IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V12>
 
Ответить Новая тема
> Порекомендуйте пожалуйста швейную программу для производства
andreygoncherov
сообщение Aug 12 2020, 12:49
Сообщение #1


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Добрый день.

Производство платьев. Коллекция по 100 платьев раз в 6 месяцев.

Сейчас делаются лекала из бумаги, вырезается образец из ткани, примеряется на живом человеке.

Скоро появится станок для лазерной резки ткани. Почти такой - https://www.stylecnc.com/co2-laser-cutting-...CCD-Camera.html также с камерой, системой подачи ткани с рулона.

Задача стоит так, чтобы

1 Программа - создавать модели платьев в программе, видеть модель в 3D, удобно создавать градации размеров, видеть рекомендации программы где могут быть проблемы. Посмотрели программу RedCafe - для простых задач нормальный вариант, но поняли что нужно с 3D примерками искать и с более удобными методами создания градаций размеров

2 Программа - в "1 программу" нам также нужно отсканировать текущую базу бумажных лекал и оцифровать. Фото дигитайзер по сути. Для этого в интернете нашел несколько программ, которые позволяют с помощью зеркального фотоаппарата делать ровные сканы лекал. Некоторые из этих программ вроде бы помогают перевести сразу сканы в векторный формат DXF (чтобы потом не переводить их вручную, т.к. лекал сейчас несколько тысяч). Преполагаю что есть программные комплексы, которые функции "1 программы" и "2 программы" имеют.

3 Программа, которая позволит автоматизированно подготовить файлы для станка лазерной резки ткани. Например - нам нужно 100 разных платьев разных размеров "нарезать" на станке. У нас пусть используются 15 видов уникальных тканей. И нужна программа, которая имея базу о составе платьев, базу лекал в формате DXF и базу тканей - сможет создавать раскладку для резки на станке.

Понимаю, что возможно "3 программу" придется индивидуально писать. Но предположу, что она существует как часть большого швейного комплекса программ.

Уважаемые участники форума, буду очень благодарен вам если сможете порекомендовать какие программы или комплексы могут подойти под эти задачи, конечно за адекватные стоимости, удобные и подходящие для перечисленных задач.

Спасибо!
Natamoda
сообщение Aug 12 2020, 14:04
Сообщение #2


Модератор
Из: Киев
Спасибо сказали: 82085 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
конечно за адекватные стоимости,

Боюсь, что за адекватную стоимость для перечисленных задач не найдёте.
Посмотрите на Джувили, на Оптитекс. Они отвечают всем вашим пожеланиям, но задорого.
Остальные программы выполняют только часть поставленных задач, нужно несколько программ для выполнения всего комплекса пожеланий.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно


Спасибо сказали:
andreygoncherov
сообщение Aug 12 2020, 14:26
Сообщение #3


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



QUOTE(Natamoda @ Aug 12 2020, 15:04) *

Боюсь, что за адекватную стоимость для перечисленных задач не найдёте.
Посмотрите на Джувили, на Оптитекс. Они отвечают всем вашим пожеланиям, но задорого.
Остальные программы выполняют только часть поставленных задач, нужно несколько программ для выполнения всего комплекса пожеланий.

Благодарю!

А какие варианты программ (если рассматривать отдельно) вы бы могли порекомендовать?

Я пытаюсь погрузиться в тему и понять - что сравнивать и с чем. Очень много информации и без опыта использования разных систем - разницу уловить трудно. А опыт участников форума это важные критерий выбора.

Про Julevi + Optitex буду узнавать. Слышал что Julevi вроде бы дешевле Optitex'а
Natamoda
сообщение Aug 12 2020, 14:36
Сообщение #4


Модератор
Из: Киев
Спасибо сказали: 82085 раз(а)

Открыть альбомы


Я не могу ничего посоветовать, так как на производстве не работаю. Для виртуальной примерки пользуюсь Кло. Работаю в 3Д, но для производства мой вариант не подходит
Может, кто другой подключится к разговору.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно


Спасибо сказали:
andreygoncherov
сообщение Aug 13 2020, 12:03
Сообщение #5


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



QUOTE(Natamoda @ Aug 12 2020, 15:36) *

Я не могу ничего посоветовать, так как на производстве не работаю. Для виртуальной примерки пользуюсь Кло. Работаю в 3Д, но для производства мой вариант не подходит
Может, кто другой подключится к разговору.


А на ваш взгляд функционал Джувели в плане 3D позволяет определять проблемы в крое? И если не позволяет - в какие из программ возможен экспорт проекта, чтобы проверить на возможные проблемы в крое? В ту же Кло или Marvelous Designer... - эти программы предполагаю имеют такой функционал выявления проблем в крое
vadsura
сообщение Aug 13 2020, 14:14
Сообщение #6


Участник
Из: IF UA
Спасибо сказали: 2938 раз(а)



у джувели есть мост в старую кло, покупается отдельно. У опти свой модуль 3д. Аватары хорошие, но симуляция отстойная. По моему джувели имеет больше функционал, обратитесь со своими требованиями к ним, вам все расскажут, покажут и дадут потестить.


Спасибо сказали:
Natamoda
сообщение Aug 13 2020, 17:48
Сообщение #7


Модератор
Из: Киев
Спасибо сказали: 82085 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
В ту же Кло или Marvelous Designer... - эти программы предполагаю имеют такой функционал выявления проблем в крое

Да, я именно для этого и использую.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно


Спасибо сказали:
andreygoncherov
сообщение Aug 14 2020, 07:58
Сообщение #8


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Пока предварительно Julivi выглядит подходяще. Но ответили по Optitex'у и если у кого есть опыт - прокомментируйте пожалуйста. Смущает отсутствие модуля 3D, но возможно Optitex имеет экспорт в какие-то форматы чтобы в других программах 3D проверить проблемы с кроем? Если это так, то может вместо Julivi присматриваться к Optitex'у?

Кто имеет опыт в обоих? Кто может помочь сравнить? Цены не сильно отличаются

"Все не так сложно, за исключением использования 3D. На практике могу утверждать, что использования 3D себя никак не окупает для подобных задач, поэтому реализацию переодевания, вращения манекена, короче все, что связано с интернетом – это не САПР.

Что касается остального, то тут все просто:

Оцифровка
PDS – модуль конструирования
GRADE – модуль градации
Import – модуль импорта стандартных форматов (dxf, hpgl, aama и т.д.)
MARK – модуль раскладки

Что касается набора модулей Optitex для 2D, то это получается 7600 евро. минус скидка 20%, итого 6080 евро.
За эти деньги Вы получаете САПР мирового уровня со всеми возможностями по конструированию, моделированию и т.д.

Оцифровка в Вашем случае может осуществляться и напрямую в Optitex с помощью планшетного дигитайзера. Этот путь, поверьте, точнее и быстрее, поскольку условно ручная оцифровка дает 100% результат и после нее не надо править лекала в программе. Sinajet A0

Что касается всей фото автоматизации, то тут Вы можете начать пробовать и поймете потом о чем я говорил."

Сообщение отредактировал andreygoncherov - Aug 14 2020, 07:59
andreygoncherov
сообщение Aug 14 2020, 08:11
Сообщение #9


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



P. S. И у Gerber запросил цены. А он на ваш взгляд как сопоставим с Julivi и Optitex
Natamoda
сообщение Aug 14 2020, 08:20
Сообщение #10


Модератор
Из: Киев
Спасибо сказали: 82085 раз(а)

Открыть альбомы


По моему, там нет 3Д
Если без 3Д, количество САПР увеличивается. Например, хвалят Grafis, Грация, Ассоль.

В разделе ПО на нашем сайте есть большие темы, где рассматриваются эти и другие программы.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
vadsura
сообщение Aug 14 2020, 10:24
Сообщение #11


Участник
Из: IF UA
Спасибо сказали: 2938 раз(а)



у гербера прикрутили 3д модуль, но он такой же убогий как и у опти. Покупается отдельно.
Если бы вам не надо было тащить за собой груз старых сканов, то порекомендовал бы связку грация +кло.
Грация полностью параметрическая программа. Если ваши конструктора освоят параметрику, то восзодать старые модели будет не сложно.
У Гербера и Опти нет параметрики,
У джуливи параметрика идет отдельным модулем в дизайнере.
Ассоль не юзал.



Сообщение отредактировал vadsura - Aug 14 2020, 10:34


Спасибо сказали:
Лапас
сообщение Aug 14 2020, 12:48
Сообщение #12


Участник
Из: Калуга
Спасибо сказали: 1101 раз(а)



В Julivi я строю основы в Конструкторе, без Дизайнера. Есть возможность перестроения лекал после внесения изменений, но это, как и в других программах, требует жесткой дисциплины при работе.

Сообщение отредактировал Лапас - Aug 14 2020, 12:49


--------------------
Я - Светлана.
sesubot
сообщение Aug 14 2020, 19:12
Сообщение #13


Участник
Из: Russia
Спасибо сказали: 291 раз(а)



Из гербера использовал только модуль аккускан для оцифровки лекал одежки
для собак(фотодигидайзер ,ради одного заказа планшетный дигитайзер нет смысла покупать).Все остальное - моделирование,градация,раскладка,вывод на раскройный комплекс в других САПР (оптитекс,графис,комтенс). Для 3D лучше кло.
Оптитекс ,графис,гербер ,кло можно найти в инете в виде "условно бесплатных версий".

Сообщение отредактировал sesubot - Aug 14 2020, 19:14


Спасибо сказали:
Aliona
сообщение Aug 16 2020, 06:50
Сообщение #14


Участник
Из: Шанхай
Спасибо сказали: 4822 раз(а)



Я работаю в связке Графис +Clo 3d для массового производства.
В моем случае это оптимальная комбинация.
Еще важную роль в моей работе играет моделирование в Rhinoceros. Но это отдельный блок.
Относительно оцифровки бумажных лекал. Я бы рассматривала такой вариант - отдать эту работу на аутсорс.
Ведь у вас на данный момент какой-то ограниченный объем бумажных лекал. Как только перейдете на компьютерное конструирование , поток их сойдет на нет. И модуль оцифровки бумажных лекал вам больше не понадобится. Второй вариант. Договориться с теми, у кого есть дизитайзер или фотодигитайзер, о том, что ваш конструктор оцифрует ваши лекала на их оборудовании за какую-то оплату. Т. е. такая аренда.

Сообщение отредактировал Aliona - Aug 16 2020, 06:59


Спасибо сказали:
Aliona
сообщение Aug 16 2020, 10:22
Сообщение #15


Участник
Из: Шанхай
Спасибо сказали: 4822 раз(а)



QUOTE(andreygoncherov @ Aug 12 2020, 12:49) *
Скоро появится станок для лазерной резки ткани. Почти такой - https://www.stylecnc.com/co2-laser-cutting-...CCD-Camera.html также с камерой, системой подачи ткани с рулона.

3 Программа, которая позволит автоматизированно подготовить файлы для станка лазерной резки ткани. Например - нам нужно 100 разных платьев разных размеров "нарезать" на станке. У нас пусть используются 15 видов уникальных тканей. И нужна программа, которая имея базу о составе платьев, базу лекал в формате DXF и базу тканей - сможет создавать раскладку для резки на станке.

Раскройный комплекс , который вы покупаете, крутой!
По пункту 3.
Любая современная профессиональная швейная САПР имеет модуль раскладки, которая удовлетворит всем необходимым требованиям.
По поводу лазерной резки. Из моего опыта.
Делала раскладки лекал в Графис, чтобы на оборудовании ЛР (неспециализированном под швейное производство) получить бумажные лекала.(Так хотел мой заказчик).
Путь такой.
1. Раскладка в специализированном модуле Графис и сохранение в формате plo
2. Перевод формата plo в plt
3. Открыть в Корел, проверить, все ли корректно и сохранить в формате Корел. Станки ЛР с ним работают.
В вашем случае может быть какой-то другой путь, но не думаю, что там что-то очень специфическое.

Сообщение отредактировал Aliona - Aug 16 2020, 10:33


Спасибо сказали:
andreygoncherov
сообщение Aug 16 2020, 12:14
Сообщение #16


Участник
Из: Самара
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Большое всем спасибо!

Уточнения:

1. Clo3D - это система для виртуальной примерки. На сколько я понимаю, что эта программа будет работать со всеми перечисленными САПР - Julivi, Optitex, Gerber Accumark, Грация, Графис, Ассоль и т.д. ?

2. Модули раскладки в САПРах - в описаниях этих модулей нахожу что для плоттеров они раскладку точно формируют. А вот для кроя - не везде это явно нахожу. Например нам раскладку нужно сделать на несколько платьев, но на каждый вид ткани нужно свою раскладку делать, далее экспорт в DXF и уже в станок лазерной резки ткани отправить. Я правильно понимаю что во всех перечисленных выше САПР это есть, или не во всех?

Особенно волнует ситуация, когда например нам нужно раскроить несколько десятков ткани на разные платья из коллекций, разных размеров - т.е. вразнобой. И чтобы программа этот список платьев могла формировать в отдельные раскладки по каждой ткани и экспорт в DXF.

3. В Julivi я так понял старая версия функционала Clo идёт. И использование отдельно Clo даст больше функций? Если это так, то в чём различия? Удобно ли Julivi + Clo отдельно?

4. Пробные версии - это чудесно, но каждая САПР - это целый мир ;) И неопытным взглядам отличия очень трудно уловить, не погрузившись в каждую САПР на месяц.

5. Поэтому сейчас пока понимание таково - опыт форумчан очень выручает. Большое спасибо вам еще раз! Далее цена - конечно имеет значение. Пока Julivi выглядит как полноценное + оптимальное по цене решение. Искренне волнует дальнейшая поддержка САПР комплексов, возможность обучения и консультации сотрудников.

В связи с чем обратил внимание на Ассоль - что она выглядит заброшенной. Ничего особо не обновляется, а в свете событий в мире в последние месяцы - есть волнения по поводу дальнейшей поддержки всех остальных САПР. Пока Gerber, Optitex, Julivi как-то кажутся наиболее популярными и надежными, в связи с чем предполагаю что они и далее будут развиваться.

6. Параметрика - вроде не нужна. Шьем по стандартным размерам основную часть, а не индивидуально. И сотрудники не факт, что будут погружаться и смогут освоить это ;)

7. Еще вопрос по САПР - например нам нужно накроить 20 разных платьев из нашей базы моделей, но у 1 платья юбку уменьшить на 10 см, а у другого на 10см увеличить. Где подобные манипуляции допустимы, т.к. полагаю не все САПР подобные частные случаи легко решают...

8. Станок для лазерной резки ткани долго подбирали, в итоге нашли среди всех производителей в Китае по адекватной цене + доставщика и растаможчика в одном лице. Станок удобен тем, что стол вращается и позволяет подтягивать ткань с рулона, есть камера над столом для проверки и сканирования (если нужно, и особо это актуально для резки декоративных элементов для платьев). Станок пробовали по всем тканям с которыми работаем - чудесно режет, лазер края прижигает будто клеем тонким мажет и не нужен оверлок. Если кому подсказать где заказывать, какие характеристики станка и т.д. - пишите, что знаю подскажу, т.к. несколько месяцев в эту тему погружался.

9. Скан лекал - дигитайзеры есть в Julivi, Gerber, Optitex точно (остальные еще не изучал), но судя по видео - точность сканирование и ошибки которые нужно исправлять появляются при оцифровке с использованием зеркального фотоаппарата. В связи с чем на несколько тысяч лекал это может стать головной болью. Но это предположение. У нас свадебные платья, и даже 1-2мм где-то может стать проблемой. В этом пункте пока сомнения по поводу Дигитайзера+Фотоаппарат, вариант еще такой озвучивали - цифровой дигитайзер Sinajet A0. Цена я так понимаю порядка 150тр. Если отдавать на аутсорс, то скан лекал примерно 100-150руб. Если даже 100 рублей, то 5 тысяч лекал будут стоить 500тр ;) Проще цифровой дигитайзер тогда купить и на будущее (на всякий случай) иметь возможность отсканировать точно в любой момент. Но это пока предварительное понимание. Если есть замечание, или рекомендации других моделей - напишите пожалуйста ;)


И как итог всех этих пунктов - буду благодарен любым подводным камням, рекомендациям, т.к. из этих комменатриев соберем наверное итоговый список из 2-3 САПР, и уже буду в них погружаться, показывать раскройщику ;)

Сообщение отредактировал andreygoncherov - Aug 16 2020, 12:18


Спасибо сказали:
Aliona
сообщение Aug 16 2020, 12:14
Сообщение #17


Участник
Из: Шанхай
Спасибо сказали: 4822 раз(а)



QUOTE(andreygoncherov @ Aug 14 2020, 07:58) *

"Все не так сложно, за исключением использования 3D. На практике могу утверждать, что использования 3D себя никак не окупает для подобных задач, поэтому реализацию переодевания, вращения манекена, короче все, что связано с интернетом – это не САПР.

"использования 3D себя никак не окупает" ?????
"Кадры решают все!" :):):).
Это зависит исключительно от подготовленности и квалификации конструктора и дизайнера.
Без 3d, а конкретно, без примерок своих моделей в CLO я уже свою работу не представляю. Использую CLO давно, но как необходимейший этап в своей работе уже лет пять.
Кроме просто примерок для контроля проделанной работы, в CLO можно вносить исправления непосредственно в лекала и тут же видеть результат корректировок.
Дойдя до этапа, когда вид изделия, посадка на аватаре устраивают - экспортирую исправленное в свой Графис и там дорабатываю , это совсем несложно с возможностями Графис. Думаю, и других САПР тоже.
А нанесение принтов, поиск оптимального расположения, масштабов, заливка цветом.
То есть, CLO это не только возможность просто посмотреть, повращать, это и возможность создавать, корректировать в среде этой программы.
И вообще, динамика развития этой программы, новые возможности впечатляют.
Есть одно важное предназначение CLO - красивая фотореалистичная визуализация одежды ( или другого продукта). Но это уже совсем иная задача и профессия.

Сообщение отредактировал Aliona - Aug 16 2020, 12:22


Спасибо сказали:
vadsura
сообщение Aug 16 2020, 15:41
Сообщение #18


Участник
Из: IF UA
Спасибо сказали: 2938 раз(а)



Все кады имеют экспорт дхф аама. Поэтому проверить в кло не будет проблемой.
Параметрическое построение хороши тем, что не надо думать про размножение, потом проверка сопряжений на крайних размерах, и прочая конструкторская рутина. Все сопряжения закладываются на стадии построения базового размера с помощью формул, таблиц и прочего. В крайних размерах можно то же заложить корректировку изначально. Например накладные карманы градируются с более редким шагом, дабы не плодить шаблоны под каждый размеро-рост.

QUOTE
Например нам раскладку нужно сделать на несколько платьев, но на каждый вид ткани нужно свою раскладку делать, далее экспорт в DXF и уже в станок лазерной резки ткани отправить

Это обычный рабочий процесс, ни чего уникального не вижу. Не обязательно дхф на плоттер может идти plt файл. Зависит от плоттера.

Если конструктор не работает с собственными методиками, а использует готовые базы, которые строила бабушка, которая уже на пенсии, то параметрика вам точно не подойдет.

В кло проверяем посадку и зд вид будущего изделия.
Вот по моему информативный пример проверки и корректировки стежки в 3д. Сопряжение стежки рукава с тушкой (спинка-полочка)
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал vadsura - Aug 16 2020, 15:58


Спасибо сказали:
Aliona
сообщение Aug 16 2020, 18:53
Сообщение #19


Участник
Из: Шанхай
Спасибо сказали: 4822 раз(а)



QUOTE(vadsura @ Aug 16 2020, 15:41) *

Вот по моему информативный пример проверки и корректировки стежки в 3д. Сопряжение стежки рукава с тушкой (спинка-полочка)
Прикрепленное изображение

Красиво!
vadsura
сообщение Aug 16 2020, 19:30
Сообщение #20


Участник
Из: IF UA
Спасибо сказали: 2938 раз(а)



QUOTE(Aliona @ Aug 16 2020, 18:53) *

Красиво!

Спасибо, Но мопед не мой.
(дизайн) Я чисто на 3д визуализации

2 Страниц V12>
Ответить Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 18th September 2020 - 17:06