IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Лица Сезона -поздравляем победителя!
> Юбка Pavelina Classic, Два варианта построения на Вашу фигуру new:коррекция посадки
Pavelina
сообщение Feb 10 2012, 22:37
Сообщение #21


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Все темы по юбкам собраны в блоке Юбки Тематического Путеводителя.
**************************

Эксперимент прошел успешно, я считаю:)
Спасибо всем, кто принял участие и помог убедиться в том, что методика работает хорошо.
Для всех, кого пугают сложные мерки глубин выложено
Упрощенное построение
Теоретические рассуждения о нем и файл для записи мерок в этом сообщении
Новость:
Все обсуждаемые методики были реализованы в программе D-Shape Можно пробовать по ссылке: http://redcafestore.com/news14.html Можно самостоятельно ввести мерки и распечатать лекала прямо с сайта. Так как теме этой уже много лет, то в работе программы могли произойти изменения, о которых меня не уведомляют.
Тема не закрывается! Сюда можно писать отзывы, вопросы, выкладывать фотографии того что получается.
Если выкладываете фото для проверки или снятия мерок, то не забудьте, что объектив фотоаппарата должен быть на уровне чуть ниже талии, строго напротив объекта. Пример фото.


--------------------


24 Страниц V<1234>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Pavelina
сообщение Jul 20 2009, 22:09
Сообщение #22


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Девочки, давайте заявки по возможности сразу же сопровождать мерками :) Таблицу расчетов опубликую, когда результаты будут, а пока делаю всем индивидуально.
Пример фотографии с квадратиком.

Прикрепленное изображение

Не приклеивайте его полностью. Прицепите на одну булавку (или скотч) Стороны его должны остаться прямыми.



--------------------


Спасибо сказали:
Pavelina
сообщение Jul 25 2009, 16:59
Сообщение #23


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Итак, посмотрим на первые опыты:

Первая была Мэрлин-Марго.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

На этом пробнике не выполнялось дополнительное моделирование и не сделана еще корректировка на асимметрию. Молния в боку добавляет негатива к общему впечатлению:)

Но зато мы сделали вывод, что при выдающихся ягодицах расстояние для вытачки на заднем полотнище надо брать не 0.4, а 0.35 от ширины заднего полотнища:), а то и меньше. Я обычно после того, как расчет сделан, прикладываю к попе сантиметр, зажав его пальчиком на нужной цифре. Даже на ощупь сразу ясно - подойдет или не очень.

Следующий пробник делала Tsy:

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Это первая проба. Из обычной простынки. Кое-где помято, поэтому впечатление соответствующее. Ну и не очень угадали с прибавкой - великовато получилось по бедрам.

Первые выводы мы сделали. Я отправила Tsy рекомендации. С них начну следующее сообщение.


--------------------


Спасибо сказали:
Pavelina
сообщение Jul 25 2009, 17:10
Сообщение #24


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Я немножко порисовала на фотографиях: надо было перенести вытачки, ушить по бокам, откорректировать линию верха.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

И всем, кто будет пробовать в дальнейшем я хочу сказать - не подшивайте и не подгибайте по верхнему срезу. Это дает дополнительные заломы. И не используйте слишком деформированные простынки.

Сейчас в следующем сообщении можно будет увидеть, что пузырь впереди - это издержки матреиала, а не кроя.


--------------------


Спасибо сказали:
Pavelina
сообщение Jul 25 2009, 17:18
Сообщение #25


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


И вот теперь результат. Проведено дополнительное моделирование ( в первом пробнике его не было), ушито по бокам, перенесены и повернуты вытачки. Выполнена корректировка на асимметрию. Сверху срезали 4 см, потому что это уже юбка, а не пробник, носиться она будет именно так.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Мне понравился результат. Хочу сказать спасибо Tsy за внимание, понимание и четкое выполнение рекомендаций.

Выводы - дополнительное моделирование лучше все таки делать сразу.



--------------------


Хельга
сообщение Jul 25 2009, 18:29
Сообщение #26


Созерцатель
Из: Сарматская степь, Фелты-сарай, юрта 7/1
Спасибо сказали: 14610 раз(а)

Открыть альбомы


Результат впечатляющий. Хочется продолжения:)


--------------------
Завтра сегодня настанет вчера.
Бурлакова Фрося
сообщение Jul 25 2009, 20:26
Сообщение #27


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 85600 раз(а)



.
Павелина, очень интересный опыт, вдумчиво слежу за темой, болею за результаты! Пробники во многом получились очень хорошо, удаются очень красивые линии, это здорово.
...
Что хочется отметить "свежим взглядом".
1.У Мэрлин.
Заломчики сверху на спинке.
Боковой шов слегка уходит вперёд.

Прикрепленное изображение

...Я думаю, и то, и другое обусловлено выпуклостью ягодиц. Большая тальевая вытачка сзади тянет у талии ткань назад, а внизу у бокового шва ткань в ответ уходит вперёд.
Возможно, при такой большой глубине талии сзади нужны добавочные решения в построении? Или просто доработать?

2.У Тсу.
(У Мэрлин есть такой же эффект, но меньше. Меньше, скорее всего, опять за счёт той самой выпуклости, но на этот раз она сыграла в плюс:)).

Прикрепленное изображение

Если взглянуть в профиль, то нога оказывается расположенной не посередине юбки, а очень сильно смещена назад. Боковой шов проходит не по ноге, а спереди коленки. Сзади свободный отрезочек низа короткий, спереди значительно длиннее. От этого фигура приобретает неустойчивый падающий вперёд вид.
Кроме того, шов здесь вертикален (сколько позволяет судить глазомер - хотя если считать ребро двери слева вертикалью, то шов отклонён назад), но в профиль линия силуэта спереди слегка расширяется книзу относительно вертикали шва, есть ощущение клёша спереди.

Можно ли с этим побороться, скажем, таким же приёмом как сзади? И вообще учесть заранее подобный эффект? Сейчас юбочка Тсу выглядит очень хорошо анфас и со спины, а профиль ощущение имхо слегка не то.
Ф.


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Мэрлин-Марго
сообщение Jul 25 2009, 21:17
Сообщение #28


Учусь
Из: Москва
Спасибо сказали: 1395 раз(а)

Открыть альбомы


У меня появился вопрос по рассматриевой теме- какие же требования к посадке люкс?- Горизонтальный низ.., вертикальный бок... Но как можно тогда провести строго вертикально шов по ноге,если фигуры имеют разное пространственное строение .
И какие еще требования к расположению швов или деталей?

Сообщение отредактировал Мэрлин-Марго - Jul 25 2009, 21:18


--------------------
Мэрлин-Марго
Skype: Marlen Margo


Спасибо сказали:
Pavelina
сообщение Jul 25 2009, 23:15
Сообщение #29


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Фросенька, большое Вам спасибо за интерес к теме и хороший вопрос. Давайте разберемся.

Тут , я думаю, надо искать разумные компромиссы, потому, что все было бы просто, если бы вертикаль ноги находилась на вертикали бедра. Ан нет! Не у всех! И оттого столько проблем мы имеем с посадкой брюк. Знакомы нам случаи, когда икры находятся дальше, чем ягодицы даже. То есть говорить о строгой вертикальности ноги не приходится. Бывают фигуры и с наклоном (не нравится в данном случае слово наклон, сказала бы "с выносом" ) вперед, а бывают и назад. Если мы шьем брюки, то боковой шов проходит более-менее по середине икры и вертикален он только в широких брюках. Но дело в том, что если мы попытаемся так же привязать шов к середине икры в юбке, то посмотрите что получится.
Прикрепленное изображение
Красиво? По -моему не очень:) В глаза будет бросаться невертикальность полотнищ , причем с разным наклоном, и явно не вертикальный боковой шов. Не говоря уже о том, что технически осуществить такую посадку весьма сложно. Заужение переднего полотнища для прижимания его к ногам приведет к увеличению раствора талиевой вытачки, если действовать по той же схеме, что и на заднем полотнище. Если перевести эту вытачку в бок, то потребуется посадка в районе бедра. Не всякая ткань это позволит. Так что наилучшим способом решения проблемы были бы рельефы. Но стоит ли? Я так понимаю ,что это каждый может решить сам.

На следующей картинке мы видим отклонение от вертикали и что получится если вертикальный шов будет проходить через середину бедра (синие линии) или через середину икры (черные линии и размеры)
Прикрепленное изображение

Я надеюсь, что хозяйка фигуры не обидится на меня за использование ее для этого примера.

Ну, а возвращаясь к существу вопроса, предпочитаю все же вертикальный шов, проходящий через середину бедра . Ведь в жизни мы никогда не стоим как на фото - в позе солдатика. Соответственно положение ноги внутри юбки будет меняться :)


--------------------


tsy
сообщение Jul 25 2009, 23:22
Сообщение #30


В гармонии с собой и окружающим миром.
Из: врата надежды
Спасибо сказали: 808 раз(а)



Бурлакова Фрося,моя фигура не приобретает , а имеет "неустойчивый падающий вперёд вид",такая уж у меня осанка :)
Лично мне нравится юбочка-красиво и удобно!
Готовые юбки смотрятся на мне как хвост петуха,сзади задираются,впереди липнут к ногам,но зато боковой шов более или менее по середине ноги.


Сообщение отредактировал tsy - Jul 25 2009, 23:42


--------------------
«Ошибок не бывает. События, которые мы притягиваем в нашу жизнь, какими бы неприятными для нас они ни были, необходимы для того, чтобы мы научились тому, чему должны научиться. Каким бы ни был наш следующий шаг, он нужен для того, чтобы достичь того места, куда мы выбрали идти.»
Ричард Бах


Бурлакова Фрося
сообщение Jul 26 2009, 00:19
Сообщение #31


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 85600 раз(а)



.
Тсу, если честно, то мне тоже очень нравится, как на Вас сидит эта юбочка! Просто радует глаз.
Я подняла некоторые нюансы отнюдь не для критики, а для того, чтобы привлечь внимание к проблеме. Это даже не проблема, а понимание сути дела...

===Кстати, идея Мэрлин: сформулировать критерии посадки ЛЮКС - по-моему, очень здоровская! Вот бы попробовать чётко придумать 5-6 пунктов идеальной посадки...

Павелиночка, я рада, что мой вопрос вызвал такой содержательный и интересный комментарий! Рельефы - очень хорошее решение даже чисто эстетически. А как Вы думаете, некоторое заужение по низу переднего полотнища (только его) не могло бы направить юбочку спереди ближе к ногам? Или это черезмерно скажется на вертикальности шва и избыточно обузит низ?


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Спасибо сказали:
Tatiana
сообщение Jul 26 2009, 00:28
Сообщение #32


Участник
Из: Москва, Химки
Спасибо сказали: 3301 раз(а)

Открыть альбомы


Бурлакова Фрося
QUOTE
А как Вы думаете, некоторое заужение по низу переднего полотнища (только его) не могло бы направить юбочку спереди ближе к ногам? Или это черезмерно скажется на вертикальности шва и избыточно обузит низ?

Нет, это направит к ногам боковые швы, т.е. юбка будет зауженно по бокам. Юбка ведь стремится висеть вертикально вниз - сила тяжести, увы... :)
Torry Kratch
сообщение Jul 26 2009, 01:11
Сообщение #33


Участник
Спасибо сказали: 5326 раз(а)



QUOTE
Если мы шьем брюки, то боковой шов проходит более-менее по середине икры

По моему мнению (специально прорабатывал этот момент) заужение передней половинки брюк от колена вниз связано именно с тем, что ноги в области икр в большей или меньшей степени отклонены от тазовой вертикали сбоку. И требуется смещение шва в сторону переда (при профильном взгляде на фигуру).


--------------------
Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает.


Спасибо сказали:
Pavelina
сообщение Jul 26 2009, 01:49
Сообщение #34


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Ну, о брюках мы еще поговорим... Давайте сначала с юбкой разберемся:)


--------------------


Спасибо сказали:
Torry Kratch
сообщение Jul 26 2009, 02:06
Сообщение #35


Участник
Спасибо сказали: 5326 раз(а)



Жаль юбок не ношу, но положение бокового шва определяю так, чтобы переднее и заднее полотнище юбки по талии (или фактическому месту посадки) были равны при закрытых вытачках, кроме того учитываю положение в пространстве линии посадки и ось боковой вытачки (объединённой с з. п. полотнищ) направляю перпендикулярно этой линии (условно --- талии). А от бёдер шов отвесный с раномерным отклонением от вертикали на обеих полотнищах, если юбка имеет в боках заужение к полу.


--------------------
Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает.
Pavelina
сообщение Jul 26 2009, 02:19
Сообщение #36


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24070 раз(а)

Открыть альбомы


Вот как раз основное отличие моей методики от остальных, состоит в том, что участки талии спереди и сзади от одного бокового шва до другого - не равны! В пропорционально сложенных фиигурах без особого выступа живота Дуга талии переда на 2 см больше Дуги талии спинки. У фигуры с сильно выступающим животом или особой осанкой эта разница может быть гораздо больше. Встречались мне фигуры с сильным прогибом в пояснице, где эта разница составляла 5 см.
Но нам интересны все методики, так что если у Вас есть чем поделиться, то будем очень рады. А если еще и с примерами - то просто счастливы!


--------------------


Спасибо сказали:
Torry Kratch
сообщение Jul 26 2009, 03:17
Сообщение #37


Участник
Спасибо сказали: 5326 раз(а)



Pavelina, я пока ещё не созрел на покупку цифровика и принтера- сканера, поэтому пока словесно. Но в будущем --- обязательно. Форум же не закрывается. Ну а пока я всё равно испытываю желание общаться, если Вы (и другие) не против.


--------------------
Тщеславный человек радуется каждому хорошему мнению, которое он слышит о себе (не обращая внимания на его истинность), точно так же от всякого дурного мнения он страдает.
tsy
сообщение Jul 26 2009, 08:36
Сообщение #38


В гармонии с собой и окружающим миром.
Из: врата надежды
Спасибо сказали: 808 раз(а)



Бурлакова Фрося,я вовсе не против критики, наоборот только приветствую!
Любые замечания,рекомендации и советы для меня (как новичка) очень ценны.
Если у Вас есть Придумка по этой проблеме ,то поделитесь пожалуйста,я буду очень благодарна.


--------------------
«Ошибок не бывает. События, которые мы притягиваем в нашу жизнь, какими бы неприятными для нас они ни были, необходимы для того, чтобы мы научились тому, чему должны научиться. Каким бы ни был наш следующий шаг, он нужен для того, чтобы достичь того места, куда мы выбрали идти.»
Ричард Бах
Мэрлин-Марго
сообщение Jul 26 2009, 11:10
Сообщение #39


Учусь
Из: Москва
Спасибо сказали: 1395 раз(а)

Открыть альбомы


Pavelina, огромное спасибо Вам за анализ смещения бокового шва. Никогда раньше об этом не задумывалась. Что важно еще и где будет проходить боковая вертикаль. И все расчеты ширины полотен(переднего и заднего) и дуг по талии связаны именно с этим. А ведь действительно у людей могут выступать больше ягодицы или живот. И это может быть по отношению к талии или бедрам. Да еще и визуально расположение икр может разниться. Я поняла что в юбках(красоте их посадки на фигуре) пока ничего не смыслю. Хотя это казалось одним из простых в построении предметов одежды.
Убедилась, что пробники из простынки- это не самый надежный вариант- деформации при посадке не дадут полную картину соответствия готовому изделию.


--------------------
Мэрлин-Марго
Skype: Marlen Margo


Спасибо сказали:
Бурлакова Фрося
сообщение Jul 26 2009, 11:34
Сообщение #40


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 85600 раз(а)



.
Итак, начинаю формулировать для ПРЯМОЙ ЮБКИ критерии посадки ЛЮКС:) Поправляйте и дополняйте меня!
Давайте попробуем вместе создать их.

1.Линия низа строго ГОРИЗОНТАЛЬНА
2.Линия бокового шва строго ВЕРТИКАЛЬНА
3.Линия бокового шва при виде сбоку делит фигуру на две РАВНОВЕСНЫЕ половинки. При этом ЛБШ делит ЛБёдер при виде сбоку пополам, возможно небольшое перемещение ЛБШ вперёд или назад, если этого требует равновесие.
4.Линии бока при виде спереди и сзади слегка ЗАУЖЕНЫ книзу, обыгрывая естественный контур фигуры.
5.Ниже талии отсутствуют заломы, переход от пояса (верхнего края) вниз к юбке ЕСТЕСТВЕННЫЙ, без свободы и без натяга.

Теперь то, что под вопросом.

6.При виде сбоку линии СС и СП слегка заужены вниз, повторяя естественный контур фигуры?
7.Линия талии строго горизонтальна?
8.Направление (ось) тальевых вытачек строго вертикально?
9.При виде спереди тальевые вытачки должны совпадать с видимым контуром фигуры?
10.От ЛТ до ЛБ это облипка?
То есть, например, вот такая форма попы должна корректироваться последующим моделированием или сразу при создании основы? Если сразу корректируется (а в предложенном построении это так), то как "запомнить" исходную форму для создания, скажем, кокетки или заниженной талии? А если основа облипка, то всегда ли это красиво?

Прикрепленное изображение

Благодаря очень содержательному посту Павелины я смогла сформулироват пункт 3 - о расположении бокового шва при виде сбоку. Для меня сейчас ясно, что этот момент надо промерить заранее, потому что эстетика конкретной фигуры накладывает свои ограничения. Просто взять линейку и поприкладывать сбоку, где красивше:), а потом промерить. Скажем, на вышеприведённом рисуночке я чуть-чуть сместила бы ЛБШ вперёд, а не точно посередине ЛБёдер.
Пока примерно так!
Ф.


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Elenushka
сообщение Jul 26 2009, 12:17
Сообщение #41


Участник
Спасибо сказали: 217 раз(а)



Бурлакова Фрося

при всем моем уважении и личной симпатии, не могу согласиться с 4-м пунктом:
Линии бока при виде спереди и сзади слегка ЗАУЖЕНЫ книзу, обыгрывая естественный контур фигуры.

не всегда всем идет.
самый веский аргумент.
не всегда заказчица хочет, чтобы лбш в фас заужалась по фигуре.
я, например, часто для себя именно этого момента не желаю.
третий пункт тоже "плавает".
"равновесные" - большая свобода для интепретации и, соответственно, ошибок.
пункт пересечения лбш с лб не всегда уместен действительно посредине.
может, лучше в сторону "гармоничности пропорций" что-нить...
хотя тоже, оченно плавающий элемент



24 Страниц V<1234>»
Ответить Новая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 25th August 2019 - 21:46