IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

В ретро-разделе стартовал флешмоб Наряд из семейного альбома. Приглашаем всех желающих к участию!
34 Страниц V«<31323334>
 
Ответить Новая тема
> Альбом Vetag-Светланы.Возвращение к истокам., new: Летнее пальто из жаккарда.
Vetag
сообщение May 9 2017, 10:56
Сообщение #641


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(BriNa @ May 8 2017, 23:22) *

Светлана, а почему такая технология обработки: сначала кроить, потом декатировать? Усадку, я так понимаю, надо заранее на кусочке проверить и подсчитать примерно сколько добавить к каждой раскраиваемой детали. Сколь велика бывает усадка в принципе? Сукно никогда не шила, жажду знаний :)

Спасибо за отзыв моей скромной персоне...

Насчет сукна...
Ой, девушки,наступили на любимый мозоль)))
Люблю теплые ткани и могу говорить(читай:писать) о них вечно)))) и много))))
Итак,
ОДА СУКНУ от блАндинки.
Сразу оговорюсь: сукно и пальтовые ткани - это РАЗНЫЕ весЧи.
Хотя и к пальтовым тканям СТАРОГО советского образца отношусь так же,как к сукну.Современные же пальтовые и костюмные ткани - это ваЩе загадка природы)) Никогда не знаешь ЧТО от них ожидать))....увы((( и ах)))...
За 37 лет работы с сукном блАндинка уже по одному виду ткани может определить что ,куда и как будет носиться,как вести под утюгом и т.д и т.п....
Кстати, так же определяю и искусственный мех, с которым проработала при пошиве шуб на швейной фабрике в далекие сейчас 1980-ые годы)).
А клиентов мне приходится учить практически каждого КАК определить и отличить сукно от пальтовой ткани, и т.п. + при сдаче изделия даже КАК сворачивать(упаковывать) правильно плечевое изделие при перевозке,не говоря уже о том как за ним изделием из суконных и шерстяных(а так же льняных ) тканей ухаживать,чистить и проч...
В наше время все это утеряно, как и утеряны уже(увы((() технологии производства качественного сукна и драпа.
Ну, например, кто-нибудь из вас застал юбочку или кусочек сукна толщиной в 0,5 мм и такой плотности, что игла проходит с трудом? Если только ваши родители и бабушки...Или у них где-то такой кусочек завалялся...
А раньше подобное сукно шло на юбочку, костюм, и проч.
А работать с таким видом сукна одно удовольствие! поверьте!пластичное, податливое, и в то же время держит нужную форму...просто восторг!)
"Стоишь на утюге" при работе с такой тканью и понимаешь,что ты - Богиня...))
Как то так))вотЪ)))...
А с нынешним "сукном", порой таким рыхлым(как правило пр-во Белоруссии),что как марля просачивается через волокна свет...(( ужас(( Работаешь с таким и понимаешь,что клиент ЗРЯ отдал деньги и за "сукно" и за пошив изделия из подобной "тряпочки".Что через две-три носки изделие потеряет лоск, вид. появятся катушки, а через год протрется до дыр в определенных местах...
Или приносят дорогущее итальянское или английское...Вид у него изначально ух какой красоты! и не передать. Зато и купил его заказчик. А мне приходится с небес снимать человека и предупреждать,что : через годик оно будет походе на..половую тряпку((,и что за подобным материалом нужен особый уход, что даже при особом уходе сукно прослужит от силы лет 3-5 лет, не больше...
И что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ(!!) его не стирать и не усаживать в воде.Все, после такой экзекуции сукно можно сразу же выбрасывать.

Сообщение отредактировал Vetag - May 9 2017, 10:59


--------------------


Vetag
сообщение May 9 2017, 11:36
Сообщение #642


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(BriNa @ May 8 2017, 23:22) *

Сколь велика бывает усадка в принципе?

О усадке и декатировке сукна писала на форуме не раз и давала ссылку в предыдущих постах,так же уже подробно можно прочесть у меня в одном из блогов на странице Как ухаживать за шерстяными тканями и изделиями
Определить на кусочке разницу при усадке практически невозможно.По многим факторам из-за свойств самой ткани.
например, из-за того,что большая деталь при примерке от тяжести может растянуться именно на разницу усадки...

Напишу лишь пару строк непосредственно на поставленный вопрос.
При раскрое верхней одежды учитывается свободное облегание от 7 до 12 см+на припуски швов дают портные 2-3 см(сама даю только до 1.5 см).
Итог: после отутюживания деталей после раскроя, усадка не так важна.А порой наоборот получается.
Т.е. раскроили помятое сукно(кусок -то все-равно вам свернули при покупке),стали утюжить, и ..оп-ля! ))..после от утюживания(заставивания утюгом на одном месте) замин разошелся и получилась лишка на детальке до 0,5 см(!!).
Так что предупреждаю,что мелкие детальки лучше кроить из оставшихся кусочков уже ПОСЛЕ их утюжки. А то на том же хлястике ширина получится с одного конца совсем другая ,чем с другого,или край воротника будет больше,чем другой)) В изделиях из сукна и пальтовых тканей в готовом виде, хоть и допускается отклонения до 0,7 см по правилам нестыковки швов, но...желательно этого не делать.
Да и утюжить детали гораздо проще,чем весь кусок сукна.Ну, хотя бы потому, чтобы себя,любимую не заставлять делать двойную работу.))
Например: у вас кусок ткани 2.5 м при ширине 1.4.
так? ну, декатируете вы его,и что? вы же не сможете его хранить в разложенном состоянии? все -равно свернете,хоть пополам,и что? после раскроя кусок помнется,а перед сборкой для той же примерки, все равно по технологии нужно деталь отутюжить.
А шерсть (именно из неё ваяют сукно) усаживается при КАЖДОЙ тепловой обработке(!!).В том -то и вся загвоздочка...если,конечно же у вас шерсть,а не примесь из чего попало))
Итог: сукно и пальтовые шерстяные ткани ,чтобы не терять товарного вида самой ткани, лучше утюжить после раскроя больших деталей изделия перед сборкой на примерку.А вот для маленьких деталей советую ДО раскроя отутюжить кусочки сукна.

Сообщение отредактировал Vetag - May 9 2017, 11:46


--------------------


Бурлакова Фрося
сообщение May 9 2017, 11:46
Сообщение #643


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 69210 раз(а)



.
Свет, в дореволюционных журналах "Журнал для хозяек и Женская жизнь", доставшихся мне от прабабушки, встречала фасоны лёгких платьев, которые предлагалось шить из шёлкового сукна.
Это были платья по моде 1910-х годов, с обилием фалд, драпировок, те. шёлковое сукно, значит, хорошо драпируется. Ну такие фасоны, которые на современный лад шились бы из лёгкого шерстяного крепа, скажем, или из плательной вискозы.

Но вот в жизни не встречала такой ткани - шёлковое сукно (хотя х/б сукно встречала ...дцать лет назад - и покупала).
- Интересно, ты когда-нибудь видела такую ткань - шёлковое сукно? Что она из себя представляет? А то любопытство (и зависть к тем временам:)) мучит.


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Vetag
сообщение May 9 2017, 11:49
Сообщение #644


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


Нет, Ириш, шелковое не встречала.
Однако представляю как оно выглядит.
дело в том,что тонкое сукно для костюмных тканей прекрасно драпируется(повторюсь: сейчас подобного сукна НЕ делают). И как лежит в изделиях...залюбуешься))

Сообщение отредактировал Vetag - May 9 2017, 11:50


--------------------


Бурлакова Фрося
сообщение May 9 2017, 12:16
Сообщение #645


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 69210 раз(а)



.
Странички из "Журнала для хозяек..." с нарядами из шёлкового сукна, 1916 год.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение



--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Михаллна
сообщение May 9 2017, 12:30
Сообщение #646


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 8357 раз(а)



Светлана, Ирина, я думаю, что шёлковым сукном могли называть тончайшее сукно специального лощения, либо сукно, изготовленное с добавлением шёлка. С технической точки зрения изготовление именно шёлкового сукна очень сложный процесс, со спецоборудованием, сохранившихся экземпляров которого я не встречала ни в музеях, ни упоминаний в литературе. Как же его тогда вырабатывали? Тем более, что это был доступный материал, который рекомендовали в журналах для женщин. Загадка истории, не иначе.


--------------------


Vetag
сообщение May 9 2017, 13:25
Сообщение #647


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


Если брать за основу,что
Сукно - гладкокрашеная шерстяная или полушерстяная ткань полотняного или саржевого переплетения, сильно увалянная. В зависимости от используемого сырья различают грубосуконные и тонкосуконные ткани. Процесс изготовления сукна сложен и включает одиннадцать операций. Шерсть для сукна тщательно промывается и обезжиривается, затем треплется, прочесывается, прядется, ткется. Готовую ткань валяют, еще раз промывают и окрашивают. После окраски сукно ворсят и стригут, снимают состриженный так называемый "мертвый" волос щетками. Очищенное сукно прессуют. Любое нарушение технологии отражается на потребительских качествах, в первую очередь носкости.
кастор — тончайшей выработки сукно самых разных цветов. Его ткали с примесью бобрового или козьего пуха. Кастор делали во многих странах и применяли для производства шляп, перчаток, чулок и одежды, чаще всего мужской. В отличие от обычных сукон, кастор имел ворс на изнаночной стороне ткани. Это позволяло хорошо сохранять тепло, поэтому из кастора охотно шили перчатки.
А в 19 веке,например, был льняной и шерстяной батист,то производство шелкового сукна как ткани таковой тоже имело место быть.
Тем более,что видов сукна в 19,начале 20 века было множество.
Ведь в те времена сырье было только четырех видов: шерсть, лен, хлопок и шелк. С прогрессом в науке и технике 19,начала 20 века и отсутствием химволокон,но спросом на одежду и ростом населения и потребностей людей могли быть и различные ныне утерянные безвозвратно технологии изготовления тканей как таковых...



--------------------


Бурлакова Фрося
сообщение May 9 2017, 13:49
Сообщение #648


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 69210 раз(а)



.
Вот такие нашлись сведения о полушерстяном сукне.
Сукна могут быть чистошерстяные и полушерстяные
Сукна чистошерстяные – это однослойные ткани, полотняного или реже саржевого переплетения. Они сильно уваленные с войлокообразным застилом, что закрывает переплетения и делает поверхность ткани матовой.
Сукна полушерстяные вырабатываются из смешанной пряжи, например, из шерстяных и вискозных волокон, а также из хлопчатобумажной пряжи (в основе) и смешанной (в утке).

Так что можно предположить, что шёлковое сукно - это полушерстяное сукно, где одна из нитей шёлк, а другая шерсть.
Такие ткани (шёлк-шерсть) и сегодня выпускают.
А потом эта ткань шёлк-шерсть уваляна, ворсована, прессована итд. - по суконной технологии. Думаю, получалось прелесть что такое:).


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Бензопила
сообщение May 9 2017, 13:49
Сообщение #649


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 5906 раз(а)



Вклинюсь без спроса и предположу, что существующие сейчас технологии валяния шёлка (особенно из маргИланского или из маргЕланского сырья - не знаю, как правильно), возможно, как-то приближаются к понятию "шёлкового сукна".
Мне встречалась в продаже шёлковая фланель, предположу, что если ту фланельку грамотно свалять, то что-то типа сукна и должно было бы получиться.


Vetag
сообщение May 9 2017, 16:52
Сообщение #650


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Черный зонт @ May 8 2017, 16:56) *

а можно уточнить про крой рукава ?) какие в нем особенности?)

добавления по этому вопросу еще можно посмотреть тут: https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1109002


--------------------


Черный зонт
сообщение May 9 2017, 17:10
Сообщение #651


Участник
Из: Новосибирск
Спасибо сказали: 484 раз(а)



QUOTE(Vetag @ May 9 2017, 16:52) *

добавления по этому вопросу еще можно посмотреть тут: https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1109002


Спасибо огромное) пошла изучать


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение May 9 2017, 17:56
Сообщение #652


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(BriNa @ May 8 2017, 23:22) *


Почему такая технология обработки: сначала кроить, потом декатировать? Усадку, я так понимаю, надо заранее на кусочке проверить и подсчитать примерно сколько добавить к каждой раскраиваемой детали. Сколь велика бывает усадка в принципе? Сукно никогда не шила, жажду знаний :)

Так учили нас при пошиве пальто ...
А вот тут решила показать как деГатировали сукно в конце 19,начале 20 века.
Из книги "Портной" А.И.Катун за 1907 год
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------


BriNa
сообщение May 10 2017, 00:12
Сообщение #653


модератор
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 68238 раз(а)

Открыть альбомы


Спасибо, девушки, за разъяснения и открытия!




--------------------
_ Sine ira et studia _


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение May 19 2017, 08:52
Сообщение #654


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


Летнее пальто из жаккарда.
Прикрепленное изображение
гОспИдЯ, как же трудно работать с натуральным жаккардом! трудоемко, утюжишь, утюжишь,а все-равно что-нить да не так!
На фото кажется,что тянет низок с подкладом,а нет,ничего не тянет.И подкладка тоненькая пр-во Италия...эффект от того,что манекен меньше на пару размеров в области бедер...
Т.е. где нет дублирина,там ткань живет своей чужой жизнью(( Хоть ставь клеевую на всю площадь изделия! вот чеССслво!)) тогда будет все ок))
Да еще трудно фотографировать стареньким фотоаппаратиком красное((
все..покупаю новый..Говорят,что сейчас зеркалки делают чудеса...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------


Бурлакова Фрося
сообщение May 19 2017, 11:26
Сообщение #655


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 69210 раз(а)



.
Ух ты, какое пальто шикарное!
Жаккардовый рисунок очень облагораживает красный локальный цвет - без него красное пятно было бы слегка монотонным. А так - фактура живёт. Так что оно того стоило!
...А вообще очень здорово, что сейчас в моде вот такие прямые летние и деми- пальто с рукавами 3/4, 5/6, 7/8. Всегда обращаю внимание, когда порою встречаю такой фасон на улице. Это очень женственно и благородно; недаром их столько носили в сверхженственные 1950-ые.
Слева - Диор, справа - ОДМО (Общесоюзный дом моделей одежды).



--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Vetag
сообщение May 19 2017, 12:22
Сообщение #656


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


Точно,Ирин, сама люблю такое...
кстати, пальто сделано специально для платья с расчетом,чтобы мех был виден..
Прикрепленное изображение


--------------------


El@ana
сообщение May 19 2017, 13:58
Сообщение #657


админ
Спасибо сказали: 33827 раз(а)



Светлана, роскошное пальто. В голове сразу образ элегантной дамы возникает. Практически, как на Фросиных фото. Его, как нарядное предполагается носить?

А внутри там кантик поблескивает? Он из люрекса?


--------------------


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение May 19 2017, 20:35
Сообщение #658


СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 33134 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(El@ana @ May 19 2017, 13:58) *

Светлана, роскошное пальто. В голове сразу образ элегантной дамы возникает. Практически, как на Фросиных фото. Его, как нарядное предполагается носить?

А внутри там кантик поблескивает? Он из люрекса?

Спасибо...
носить как...На данный момент заказчица хочет одеть на торжество.
Потом..не знаю...)

Кантик - это тесьма золотая вместо окантовки косой бейкой, чтобы задумка с золотыми пуговицами была завершена.)по этому принципу подбиралась и подкладка желтого цвета. Прикрепленное изображение




--------------------


Радуга-дуга
сообщение May 19 2017, 21:05
Сообщение #659


Участник
Спасибо сказали: 827 раз(а)



QUOTE
Летнее пальто из жаккарда.

Великолепное пальто! Я от белого еще в легком шоке пребываю, а тут еще и красное прекрасное


--------------------
я- Елена


Спасибо сказали:
Бензопила
сообщение May 19 2017, 21:42
Сообщение #660


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 5906 раз(а)



Каждый раз смотрю на снимки, и вспоминаю фразу американского модельера Билла Бласса, к сожалению, сейчас дословно не вспомню, но примерный смысл таков: "В начале карьеры ты шьёшь простые вещи, потому что ничего не знаешь и не умеешь. Затем ты шьёшь простые вещи потому, что уже всё умеешь и знаешь, что нет ничего более сложного".
Меня завораживает изящная простота этих линий. Кажется, что это так легко и просто, но как представишь, сколько за ними стоит размышлений и труда, так диву даёшься.
Ответ на вопрос кажется таким простым и логичным - эти линии построены именно так, а не иначе, потому что человек внутри этой одежды ТАК живёт, двигается и мыслит.
При этом пальто абсолютно живое, выразительное и динамичное, повезло этому жаккарду, к замечательному мастеру в руки попал!
И особенно хорошо, что по пальто видно и золотые руки мастера, и узнаваемый творческий почерк (добрая особенность сезоновских мастеров, каждый уникален, руку каждого на изделиях видно).



34 Страниц V«<31323334>
Ответить Новая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 24th May 2017 - 14:33