропорции верные и цвет к цветотипу, но не идет" :-) И здесь среди показываемых работ это нередкое явление :-( А в жизни очень редкое явление "идет по-настоящему".

Девушки, выбирать из форменной картинки можно кого угодно, идет-не идет мы всегда по отношению "к лицу" говорим.

Вот и где пример ?) " Не верю !" .)
Наш нудный анатомический Кибби , кмк , весь и сводится к "хорошо сидит" , а перемена участи с возрастом всего лишь требование к посадке под новые обстоятельства . Нет ?)
Мне интересно разобраться .
Давайте рассмотрим тогда на примере Екатерины Андреевой .
Эта очень симпатичная женщина , с идеально сидящими костюмами для эфира , допустим , что и нижняя часть так же безупречна .
Понятно , что она разбирается в нюансах хорошей посадки и имеет возможность выбора самых разных нарядов .
Вопрос : какие наряды сидят хорошо , но не подходят типажу ?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Coffe67 Jan 10 2017, 23:03

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

У неё много фотографий , можно привести другой пример .

Автор: BriNa Jan 10 2017, 23:46

Навскидку меня больше всего беспокоят третьи фото в каждом из постов и первый из первого под вопросом ( это плохо фотографируется и почти никогда не выглядит как в жизни на фото). "Столкновение стилей" ее внешности скорее мешает, вместо живости выходит неуверенная разухабистость.

Автор: Yadviga Jan 11 2017, 00:02

Я чего-то не понимаю, "хорошо сидит " ведь портновский термин, он значит, что швы на юбке не уехали вперёд, у блузки на спине нет пузыря и т.д. Если вещь хорошо сидит, это значит все лишь, что вы вписались в размерную сетку. Оно никак не связано с тем, к лицу ли вещица. У людей встречаются скверно сидящие вещицы, которые неплохо украшают, например платье на размер меньше, которое садится втреск с заломами на груди и бедрах, или пальто на размер больше с отстающим воротником и висящими проймами..

Автор: BriNa Jan 11 2017, 04:40

Yadviga, меня вот тоже здесь "хорошая посадка" смущает, потому что не очевидный критерий. Может заменить на "удачная" или "правильная для выбранного стиля"?

Автор: Yadviga Jan 11 2017, 10:22

Возможно это питерский термин. Я никогда не слышала его кроме как в портновском смысле, и не могу понять что он значит в смысле стиля. Можно как-нибудь описать его смысл?
Подумала: вы имеете в виду разницу между лицом и телом? Какая-то одежда делает хорошую фигуру но при этом просит другое лицо?

Автор: Coffe67 Jan 11 2017, 13:02

QUOTE(BriNa @ Jan 11 2017, 06:40) *

Yadviga, меня вот тоже здесь "хорошая посадка" смущает, потому что не очевидный критерий. Может заменить на "удачная" или "правильная для выбранного стиля"?

Ну это как бы и понятно , потому , что иначе долго объяснять .
Вот посмотрели на девушек-военных с плохо сидящими юбками и кителями и .. вывод такой - нет , не идёт , громоздкого как-то для для нежных дев .
До разбора фактур , оттенков , силуэта вообще не добираешься в этом случае .

Или другой пример с медийным лицом - полноватые ноги обтянуты , свободы облегания не предусматривалось получите самые неудачные комплекты .
Можно сказать , что неверно выбран для возраста стиль , а можно сказать , что вещь плохо сидит , она не была предназначена для такой посадки . Уверена , что заменив на правильно сидящие штанцы (1,3,4,11,12 )можно бы было получить совсем другой эффект .
Как это тоже бывает случается - дичь дичью , а человеку как ни странно - хорошо .
Хотела вспомнить скверно сидящее платье втреск с заломами , которое украшало бы хозяйку , поняла , что мне не встретились эти случаи .
Случай с пальто не очень нагляден .
Не с каждым так получится , должно быть стечение многих свойств - фигуры , ткани , фасона , что неизбежно приведёт уже к стилю .
Yadviga, может какое фото есть ?

Автор: Milo Jan 11 2017, 13:39

QUOTE
У людей встречаются скверно сидящие вещицы, которые неплохо украшают
... т.е. выглядят лучше, чем сделанные индивидуально?
Об этом же, как мне кажется, и пост Vasilissa с Осинки
QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Jan 10 2017, 19:08) *
... А кто-то считает нужным разными ухищрениями фигуру подкорректировать. Мой страшный опыт - пошив блузки в дорогом ателье по каким-то супер-индивидуальным построениям с несколькими примерками. В результате все-все особенности фигуры были напоказ: ассиметрия, холка, отсутствие талии и бюста, могучие плечи, накопления на боках (невеликие тогда еще, но сразу обнаружились)... Редкая вещь массового пошива меня так уродовала!
... т.е. иногда лучшее враг хорошего.
В какой то теме уже обсуждали, что если шить на фигуру с особенностями (высокая/низкая талия, высокое/низкое бедро, широкие/узкие плечи и т.д.), то вид будет лучше, когда при помощи каких то приемов приближают ее к стандартным пропорциям.
В таких случаях наверное кто то посчитает, что вещь не сидит ... но она будет украшать!

Автор: Mariella-Ella Jan 11 2017, 14:36

QUOTE
с идеально сидящими костюмами для эфира

Когда-то в давнем интервью Андреева говорила, что предпочитает жакеты Armani за идеальное плечо, которое позволяет отлично выглядеть в кадре. Низ в то время она носила совсем неформальный - джинсы))) Макияж наносила сама.

Автор: Coffe67 Jan 11 2017, 15:10

QUOTE(Mariella-Ella @ Jan 11 2017, 16:36) *

Когда-то в давнем интервью Андреева говорила, что предпочитает жакеты Armani за идеальное плечо, которое позволяет отлично выглядеть в кадре. Низ в то время она носила совсем неформальный - джинсы))) Макияж наносила сама.

Вот именно ! Один хорошо сидящий жакет заменяет все остальные ухищрения .)
Я про Армани специально не писала , как бы не им единым .
Но вот , что интересно . Наблюдала женщин-полицейских в Италии , сначала просто заметила , потом уже сознательно коллекционировала впечатления .
Там как раз очень много взрослых и фигуристых дам .
Это какой-то заговор , но , мама дорогая ! как же на них сидят их брюки !
И как это украшает . Куколки все до единой .)

Спасибо , Milo, как-то вроде начало проясняться .
Но потом снова подумалось , что , значит , не были учтены свойства ткани и особенности фигуры для выбранного фасона .
И такую посадку нельзя в этом случае назвать хорошей/удачной/наиболее подходящей.
Это как в парикмахерской .




Автор: BriNa Jan 11 2017, 16:55

Milo, ту коррекцию особенностей сложения, что Вы описываете, должен по-хорошему делать каждый портной, кмк. Плюс реализовывать отсутствие технических дефектов посадки вроле заломов, провисаний и т.п. если они не предусмотрены особенностями дизайна.

Готовые вещи могут корректировать особенности сложения по понятным причинам : у них "внутри", в выкройке идеальное тело стандартного манекена и часть параметров "неидеального тела" человека они скрывают, подсовывая глазу свои идеальные. Разночтения, которые не может скрыть стандартная конструкция выливаются дефекты посадки и во тут мы и касаемся обсуждаемого момента. Если дефекты малозначительны, то мы говорим "хорошо, нормально, неплохо сидит". При этом стиль изделия ( дизайн, линии ) может человеку не подходить категорически - хочется на это тело в хорошей и сидящей одежде другую голову :-) Но ситуация бывает и обратной, дефекты довольно серьезные, но голова такая правильная для этой одежды что это нивелирует недостатки посадки.

"Секрет" удачи жакетов Армани на Андреевой довольно прост" у нее высокая шея и покатые мягкие плечи, лицо мягкое, черты плавные и она контрастная. Четкое плечико Армани корректирует покатость, от этого фигура выглядит собраннее, упругие, но не прямые линии помогают в лице распознавать четкие скулы, линию лба, надбровных дуг ( костяную, а не мягкую часть ) и контрастность внешности. Ясночитаемая, собранная, упругая, цельная, лаконичная, заметная, не суетливая, органичная - для теведущей неплохой набор, согласитесь.

Автор: fettamara Jan 11 2017, 18:07

Для меня "хорошо сидит" и "украшает" фигуру, даже сложную - понятия идентичные. Точнее, "хорошо сидит" точно не может быть без "украшает", а украшать может, даже если не очень хорошо сидит. Не имеется ввиду, когда сидит откровенно страшно ))) "Не очень хорошо" - это с моей перфекционистской точки зрения, обычно эти нюансы видят далеко не все люди. Если "не украшает", и уж тем более подчеркивает недостатки фигуры, то о хорошей посадке точно речи быть не может. И хорошая посадка - это хорошие линии для фигуры, стильный современный силуэт, а не как не обматывание тканью естественных линий тела.
А что касается стиля публичных людей - так они такие же люди. Во-первых, они сами могут не знать о себе всего, во-вторых, с ними могут поработать стилисты не очень удачно, в-третьих, форматы мероприятий обязывают определенные дресскоды, и много еще подобных тонкостей.
К примеру, идут человеку жакеты и четкие лаконичные линии - вряд ли он застрянет в этом на всю жизнь и будет только однообразные стилевые решения подбирать. Нет, однозначно будет пробовать разные образы для расширения собственных границ. Только, если это не публичное лицо, пробы пройдут незамеченными, и никто не подумает над тем, чего это с человеком происходит - надел такую неподходящую одежду, хотя разбирается в посадке и стилях и может себе позволить ;), а у публичных все на виду - удачное и не очень. И то, "не очень" тоже весьма относительно. Всегда можно в самой удачной одежде и образе сделать отвратительный кадр... А в реальной жизни, в движении все может выглядеть очень даже органично )

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 07:40

Равшана Куркова, Светлана Ходченкова и Зои Дойч в Vika Gazinskaya. Чей образ наиболее гармоничен? Прикрепленное изображение

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 09:08

На мой вкус, блондинкам просто не идет такой красно-оранжевый цвет. А так великой гармонии нигде не вижу. Платье и платье.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 09:22

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 7 2017, 15:08) *

На мой вкус, блондинкам просто не идет такой красно-оранжевый цвет. А так великой гармонии нигде не вижу. Платье и платье.
Вопрос об образе в целом. Насколько данный образ гармонирует с природными данными представленных девушек.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 15:10

Видимо, я тупая на этот счет. Не вижу я никакого образа. Вижу худощавых девиц в ярчайших платьях с полуголыми торсами. И всё. Никаких ассоциаций, подтекстов, игры смыслов не возникает.
Насчет считывания образа мне вот эта статья нравится http://www.bogomolov.lv/uploads/images/pdf/publikatsii-ru/theory/Harmony-Season.pdf

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 16:20

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 13:40) *

Равшана Куркова, Светлана Ходченкова и Зои Дойч в Vika Gazinskaya. Чей образ наиболее гармоничен? Прикрепленное изображение

Прилагаю вам мнение эксперта по стилю и имиджу:
Платье идеально смотрится на Зои. Линия выреза вторит линии губ и бровей, а объемы, создаваемые рукавами и юбкой гармонируют с объемами в области скул. Внешность Светланы для данного платья немного "угловата", а на Равшане платье как будто сникло...

Автор: Zvezdopad Apr 7 2017, 16:38

у меня ассоциация, что каждую начали раздевать, да отвлеклись на другие важные дела, а они всё так вот и ждут смиренно первые две и игриво слегка - третья.
это https://lady.mail.ru/article/494495-pochemu-bolshe-nikto-ne-vedetsja-na-dorogo-i-bogato/

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 16:49

Возможно в предыдущем посте я использовала не удачный пример. Мэрил Стрип в платье от Valentino. Интересно ваше мнение.
Прикрепленное изображение

Автор: assama Apr 7 2017, 17:25

Оля, статья, конечно, эмоциональная - но необъективная)). Молодежь, как и всегда, разная. А уход в кустарное производство и прочие томогавки по сути не равноценен гуманизму и тому подобным вещам. Более того, этот порыв уже был и дал более впечатляющие для истории искусства плоды - Уильям Моррис и его последователи.
ВьюгА , ну что тут скажешь? По-моему ужасно со всех точек зрения.
Идея Офелии убита подкладкой. Фигура стала убежденным прямоугольником, ноги даме укоротили. Белый цвет романтического платья на даме в возрасте определенно спорен, хотя на вкус и цвет... ну и темные очки зачем? Больше контра, чем про.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 17:26

Я не стилист, я только начала осваивать это направление. За короткий срок я очень прониклась идеей аутентичной стилистики. То есть стилистики, подбираемой в соответствии с особенностями Ваших черт лица, и призванной подчеркнуть Ваш особый, ни на кого не похожий внутренний мир.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 17:28

ВьюгА, Вы к какой мысли хотите нас подвести? Что одежду нужно выбирать с оглядкой на фактуру носителя? Так на этой ветке каждая вторая тема об этом заявлена. А вторая половина - вообще личные истории подбора гардероба. Причем с учетом не только фактуры, но и ситуации, возраста, финансов и прочих важнейших составляющих. В любой теме Вы найдете море очень вдумчивой аналитики, дискуссий, мотивированных решений.
Иначе и быть не может - это же форум творческих людей, а не простых потребителей.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 17:31

Мерил Стрип обладательница яркой внешности на стыке драмы с классикой. Платье от Valentno в романтическом стиле очень простовато для ее стилистики.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 17:34

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 7 2017, 23:28) *

ВьюгА, Вы к какой мысли хотите нас подвести? Что одежду нужно выбирать с оглядкой на фактуру носителя? Так на этой ветке каждая вторая тема об этом заявлена. А вторая половина - вообще личные истории подбора гардероба. Причем с учетом не только фактуры, но и ситуации, возраста, финансов и прочих важнейших составляющих. В любой теме Вы найдете море очень вдумчивой аналитики, дискуссий, мотивированных решений.
Иначе и быть не может - это же форум творческих людей, а не простых потребителей.

Все верно, написано много, а к единому мнению так и не пришли. Очень много отвлечений в сторону.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 17:35

А какое может быть "единое" мнение, когда все разные? Тут как раз очень-очень индивидуальная работа в каждом случае.

Автор: assama Apr 7 2017, 17:37

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 18:31) *

Мерил Стрип обладательница яркой внешности на стыке драмы с классикой. Платье от Valentno в романтическом стиле очень простовато для ее стилистики.

Я думаю, что в молодости она это платье перенесла бы гораздо лучше)). Если подходить серьезно к вопросу, то тут много аспектов и лучше идти от общего к частностям. Отталкиваться только от черт лица - это все равно, что дом начинать проектировать с одной комнаты.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 17:58

assama, возможно Вы правы, но тогда ее пришлось бы дотягивать до платья в стиле серьезной романтики. Тогда как основа природной стилистики драма + классика - ядро, которое с возрастом не меняется, оно может только приобретать разное звучание в различные периоды жизни.

Автор: гюго Apr 7 2017, 18:04

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 07:40) *

Равшана Куркова, Светлана Ходченкова и Зои Дойч в Vika Gazinskaya. Чей образ наиболее гармоничен? Прикрепленное изображение

ВьюгА, я интуитивно двигаюсь в направлении - внешнее, как "иллюстрация" внутреннего; спасибо Вам за "задачку".

Признаюсь, я не настолько слежу за медийными лицами (точнее, не запоминаю имена - голова занята другим под завязку), поэтому, просто назову картинки и ассоциации к ним.
Опираюсь я в восприятии
1. на "корелляции" линий женщины и платья;
2. на "ощущение" от женщины

1 - нет; противоречие прямых и дуг для меня очевидно; Женщина более "жесткая", чем платье
2 и 3 = скорее, да - если по линиям;
могла бы заключить,
что № 3 лучше "сроднилась" с платьем, они близки по темпераменту
но мне больше нравится,
история на фото № 2: как работает платье, более "активное" по темпераменту, чем сама героиня, подчеркивая ее хрупкость и акварельность
Поэтому, я за № 2

С Мерил Стрип все просто - она драматик, платье - романтика; пересечений не только не вижу, создается неприятное впечатление о том, что дама выдает себя за ту, кем не является - белая, пушистая снаружи и противоречивая внутри. Поэтому, однозначно - нет.

Спасибо, люблю такие задачки)

Автор: Zvezdopad Apr 7 2017, 18:07

QUOTE(assama @ Apr 7 2017, 17:25) *

Оля, статья, конечно, эмоциональная - но необъективная))

да в принципе лишь ту аналогию провела, что хотели гламурно и бохато, а получилось как-то недоодето и ни одну не красит.
У платья идёт спад груди вниз за счёт линии рукава, которая расположена ниже линии верха платья и создаётся впечатление (у меня), что всё сползает и еле удерживается отчаянными усилиями, аж до перекрещивания ног:-)

Но видимо платье кого-то "ценного", раз его три девушки надели на три разных мероприятия. Интересно, они нигде в нём не пересеклись?
И никакие губы и скулы под какие-то линии на платье не могут сбить моего общего видения этой полураздетой иди недоодеотой картинки во всех трёх случаях. В то время, как стилист бодро объясняет нам, что мы должны увидеть и с чем увязать на лице:-))) А этого не видится вовсе.

Вот и вся перекличка со статьёй - нам журналы хотят опять чего-то рассказать, а я не хочу уже это читать...тем более, вчера почитав ВОГ (сайт), обнаружила в статьях массу ошибок, обычных, грамматических...читать как-то резко пере хотелось. Да и статьи пустые - на пару фото и три абзаца о том, что в честь кого-то выпустили куртку...и фото куртки... как-то вообще ноль информации полезной.
Это я вчера гуглила куртки.


Тем более, что в свои 25 читала в нём всё то же самое...один в один... но там хоть как-то напрягались, сейчас просто пишут, может думают, что потребитель скушает всё, что дадут?
Ещё выловила одно модное направление - "контуринг лица", без него, как оказалось, в гламурной тусовке и в инстаграме человек вообще не человек.

Навязывание мощнейшее... чего ты должен, чего не должен своему лицу и гардеробу:-)
Видимо, как раз вот для того, чтобы это платье на всех троих и надеть:-))))

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 18:10

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 17:31) *

на стыке драмы с классикой.

Пару лет назад мы тут тоже увлекались типажами по Кибби (как раньше - теорией цветотипов). Оказалось, что вещь толковая, но не панацея. Приходится учитывать еще множество моментов.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 18:12

QUOTE

Vasilissa с Осинки

Да, все разные, но к единой концепции о стиле так и не пришли. Взгляд шьющего человека на образ, больше основывается на том, чтобы вещь сидела (не морщила, не косила). И это правильно, но не достаточно для определения стиля.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 18:14

QUOTE
гюго

Мне нравится ход ваших мыслей.

Автор: assama Apr 7 2017, 18:17

QUOTE(Zvezdopad @ Apr 7 2017, 19:07) *

......
Ещё выловила одно модное направление - "контуринг лица", без него, как оказалось, в гламурной тусовке и в инстаграме человек вообще не человек.

Это что за зверь такой?))
Оля, я тоже о том, что нам постоянно пытаются скормить что-то... Но кормящие работают по многим направлениям)). Если не скармливается гламур, нас будут кормить хэндмейдом до полного его омейнстримливания.
Насчет ошибок - Вогу простительно, там же в основном картинки смотришь. А вот услышать в новостях о "высокоточечном" оружии для меня было культурным шоком.

Автор: assama Apr 7 2017, 18:22

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 19:12) *

Да, все разные, но к единой концепции о стиле так и не пришли. Взгляд шьющего человека на образ, больше основывается на том, чтобы вещь сидела (не морщила, не косила). И это правильно, но не достаточно для определения стиля.

А Вы хотите закрепить законы стиля в систему модных ГОСТов? Интересно... Не буду спорить о закономерностях, они есть везде. А вот прийти к одному мнению по чисто субъективному вопросу. Не знаю..., удачи Вам!
У шьющего человека взгляд работает по-разному)). Потому как шьют люди разные, серьезно.

Автор: Zvezdopad Apr 7 2017, 18:28

QUOTE(assama @ Apr 7 2017, 18:17) *

Это что за зверь такой?))
... для меня было культурным шоком.

зверь http://www.vogue.ru/beauty/news/sredstva_dlya_konturinga_brovey_gub_i_litsa_make_up_for_ever_pro_sculpting/ и http://www.vogue.ru/beauty/fashion-trends/ya_i_moya_ten_sekrety_pravilnogo_skulpturirovaniya/ - второй зверь страшнее:-))) одна фраза : Затем нарисуйте каркас нового лица чего стОит:-))) там тебе всё и страх и какие-то странные очепятки:-)))
...вторую тему поднимать вообще не хочется... она вообще страшнее всех зверей вместе взятых, уж лучше о платьях... я не смотрю телевизор и не слушаю радио именно по причинам, что у меня это не обходится лишь культурным шоком.

согласна, любая кормёжка до полнейшего объедания не есть хорошо для эстетического пищеварения;-)

Автор: Умберто Apr 7 2017, 18:36

Извините, я далеко не эксперт по имиджу и стилю, но в юности подрабатывала к стипендии тем, что тогда называлось - "демонстратор моделей одежды". На мой "демонстраторский" взгляд, Куркова и Ходченкова не очень удачно позируют в статике. Руки "режут" платье, есть ошибки в поставе плечевого пояса и головы. В отличие от них, Дойч прекрасно позирует в статике: руки отведены назад (не "режут" платье), что, бонусом, разворачивает плечи, правильный постав ног. Общий вид переводит статику в ощущение остановленного движения. Причем тут брови, не очень понятно. Даже если "зафотошопить" лица, эффект будет тот же.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 18:53

Я не собиралась "кормить вас гламуром", всего лишь хотела поделиться с вами своей находкой. Просто очень странно, что в теме о стиле говорят больше о постановке позы, стиле платья ... и ничего о стилистике человека.

Автор: Zvezdopad Apr 7 2017, 18:57

ВьюгА, я не о Вас:-) Вы привели цитату стилиста. Я о ней:-)
вы же ещё только учитесь... это я прочла:-)
а с assama мы просто перекинулись парой постов о статье, которую я привела по ссылке, мнениями, то есть.

что такое "стилистика человека"? На Ваш взгляд?

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:08

Внешние данные, все что зрительно: линия бровей - взлетная или спокойная; овал лица - плавный, заостренный; нос - крупный, вздернутый; губы - пухлые, узкие. Волосы - прямые, кудрявые. Цвет: тепло - холод. Ощущения: таинственность, игривость, властность, спокойствие..
Это если кратко.

Автор: Zvezdopad Apr 7 2017, 19:12

Слишком кратко:-)
Одежда в этом принимает участие? Или только черты лица, ощущения и цвет?

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:13

Если девушку кукольной внешности (Наивный романтизм) одеть в Драматическом стиле - будет выглядеть не правдоподобно.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:19

QUOTE

Zvezdopad

Одежда несет тот же смысл, только не всегда прямо. В самом начале, основатель данной темы уже говорила об этих стилях. Но как-то дальше тема ушла в сторону. Основных стилей 6. Драма, классика, натуральный, наивная романтика, сложная романтика, спортивный, + восточный (дополнительный).

Автор: BetaBeta Apr 7 2017, 19:19

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 07:40) *

Равшана Куркова, Светлана Ходченкова и Зои Дойч в Vika Gazinskaya. Чей образ наиболее гармоничен? Прикрепленное изображение

Ничей - на мой взгляд!
Платье такого фасона требует наличия развитых женских форм, а здесь внутри угловатые, безбедренные и безгрудые.
Сочетание с Равшаной мне нравится в плане цвета, белокожую Светлану такой оттенок обесцвечивает еще больше, посадка на фигуре Зои - лучше, но платье не совпадает с ее темпераментом - чертики прут из карамельной упаковки!

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:20

Инструменты стиля: форма, цвет, фактура, принт.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:25

Для примера, когда фактура не по типажу. При объемных, упругих линиях лица, вялая линия шифона играет плохую шутку. Прикрепленное изображение

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:42

ДРАМАТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ

1. Настроение стиля

Драматический стиль несет в себе ощущение силы и динамики, это очень яркий, демонстративный и активный стиль.

В то же время, драматический стиль является очень многогранность
2. Атмосфера стиля

Давайте посмотрим, какие грани (атмосферы) может продемонстрировать нам драматический стиль:

- театральность (требует зрителя, создает ощущение присутствия интриги, высокая динамика, все визуальные сигналы усилены, эмоции на пике);
- роскошь (недоступность для обывателя, отсутствие рамок);

- царственность (граница между носителем стиля и остальными людьми, дистанция вокруг персоны);
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Pavelina Apr 7 2017, 19:43

Очень согласна с девушкой-демонстратором. Сложно что-либо оценивать по фото, потому,что мы видим статичную позу. У Ходченковой, к примеру, ее собственного темперамента и природной манкости вполне хватит для этого платья, но на фото зажатая бледная мышь, близкая к обмороку. Рука, сжимающая клатч, кажется сейчас его раздавит. А в жизни у нее такая походка, которая составит прекрасную компанию этому платью. Платье органичнее всех, на мой взгляд, смотрится на Зои, просто потому ,что она в нем живет а не позирует.

QUOTE
При объемных, упругих линиях лица, вялая линия шифона играет плохую шутку.

Да тут не в чертах дело, а в стрижке и несоответствии фигуры выбранному фасону. Метательница молота получается, извините. Метнула и на бал! К этому же лицу чуть длиннее и кудрявее и другую позу и у нас было бы уже другое впечатление. А так мы считываем диссонанс спортивного стиля девушки (мне об этом говорит прежде всего короткая функциональная стрижка, без претензий на стиль вообще) и романтического платья.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:46

- сексуальность (яркий сексуальный призыв, свобода проявления желаний); Прикрепленное изображение
- агрессия (опасность, огонь – как стихия стиля);
Прикрепленное изображение
- эпатаж (яркое привлечение внимания, бунтарство, вызов). Прикрепленное изображение
Цвета:

Яркие, насыщенные, богатые, это цвета драгоценных камней и драгоценных металлов: черный, белый, красный, фиолетовый, ярко-синий, малиновый, фуксия, бордовый, золотой, серебряный, изумрудный, оранжевый, ярко-желтый, хорошо будут смотреться яркие контрастные сочетания.
Прикрепленное изображение

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:50

QUOTE
Pavelina

У девушки волосы собраны в хвост. И именно шифон дает ощущение "метательницы молота".

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 19:54

Формы:

Так как драматический стиль является ярким и демонстративным стилем, то и формами кроя он выделяется, привлекая к себе внимание. В формах нет чего-то спокойного и умеренного, нет «золотой середины»: обтягивающие, пышные, пульсирующие (когда узкие затянутые элементы переходят в пышные); элементы царственных форм: корсеты, шлейфы; длина макси, длина мини, резкая асимметрия; провокационные элементы: глубокие вырезы, высокие разрезы, голые спины; воинственные или агрессивные элементы: высокие воротники, рваные формы.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Фактуры:

Фактуры, так же, как и цвета требуются богатые, роскошные, блестящие, и что очень важно, держащие объем (не вялые и текучие), чтобы не терялось ощущение силы: парча, мех, бархат, атлас, кожа, тафта, органза, лаковая кожа, жаккард, кружевное полотно с довольно крупным узором, пайеточное полотно, гладкий трикотаж.
Рисунки:

Рисунки должны работать на привлечение внимания и демонстрацию силы, роскоши или агрессии. Самые распространенные принты в драме:

- крупный цветочный принт (цветы роскошные, крупно бутонные),
- анималистичный принт (окрас животных),
- острые линии и формы (звезды, кресты),
- геометрическая абстракция,
- широкая контрастная полоса,
- изображение хищных разъяренных животных,
- буйство стихии: гроза, цунами, извержение вулкана,
- символы царственности (корона, держава, и др.),
- крупный «дворцовый» орнамент,
- череп и кости,
- оружие, и прочие «символы опасности».

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Pavelina Apr 7 2017, 20:10

QUOTE
У девушки волосы собраны в хвост. И именно шифон дает ощущение "метательницы молота".

Ой, ну это надо хорошо приглядеться:) Не шифон! А несоответствие выбранного фасона фигуре и прическе.
У меня длинные волосы. К каким-то нарядам я могу их оставить длинными, а к каким-то лучше поднять. Я не объясняю это ни по Кибби, ни по каким-либо еще методикам, просто я так вижу и чувствую. По этой же причине я недолюбливаю короткие стрижки. Не приемлет у меня душа сочетания короткой спортивной стрижки и романтичного платья в пол.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 20:17

Девушки, вы непобедимы, я совершенно не хотела развивать спор.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 21:05

ВьюгА, мы не хотим с Вами спорить. Просто все, что Вы только открываете для себя, для "старых сезоновок" - пройденный этап. Полистайте темы назад на пару лет - найдете и ссылки на сайты с Кибби, и индивидуальные разборы (причем не на медийных персонах, а на обычных живых людях), и многое другое. Если хотите, потом поищу несколько наиболее ярких обсуждений, сейчас некогда.

Главное, на чем спотыкаются все "теории" - самоощущение человека. Конечно, легко сделать из Драмы фамм-фаталь, из кругленькой пышки - сладкую душечку, из Гамина - "до старости щенка", из обладательницы тяжелой кости - воительницу или властительницу. НО! Если носительница типажа так не ощущает себя внутренне (а все мы в течение жизни меняем душевный настрой), то приходится изо всех сил выгребать против теории. Как сделать из пухляшки жесткую воительницу, из угловатого тела - нежную и томную соблазнительницу, из хрупкой "девочки" - авторитетного специалиста? Вот где задачи!

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:11

QUOTE

Vasilissa с Осинки

Кибби меня не интересует так, как он оставляет много вопросов, и действительно загоняет в рамки.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:19

QUOTE(ВьюгА @ Apr 8 2017, 01:25) *

Для примера, когда фактура не по типажу. При объемных, упругих линиях лица, вялая линия шифона играет плохую шутку. Прикрепленное изображение

Эта девушка со стилевой историей "Купеческая дочь".

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Задача стилиста - адаптировать подиумные варианты для повседневной жизни.

Автор: assama Apr 7 2017, 21:21

Как бы высококлассный специалист отталкивается от индивидуальности заказчика, осторожно корректируя его желания. Если есть уверенность, что вы ( это обобщение в данном случае) можете человеку безоговорочно рассказать как ему жить и одеваться - надо срочно остановиться и подумать.
Нормального человека догматика вообще отпугивает в силу развитого критического мышления.
Ведь стиль - это не только соответствие типу лица и фигуры, это ещё и образ жизни человека. Разборы драматика прекрасны, но вот куда среднестатистическая женщина в этом пойдёт?)) Хотелось бы увидеть жизненные адаптации, а не знакомые картинки из сети. Именно это я имела в виду, говоря о многоплановости работы хорошего стилиста.
По сути, стилист - это роскошь, ибо не всем это по средствам. Вы на какую аудиторию ориентируетесь для дальнейшей предполагаемой работы?

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:22

QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 8 2017, 03:05) *

ВьюгА, мы не хотим с Вами спорить. Просто все, что Вы только открываете для себя, для "старых сезоновок" - пройденный этап. Полистайте темы назад на пару лет - найдете и ссылки на сайты с Кибби, и индивидуальные разборы (причем не на медийных персонах, а на обычных живых людях), и многое другое. Если хотите, потом поищу несколько наиболее ярких обсуждений, сейчас некогда.

Главное, на чем спотыкаются все "теории" - самоощущение человека. Конечно, легко сделать из Драмы фамм-фаталь, из кругленькой пышки - сладкую душечку, из Гамина - "до старости щенка", из обладательницы тяжелой кости - воительницу или властительницу. НО! Если носительница типажа так не ощущает себя внутренне (а все мы в течение жизни меняем душевный настрой), то приходится изо всех сил выгребать против теории. Как сделать из пухляшки жесткую воительницу, из угловатого тела - нежную и томную соблазнительницу, из хрупкой "девочки" - авторитетного специалиста? Вот где задачи!

уточните про хрупкую девушку, приведу пример; вес 42, рост 158 - достаточно хрупкая?

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:26

QUOTE
assama

Я еще пока только в начале пути, не все этапы еще обдумала.

Автор: Умберто Apr 7 2017, 21:37

Опять же мой однобокий взгляд:
Если бы "девушка в шифоне" руки поставила бы "не в боки", а, к примеру, приподняла бы одну, чтобы линия ладони была на уровне плеч, встала бы в 3/4, одну ногу вынесла бы вперед на полупальцы, она перешла бы в разряд "греческих богинь".
Неблагодарное это дело - диагноз на расстоянии.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:38

Сила, напор, повелительность, опасность - всегда найдут свое отражение в чертах лица. В линиях брови, подбородка, колкий взгляд - никогда не будет у милой зайки. Аутентичная стилистика предполагает быть собой, а не кем то другим, кем ты не являешься.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:41

QUOTE
Умберто

1 - Это не диагноз. Он имеет вариации.
2 - девушке понравилось так, как есть внутренний отклик.
Греческие богини выходят из классического стиля.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 7 2017, 21:41

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 21:22) *

уточните про хрупкую девушку, приведу пример; вес 42, рост 158 - достаточно хрупкая?

Дело не только в росте и весе. Вот, например, тема https://club.season.ru/index.php?showtopic=40943&hl= (лучше читать с 2-4 стр). Автор повыше, хотя и тоненькая. Обсуждалась проблема, как "поставить" себя на работе в мужском коллективе с помощью одежды. И никакие стандартные "четкие линии, темные тона, острые углы" и иже с ними не подошли. Все лежащие на поверхности решения разбивались или о реакцию самой носительницы, или зрителей. Очень был интересный разговор, хотят и давний.
И таких тем здесь - море. Про все возможные типажи и случаи жизни. Я серьезно говорю - тут не выкройки обсуждают, а идет очень серьезная аналитика. Причем доморощенных психотерапевтов сразу одергивают. Только обсуждение одежды, но на высоком уровне.

Автор: ВьюгА Apr 7 2017, 21:48

QUOTE
Vasilissa с Осинки

В мужском коллективе достаточно сложно добиться уважения, в девушке самой должен быть стержень - он чувствуется на расстоянии, не должно быть провокации (в драме ее предостаточно), либо принимать опеку - опять же без провокации.

Автор: гюго Apr 7 2017, 22:07

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 20:17) *

Девушки, вы непобедимы, я совершенно не хотела развивать спор.

ВьюгА, по моим наблюдениям, конкретно за этой темой - отсюда сбежал не один стилист:))))
Вообще-то мы тут, на Сезоне, мирные и доброжелательные, любим "поломать голову" над разными задачами, но подход, чаще принят рациональный, либо сначала интуитивный, а в результате все равно рациональный.
Кроме того, разные точки зрения, взгляды, нам часто помогают в решениях, редко они бывают однозначными и единственно правильными. Скорее - наш ресурс в разнообразии, поэтому, у нас чаще не бывает "единственно правильного мнения", одинаково принимаются различные, которые достраивают картинку "до целого".

Насколько я Вас понимаю - Вы работаете совмещением образов
т.е. образ, архетип костюма + образ, архетип персоны = результат?
Это скорее вопрос "общего языка понимания" и "трудностей перевода" - образный язык не всегда возможно без искажений перевести на язык разума

* По моим наблюдениям нет ни одной типологии, которая бы полностью и исчерпывающе описывала все многообразие проявлений живой природы, в т.ч. и человека; поэтому, нмв, едва ли стоит отдавать предпочтение к.-л. одной, скорее, синтез типологий по разным основаниям, может дать результат, наиболее приближенный

Автор: Умберто Apr 7 2017, 22:14

Странная у нас идет дискуссия. Вы привели пример несоответствия. О "классике", простите, ничего в посте не заявлено. Привлекательная женщина в непривлекательной позе. Ни о внутреннем мире, ни о чем-то более конкретном эта фотография не говорит. Для меня эта фотография говорит только о том, что женщина испытывает дискомфорт от съемки, не более. Человек с зажимом будет выглядеть неестественно в любой одежде с любым макияжем и прической. Шифон тут точно - не определяющая величина. В классическом костюме из самой распрекрасной шерсти картина не улучшится.
Чтобы проявить внутренний мир, нужно вести себя естественно. Все-таки, внутренний мир, как правило, имеет вербальное выражение, если мы не говорим о медицинских аспектах.

Автор: гюго Apr 7 2017, 22:30

QUOTE(Умберто @ Apr 7 2017, 22:14) *

Странная у нас идет дискуссия. Вы привели пример несоответствия. О "классике", простите, ничего в посте не заявлено. Привлекательная женщина в непривлекательной позе. Ни о внутреннем мире, ни о чем-то более конкретном эта фотография не говорит. Для меня эта фотография говорит только о том, что женщина испытывает дискомфорт от съемки, не более. Человек с зажимом будет выглядеть неестественно в любой одежде с любым макияжем и прической. Шифон тут точно - не определяющая величина. В классическом костюме из самой распрекрасной шерсти картина не улучшится.
Чтобы проявить внутренний мир, нужно вести себя естественно. Все-таки, внутренний мир, как правило, имеет вербальное выражение, если мы не говорим о медицинских аспектах.



Я могу видеть проявления личности на фото, вербалика мне для этого не требуется.

Дописала:

Перевод переписки из постов выше: )))

- в примере с "купеческой дочерью",
под "классикой" и "греческими богинями" понимается что

1. по мнению автора, в процессе создания платья из тонкого и текучего шифона синего цвета, который мягко драпируется "волнами" + "волнообразные" оборки, подразумевалась ассоциация с античными богинями (из морской стихии);
2. из истории искусств известно, что античность= классический стиль;
3. женский типаж, выражающий "античность", согласно типологии, которую использует ВьюгА, также именуется "классикой";
3. Девушка на фото не является представителем типажа "классик"

Это и есть стилистическое несоответствие, о котором пишет ВьюгА.

ВьюгА, надеюсь, Вас не потревожило мое участие в роли переводчика? Хотела проиллюстрировать мысль о сложности изъяснения образного рациональным:)

Автор: assama Apr 7 2017, 23:52

Прямо в тему:)).

https://lady.mail.ru/article/494741-natural-ili-net-kak-populjarnye-sistemy-tipirovanija-uslozhnjajut-nam-zhizn/

Автор: BriNa Apr 8 2017, 00:38

QUOTE(ВьюгА @ Apr 7 2017, 07:40) *

Равшана Куркова, Светлана Ходченкова и Зои Дойч в Vika Gazinskaya. Чей образ наиболее гармоничен? Прикрепленное изображение

Понятие "гармоничный образ" довольно странное для текущих представлений о работе стилиста :)
Конкретика: наименее удачным мне кажется образ Зои Дойч, она в нем милая нарядная провинциальная простушка - плавные участки линий платья подчеркивают и усиливают аналогичные линии лица и тела, обувь и укладка только усиливают все это "простодушие". Ей остроты черт не хватает и голова выглядит непропорционально крупной как раз из-за плавного "мягкого" лица.
Прикрепленное изображение
У Ходченковой платье посажено, что играет свою роль. У неё отлично подобрана обувь и укладка, здесь линии платья и острые мыски туфель выхватывают "остренькие и упругие" линии, а цвет делает кожу фарфоровой и нежной.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Скорее всего выход был какой-то важный, поэтому выбраны эффективные решения без рисков, "звезда и эффектная женщина", не думаю что она была в тот раз "фоном" для кого-то.
Куркова. Этот образ мне наиболее интересен, выход был на южном кинофестивале.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Здесь очень тонкое сочетание жизнеутверждающей экспрессии цвета и поникающих, почти декадентских линий платья на её тонкокостном угловатом теле. Платье одновременно "нет" и бесконечно "да". Она собиралась или только что вернулась с пляжа, только туфли ( босые ноги, Ассоль, алые паруса ) надела и схватила "приличествующий" клатч, волосы без ухищрений, макияж без макияжа. Я люблю это "мерцание" и ценю, потому что добиться такого очень трудно.
А эта фотография показывает, что выбор был удачным, а ведь остальные девушки хороши собой:
Прикрепленное изображение
Ходченкова бы тоже неплохо там выглядела, если поменять, а Зои смотрелась бы "одна из в красном платье".
Дописываю про Ходченкову: это было открытие ювелирного бутика в Каннах, второй приглашённой звездой была голливудская блондинка же Наоми Уоттс, и дальше картинки про них обеих:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Здесь они в одном помещении. А вот вместе и рядом нет ни одной фотографии, скорее всего они в сеть не попали.

Автор: BriNa Apr 8 2017, 00:51

Zvezdopad, контуринг уже не модно :) Я про него писала тут в макияжной теме года два назад, да и для взрослых девочек всё совсем по-другому делается, не по "схемам из учебника", совсем другими средствами.

Автор: гюго Apr 8 2017, 01:13

QUOTE(BriNa @ Apr 8 2017, 00:51) *

Zvezdopad, контуринг уже не модно :) Я про него писала тут в макияжной теме года два назад, да и для взрослых девочек всё совсем по-другому делается, не по "схемам из учебника", совсем другими средствами.


подкину дровишек:)))
Zvezdopad, теперь стробинг - наше все!
Выкини пудру, купи вазелин!
И не читай глянца перед едой, читай Сезон)))

Автор: BriNa Apr 8 2017, 01:20

Стробинг тоже аут :) Молодым актуально дрейпинг, остальным - каждой свои приёмы.

Автор: гюго Apr 8 2017, 01:38

QUOTE(BriNa @ Apr 8 2017, 01:20) *

Стробинг тоже аут :) Молодым актуально дрейпинг, остальным - каждой свои приёмы.


я дрейпингую уже пару лет:) - эх, молодость..., ну и пастельная гамма в гардеробе)
но, зная отношение Звездопад к макияжу, решила ее дрейпингом не пугать, а вазелин он неяркий и полезный)

Автор: Pavelina Apr 8 2017, 01:57

О май гад! Мы еще от лофферов и нормкора не отошли, а тут стробинг и дрейпинг! Опять нет повода не выпить:))) Деушки, пощадите! Ведь не усну теперь спокойно. Что это за звери? Про контуринг слышала, не совсем дярёвня.

Автор: BriNa Apr 8 2017, 02:11

Дам http://makeup.ru/article/5-glavnyh-byuti-terminov-2016-goda, там всё кратко и понятно :)

Автор: гюго Apr 8 2017, 02:33

Pavelina, будем здоровы!:)
если надо проще, то
по сравнению с контурингом, который больше про "глянцевую красоту", в смысле - для глянца, как с обложки, как после фотошопа:)
оба названных тренда про "естественную красоту":
в стробинге акцент на здоровое сияние, как вариант - чистое умытое лицо, в связи с чем по нету ходит боян про визажиста М.Монро, который пользовал вазелин и не признавал пудру, оттого, дескать, у звезды эффектные снимки и здоровый вид
дрейпинг - про свежее лицо, природную свежесть,
кот. дают румяна, ну и игра цвета (не контраст), а скорее "переливы" румянца на юном гладком личике

Бейкинг - узнала, как называется то шаманство, с которым я возилась осенью... тут и "молодость":) не спасла - матовое лицо, как оказалось не для меня в принципе, мне некоторый глянец, а точнее - свечение всегда был нужен для здорового вида и капельки лоска
в итоге - использовала пару раз в сочетании с хайлайтером, и то не на все лицо, а зонально, и в самые темные зимние парадные вечера, да и забросила - хлопоты не стоят того

Автор: BriNa Apr 8 2017, 03:02

Разновидность дрейпинга у меня в ходу после весны Живанши 12-го, у них там забавная схема прилагалась к коллекции: если кратенько, то используются не темные и светлые румяна, а тёплые вместо тёмных и холодные вместо светлых. Но это подходит не всем цветотипам и надо хорошо подобрать оба оттенка. Не нахожу я фейсчартов, поэтому просто картинку из той коллекции поставлю:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А дрейпинг совсем не контуринг в модной версии. Запустил его по новой Марк Джейкобс вместе с продуктом - полосатыми двухцветными румянанами и промо, которое показывало как он это дело видит:
Прикрепленное изображение
А видит он - и далее разрослось - скорее как "макияж гейши":
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Смотрите на рисунке:
Прикрепленное изображение



Это всё мы перенесём в тему про макияж, естественно.

Автор: гюго Apr 8 2017, 03:18

Я опытным путем нашла свою схему:
вообще-то все началось с помады - понравились два пастельных тона - один розовый беж, другой беж с оранжевым подтоном, купила оба, ну и оказалось, что наилучшим образом они играют в паре - типа не контрастного градиента;

следующим шагом проделала это с румянами на веках, после - на скулах;

то есть у меня даже не температурный переход, а именно тональный нюансный перелив получается; при моем тепло-хладном типе эффект радует ненарочитостью и вытягиванием "всего лучшего" из цветотипа
разумеется, выбираю за раз - или губы или глаза-скулы

Автор: BriNa Apr 8 2017, 03:41

Да, это дело всегда очень индивидуальное, тренды просто на поверхность выносят "отправные точки".

Автор: Zvezdopad Apr 8 2017, 13:02

QUOTE(гюго @ Apr 8 2017, 01:13) *

подкину дровишек:)))
Zvezdopad, теперь стробинг - наше все!
Выкини пудру, купи вазелин!
И не читай глянца перед едой, читай Сезон)))


ну да... сразу Преображенского вспомнила, как попала на контуринг, смеялась...про стробинг совсем читать не буду - сегодня выходной, по выходным читаю только Сезон и быстро-быстро:-) и опять же Преображенский на ум пришёл "про разруху"... теперь в моей в голове... надо быстро-быстро всё это выкинуть из неё...
Вазелин ароматический давно пользую, пятки мажу для мягкости...переместиит на лиДцо?...ну ладно, как скажете командиры:-))))
только во-время маякуйте, когда останавливаться... и что там теперь новое надо , а то пятки как-то заскучали, что их обидели так вот вдруг...

а тут ещё дрейпинговать пора...ещё бы знать - чем...
голова крУгоМ:-)))

Бейкинг в сочетании с хайлайтером поставил жирную точку в метаниях.
Та-а-ак...вазелин отправляется на законное место, можно идти дальше шить:-) только зря коробочки местами меняла...

повеселилась:-) не зря заглянула.

Автор: Coffe67 Apr 8 2017, 13:10


))

Прикрепленное изображение

Автор: Zvezdopad Apr 8 2017, 13:11

QUOTE(гюго @ Apr 8 2017, 03:18) *

следующим шагом проделала это с румянами на веках, после - на скулах;

ага...это всё когда-то уже носила, схема с румянами хорошо объяснилась кем-то в молодости...грамотно "расставленные" румяна по лицу очень как его оживляют и хорошо подают - можно не спать, а свеж и бодр, со временем работает уже не так убойно хорошо, но иногда подрабатывает, особенно в зимние дневные сумерки ...пользуюсь и сейчас, когда не лень

За лето контуринг с дрейпингом вкупе с дробингом ( особенно он) появляются вполне естественным путём и прекрасно работают где-то до конца декабря... без вмешательство остальных вазилинов.

мешки один фиг ничем не убираются, они с рождения...и почки у меня в порядке ( это - для особо заботливых:-)) )

Автор: MeriPoppins Apr 8 2017, 14:18


QUOTE
Конкретика: наименее удачным мне кажется образ Зои Дойч, она в нем милая нарядная провинциальная простушка


У меня совершенно противоположное мнение насчет этого образа для Зои Дойч, мне кстати это данное платье на ней понравилось больше чем на других т.к. оно платье как бы продолжение ее самой и я не вижу простушку, а вижу естественную гармоничную молодую женщину и в области груди платье сидит отлично на мой взгляд.
Следующая Ходченкова. На мой взгляд не плохо, все вместе туфли, прическа, макияж, но что-то мне лично режет глаз , а именно:
QUOTE

выхватывают "остренькие и упругие" линии

эти самые линии в области груди, мне мешают сказать "да" это то,что надо,
особенно фото сбоку выдает "грусть" в этой самой области груди.
И наконец Куркова. Мне не нравиться как на ней смотреться платье или она смотреться в этом платье в фас сама по-себе и на общем фото тоже. Потому, что я вижу отдельно изящную молодую женщину и отдельно платье, это как игра в бумажные куклы, мне хочется отцепить закрепки и поменять на что-то другое. На мой взгляд фото в полуоборота на ступеньках с элементами движения демонстрируют девушку в платье в лучшем свете.

Автор: BriNa Apr 8 2017, 15:59

Образ Курковой кажется мне наиболее современным ( актуальным ), у Дейч как раз архаичным. То, что смуглая брюнетка смогла не выглядеть вульгарно в красном отдельная заслуга, очень светлая блондинка Ходченкова тоже не затерлась ( благодаря чертам ), вот мягкая Дейч почти потеряла лицо, я вижу пухлые щёки, очень большой лоб, а самое главная область не выхватывается.
Здесь путаница с задачами стилиста в этом конкретном случае: не просто "повторить природу" в одежде, а достать ( или достроить ) нужное.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 8 2017, 17:51

К теме контурингов, скульптурирования и прочих рисований на своем природном лице "трендов и мейнстримов"
"Ты больше любишь кошек или собак? - Я не знаю"
Прикрепленное изображение

Автор: MeriPoppins Apr 8 2017, 19:07

QUOTE(BriNa @ Apr 8 2017, 15:59) *

Образ Курковой кажется мне наиболее современным ( актуальным ), у Дейч как раз архаичным. То, что смуглая брюнетка смогла не выглядеть вульгарно в красном отдельная заслуга, очень светлая блондинка Ходченкова тоже не затерлась ( благодаря чертам ), вот мягкая Дейч почти потеряла лицо, я вижу пухлые щёки, очень большой лоб, а самое главная область не выхватывается.
Здесь путаница с задачами стилиста в этом конкретном случае: не просто "повторить природу" в одежде, а достать ( или достроить ) нужное.


А откуда вам и нам известны задачи стилиста в данном конкретном платье, для конкретных молодых женщин-девушек? Об этом можно только догадываться исходя из личного восприятия и предпочтения, и чтения статей о современном стиле..
Мне лично больше нравиться внешность Зои. Лоб и щеки у нее есть, и от них не избавиться, это есть на всех ее фото. А внешность двух других мне лично нравиться меньше. Я во всем отдаю предпочтение округлости, завершенности, обтекаемости. Поэтому мне и нравиться Зои в Этом платье с чудным, на мой взгляд декольте, плечи руки, шея смотрятся выигрышно. Сама форма платья мне видиться закругленным с округлыми линиями. Две другие по своему превлекательны,. например, вам импонируит их угловатость, заостренность.
Это платье , как бы соскальзывает с их тел без особых изгибов. Может это и есть современность, когда такие платья, получают посыл "оверсайза", незнаю? Мое мнение- это мнение обывателя, зрителя, потребителя и я его написала. Все такие области как мода, стиль и творчество субъективны и доказать что-то как в математике нельзя. (Я не пишу про посадку по фигуре, выверенные пропорции и т.п.)

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 8 2017, 19:42

QUOTE(MeriPoppins @ Apr 8 2017, 19:07) *

А откуда вам и нам известны задачи стилиста в данном конкретном платье, для конкретных молодых женщин-девушек?

Поэтому я люблю читать разборы удачных работ художников по костюмам. Когда понятна задача. И смотрят, какими средствами на фактуре данной актрисы создан этот образ. Опять же не отвлекают неудачные ракурсы , освещение, настроение и т.д. Любят сейчас медиаперсон снимать сверху вниз у стенки с логотипами - сплошные кривоногие головастики получаются. А кадр фильма или сцена спектакля всегда правильно выстроены с учетом задачи. Вот вся эта работа интересна.

Автор: BriNa Apr 9 2017, 00:34

Задача нам известна из контекста мероприятия и социальных ожиданий от рода занятий девушек.
Зои Дейч также очень красивая девушка, настоящая "английская роза", к тому же ещё очень молодая, две другие старше на 11 и 14 лет, т.е. "кости" у них уже обозначились, юный жирок с лица ушёл. И это многое решает, платье выходит по возрасту, потому что взрослая дама знает что с этим делать, а не "выпью, потому что мне уже 21" :)
Ну и стилист должен понимать концепцию марки, в которую одевает. Если знать коды марки Вика Газинская, то платье "ближе" нашим актрисам, а Зои, если уж стоит задача надеть именно его предложить иной стайлинг, отдаляющий её от образа нарядной девушки-соседки и приближающей к звезде на светском мероприятии.

Не нужно быть профессиональным стилистом чтобы выбрать одежду, которая улучшает пропорции, подходит по цвету-возрасту-градусу мероприятия и соотносится с линиями тела-лица, нужно понимать как эту гладкую историю локально разрушить чтобы получить не "совершенный обмылок", за который нечем глазу зацепиться.

Автор: MeriPoppins Apr 9 2017, 02:31

QUOTE
Не нужно быть профессиональным стилистом чтобы выбрать одежду, которая улучшает пропорции, подходит по цвету-возрасту-градусу мероприятия и соотносится с линиями тела-лица, нужно понимать как эту гладкую историю локально разрушить чтобы получить не "совершенный обмылок", за который нечем глазу зацепиться

У каждого свой глаз и свое восприятие, и цепляет его разное. Ваши доводы меня не убедили,особенно как гляну на вид сбоку у Ходченковой в обрасти груди, ну никакой округлости не вырисовывает, а угадываются "уши спаниэля"

Автор: BriNa Apr 9 2017, 03:23

Ходченкова современный модельный типаж с аккуратной грудью, последнее сейчас считается эстетично вкупе с узкой лодыжкой, высокой голенью ( со всем тем, что нельзя купить пластикой и т.п. ) Фото её в купальнике есть, и есть фото Дейч.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
И просто в майке:
Прикрепленное изображение
Зои по типу фигуры "колонна", 163, осанка "бытовая", Ходченкова песочные часы, 180+ и она держит осанку, потому что в прошлом хореография и модельный бизнес - это отличные параметры для практически всех видов одежды.
И это всё голливудские стилисты понимают, поэтому Зои уже поработала над телом, округлостей не выставляет. Найденный для неё стиль эффективный, тело они припрятывают, а ноги и ставшее более тонким лицо "выделяют".
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Сравните, слева она на три года моложе:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Телесное платье короткое, в стиле 60-х, ряд фестонов до низа, и там ещё вишнёвые ботильоны.

Автор: ВьюгА Apr 9 2017, 05:20

Главную роль в фильме исполнила Марина Александрова. Как думаете, насколько гармонична Марина в роли Екатерины Великой?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 9 2017, 08:52

ВьюгА, Вам, наверное, будет интересно пообщаться с этим блогером http://na-shpilke.livejournal.com/profile У нее пять или больше лет разборов костюмов к фильмам - от "нашего старого кино" до современных сериалов. Ну и просто много рассуждений о выборе индивидуального стиля, работа с клиентами. Очень интересно начинать со старых постов - видно, как человек от банальностей переходит к чему-то более глубокому.

Автор: MeriPoppins Apr 9 2017, 11:36

QUOTE
Ходченкова современный модельный типаж с аккуратной грудью, последнее сейчас считается эстетично вкупе с узкой лодыжкой, высокой голенью ( со всем тем, что нельзя купить пластикой и т.п. )

Вот это есть ключевое современный модельный тип, навязанный обществу, как эталон красоты, все должны к нему стремиться , сейчас вообще чем меньше видны гендерные признаки тем лучше., уши в растопырку, все остренькое, белье под платье лишнее, особенно когда чуть похолодает светить "сосками-брусниченками (с) сквозь одежду.
Из таких типажей высоких, стройных, изгибистых мне нравиться Тильда Суинтон тоже высокая тоже с тонкими щиколатками и запятьем, но в ней есть округлость, в чертах лица, хотя бы , правда она постарше вашей протеже Ходченковой.
Честно, это все такое приходящее и уходящее, сегодня все стилисты решили что надо быть всем актрисам и публичным людям тонким звонким и прозрачным, завтра это им надоело срочно округлиться и стать размером Х плюс. Да не просто быть публичным человеком, если еще фотографы неудачно снимут, папараци поймает в купальнике или без. А на просторах интернета их будут обсуждать и раскладывать по пикселям.
Брина, я давно поняла, что вы рассуждаете, как современный стилист., а я что вижу то пою, согласно своим предпочтениям.

Автор: BetaBeta Apr 9 2017, 12:56

QUOTE(MeriPoppins @ Apr 9 2017, 11:36) *

...завтра это им надоело срочно округлиться и стать размером Х плюс...

Не, в обратную сторону не сработает, пока нас всех кормить не перестанут и мы все не станем "тонкими и звонкими". Только тогда маятник качнется в обратную сторону, дадут "новый эталон", вектор, направление, к которому положено стремиться.
А так - все при деле - звезды-модели-небожители, непохожие на основную массу, остальной народ, рыдающий на форумах и пытающийся применить образы, созданные для прозрачных, на свои "полтора раза ниже и шире" и стилисты, имеющие свой кусок хлеба ведя по пути вторых к первым....
Жизнь к сожалению так устроена...

Автор: Coffe67 Apr 9 2017, 14:41

Прикрепленное изображение
Не вдаваясь далеко .
Каким-то образом у Зои удачнее подвернут край рукава , он выглядит скульптурнее , чем у Курковой и более уводит платье в салон .
Но босоножки с открытыми пальцами и "демократичный хвостик " сделали веселую пастушку на ровном месте . И декольте здесь переклинило совсем в другую ипостась .
И "отсутствие" помады лишь усилило этот эффект .
Плечи у Зои , кстати , самые развёрнутые и кругленькие , поэтому платье и смотрится её продолжением , а не отдельным нарядом .
Как говорит наш историк моды АВ , многие звёзды на дорожках забывают , что статусное платье требует обязательной укладки ( иначе будуар ).
У Ходченковой соблюдены все моменты - туфли , помада , укладка .
Выполнить бы эти условия Зое и мы бы не увидели отличий .

Прототип же в брюках смотрится хорошо и с простым хвостом , на то ему и брюки .

Автор: BriNa Apr 9 2017, 16:23

Общество за эталон всегда принимает наименее доступное, вспомните отлично питающихся женщин Рубенса, тогда так "напитаться" было доступно очень немногим. Сейчас еда доступна в массе, у людей есть время на поддержание формы ( т.е. иметь очень стройную фигуру тоже доступно ), сделать "округлости" не самых больших средств действо, можно лицо переделать полностью, а вот заиметь высокий рост и костное строение "эталона" пока нельзя. Когда станет можно эталон поменяется.

На тему навязывания: у нас культура во многом визуальная, высокое стройное тело и более заостренные черты лучше выглядят при фото и видео съемке без специально выставленного света. Поскольку они там группами снимаются и в разных местах, то легче выбрать тех кто не будет "портить картинку" сразу, чем досвечивать и переснимать. Тем более что это не всегда возможно.

Автор: MeriPoppins Apr 9 2017, 17:27

Не думаю, что Зои наела свои щечки и такие округлые плечи, она молода и этим прекрасна, и на мой взгляд платье на ней смотреться естественно,пусть пастушка, а что плохого в пастушки или все должны быть делано натянуты, дотянуты до стиля, когда невооруженным глазом видна искусственность. Я часто когда вижу Кемран Диез вспоминаю фильм "Маска" какая она там, на мой взгляд, красавица, а сейчас она не та.., опять таки на мой взгляд.
Ходченкова тоже не старушка, но не 20 лет . Я уже писала, что я вижу отдельно платье и человека. Честно мне она вообще не нравиться ни в платье ни без, может еще, поэтому я ее не выделяю как эталон носителя данного платья.
А насчет навязывания, таки навязывают, а говорят что общество так видит, я как представитель этого общества вижу иначе, что теперь считать себя безвкусной, плохо сложенной или простецки одетой, да не в коем разе. Понятно, что на худых шить легче, фотографировать легче, но это не значит, что все общество должно быть скроено под одну копирку. В этом и прелесть, что все разные .

Автор: assama Apr 9 2017, 20:14

Поддержу- жизнь прекрасна в разнообразии форм и размеров)). Против культа худобы категорически, сейчас вытаскиваем ребёнка из этой ненавистной астении.
А вот модель платья для обсуждения намеренно выбрана настолько нежизненной? Непонятная вещица на один раз, кому-то лучше, кому-то хуже...

Автор: assama Apr 9 2017, 21:10

Вот не могу молчать)). Насчёт легче фотографировать - а вот зачем фотографу жизнь облегчать? Пусть совершенствуется, гляди и профессионал появится. И, скажем честно, раньше актеры и актрисы было интересными и характерными, а сейчас я их друг от друга отличить не могу. Все-таки внутреннее содержание всегда выползет наружу, уже хочется как-то личностей увидеть, а не стандартизированных кукол...
А там и одежда для личности образуется.

Автор: kosulya Apr 9 2017, 22:27

Мне кажется, что у Ходченковой индивидуальность была))), когда она у Говорухина играла.Но видимо, образ был не в тренде и она присоединилась к тем, кто этот тренд чувствует)

Автор: Бурлакова Фрося Apr 9 2017, 22:28

.
ВьюгА, спасибо за шевеление темки:).

...По поводу трёх красавиц.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

- Как и все подобные персонажи, они щедро зафотошоплены.
1 - до приторности обработано ФШ. Масштабировали девулю по вертикали за пределами меры, получили ей лошадиную физиономию и ножки 33 разм. - и дубово прорисовали для худобы белый фон между рукой и платьем.
2 - умеренно ФШ.
3 - минимально ФШ.

Поэтому обсуждать приходится не реальных персон, а их обработку в фотошопе. Ну тем не менее, поговорим о продукции фотошопплеров, представленной на данных фото.

Только один аспект. Это платье им (девицам) мало, велико или как раз?

1 - платье велико. Велико сильно и (имхо) велико некрасиво.
Оно косо сползает с правой талии и с левого плеча, кривит линией СП, безжизненно висит юбкой и слева-спереди оттопыривается одинокой фалдой.
(Отсюда, вероятно, у Мери ощущение бумажной куколки, на которой прикрепили закрепками какое-то вырезное бумажное платьице. Наташа-Брина, как мне представляется, считает такие "неформальные" варианты "современными", поэтому, вероятно, и одобряет:)).
Ощущение одежды с чужого плеча усиливается тем, что девушке в ФШ черезмерно вытянули и утоньшили ручки и ножки, приобретшие спичечно-сиротский вид (а ступни ещё и жилистый). Это ещё добавило чувства диспропорции. А также низкая (в результате растяжки по вертикали в ФШ) грудь (относительно линии декольте).

2 - платье не то что мало, но маловато. Типа внатяг:).
Низко срезанное декольте всегда предъявляет свои требования к линии бока от ЛГ до ЛТ.
У девушки эта линия практически вертикальная - и вместо сужения к талии получается красный горизонтальный прямоугольник, что и создаёт ощущение добротной квадратной полноты. ЛТ расползлась вширь. Притом, что сама девушка не особо массивная.
Очень большой массив красного, тк. руки расположены впереди юбки ( у №1 эту проблему ФШопплеры предусмотрительно парировали прорисовкой белого фона ниже левого предплечья).
Общее впечатление ядрёности усиливается контрастом с большой жилистой ступнёй, плохо помещающейся в остроносые туфли.

3 - платье как раз впору. Небольшое сужение линии бока от ЛГ к ЛТ сразу делает силуэт лёгким. И ступни не жилистые, и туфли не "в стиле Нью-Лук", и ФШ по минималке.
- И это есть ладно:).
Получилось складно и мило, в меру и с юмором, без пафоса и заявок.
Это может нравиться или нет (ваши личные предпочтения) --- но это не воспринимается как недообоснованная претензия на стиль (№2) или на сверхстиль (№1)...

Краткий эмоциональный итог:
1 --- претензия и вычурность
2 --- ядрёность и провинция
3 --- миленькая девочка
=================

Как-то так:).

Автор: BriNa Apr 10 2017, 00:14

Платье не НЛ, поэтому выше я и писала про "ДНК марки". Чтобы стилисту понять как использовать какую-то вещь от дизайнера на конкретном человеке наилучшим образом неплохо хотя бы посмотреть эту коллекцию целиком, хорошо бы в динамике: https://vimeo.com/108322152
Коллекция строилась на восточных элементах в духе Пуаре и линиях бидермайера, но это не означает прямые цитаты и не имеет задачу сделать что-то реконструкторское. Напротив, коммерческая коллекция должна быть современной, с современной посадкой. Аудитория Газинской умеет "читать её тексты", остальные "читают тех кто пишет для них". Стилизация вещей из таких коллекций может представлять определенные трудности, может просто не быть в распоряжении подходящих элементов ( как в обсуждаемом случае ).

Резюме такое: хорошему стилисту надо много знать и постоянно учиться :)
А не стилистам абсолютно нет причины переживать о своём несоответствии модельным параметрам, просто одеваться в своё удовольствие без "запретов", без боязни "совершить ошибку" и по своему вкусу.

Автор: BriNa Apr 10 2017, 00:27

assama, ахаха :) Информационный поток возрос в десятки раз, лимит "удивлений" и "запоминаний" исчерпывается быстрее, да и интересы, видимо, трансформируются. А фотографы не отлынивают, у них разнарядка на плотность потока и установки на минимальную постобработку снимков. И есть же ещё теперь изображение высокой чёткости на телеэкране, там вообще видно всё так как на макро. Фрося вот считает, что их там фотошопят всех - кому они сдались их править, очередь стоит из тех кого не надо.

Автор: assama Apr 10 2017, 01:08

Ну может и хаха... но лимит так быстро и исчерпывается, потому как сплошные симулякры вокруг. СтОящие люди и вещи - они долгие ценности, такая классика хорошая. А калифы на час пусть стоят в очереди, их время.
...как известно, времена не выбирают, увы. А фотошоп на снимках присутствует)). Подобная постобработка делается быстро на уровне макросов, у меня даже ребёнок в качестве подработки такое клепает быстро.
В контексте разности и уравнивания - вот вроде тезисы дивного нового мира уже несут в мир)), так что из положительного - пока мы ещё можем себе позволить роскошь быть разными.
А ведь все началось с платьюшка)), и куда занесло... Доброй ночи всем!

Автор: Бурлакова Фрося Apr 10 2017, 01:49

QUOTE(assama @ Apr 10 2017, 01:08) *
А фотошоп на снимках присутствует)). Подобная постобработка делается быстро на уровне макросов, у меня даже ребёнок в качестве подработки такое клепает быстро.

:)

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Автор: BriNa Apr 10 2017, 02:49

Макросами можно подравнять по цветокоррекции и перспективным искажениям, можно кожу заблюрить ( в смартфонах такая ерунда доступна ), а просто вытянуть не имеет смысла, потому что незаметный процент не принципиально влияет, а с заметным потом мороки больше, голова яйцеобразная делается :) Но и это не главное - сейчас СМИ печатные умирают, а "непечатные" сильно страдают от "персональных СМИ", которые блоги и паблики в соцсетях. Большие "отфотошопят", а инстграммщица с парой тысяч фолловеров и не подумает - ей лайки дороже, её картинки разнесут по соцсетям и скопируют нехилым тиражами если они по какой-то причине интересны.
Из нескольких миллиардов можно выбрать несколько тысяч фото и телегеничных, плюс ещё чтобы могли играть, петь, демонстрировать одежду, рекламировать товары или что там от человека требуется. Другие профессии тоже свои требования имеют к некоторым параметрам, никого же это не напрягает.

Автор: Rezak Apr 10 2017, 06:42

Не думаю, что здесь поработал фотошопер, явно не обошлось без матушки-природы:) Для сравнения рост и вес соответственно Куркова/Ходченкова/Дойч -
180см/50кг, 175(9)см/53(4)кг, 163/55 кг. Без комментариев:)

Автор: Dakota Apr 10 2017, 08:39

Смотрю я на этих звонких тонких и не понимаю всех этих "прелестей" .
У меня до 45 лет вес был не выше 45-46 кг, при росте 162.
Я не то чтобы очень страдала , но остриям своим не радовалась. Просто поправится никак не получалось, хотя близкие постоянно усиленно пытались исправить ситуацию))
Сейчас , когда все стало сглажено , во всех местах появилась какая-то прослойка , стало гораздо лучше нмв и эстетически , и физически. У худых ведь всегда не хватает тонуса, постоянная утомляемость. Делают все быстро , но и сдыхают быстрее всех. Такие спринтеры. Не только про себя , наблюдала за другими.
А разве здоровье не первично в нашей жизни?

Автор: Zvezdopad Apr 10 2017, 10:35

Наташа, о здоровье, обычно, начинают думать тогда, когда часть его безвозвратно потеряна:-) Смолоду о нём особо не пекутся в массе своей, потому что большой задел имеется, правда, заканчивается быстрее, чем они (бывшие мы) подозревают.

Автор: Dakota Apr 10 2017, 11:24

Выходит стилисты / модельеры и пр. провоцируют на нездоровье ?
Была одна девочка у меня с женскими формами, любящая вкусно поесть , при этом страстно желающая быть худой. Бегала после трапезы к унитазу (два пальца в рот) . Это же кошмар. В голову вдалбливается разными журналами : будешь худой , будешь ходить на изуверских каблуках и будет тебе счастье. И эти бедные (чаще всего неуверенные и сомневающиеся в себе ) следуют всем этим рекомендациям. Становятся они от этого счастливее ? Сомневаюсь.
Меня радует то, что ситуация меняется. Моим детям 27 и 17 лет. Слава Богу, ровесницы младшего стали гораздо увереннее в себе , у них , этих детей нового века, мозги по-другому устроены. И мода , на мой взгляд , стала удобнее и комфортнее. И стилистам\визажистам уже не так просто промыть мозги этому поколению.

Автор: Coffe67 Apr 10 2017, 12:36

Дорогие собеседницы , почему разговор свернул в эту сторону якобы навязывания чего-то ?
Кто сказал , что нам что-то можно навязать ? Проблемы психологии могут завести интересную беседу совсем в другое русло .
Мы ведь про стиль разбирали и нам не 15 . Про совпадение ощущений .

Платье ( как идея ) вообще не про это . Оно про это .
Прикрепленное изображение

Идея была в соскальзывании , в невесомости одежд , в раздевании , в ожидании наготы , в тайне женщины .
Уберите рукава вообще и получится Барби . А линии невесомых рукавов , которые начинаются ниже выреза декольте ( верха корсета ) и идут по косой , опускаясь ниже ! локтей ! ( как у самой высокой Курковой , которая единственная оставила их неизменными ) , и которые почти просвечивают , и это явно считывается , как раз и призваны , чтобы усесться и начать ожидать когда же это соскальзывание случится . Рукава раздевают .
И худоба Курковой идёт на пользу , т.к. подыгрывает этой русалочьей идее .
Благодаря приведённым Rezak параметрам и присмотревшись мне понятно , что остальные девушки эти рукава доработали и убили идею заодно ( там отчётливо видна разница в длине рукавов у всех ).
Платье стало нахрапистым .
И поэтому фонарики и босоножки сделали из него дриндл , а туфли - просто наряд .
А нужно босой и простоволосой .
Никто ни разу не писал , что это плохо .
Можно же поиграть в образы , это интересно , мы же девочки .

Ежели чего , то я наш русский оливье люблю и никому не отдам , не смотря на изначальный его сюжет .


Автор: Бурлакова Фрося Apr 10 2017, 13:23

QUOTE(Rezak @ Apr 10 2017, 06:42) *

Не думаю, что здесь поработал фотошопер, явно не обошлось без матушки-природы:) Для сравнения рост и вес соответственно Куркова/Ходченкова/Дойч -
180см/50кг, 175(9)см/53(4)кг, 163/55 кг. Без комментариев:)
Вы сами взвешивали-мерили?:) - Тогда поверю, но и то не на 100%.
...Rezak, не узнаю вас, верите всему, что "по теливизеру сказали":).
- Кроме фотошопперов и пиарщики без работы не сидят:). = У всех 180/50, а у кого не 180/50, у того 181/49:).
+++++++++++++++++

http://rost-znamenitostey.org/2012/08/ravshana-kurkova-rost.html
Фото из статьи для сравнения.
Слева Алексей Чадов (рост 174-176 см), справа Равшана Куркова - рост "180":).
На каблуках 12 см - возможно:).

Прикрепленное изображение


Мы живём в мире фотофальшивок и инфофальшивок, да ещё и втянуты в их обсуждения:).
С юмором можно, но всерьёз?...

Ладно, вопрос ВьюгИ был о стиле, предъявленном на отфотошоппленных фото. Наскока убедительно, мол, внутреннее содержание персоны раскрыто трудами стилистов.
- Получился ли стиль загадочно выползающей из декольте, роняющей рукава русалки --- у мусульманской женщины Равшаны Бахром кизи?
- Получился ли стиль принцессы монакской --- у пригородной подмосковной девчёнки из г. Железнодорожный Светланы?
- Получился ли стиль весёлой нарядной простушки --- у дочки матёрых проголливудленных актёров-режиссёров и рекламистов Зои?

...Избранные стили убедительно ли соответствуют личностям (или хотя бы это сыграно-поставлено?)

Мой ответ: нет, нет, нет-да.
Ваш?

Автор: Coffe67 Apr 10 2017, 13:44

Допишу резюме .)
Как показала жизнь , это вообще прекрасный приём , который успешно работает на разных типажах и комплекциях и которым можно и нужно пользоваться себе и любимым на радость .
Легкий , спущенный , полупрозрачный рукав , который вносит нежность , невесомость , динамику и загадочность .
Сейчас , как раз , в свете популярности воланов , так нежно любимых ( соображают ! ) сильным полом .
И вес , и возраст здесь вообще не помеха - танцуют все !)

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: BriNa Apr 10 2017, 14:36

Света, обнимаю! Твоё резюме не "сухой остаток", а конструктивный, очень полезный вывод!

Истории с "навязыванием" довольно сомнительные, человеку с нормально развитым критическим мышлением нельзя навязать "анорексию", максимум это ЗОЖ ( а там спортзал и четкое понимание важности правильного кормления тушки ). И судя по людям на улицах адекватно мыслящих подавляющее большинство, людей с недостатком веса встретить трудно.

Автор: BriNa Apr 10 2017, 14:55

Куркова 178-179, тут с Бондарчуком 182, и есть фото с его женой, которая 177, Куркова смотрится "средней".
Прикрепленное изображение

Автор: Белошвейк@ Apr 10 2017, 15:47

QUOTE(BriNa @ Apr 10 2017, 16:55) *

...с Бондарчуком 182...

Откуда у него 182 см?... Он невысокий, обращала внимание, что ниже многих "коллег по цеху". Вот http://www.dieta-znamenitostey.ru/2015/04/fedor-bondarchuk-rost-ves.html про его действительный рост.
Прикрепленное изображение
http://www.uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-paulina-andreeva.html рост 175 см

Автор: Бурлакова Фрося Apr 10 2017, 15:57

.
- А чё, у кого-то есть какие-то сомнения, что "знаменитости" всеми доступными для них способами брешут про свой рост-вес?:)
Это ж святое:).
- Да бог с ними, работа у них такая.

Автор: Бурлакова Фрося Apr 10 2017, 16:32

.
Равшана с бывш. бой-френдом Ильёй Бачуриным (рост 181 - якобы. Башмаки специфические).

Без каблуков и на каблуках.
Как говорил ОБ, "если это 180 см, то я папа римский":).

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Вот потому как-то не особо и интересно обсуждать всю эту сугубо виртуальную продукцию... Ассамочка правильно сказала...

Автор: BriNa Apr 10 2017, 18:21

182 это средний мужской рост. Можно вычислять иначе. Есть Водянова с ростом 176, тут без приписок, потому что модели данные не скрывают и они лежат в открытом доступе в портфолио.
Прикрепленное изображение
Каблуков мы тут не видим, но в принципе ясно, что 176-177, плюс каблук. Билан тут с заявленным интернетом ростом 182 и всё примерно так и выглядит.

Дальше у нас Бондарчуки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Без каблуков дама выглядит чуть ниже кавалера, т.е. разница там все-таки в его пользу.
А это Светлана на каблуке сантиметров 7 и Равшана.
Прикрепленное изображение
Плечо у неё ниже, но шея длиннее и макушка почти вровень, всё это в сандаликах.
И люди без каблуков:
Прикрепленное изображение

Автор: Белошвейк@ Apr 10 2017, 18:38

QUOTE(BriNa @ Apr 10 2017, 20:21) *

...Без каблуков дама выглядит чуть ниже кавалера...

У кавалера кроссы на не плоской подошве. Босиком ) одного роста будут.

Малипусенький совсем
Прикрепленное изображение

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 10 2017, 18:49

У меня был в молодости кавалер одного со мной роста. Так я тоже умела принимать позу Светланы Б. - вроде и не сутулясь, но извиваясь корпусом, чтобы на фото быть чуть пониже.

Автор: BriNa Apr 10 2017, 18:53

Да в принципе точные цифры не так важны, важно сложение и общее впечатление: именно эти параметры участвуют при формировании стиля. Есть женщины, которые от природы обладают настолько удачным сложением, что немодельные рост-вес им не мешают, и есть высокие гиперстройные, но, увы, не так щедро одаренные природой с точки зрения пропорций тела. Не стилисту надо всё знать только про себя и пользоваться, остальную энергию лучше потратить на что-нибудь более полезное.

Автор: Coffe67 Apr 10 2017, 18:58

Не могу понять куда тема клонит .
Ок !
Пусть Куркова ещё ниже Зое . Пусть она будет 150 , потому на ней болтается , а на Зое нет .
Что это меняет ? Пластика платья на них разная и все .
Подчеркни где нравится .
Мир , дружба !
Прикрепленное изображение







Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Zvezdopad Apr 10 2017, 21:00

QUOTE(Coffe67 @ Apr 10 2017, 18:58) *

Не могу понять куда тема клонит .

по мужчинам соскучились, наверное...всё женщины да женщины...

с удовольствием посмотрела на мужчину, который нравится, светло-серый не его цвет, кмк... в остальном всё ок...
и мне абсолютно всё-равно сколько в нём см:-)))) ...Бондарчук, в смысле..., просто внешне нравятся такие мужчины... кудрявый совсем не в моём вкусе:-)

и комбезик симпатишный за одним присмотрелся


жвачка, дружба, мир:-)
и на море красивые фото...туманно и свежо... солёной водой пахнет...

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 04:47

Рассматривая само платье (не его посадку):
1) Цвет - теплый,природный.
2) Фактура - матовая, шероховатая.
3) Форма? - открытые плечи, умеренная пышность и длина юбки - затрудняюсь охарактеризовать.
Тема соскальзывания есть, но не русалочья. Может, как игра - соскользнет или нет? Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Светлана простушка или салонная красавица? Для салонной красавицы фактуры должны быть более гладкие и цвета иные.

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 05:15

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Простушка или салон?

Автор: Rezak Apr 11 2017, 05:22

Вьюга, у Вас задание в школе юного стилиста по типированию? :)

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 05:57

QUOTE

Rezak

Нет, мне просто интересно, как заявленная тема все дальше уходит от сути. Весь разговор все больше сводится к навязываемой моде, освещению, фотошопу, к неправильному балансу изделия. Вы смотрите фильмы? Есть очень характерные актеры, которые очень убедительны в каком то определенном для них амплуа, и есть актеры - мастера перевоплощений. В чем причина? Только в их мастерстве? Или все таки внешние данные определят определяют то самое амплуа - природный стилистический типаж.

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 06:18

Возможно ли фотошопом "нарисовать" печальку во взгляде дерзкой смешливой девчонки?

Автор: Rezak Apr 11 2017, 06:34

QUOTE(ВьюгА @ Apr 11 2017, 07:18) *

Возможно ли фотошопом "нарисовать" печальку во взгляде дерзкой смешливой девчонки?
Видимо, да. По крайней мере, так заявлено - http://news.eizvestia.com/news_technology/full/144-photoshop-teper-mozhet-izmenit-dazhe-vyrazhenie-lica
Но какое отношение это имеет к теме?

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 07:03

QUOTE
Rezak

Прикройте половину лица - глаза все так же улыбаются.
Отношение самое прямое, об этом уже говорили, одежда - продолжение человека.
Есть признанные иконы стиля Одри Хэпберн и Жаклин Кеннеди
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Они такие казалось бы разные. Но в каждой из них есть доля Наива, в разных пропорциях. Каждой ли женщине (пусть они будут такого же веса и роста) подойдут наряды подобные Ж.К. или Одри?

Автор: ВьюгА Apr 11 2017, 07:14

Я пришла сюда не флудить. Я бесконечно уважаю ваше мастерство и желание делиться своими находками, творческими победами. Я просто человек склонный к анализу, возникает много вопросов - ответы нахожу только после того, как озвучу эти самые вопросы, не всегда ясно выражаю свои мысли (приношу свои извинения).

Автор: гюго Apr 11 2017, 08:35

QUOTE(ВьюгА @ Apr 11 2017, 05:57) *

Есть очень характерные актеры, которые очень убедительны в каком то определенном для них амплуа, и есть актеры - мастера перевоплощений. В чем причина? Только в их мастерстве? Или все таки внешние данные определят определяют то самое амплуа - природный стилистический типаж.

ВьюгА, давайте об этом поподробнее поговорим?)

я правильно Вашу мысль прочла? -
У одного человека (например, актера) "амплуа может быть несколько" - так ?

А природных стилистических типажей - ?
Типаж - не константа???
И что тогда первично - апмлуа или природный типаж?
Чем определяется диапазон, рамки "доступных" актеру амплуа?

* не вижу причин Вам извиняться и оправдываться)
за результат коммуникации отвечают обе стороны, и если у принимающей стороны нет желания воспринимать информацию - это не Ваша ответственность, так бывает; достаточно того, что Вам тема нравится и интересна;

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 11 2017, 08:41

Не могу найти сейчас. Помните, пару лет назад мы это уже обсуждали и сравнивали А.Абдулова (актер "от типажа") и Е.Леонова (актер "от перевоплощения")? Тогда много интересного было, с картинками.

Автор: Бурлакова Фрося Apr 11 2017, 10:17

.
Мои ответы ВьюгЕ:).
Сравниваем природный типаж и работу стилистов по созданию образа в красном платье.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


РК.
Природный типаж - "себе на уме" (а ля Шахрезада); то, что называется "глупая, но умная" - умная женским умом.
В платье - попытка стилиста (или фотошопплера, это уже не вычислишь): слабость, нежность, хрупкость, наив. Первый бал пугливой девочки из далёкого аула.
===================
Не удалось. Неубедительно. Неофитка в 38 лет не срабатывает. Наива в исходнике нет --- и не сыгрывается, несмотря на безвольно висящее платьице и выпадание плечиков из оного:).

Имхо, наиболее убедительна РК в уимблдонском теннисном стиле (состязание и победа), что соответствует её типажу: добиваться своего женскими способами.


СХ.
Природный типаж - провинциалка в столице.
В платье - попытка стилиста: Грейс Келли.
=====================
Не удалось (как не удалась и Екатерина II у Марины). Аристократизма, породы и голубой крови нет, а сыграть их невозможно.

Имхо, наиболее убедительна Светлана в ширпотребном гламуре, образе роковой блондинки аля Мерилин Монро, что соответствует её типажу: покорить столицу. Молоденькой убедительна в образе миленькой энергичной провинциальной девчонки (аля Ирина Муравьёва), что тоже соответствует внутренним данным.


ЗД.
Природный типаж - хищница, хозяйка положения.
В платье - попытка стилиста: ленивая игра в простушку.
========================
Отчасти удалось, так как соответствует типажу. Не пастушка в чистом виде, а хозяйка замка, которая для маскарада переоделась горничной, оставаясь хозяйкой замка.

Имхо, Зоя была бы убедительна в образе, например... Зои Монроз:). = Женщины, которая до поры до времени умеет вертеть мужчинами, пока им не надоест. Истинная Простушка (напр., Маргарита в Фаусте) ей недоступна.

Итог.
Отсупить от собственных личностей стилизируемых персон --- не получилось ни у одного из трёх стилистов. Но третий стилист такой задачи себе и не ставил (или так совпало) --- поэтому наиболее убедительна ЗД.

Автор: Dakota Apr 11 2017, 13:07

Фрося , смеялась в голос!)) Напугала сына и животных ))
Спасибо за хорошее настроение!!))

Автор: BriNa Apr 11 2017, 16:24

Задача стилиста гораздо проще в рассматриваемом случае: обозначить "статус" медийной персоны ( далеко-высоко от зрителя или гостей на последующем фуршете ) и попасть в общий уровень торжественности мероприятия.
Куркова выглядит приметно ( групповое фото было выше ), Ходченкова в ювелирной лавке смотрится на уровне ( сравниваю со второй приглашённой звездой ) и с прицелом на контракт, который она, кстати, получила. Зои выглядит менее "недосягаемо" ( многие девушки могут надеть открытое красное платье, чёрные босоножки, подобрать волосы и выглядеть примерно так же), недаром многое написали о простушке, соседской девчонке. Конспирология о заигрывании с публикой мне кажется неубедительной, Голливуд консервативная организация и по уставу фабрика звёзд, так что стилисту незачёт ;)

Автор: Linda Alena Apr 11 2017, 17:01

Тут же пишут кто что видит, а потом как себе представляет?
Тогда я тоже хочу)
а если это платье представить на них без рукавов? и я вижу, что одна дала одеть своё платье с выпускного двум другим, но подгонять и менять на себя не разрешила)
какую великую мысль хотели донести стилисты одев на них эти платья - ваще не вижу) тоже мне скрытого смысла картина "красное платье"))

Когда уже Вы о чемнить новеньком интересненьком поменяете обсуждения, а то жду, жду..)

(и клеванием меня не напугаешь), по причине характера к клеванию привыкшая))

Автор: Бурлакова Фрося Apr 11 2017, 23:46

.
Предлагаю высказаться по ещё одному интересному поводу, затронутому милой ВьюгоЙ.
А именно.

QUOTE(ВьюгА @ Apr 9 2017, 05:20) *

Главную роль в фильме исполнила Марина Александрова. Как думаете, насколько гармонична Марина в роли Екатерины Великой?

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


...Как я понимаю, ВьюгУ занимает интересный вопрос: насколько далеко простираются возможности стилистов, гримёров, дизайнеров, костюмеров (тут и фотошописты, и пластические хирурги...) --- по преобразованию внешности и стиля персоны.
Технически возможности большие --- а вот результат? Насколько он убедителен? Насколько далеко получается уйти от того, что заложено Природой?

- Вопрос интересен не просто как абстракция.
Скажем, вы из себя представляете такой спортивный, энергичный типаж. А вам вдруг хочется явиться романтичной грёзой. Соответственно одеться, обуться, загримироваться, зааксессуариться итд. Вполне жизненная ситуация, правда? (Вспомните, как нежная Ядвига хотела выглядеть агрессивно). - Но что получится: мечта или карикатура? Стоит ли вообще пытаться --- или Природа пресечёт любую попытку?

Возможно ли, например, создать убедительную иллюзию царственности, ежели стилизируемая особа отнюдь не царских кровей?
Давайте оценим попытку, предпринятую по превращению Марины Александровой (наст. фамилия Пупенина, род. в семье военнослужащего и методистки) - в Императрицу. Получился царственный стиль или нет, вас это убеждает? --- и почему? какую оценку поставите стилистам?

Сравнение.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


- Итак?.. Всё ли оказалось возможно для стилистов, или?..

Автор: BriNa Apr 12 2017, 02:12

А есть же другие Екатерины кинематографические, давайте и их сюда. И заодно бы тут сказать, что категория "царственность" ( визуальный ряд ) обладает набором условных признаков-стереотипов, неплохо бы нам сверить эти стрелки. И помнить о том, что мы говорим о работе костюмеров ( и фильме для современников ) и работах придворных художников 18 века с присущими им особенностями изображать людей.

Автор: Natalieke Apr 12 2017, 08:13

К Марине-Екатерине отношусь спокойно, на такой исторической давности понятно что это будет стилизация (поэтому например макияж, прически, пластика движений оставлены современными) Да и не так уж она плоха. Но скоро нас ждет Боярская в роли Карениной, от промо роликов я уже в шоке..

Автор: Бурлакова Фрося Apr 12 2017, 09:02

.
Да вопрос не в стилизации-макияже:).

- Царственная особа из нецарственной получилась - или нет?
- Природный типаж М.Пупениной "лирическая героиня" --- конвертировался ли усилиями стилистов и Ко в Императрицу всея Руси? Или мимо проехали?
- А если да/нет, то почему? Вообще невозможно или недоработали?

Автор: Yadviga Apr 12 2017, 09:38

Шея у неё нецарственно стоит: склоненная вперёд, нервная, напряженная. Ну и на лице видна привычка к эмоциональной мимике, а не екатерининский покер-фейс. Но бог с ним, излишне живым лицом, нервная шея хуже всего.

Автор: Ханума Apr 12 2017, 09:39

Фрося, а много ли мы знаем о том как выглядят и ведут себя сейчас настоящие короли, королевы, принцы и принцессы. Да и не все они царских кровей? Принцы женятся на пловчихах, принцессы выходят замуж за телохранителей. Никакого уважения к генеалогии.
Тем более не узнаем, как они по настоящему выглядели и вели себя тогда.
И не много ли мы хотим от костюмированной мыльной оперы ?
Я пока сидела за машинкой случайно серии 2 посмотрела. Александрова мне понравилась, Орлов тоже. Потемкин не впечатлил.
Кстати, полгода назад к нам в Архангельск приезжала принцесса Анна (не из Холодного сердца :-), из Лондона). Мы тут же полезли в интернет - кто такая, как выглядит. Оказалось (по фото, лично увидеть не довелось) - милейшая тетушка.
Это она в Архангельске:
Прикрепленное изображение

Автор: Yadviga Apr 12 2017, 09:48

QUOTE(Ханума @ Apr 12 2017, 10:39) *

Фрося, а много ли мы знаем о том как выглядят и ведут себя сейчас настоящие короли, королевы, принцы и принцессы.

Старинный портрет это условность, и современное кино условность, особенно костюмированное. Оно просто "фантазия на тему" а не реконструкция. Именно поэтому чем больше оно похоже на портреты тем кайфовее.

Автор: Ханума Apr 12 2017, 09:49

Пока искала фото принцессы Анны, наткнулась еще на одну совершенно потрясающую принцессу - инфанту Елену:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Живая, непосредственная дама.

Автор: Ханума Apr 12 2017, 09:54

QUOTE(Yadviga @ Apr 12 2017, 09:48) *

Старинный портрет это условность, и современное кино условность, особенно костюмированное. Оно просто "фантазия на тему" а не реконструкция. Именно поэтому чем больше оно похоже на портреты тем кайфовее.

Ой, да ладно. Я недавно тест в отделе проводила.
"Кто на портрете - Екатерина 2 или Елизавета 1"
Угадывали только случайно. Руководствуясь принципом - "Елизавета моложе была" (?!)
Корона есть? - есть !
Лента через плечо имеется ? - Имеется !
Фаворит(ы) здесь? - Так точно !
Значит всё в порядке.

Автор: Yadviga Apr 12 2017, 10:00

Это подтверждает условность портрета. Нужна корона, платье, лента, прямая шея и покер-фейс. Ну почти канон.

Автор: Ханума Apr 12 2017, 10:08

То есть, чтобы хорошо сыграть императрицу (все равно какую, Екатерину, Елизавету, Александру Федоровну) надо ходить прямо, держать шею, не злоупотреблять мимикой, а также носить статусное платье, корону и ленту.
Тогда апофеоз царственной особы - Ален Делон в фильме Астерикс и Обеликс: "Аве Цезарь! - Аве мне!"

Автор: Yadviga Apr 12 2017, 10:15

Примерно так, но ещё покер-фейс нужен без мимики, с заученным выражением чего-нибудь: благоволия, безмятежности. И да, шея должна быть прямая, чтоб голова стояла высоко и отведенная назад, а не склоненная вперёд к собеседника.

Автор: Леонидовна:-) Apr 12 2017, 10:18

QUOTE
конвертировался ли усилиями стилистов и Ко в Императрицу всея Руси? Или мимо проехали?
- А если да/нет, то почему? Вообще невозможно или недоработали?

По мне так нет. Она мне нравится, бесспорно, но глаза у неё просящие какие-то, обиженные, скажи слово - и слезы брызнут. Где тут властность и безжалостность, свойственная персонажу?

Автор: Белошвейк@ Apr 12 2017, 10:32

QUOTE(BriNa @ Apr 12 2017, 04:12) *

А есть же другие Екатерины кинематографические, давайте и их сюда....

Юлия Снигирь

Прикрепленное изображение
Отличная экранизация.

Автор: Бурлакова Фрося Apr 12 2017, 10:51

.
- Предлагаю не растекаться мысль по ветвистому древу "других Екатерин":).
Вопрос остаётся очень узким, конкретным.
- Удалось ли стилистам-костюмерам-гримёрам сделать из М. Пупененой - симпатичной женщины простых, обычных кровей; амплуа и типаж "лирическая героиня" --- Царственную Особу?

Да/нет, и почему? Это в принципе было возможно?

Автор: VeraPravda Apr 12 2017, 11:07

екатерина (александрова)-это прежде всего продукт режиссера, если бы она не устраивала-сменил бы на другую. Значит так он царицу ВИДИТ. Имеет право,это ж кино)))

Автор: Бурлакова Фрося Apr 12 2017, 12:40

.
Ну он же, пардон, не у себя дома в Виндоус Муви Мейкер ролик накропал для собственного развлечения:). А предлагает "своё видение" широкой публике. А уж широкая публика выносит вердикт.

- Вас, Вера, как широкую публику, Пупенина убедила в своей царственности?:)
- Или: лично вас режиссёр убедил в царственности Пупениной (в д.роли), если вам так удобнее?

Автор: Yadviga Apr 12 2017, 12:45

Да, может ее режиссер запилил в духе "давай ближе к народу, выю-то склони, эмоций, эмоций мне, что ты как кукла". Мы же видим результат совместной работы. Потенциал актрисы возможно много больше.

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 12 2017, 12:53

QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 12 2017, 13:40) *

Ну он же, пардон, не у себя дома в Виндоус Фильм Мейкер ролик компилирует для собственного развлечения:)

Мое впечатление - что именно так, для отмывки денег, развлечения и имитации занятости ряда лиц.
Вспомните "Идиота" Бортко. Генеральскую дочь в исполнении А.Мельниковой, сутулую, с вывернутой шеей в стоячем воротнчке... Да и прочих героев. Тоска.
Прикрепленное изображение

Автор: Бурлакова Фрося Apr 12 2017, 13:16

.
Василис, смешно, но на столе у них тоже имитация - мейсенского фарфора: Леандер-Гжель вместо Голубых Мечей:):):).

ЛГ --- ГМ

Прикрепленное изображение --- Прикрепленное изображение

- Но это ещё приемлемо, в отличие от упомянутого вами:).

Автор: VeraPravda Apr 12 2017, 14:00

Фрося, не могу сказать про убедительность, так как не смотрела, так как не смотрю телевизор с 2014 года. Только фильмы "большого экрана" через инет. Кругом симулякры.

Автор: BriNa Apr 12 2017, 15:31

Тоже не поклонница этих жанров ( вечно смотрю что не соответствует эпохе, а там сплошняком, скучно ).
Всё же поставлю ссылку на других исполнительниц Екатерины: http://www.kino-teatr.ru/blog/y2017/2-25/920/
И вот здесь гораздо более интересная статья с разбором Александровой и упоминанием актрисы Натальи Сурковой в роли: http://www.spletnik.ru/blogs/pro_kino/101846_ekaterina-mnogostradalnaya

Автор: маня Apr 12 2017, 16:49

Спасибо, BriNa.

Автор: маня Apr 12 2017, 16:55

Ну что можно ожидать от фильма, какое соответствие образу, когда Рокотов пишет Бобринского и Бобринский Рокотову говорит "Вы", Рокотов Бобринскому "ты" (ребенок же, что выкать!), а потом произносит фразу: "Зуб даю!". И Александрова такая же "условная". Вьюга, наверное, в своем первом вопросе об Екатерине спрашивала...

Автор: kosulya Apr 12 2017, 17:17

Может быть, не совсем в тему, но мне кажется, что у нас императриц ИМХО сумели сыграть только три актрисы: Светлана Крючкова, Вия Артмане и Юлия Ауг. Благодаря фильму "Екатерина" я для себя открыла эту актрису и теперь думаю, что наших императриц с немецкими и прочими европейскими кровями я всегда мысленно представляла именно такими)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Мыш Apr 12 2017, 17:20

QUOTE(BriNa @ Apr 12 2017, 15:31) *
...И вот здесь гораздо более интересная статья с разбором Александровой и упоминанием актрисы Натальи Сурковой в роли: http://www.spletnik.ru/blogs/pro_kino/101846_ekaterina-mnogostradalnaya
Меня всегда удивляют в таких статьях интерпретации характеров реальных исторических лиц...

Та же Екатерина... которая юной девушкой (15 лет) поехала в совершенно чуждую для неё реальность... с первых шагов оказалась невольно замешана в интригах своей матери... и далее прожившая до 33 лет под постоянной и вполне реальной угрозой то ли отравления, то ли ссылки, то ли пострижения в монахини... да и Елизавета была женщина вполне себе царственная - тоже власть сумела взять, не дожидаясь милостей от природы...

18 век, всё же... во всех типа "цивилизованных" странах разворачивались весьма и весьма страшненькие закулисные истории...

То есть молодая женщина, иностранка, с юности - 17 лет прожила под реальным давлением всерьёз опасных обстоятельств... неужели можно назвать характер такой женщины "лёгким весёлым нравом"?...

17 лет под таким давлением у кого угодно сформируют весьма специфические особенности характера... просто - чтобы физически выжить...

И "царственность" и "благородная кровь" в этом случае - всего лишь синоним постепенно нарабатываемой способности внушать опасения (ещё лучше - страх) потенциальным соперникам и претендентам на власть...

Сериал я не смотрела, и пока не планирую, но жить в банке со скорпионами - не для легкомысленных особ... никакая "царственность" крови не спасёт - вот и Павла 1 не спасла... да мало ли кого ещё...

Насколько можно предположить - все, сумевшие усидеть на разных тронах достаточно длительное время - легким нравом вряд ли могли отличаться... разве что маску научались такую носить - обаяние действительно помогает перетягивать на свою сторону возможных сторонников, но никак не заменяет умения их жестко контролировать...

PS А, да, забыла добавить - если режиссёр достоверно показал, как из довольно слабенькой юной особы, пусть каких угодно "кровей" - формируется реально сильный (а у Екатерины ещё и беспощадный) характер, то вещные огрехи "эпохи" меня не сильно покоробят... мне про людей всегда любопытнее, чем про вещи... и да, я держала в руках весьма "исторические" предметы - и в Москве, и в Ленинграде когда-то их ещё можно было обнаружить в обычных жилых пространствах... но... странные это были ощущения... вещественные остатки уже умершего быта... вроде костей динозавров... кстати - реальный исторический фарфор 18 века при близком рассмотрении оказался немного грубоват... может, потому, что был не императорский, а просто дворянский?... не знаю...

Автор: Vasilissa с Осинки Apr 12 2017, 17:54

QUOTE(Мыш @ Apr 12 2017, 17:20) *

я держала в руках весьма "исторические" предметы - и в Москве, и в Ленинграде когда-то их ещё можно было обнаружить в обычных жилых пространствах... но... странные это были ощущения... вещественные остатки уже умершего быта... вроде костей динозавров...

Вот за это - отдельный респект. У меня сходные отношения с "антиквариатом" - легкое ощущение мертвячины. Когда рассматривать интересно, а мысль о пользовании вызывает... странное чувство. Думала, это мой личный таракан.

Автор: BriNa Apr 12 2017, 18:32

Мыш, но иерархию блюли строго и придворный этикет соблюдался тоже без особых поблажек. Про интриги детишки знали с раннего возраста, так что для тех времён и мест это было скорее вариантом нормы.
Давайте вернёмся к стилю и т. п. Если отвлечься от условностей в виде анахронизмов от визажистов и сценаристов, а смотреть только на изображение, то считывать стереотип "царственность" у меня получается плохо в случае с Александровой, не тот типаж. У Александровой большие глаза и узкий острый подбородок, стереотип "царственность" скорее подразумевает большую соразмерность черт и менее драматичный рисунок бровей.
А это пример фильма, где получается ( анахронизмы и лирическая часть сюжета не мешают ), Белохвостикова там всегда королева: грустная, официальная, любезная и даже пытающаяся стать "обычной женщиной". Осанки там у всех поставлены и герцогиня Мальборо не менее знатная особа, но все знают своё место в иерархии и это видно.
Прикрепленное изображение
Про шею нервную очень верно, там у персонажа Абигайль в моменты сложных событий на шее проступает анатомия, а когда она занимает положение стас-дамы, шея превращается в гладкую колонну.

Автор: ВьюгА Apr 12 2017, 18:45

QUOTE
ВьюгА, давайте об этом поподробнее поговорим?)

я правильно Вашу мысль прочла? -
У одного человека (например, актера) "амплуа может быть несколько" - так ?

А природных стилистических типажей - ?
Типаж - не константа???
И что тогда первично - апмлуа или природный типаж?
Чем определяется диапазон, рамки "доступных" актеру амплуа?

1. Амплуа́ (фр. emploi — роль, должность, место, занятие) — определённый род ролей, соответствующих внешним и внутренним данным актёра.
2. Есть 6 основных стилей (я их уже называла), у одного человека возможно смешение 2-3 стилей, основным (ядро) может быть только 1.
Например стиль милитари: основа классика + натуральный + драма.
3. Всегда возможны вариации.
4. Думаю, что все же типаж.

Автор: Мыш Apr 12 2017, 19:09

QUOTE(BriNa @ Apr 12 2017, 18:32) *
Мыш, но иерархию блюли строго и придворный этикет соблюдался тоже без особых поблажек...
Да я согласная... но, возможно - только одно уточнение... гипотетическое...

Я когда-то размышляла над сходствами жизненных историй Екатерины и Людовика XIV...
Который в 5 лет уже официально стал королём, но тоже прожил аж целых 23 года под угрозой банальной физической расправы... и под реальной властью Мазарини...

Вот эта вилка: формально - высочайшие и бесспорнейшие позиции в официальных иерархиях, этикет, поклоны нижестоящих и их подобострастие... реально - возможность в любой момент оказаться в лучшем случае в могиле, а в худшем - в вечном заточении... и так - годами, день за днем...

У них у обоих это, видимо, сформировало очень конкретную потребность в абсолютной личной власти - как единственной гарантии хоть какой-то личной безопасности...

Вероятно, нечто подобное произошло ещё и с Елизаветой Тюдор... у которой тоже была очень любопытная юность...

Так что вот именно такие носители "властности" и "царственности" - они обязательно должны иметь очень интересные поведенческие особенности... и не за счёт иерархических привилегий и статусных игр - скорее, за счёт очень конкретных личных качеств...

Так что, возможно, у них у каждого должен был бы быть очень особенный личный "стиль"...
При котором никакие внешние казусы не способны отменить немного пугающие личные впечатления...

Как такое можно "сделать" набором внешних атрибутов - я не знаю...
Наверное, никак...

Автор: BriNa Apr 12 2017, 19:39

Люди не мыши, ко всему привыкают :)

Автор: ЧикЧирик Apr 12 2017, 19:40

Мне Крючкова-Екатерина больше всех нравится.Остальные кажутся скучными что ли. Тоже думала о том, что одни артисты могут играть в разных амплуа, а другие нет. Но мне не приходило в голову, что типаж внешности тому причиной.

Автор: Бурлакова Фрося Apr 12 2017, 21:50

QUOTE(Мыш @ Apr 12 2017, 17:20) *
То есть молодая женщина с юности - 17 лет прожила под реальным давлением всерьёз опасных обстоятельств...

17 лет под таким давлением у кого угодно сформируют весьма специфические особенности характера... просто - чтобы физически выжить...

И "царственность" и "благородная кровь" в этом случае - всего лишь синоним постепенно нарабатываемой способности внушать опасения (ещё лучше - страх) потенциальным соперникам и претендентам на власть...
Насколько можно предположить - все, сумевшие усидеть на разных тронах достаточно длительное время - легким нравом вряд ли могли отличаться... разве что маску научались такую носить - обаяние действительно помогает перетягивать на свою сторону возможных сторонников, но никак не заменяет умения их жестко контролировать...

- Ну дык это прям про Пупенину:). То есть прямо лично про неё.
= Молодая женщина Марина Пупенина (Александрова) с 17 лет прожила 17 лет "под реальным давлением всерьёз опасных обстоятельств", то бишь жесточайшей конкуренции в кино- и театральном мире.
Неоспоримым свидетельством того, что она "сумела усидеть на разных тронах достаточно длительное время" --- является её послужной список, см. Википедию.
За 17 лет - 25 фильмов и 24 сериала (!) Это просто так, без "весьма специфических особенностей характера", не бывает.

- Но Царицу это из неё не сделало:). Увы.

Насчёт "обстоятельств, которые у кого угодно сформируют царственность".
- А что, в Готский альманах теперь "по обстоятельствам" записывают --- али, как прежде, по крови?:)

Автор: BriNa Apr 12 2017, 22:49

В толковом словаре царственный это величественный ( величавый, преисполненный торжественной красоты, благородства ) и горделивый ( проявляющий чувство собственного достоинства ).
Торжественная красота - не суетная, соразмерная, каноническая, классическая - вот это всё в чертах и в телосложении. Остальное манера держать лицо и тело, пластика.

Автор: BriNa Apr 13 2017, 00:51

Модели обычно обладают пластичной внешностью. А с Александровой не всё так безнадёжно, как в кино, так и в жизни:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Тут её миловидность в обрамлении простых линий смотрится довольно изысканно. Драму пустили по обходному пути и романтику утихомирили.

Автор: ВьюгА Apr 13 2017, 07:05

Прикрепленное изображение Стилисты определили что, во внешности Марины ведущий стиль скорее классический. Нет ощущения твердости характера, решительности, властности и роскоши. Именно поэтому образ актрисы в роли Императрицы не так убедителен, каким бы он мог быть.

Автор: Rezak Apr 13 2017, 07:20

Могу сказать как нестилист, что Марина если уж и классик, то оч софт:) ближе к романтик:) Может, этот типаж и был осознанный выбор режиссера? сериал не смотрела, мнения на этот счет составить не могу:)

Автор: Rezak Apr 13 2017, 11:38

Исходя из своего жизненного опыта - люди самого наилучшего:) происхождения, с которыми довелось встретиться в жизни, никогда не позволяли себе обсуждения изъянов чужих корней. По-видимому, это и есть основополагающий признак благородства:) царскость -что это? царственность - знаю, а царскость...нет

Автор: Бурлакова Фрося Apr 13 2017, 12:12

.
Rezak, а разве у Марины есть изъяны происхождения?:)
У неё своё происхождение, не сомневаюсь, что очень достойное --- но не аристократическое. Считается ли это изъяном сегодня? не знаю...
- Да не волнуйтесь так, девочки, Марина очень миленькая, и все мы равны перед сами знаете кем:).
================

Понятие актёрских амплуа имеет свою историю...
В 18-19 вв. во французском театре существовали особые амплуа "на роль короля" и "на роль царя в трагедии". Оговаривались рост, внешность, голос...

Достаточно развёрнутая классификация амплуа была предпринята Всеволодом Мейерхольдом (17 амплуа с вариантами). ВМ увязывал типаж актёрской внешности (+голос, темперамент и другие данные) --- с амплуа.

Амплуа Марины - "лирическая героиня", 2-ой вариант амплуа "героиня" у Мейерхольда.
Функция: Преодолевание любовных препятствий в плане этическом.
(Чем Марина успешно и прелестно и занимается в своих ролях:)).

Требования к типажу.
Для "трагической героини" (вариант №1 амплуа "героиня").
- Рост выше среднего, ноги длинные, голова небольшая, исключительная выразительность кистей рук. Большие миндалевидные глаза. Шея круглая и длинная. Ширина бёдер не должна слишком превосходить ширину плеч. Голос большой силы и диапазона, разговорный медиум с тяготением к контральто, богатство тембров.
Типажом "трагическая героиня" Марина не обладает.

Для "лирической героини" (вариант №2 амплуа "героиня").
- Допускается меньший рост, более высокий голос, меньшая подчёркнутость требований первого варианта.

Типаж внешности и темперамент Марины = "лирическая героиня".
"Её" сюжеты - это любовные коллизии с этическими препятствиями.
Костюмы, эпохи итд. могут быть любыми - всё опять сведётся к тому же.
======================

- Чем же непреодолимо противоречит и внешность, и личностные данные Марины --- понятию Царственности?
...Если сказать кратко, то:
Царственные Особы не вступают с вами в диалог.
Они сами по себе, в другом измерении.

Прикрепленное изображение


- А Марина только этим и занимается:).
На всех своих фото в ролях и в жизни.
Она реагирует на происходящее перед ней, пытается вызвать вашу реакцию, задаёт вам вопросы и ждёт ваших ответов...
Как и полагается лирической героине.
Вероятно, это те рамки, которые поставила ей Природа.
И стилисты тут бессильны... Имхо.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Мыш Apr 13 2017, 12:16

Я бы очень охотно согласилась с Вашими рассуждениями про "особую кровь, настоянную где-то там", Фросинька - если бы не личное знакомство с некоторыми носителями подобных "кровей"...

Листать книжки с картинками - это одно, а видеть своими глазами - немного другое (привет Готскому альманаху )...

И, увы, сословное "достоинство" в большинстве случаев никак не = личному человеческому достоинству, а вот некоторые очень характерные поведенческие отклонения - да, часто присутствуют...

Вот только при отсутствии наследственных деревенек с поротыми на конюшнях крепостными и при невозможности реальными личными достижениями подтвердить "особость" кровей - очень, помнится, печальные бывают зрелища...

Я предпочитаю людей, которые опираются не на якобы голубизну своей типа кровушки - а на другие, личные качества, развитые личными усилиями...

Таких я тоже видела... без претензий на "царственность" - люди умели производить очень сильное впечатление... такой очень качественный и очень личный стиль...

Кстати, и Марина Александрова, по рассказам лично знающих её людей - интересный человек...

PS Так что - да... множество европейских революций весьма обесценили байки про "голубизну" особых кровей... королевские головушки слетали с плеч ровно так же, как и прочие, и обратно не прирастали никогда... про остальных герцого-графьев говорить и вовсе не имеет смысла - умственное и физическое вырождение "древних" родов в той же Франции констатировали ещё до Великой Французской революции, и после неё лучше не стало... да и нынешние наследники английской, например, короны - производят весьма специфическое впечатление... недаром же нынче голубо-кровые принялись женится на простолюдинках...

PPS И, кстати, даже самые "царственные" особы немедленно и очень нервно начинали вступать в диалоги с кем придется, если их царственным головам угрожала какая-нибудь гильотина... и порой даже не требовать, а просить принимались, и даже торговаться... и не всегда успешно... без реальных подпорок в виде согласных подданных - никакая "царственность" ничего не стоит... увы...

Автор: Бурлакова Фрося Apr 13 2017, 12:25

.
- Мыш, а как вы считаете, почему из М. Александровой не получилась Императрица?:)
"Не получилась" - это факт.
Даже несмотря на то, что "она интересный человек":). Не сомневаюсь. Залезть в киношный топ просто так не получится.

Автор: Rezak Apr 13 2017, 12:36

Фрося, судя по всему, Вы одна из немногих, посмотревших сериал:) и сделавших вывод о свершившемся факте несоответствия... Как же Вам помочь разобраться почему, если сам факт неполучившейся царственности не предъявлен на рассмотрение?:)) Несколько кадров из фильма в мире симулякров - само по себе симулякр:))

Автор: Мыш Apr 13 2017, 12:39

QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 13 2017, 12:25) *
...а как вы считаете, почему из М. Александровой не получилась Императрица?

Понятия не имею... я же не смотрела сериал... может быть, у неё получилось что-то гораздо более любопытное, или то, что хотел режиссёр... актеры - люди пластичные...

Кроме того, на мой взгляд - сыграть абстрактную императрицу, и сыграть конкретную Екатерину - не одно и тоже...

Императрица - видимо, одна из нескольких ипостасей одного мощного архетипа...

Сама Екатерина неплохо имитировала этот вариант, но, на мой личный взгляд - и она не доросла до подлинной Императрицы... как раз по своим личным причинам... так и застряла на стадии исключительно личных амбиций...

И многие другие дамы, носившие на голове или на шее правильные атрибуты - тоже оставались имитациями...

А имитировать имитацию в не самом бюджетном фильме - совсем забавная история...

Как-то так...


Автор: assama Apr 13 2017, 13:14

Озвучу я, пожалуй, крамольную мысль)) - все особы царских кровей когда-то были просто особами... Ну мы же здесь не будем про божественную природу их происхождения говорить? Соответственно вопрос - были ли раньше стилисты, которые их отбирали по размерам головы, округлостям шеи и росту? Я к чему - верить придворным портретам надо условно, особенно царственных особ. Вот ведь сто процентов они, эти особы, были столь же разными, как и все остальные люди. Тут скорее селекция по рукам/ ногам, которая определялась отсутствием в их жизни тяжелого физического труда:)).
Остальные вещи, поведенческие - это плоды воспитания и дрессировки. Так что особой мистики не вижу)).

Ну и по сериалу. Я его смотрела в объеме 1 или 2 серий, там явно популяризаторский момент присутствует. Все сделано в расчете на нынешнее поколение молодых. Отсюда и те самые бесконечные диалоги и непонятные обращения на "ты"... Как говорится- какое время, такие и герои;)).

Автор: BriNa Apr 13 2017, 15:58

Фрося, за Мейерхольда спасибо, это ценно.

К нашей теме относится вот что. Убедительнось образа, создаваемого нами в жизни, имеет больше "послаблений", потому что наш список амплуа шире и другой, а критерии гораздо более размытые. Плюс почти никогда не нужно строить образы с узкими критериями.

Автор: гюго Apr 13 2017, 17:20

Да...погода была прекрасная, принцесса была ужасная...)

Архетипы коллективного бессознательного видоизменяются/эволюционируют постоянно;
в переживаемую нами эпоху перемен, изменения ускорились в разы и бросают вызов индивидуумам на предмет "успел/не успел" адаптироваться?;
если не успел, извини, остался в отцепленном вагоне - переживаешь сильный дискомфорт, вплоть до разрыва с внешней средой, либо учишься самотрансформации и таки впрыгиваешь хоть бы и в последний, но движущийся.

Оттого мы наблюдаем различные кризисы и трансформации, "необъяснимые падения" и "немотивированные", на наш взгляд, - взлеты.

Кто-то находит "утешения" в "вечной" классике и былых временах.

Сфера искусства, вся замешанная архетипах, находится в клинче, как и положено на разломе между эпохами.

Стилистика, замешанная на архетипах, либо учитывает изменения, путем проб и ошибок вырабатывает "новый взгляд", либо отходит к вечной классике, которая также терпит ревизию временем, ну или отходит, на вечное хранение, в архив.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Мыш Apr 13 2017, 17:23

QUOTE(BriNa @ Apr 13 2017, 15:58) *
...Убедительность образа, создаваемого нами в жизни, имеет больше "послаблений", потому что наш список амплуа шире и другой, а критерии гораздо более размытые...

Так, собственно, тема по-тихоньку и приближается к тому любопытному обстоятельству, что с помощью внешних подпорок - ничего невозможно "просто" изобразить... всё равно будет неубедительно...

Сексуальность, например, явно невозможно "изобразить" только с помощью штампованных декольте, мини-юбок и макияжа... тем, от кого она и так "прёт" - можно хоть в монашескую рясу завернуться...

Елена Яковлева когда-то рассказывала, что Тодоровский специально водил её в места обитания настоящих интер-девочек... и она призналась, что никогда бы не подумала, что перед ней - эти самые ну очень дорогие "девочки"... зато их безошибочно "вычисляли" те, кому это было по карману...

А в фильме сознательно изображены совсем иные внешние "приметы" главных героинь... по разным причинам... кино - оно же искусство, ну почти всегда... оно и свои собственные цели имеет, порой используя жизненный материал, только как исходную глину...

Впоследствии я немного побеседовала с одной такой дамой, реальной интер-девочкой из 80-х, давно отъехавшей далече - она приезжала попрощаться с бывшим "рабочим" местом - с Интуристом... дама очень достойно и очень скромно была одета, хотя, совсем не стесняясь, призналась, что продолжает "работать" по прежней "специальности" и с прежним уровнем клиентуры... профессионализм - он, видимо, такой... без возраста почти... очень привлекательная была дама...

Или вот про обсуждаемую "царственность"...
Однажды одну интересную женщину попросили "показать" ту женскую силу, которая поднимает на ноги даже не очень воспитанных мужчин... и рассказывал эту историю как раз такой, не шибко воспитанный мужчина... ну вот удивлялся он - говорит, отвернулась дама на пару секунд - а потом снова повернулась и просто посмотрела - и все мужчины встали... я, - сказал невоспитанный мужчина, - не собирался вставать - типа, трюки это всё - а потом вдруг встал...

Так что, вероятно, внешние атрибуты (например, власти) - раньше "прилипали" к тем, кто мог до них дотянуться по уровню внутренней личной силы и удачливости, дотянуться - и удержать... а по наследству сами внешние атрибуты передаваться могут, а вот внутренняя личная сила и удачливость - далеко не всегда, и, скорее, редко...

Так и получаются истории про законных наследников, совсем не пригодных к тому, чего законно унаследовали... но закон - законом, а жизнь - жизнью... мало просто получить, нужно соответствовать лично... печалька...

В обычных, не пафосных обстоятельствах всё примерно также...

Пассивно-привлекательные юные барышни часто могут странно одеваться... пока юны... юность просвечивает почти через любые "закидоны" и даёт ту самую юную привлекательность...

А потом, с возрастом, женщинам нужны какие-то не столь пассивно-получаемые личные силы...
И тогда появляется редкий простор для... творчества, наверное?...

Но чтобы знать наверняка - нужно экспериментировать, конечно, лично...
Именно потому, что люди - не настоящие мыши... люди - это люди... у них вариантов больше...

Автор: BriNa Apr 13 2017, 17:37

Мой вывод скорее о том, что упираться в архетипы бесперспективно, большинство из них устарело даже не вчера и поэтому выглядит это всё картонно и плоско. Смыслы переместились в какие-то другие планы.

Автор: гюго Apr 13 2017, 17:48

Я бы назвала архетипы - частью "теоретической базы знаний" о себе и об ожиданиях социума;
как участок дороги на пути изучения и возделывания себя; и ""правила дорожного движения среди его участников на этом участке"
А кроме того - вот придешь в консерваторию поступать - ведь не знаешь - кто там экзамены принимает?
обидно пролететь только лишь из-за несоответствия чьим-то ожиданиям:)
и таких участков дороги - не мало, и инспекторов ГИБДД на них:)

ДжиПиЭс кажется еще не придумали)

Автор: Мыш Apr 13 2017, 17:54

QUOTE(BriNa @ Apr 13 2017, 17:37) *
...Смыслы переместились в какие-то другие планы.
Разве эти другие планы - новые?...

В исторически-узнаваемые формы "архетипов" упираться действительно бесперспективно, каждая форма бессознательно создавалась для своего времени, для своего места, для своих социально-иерархических структур...

Но, к слову, примерно как одни властные структуры отмирают, но сама-то властная энергия от того никуда не девается? - она просто вылепляет новые формы... были какие-нибудь бароны - и имели реальную власть в конкретных местах... теперь "барон" если и имеет власть, то совсем по другим причинам... но сама власть-то остается, как и желание власти... и какие бодания за неё, за родимую, продолжают происходить прямо в режиме реального времени... ничего архаичнее придумать невозможно - а вот поди ж ты...

Ровно то же самое касается и других интересных людям "ролей"... прежние формы уходят, но всегда приходят новые...

Прямо как в моде - демоде отмирает, но само желание нравиться и привлекать внимание не отмирает же?... просто создает новые формы, модные... и сразу у всех интересующихся столько энергии... столько энтузиазма... столько радости и бодрости...

Ключ - не мода... ключ - энергия, интерес, готовность резво включаться и впахивать...
До следующего модного витка... или до следующей весны (лета, осени, зимы...)

Энергия - это самое "вкусное" для любого живого существа...

Автор: гюго Apr 13 2017, 18:11

Мыш...
Да, но там ведь не только энергия, но и новые принципы)
Энергия манит, необходимость пересмотра принципов - настораживает, ибо - риски)

Автор: Мыш Apr 13 2017, 18:32

Конечно... чем энергичнее тема с точки зрения социума - тем выше риски...
Та же борьба за власть, очень энерго-затратное дельце и очень рискованное...
Или та же брачная конкуренция... столько энергии...

Выиграть можно много, но можно много и проиграть... но, говорят, это как раз и стимулирует развитие... выход из зоны комфорта... при этом, наверное, главное - выходить не слишком далеко... и иметь хорошее здоровье...

Ну, опять же как в моде: чтобы освоить новомодную модельку, придется выйти из привычных уже рамок... хотя бы для того, чтобы померить новенькое и приглядеться в зеркале повнимательнее... для этого уже нужна энергия, но обсуждение прекрасных кюлотов иногда её даёт сразу же...

Ну, и более базовое эстетическое развитие, или тренированное знание своих особенностей (или, к примеру, умение качественно пользоваться 3Д) - могут существенно снизить риски непродуктивного расхода времени и энергии... и вызвать ответный поток радости и активности...

Например, был фильм про молодую королеву Викторию, про ту, которая из "викторианской эпохи"...
Когда королевская девушка обнаружила, что Королева она только в государственных делах, а в супружеской спальне её мужу королева вовсе не нужна - девушка сэкономила довольно много личных времени и сил, не пытаясь бодаться с природой и просто разделив эти сферы своей жизни, и начав черпать разную силу - но из обоих источников... говорят, Маргарет Тэтчер сумела проделать примерно это же... разные сферы жизни - разные энергии... было ли так в реале - не знает никто, но фильм получился грамотный...

Ну, и там ещё много всего... на тему, как полезно учиться, учиться и ещё раз учиться...
И не в институте даже...

Дамы, я тут случайно валяюсь с температурой, так что... пожалуйста, сделайте на это скидку...
Вернусь к нормальной температуре - наверняка всё забуду... хорошего вечера...

Автор: Бурлакова Фрося Apr 13 2017, 18:46

QUOTE(Мыш @ Apr 13 2017, 12:16) *
Я предпочитаю людей, которые опираются не на якобы голубизну своей типа кровушки - а на другие, личные качества, развитые личными усилиями...

Лично, вы можете предпочитать всё что угодно --- но загляните в любой закон о престолонаследии, там речь идёт только о крови и полностью игнорируются все "другие, личные качества, развитые личными усилиями".
- Как думаете, почему?:)
Единичные попытки уклонений (напр., Пётр) потерпели полное фиаско.

QUOTE(Мыш @ Apr 13 2017, 12:16) *
PPS И, кстати, даже самые "царственные" особы немедленно и очень нервно начинали вступать в диалоги с кем придется, если их царственным головам угрожала какая-нибудь гильотина... и порой даже не требовать, а просить принимались, и даже торговаться... и не всегда успешно... без реальных подпорок в виде согласных подданных - никакая "царственность" ничего не стоит... увы...
Не подтверждается ни на йоту историей последних Романовых. Причём массово не подтверждается, ибо не зафиксировано ни одного подобного случая.
...А если что когда в истории бывало "нервного у гильотины"... так не от браков ли с простолюдинками?:)
Шутка.
Генетика определяет 90% в человеке. 10-ью оставшимися процентами можно и пренебречь. - Или доверить стилистам:). Они справятся.
==================

QUOTE(Мыш @ Apr 13 2017, 17:23) *
Так, собственно, тема по-тихоньку и приближается к тому любопытному обстоятельству, что с помощью внешних подпорок - ничего невозможно "просто" изобразить... всё равно будет неубедительно...
Пожалуй:).
Даже если в вашем распоряжении бюджет сериала и куча стилистов:).
(Правда, стилисты-модисты-косметисты-хирургисты агрессивно промывают головы публике, уверяя в обратном --- ибо речь идёт о вашем кошельке, а самый ходовой товар это мечта).

Но естественно, в искусстве одни критерии, и там недоподпёртые "изображения королев" режут наше чувство вкуса и правды; в жизни критерии другие, порою мягче, порою жёстче...
В жизни мне представляется, что уклонение от своег