Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Сезон _ Мода и гардероб _ Ткани... натуральные и синтетические

Автор: Irina Ost Mar 20 2009, 16:36

Предлагаем Модницам и Мастерицам поделиться своими соображениями - какие по составу ткани вы предпочитаете? В каких случаях считаете использование синтетических тканей оправданным и приемлемым?
Примеры из жизни - желательны :) Для затравки... с чего начался разговор :)

Ветка выделена в отдельную из темы:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=10612&view=findpost&p=150955
Сложные ткани

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Irina Ost:
А у меня с горохом такой ляпсус вышел - купила остаток с витрины-а в магазине не было света,кризис или что там у них - не знаю,дома разглядела - синтетика 100%...но рисунок понравился - жуть.решила кроить - верх двойной топик из этого самого шифонистого гороха,низ - юбка-карандаш из стрейч атласа..угрохала часа 4,чтобы понять,что ткань нужно выкинуть в мусор..убедилась еще раз,что из г.. конфетку не слепишь..так что низ оставила,а для верха взяла стрейч-хлопок из старых проверенных запасов..
------------
Cтрочка:

QUOTE
угрохала часа 4,чтобы понять,что ткань нужно выкинуть в мусор..убедилась еще раз,что из г.. конфетку не слепишь...

да уже викинь эту швабру,чтоб лобик не колотить столько раз!ну,не слепишь,хоть ты какие руки по локоть в золоте имей!
------------
Irina Ost:
Ну как ты все понимаешь!..уже выкинула..и забыла..Вот у моего киндера каникулы завтра начинаются - отправлю на недельку - натворю всякой всячины - идей море просто,точно - мало двух рук,но ничего - мы привыкшие..
Класный шоколад и горох сумасшедший,а самое главное - мастер и человек замечательный!удачи тебе!

Автор: леся S Mar 20 2009, 22:29

QUOTE
что из г.. конфетку не слепишь

а ведь очень часто приходится лепить,и очень многим. не всегда есть возможность (в том числе и финансовая)купить натуральную ткань.девчонкам своим часто шью из дешевых тканей, на сезон.


Автор: Irina Ost Mar 22 2009, 16:34

леся S,все равно шить из натуральных тканей выгодней,хотя бы потому еще,что по моим наблюдениям носятся они лучше - уж точно не один сезон,возьмите х\б вельвет - "неубиваемый вариант"..или пальто из шерсти - наши мамы умудрялись их по 10 лет носить - уж и фасончик успевал из моды выйти,а ткань - жива..Мне раза два приносили на перелицовку подобные экземпляры,осовременить - и что - носили до победы дальше - с песней..Так что ,подумайте..Кто говорил,что не так богат чтобы покупать дешевые вещи?..
А летние ткани,такие как натуральный шелк я вообще зимой покупаю,когда на него цена ниже и скидки всякие..

QUOTE
наше мастерство" должно оцениваться дорого...очень дорого!!!
Строчка,я согласна с тобой,дорого ,хотя бы потому,что каждая твоя вещь существует в единственном экземпляре и другой такой в мире нет - этого мало?Мне кажется обладание такой дизайнерской одеждой подтверждает статус твоего клиента..Даже Дольче и Габана не могут себе позволить шить по одному экземпляру,а мы - можем,и должны за это брать приличную денежку..чтоб не стыдно было себе в глаза смотреть..

Автор: Amanta Opus Mar 22 2009, 18:47

Я принципиально не работаю с синтетикой, ненавижу, ну только если какая-то отделка минимальная, гофре иной раз не сделать без какого-то процента синтетики. Даже подкладки все на моих изделиях или 100% шёлк или вискоза с шёлком. Я очень люблю свои вещи, особенно в процессе работы над ними и рука не поднимается пришить какую-то неподходящую пуговку или поставить их на дешёвый подклад. Кто шьёт обычно знают, где можно купить хороший, красивый и не самый дорогой в городе шёлк, хотя в последнее пальто я поставила шёлк за 27лат, это примерно 40 эуро за метр:))) Но этого захотел Клиент:)

Автор: леся S Mar 22 2009, 20:16

если я принципиально не буду работать с синтетикой-мы будем ходить голые.
да,шить и носить натуральную ткань гораздо приятнее-в этом сомнений нет.
но шелк зимой за 400 грн/м при з/п1200 грн. я себе позволить не смогу,даже если очень захочу. хлопок бывает по приемлимым ценам-80-90 грн.
выбирать между туфельками и едой можно, пока дети есть не просят.так что ,девченки, тут вы немного палку перегнули.мне тоже жаль своего труда,когда шьешь из ... ну а выбор какой?

Автор: леся S Mar 22 2009, 20:59

Строчка! мне очень нравится ваше творчество, оптимизм,энергия.я-НЕ жалуюсь,Не страдаю, Радуюсь Жизни и успехам всех-всех девочек, потому что эти успехи заставляют еще быстрее шевелиться,не останавливаться на месте.но еще раз говорю о том, что не стоит с пренебрежением относиться к синтетике -из нее,родимой, шьет большая часть форумчан. мне кажется,это не совсем тактично,пахнет высокомерием.

Автор: Amanta Opus Mar 23 2009, 02:07

QUOTE(Cтрочка @ Mar 22 2009, 19:24) *

ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА!!!у каждого только он свой...и зарплата у каждого своя...и ткани свои...и желания!
здесь мало кто начинал с золотых гор...каждый шел к своей горе своим путем...кто хотел-дошел!кто хочет-тот идет!


Строчка, спасибо за мои же мысли, но твоими устами:)

И без малой доли высокомерия ещё раз скажу, что относилась ещё с детства с пренебрежением к синтетике и БУДУ. Мама умница приучила носить только натуральные ткани, а когда сынишка родился, то в строгом порядке не раз напоминала об этом. Да, уж ни родители мои не начинали с золотых гор, ни бабуля (царство ей небесное), которая сама ткала лён.
Каждый своей меркой мерит и каждому своё отмерят сверху:)



Автор: Всё= Mar 23 2009, 13:49

Строчка, у меня прямо приступ ностальгии начался))) Тоже в детстве не могла пройти мимо красивого лоскутка. Примерно в том же возрасте тоже 'для куколок' вырезала кусочек из новой жаккардовой шторы, только что привезенной родителями из Венгрии))) Уже понимала, что этого делать нельзя, но удержаться не могла. Даже помню сам процесс, резала оочень тупыми ножницами))) Насчет синтетики- тоже хочу сказать пару слов в ее защиту) Натуральные ткани люблю, но без фанатизма. Часто шью костюмы для сцены (местного масштаба, конечно), их нет смысла делать из дорогих натуральных тканей. Да и синтетика- синтетике рознь. Выпускницы часто заказывают платья, которые, кроме выпускного больше никуда и не наденешь))) В таких случаях в основном обращаю внимание на эластичность, пластичность ткани, а не на состав. Опять же много заказчиц-студенток, большими деньгами не располагающих. Да и просто бывает, что клиентке ткань очень понравилась, и ей без разницы, синтетика, или нет))) Наверно, у меня другие приоритеты в шитье))) Мы же все такие разные)))

Автор: anfisa Mar 23 2009, 18:20

Полностью поддерживаю Строчку.
леся S лучше у меня будет 1 натуральная вещь, чем 10 синтетик. Я тоже не могу решиться купить дорогой отрез, но в остатках всегда можно найти уцененку.

Автор: Lusya Mar 23 2009, 18:25

любить или пренебрегать.. а если человек чешется от синтетики? или если попа потеет? или искры из глаз.. тогда лучше футболку натянуть, по мне главное чтоб телу удобно было.
Но если клиент хочет шить из синтетики, это его право.

Автор: Т.В. Mar 23 2009, 19:03

Принесу попозднее ссылочек в эту тему :) Для затравки:

самый большой "прокол" случится, если ты придешь на светский прием в нарядном платье, а у хозяев из такой ткани - шторы сшиты :)))
http://season.ru/forum/read.php?f=5&i=106731&t=106606
http://season.ru/forum/read.php?f=5&i=89216&t=89216&read_all=1

Автор: Татьяна Стец Mar 23 2009, 19:06

Вот на мой взгляд, разговор "дурацкий" пошёл... Да, я не люблю синтетику. Да. И своим клиентам её не советую. Да. Но тут, извините, как минимум, два момента нужно принять во внимание. Я у себя на работе работаю на 2 ставки, ещё подрабатываю натурщиком в нашем Педуниверситете на худграфе, ещё шью..Это я для примера. Это я ещё очень успешна... Девочки, вы меня конечно извините, но снобизмом от ваших постов оч-ч-чень сильно попахивает.:) Примерно, как от дурацких программ на ТВ типа "Модный журнал", "ТВ космополитен" и т.п.

Автор: Черёмуха Mar 23 2009, 19:18

синтетику шью, потому что несут шить, не все имеют возможность покупать натуральные ткани, но стоимость пошива синтетики такая же как натурального, я тут различий не делаю, вот и получается что клиент экономит на материале, но это дело опять таки клиента , а не мое...мое дело-сшить , чтоб костюмчик сидел

Автор: allbina Mar 23 2009, 19:24

Есть клиентки которые по роду занятия, только в офисном костюмчике на работе живут(уходят чуть свет, возвращаются поздно ночью, за работу нынче зубами). Если она возьмет стопроцентную шерсть(бывает и стопроцентная немнущаяся, но редко), какой видон у нее к концу рабочего дня? Работаем со смесовкой, не дешевкой, но смесовкой,уже подкладка только лучшая, только натуральная.Плюс народ сегодня с машинками у которых щадящий режим имеется, отчего не поэкспериментировать, на здоровье, с глажкой не прибежит, сама справится, почти не мнутся.
Большинство вечерней красотени тоже синтетика, у нас по крайней мере и стоит такая ткань, с расшивкой особенно(глаза бы мои их, ткани, не видели, но девам нравица, глазируемся!) .... В остальных случаях ,конечно натуральные. Я собственно о чем? не только меркантильными соображениями продиктован выбор ненатуральной тканюшки.
C клиентами обычно ликбез такой(если неправа поправьте, мое материаловедение неплохое было, но где-то очень далеко в годах):
есть три основных вида тканюшки натуральные(на костюмчик -смесовка ) - самое то ; искусственные(ненатуральная, но из древесинки) то бишь вискозка, можно раз уж глянулась и номер последний синтетика(сделаная из г... т.е. из газа или нефти, не помню уже) обходим стороной.

Автор: soroka Mar 23 2009, 19:35

Снобизма не вижу - вижу желание поделиться своими святыми убеждениями :)

таким образом ничего не выяснить.
У каждого своя картинка в голове.
Т.е. я про слона и 5 слепцов, которые его описывают.

Конечно, лучше всего быть богатым и здоровым. Кто ж спорит :)

На практике каждый будет исходить из конкретной ситуации.


Автор: Irina Ost Mar 23 2009, 19:52

Девочки,какая тема актуальная все-таки!Повторюсь - я двумя руками за натуральную красоту!!НО - правда,как всегда лежит посередине..
Согласна отчасти с allbina,что у каждой одежки своя функция - а как же плащи из ткани с пропиткой?или свадебные платья с фатиновыми подъюбниками?шила прошлым летом свадебное платье на корсете из натур.шелка необыкновенно красивого жемчужного оттенка - намучилась - шелк какой бы ни был распрекрасный не выдерживает нагрузку - ползет..
А горошки, я подумала и пристроила на рукава - к телу и в рукавчик- вискозный стрейч - а фонарик - из того злосчастного шифона..у нас ничего не пропадает...спасибо советскому детству...просто чего мне реально жаль - это своего потраченного времени...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Tatiana Mar 23 2009, 19:56

Я не знаю, это "только натуральные ткани" из той же серии, что и "обувь должна быть ТОЛЬКО на кожаной подошве" - а как же осенние туфли, а что с зимними сапогами делать будем, не говоря уже о всяких кроссовках - тоже ведь обувь?

Пример "рабочего" офисного костюмчика как раз очень правильный - шерсть с маленькой добавкой полиэстера и эластана, чтобы не мялось и не вытягивалась на попах-коленях - самое оно. Нет, конечно, есть немнущаяся шерсть - но довольно большому числу из нас она элементарно не по карману, не говоря уже о том, такой костюмчик будет ненамного дешевле, чем недельная поездка за границу - неизбежно возникнет вопрос приоритета - может, костюмчик попроще, а по Парижу вживую погулять?

Автор: леся S Mar 23 2009, 19:58

QUOTE
остатках всегда можно найти уцененку

мы живем в Украине, ткани у нас лежат в магазинах по несколько лет БЕЗ ВСЯКИХ УЦЕНОК.даже остаток покупаю по обычной цене.

Автор: Lusya Mar 23 2009, 20:01

у нас тоже нет уценок на ткани.

Автор: Irina Ost Mar 23 2009, 20:08

Я тоже живу в Украине..но в конце сезона у нас всегда минус 30%,сейчас вот пальтовые умный народ набирает на след.зиму..приезжайте..
И по 50$ за метр - только именные шелка.а так и за 15$ хорошие шифоны можно найти..одна моя подруга брала вещи из секонд-хенда только из-за ткани,на перешивку

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:11

Пару последних лет продается очень много немнущейся стопроцентной итальянской по доступным ценам. Но она только мужских расцветок не стреч иногда даже не пружинит. Надо быть очень подтянутой, чтобы брючата(сегодня все на попе до звона) без заломчиков.
Добрая не половина треть точно "а ля мужской" отшило(на тонкой талии очень даже секси получается) Как они мне надоели, почти массовка, только на разные фигурии. Но это как раз вариант удобного в носке и уходе. Видела несколько, спустя время, как с иголочки.

Сегодня полдня выбирала ткань-компаньон, ни в какую. Рука не поднимается на хорошую шерсть в отделку синтетику ставить. Будет нат. кожа . Не гордая просто не катит.

Автор: anfisa Mar 23 2009, 20:20

QUOTE
мы живем в Украине, ткани у нас лежат в магазинах по несколько лет БЕЗ ВСЯКИХ УЦЕНОК.даже остаток покупаю по обычной цене.

леся S, да я тоже не в Германии родилась. То что вы написали, для меня великая новость, моя подружка из Харькова постоянно хвалиться новыми кусочками.Правда, то что она называет тканью из Италии, у нас на голландском рынке продают и цена в три раза меньше. Вообще обман с тканями процветает на Украине (про Россию не знаю), особенно полюбляют писать типа шелк Валентино, а де оно то Валентино написано - непонятно, за то можно цену взвинтить. А если Валентино, то тогда только так а не иначе


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:25


Принесла девушка тканюшку на "косое" клетчатое пальто, не Г, поджигала.Скорее всего краситель такой запах излучал. Вынесла на балкон и весь вечер выходила понюхать до того он был приятным - запах кофе с молоком. К концу пошива его уже не было.Клетчатый жакет из моего альбома, вроде то же, но ткань чуть тоньше и без этого чудного запаха.


Автор: anfisa Mar 23 2009, 20:26

QUOTE
Я тоже живу в Украине..но в конце сезона у нас всегда минус 30%,сейчас вот пальтовые умный народ набирает на след.зиму..приезжайте..

Так у нас тоже сезонные распродажи. В прошлом году после выпускных шелк уцененный лежал три недели, я всех своих клиентов за ручку туда водила, сейчас шью последние заказы к этому лету.

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:28

QUOTE(anfisa @ Mar 23 2009, 21:20) *

типа шелк Валентино, а де оно то Валентино написано - непонятно, за то можно цену взвинтить. А если Валентино, то тогда только так а не иначе

Тоже такое Валентино было, нет вру Кавали написали, дорогущая, на швах лезет, под нее пришлось придумку с внутренним проклеиванием швов флизофлексом ввести.Рисунок красивый, продольный, поперек не перевернешь.

Автор: anfisa Mar 23 2009, 20:30

Строчка меня тоже трудно обмануть, я в районе 100 км весь ассортимент и цены знаю. Еще и про состав дотошно расспрошу, если на бирке нет, выпрошу бумаги накладные посмотреть. С работы еду, по дороге заскочила, отметилась :)))

Автор: anfisa Mar 23 2009, 20:34

QUOTE
Тоже такое Валентино было, нет вру Кавали написали, дорогущая, на швах лезет, под нее пришлось придумку с внутренним проклеиванием швов флизофлексом ввести.Рисунок красивый продольный поперек не перевернешь.


Сочуствую :(((

Автор: Irina Ost Mar 23 2009, 20:40

Девочки,а я вот себе зажигалочку прикупила,хотя не курю..а ниточку из ткани постоянному клиенту вытянуть всегда разрешат - легко определить состав ткани..

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:41

QUOTE(anfisa @ Mar 23 2009, 21:34) *

Сочуствую :(((

Но она то как раз натуральная, поджигала, пахнет пириятно ,а в работе ...
Тоже на днях девочку в магазине видела, с ниточкой и зажигалкой.

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 20:46

Можно я ,как говорится, свои 5 копеек внесу? :) Из такни типа резина-стекловолокно шить можно только юбки и простого фасона плечевые изделия. У меня клиентов немного, и каждого я научила проводить элементарный органолептический анализ тканей. Специальность в дипломе моем -технология трикотажа и тканей.Но даже я иногда прокалываюсь, покупая ткань. Стали выпускать ткани на ощупь,которые как натуральные. Окончательно понимаешь,что за зверя купил, когда начинаешь ГЛАДИТЬ ткань!
В общем, частенько хожу с клиентами по магазинам в поисках подходящего материала :)

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:49

Без технических средств и изм. приборов, не поджигая, не поливая кислотой,
короче на ощупь, на глазок.

Автор: allbina Mar 23 2009, 20:54

Мы все учились понемногу чему нибудь и как нибудь так воспитаньем слава Богу у нас немудрено блеснуть...
А точно девушки о тряпочках можно без конца(не только подзабытыми знаниями трещать, но и вопросами что? для чего? и как? закидывать). Диагноз.

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 21:00

QUOTE(Cтрочка @ Mar 23 2009, 20:48) *

про этого зверя подробней,пожалуйста!

Ну пожалуйста :) Первое что надо сделать это понюхать ткань (кстати, обувь тоже на этот предмет рекомендуют нюхать). Конечно, нюханье относится к шерстянным тканям и в крайнем случае к хлопку. Второе, поджечь ниточки из ткани. Если оплавятся, то синтетика, если горят, ТО! Опять же нюхайте сгоревшее. Натуральные пахнут жженым волосом. Ненатуральные могут и не пахнуть выраженно. Еще можно определять по цвету пламени, но это уж к курсу химию надо обратиться :) ненатуральные горят желто-синим пламенем.
Приложите ткань к щеке, потрите о кожу. Если есть возможность накиньте на голые плечи. В ненатуральных тканях становится душно и жарко - это их основной минус - они не пропускают достаточно воздуха. (Про термо белье слышали? так все оно из 100% полиэстера, который именно за счет невентилируемости создает ощущение тепла). Ну и ваши руки, они тоже помошники- потрите ткань между пальцев, скрипит? За кожу (если есть мелкие заусенцы,а они довольно часто бывают на исколотых иглами руках швей) цепляются? Значит ткань Г. А так же личный опыт работы с тканями. Они поменяли цвет, переплетение, но вы должны их уже знать в лицо:)

Автор: Lusya Mar 23 2009, 21:10

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 22:00) *

Ну пожалуйста :) Первое что надо сделать это понюхать ткань

девочки, не знаю как в ваших магазинах и магазинчиках, а после наших ткань\да и одежду\ первым делом стираешь, так как запах от нее .. и прокуренная и не знаю чем еще ее ароматили. Я однажды кусок купила что вонял кошачьим туалетом.

Автор: Tatiana Mar 23 2009, 21:27

И насчет заусенцев... и шелк будет цепляться...
Опять же хлопок и не должен пахнуть паленым волосом.
А вот шерсть (и шелк, кажется, тоже, но сильно настаивать не буду, хотя проверяла на кусочке заведомо натурального шелка - вроде работает) горит только в пламени - как только пламя убираем, горение прекращается. Если продолжает гореть - то не Ш, может смеска...

Автор: allbina Mar 23 2009, 21:28

Мне этот запах нравился. Полочку проклеивала низкотемпературной трикотажкой.Остальное как обычно низки, проймы.

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 21:31

QUOTE(allbina @ Mar 23 2009, 21:22) *

и весь вечер выходила понюхать до того он был приятным - запах кофе с молоком.

так это ж просто, ткань видимо рядом с кофейней хранилась :)
Вам доводилось нюхать ткани ваших бабушек? Ну,чем они пахли? Правильно, нафталином :))


QUOTE(Tatiana @ Mar 23 2009, 21:27) *

И насчет заусенцев... и шелк будет цепляться...


Шелк и ненатрульная ткань по-разному цепляется. Шерсть тоже цепляется. Это все на уровне подсознания. Я не знаю как языком это объяснить :))

Автор: Petitchou Mar 23 2009, 21:33

знаете, вот у каждого есть свой подход к шитью - кто-то в первую очередь конструктор, кто-то белошвейка, я лично - костюмер, то есть для меня главное это первое впечатление. Большинство вещей шью из натуральных тканей, особенно базовые вещи, брюки (и все пиджачно-костюмное) не могу шить из шерсти с добавками, у меня хорошо получается только из немнущейся стопроцентной шерсти. Но могу сшить наряд на один выход, и тут мне важно, чтобы я в нем - королевишна:) Если пробую новый для меня фасон, тоже могу из синтетики сделать, если приживется - буду шить из натуры. Синтетика тоже бывает разного качества, кстати. Если тела не касается - для меня главное, чтобы было красиво:)
Единственное исключение - это мужская одежда, ее только из натуральных шью шью.

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 21:34

QUOTE(Tatiana @ Mar 23 2009, 21:27) *


Опять же хлопок и не должен пахнуть паленым волосом.


Да у сгоревшего хлопка свой запах, не такой как у шерсти. А у шелка тоже свой.
Шерсть - это волос, хлопок- это целлюлоза,пахнет сгоревшей бумагой, шелк- это продукт жизнедеятельность личинок

QUOTE(Petitchou @ Mar 23 2009, 21:33) *

из немнущейся стопроцентной шерсти.

А разве 100% шерсть может не мяться? Это не шерсть. Она может не мяться в сухом виде, но на теле...Другое дело,что шерсть довольно быстро разглаживается даже сама по себе при носке(если в ней не валяться )

QUOTE(Petitchou @ Mar 23 2009, 21:33) *
чтобы было красиво:)

А мне чтоб приятно носить. Появилась на днях тканюшка, плисе с вышивкой по одному из краев вдоль кромки. Нравится очень! Но уже несколько раз подумала, что не смогу носить на себе 100% полиэстр

Автор: allbina Mar 23 2009, 21:39

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 22:31) *

так это ж просто, ткань видимо рядом с кофейней хранилась :)


А Вы правы несколько раз в этот магазин заходила, огромный зал и в воздухе был запах кофе. У кофеманок она ее и купила. Натуральные ткани хорошо запахи впитывают так же отдают(не все сигаретный намертво).

Автор: Petitchou Mar 23 2009, 21:50

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 19:37) *

А разве 100% шерсть может не мяться? Это не шерсть. Она может не мяться в сухом виде, но на теле..

конечно, может worsted wool, например - не знаю русского эквивалента, это способ выработки
QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 19:37) *


А мне чтоб приятно носить. Появилась на днях тканюшка, плисе с вышивкой по одному из краев вдоль кромки. Нравится очень! Но уже несколько раз подумала, что не смогу носить на себе 100% полиэстр

синтетика и голый полиэтер не синонимы...

Автор: BriNa Mar 23 2009, 21:56

У нас продавцы приносят сами зажигалку и поджигают :), мне ни разу в такой просьбе не отказали. И дело даже не в том, что обмануть хотят, а просто не всегда у них есть полная информация о ткани. Они-же мне рассказали, что до 5% примеси синтетики производитель может не указывать.

Шёлк подожжёный пахнет "курицей палёной", разные виды шерсти пахнут немного по-разному, видимо от обработки-окраски зависит, тут надо взять несколько образцов и вникнуть :), прогорев, шёлк и шерсть распадаются на золу. Хлопок пахнет горелой бумагой, да и горит похоже, в результате горения образуется даже не зола, пыль. Купра почти не пахнет, так-же превращается в золу.
Вискоза при горении пахнет так-же бумагой, но в процессе дольше тлеет, видно яркую, светящуюся каёмку, которая сохраняется ещё некоторое время после того, как ткань потушена.
Синтетические ткани при горении резко пахнут и образуют капли "смолы", которые пальцами не раздавить.

Автор: allbina Mar 23 2009, 21:57

QUOTE(Petitchou @ Mar 23 2009, 22:50) *

конечно, может worsted wool, например - не знаю русского эквивалента, это способ выработки



Может не способ выработки, а качество исходного материала. Шерстянной волос он разный, по толщине прежде всего.

Автор: BriNa Mar 23 2009, 22:01

Почти не мнётся шерсть высокой выработки, от 120's. Двухсотая вообще специфическая ткань. Сутюживается почти никак, ВТО тоже особо не поддаётся.

Автор: allbina Mar 23 2009, 22:13

'shttp://garo-tailormade.blogspot.com/2009_01_01_archive.html - искала по шерти нашла по сорочке тоже интересно.

Brina а можно поподробнее, что это означает - шерсть высокой выработки, от 120's.
Была вроде такая мужская костюмная(не ссутюживалась не оттягивалась для полного счастья с лайкрой, но видно что "настоящая") .

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 22:20

QUOTE(Petitchou @ Mar 23 2009, 21:50) *

конечно, может worsted wool, например - не знаю русского эквивалента, это способ выработки

Не мнутся шерстянные с добавлением лавсана. Конечно, способ переплетения играет не последнюю роль. Извините, но такие ткани в России были давно,очень давно, называлась эта группа Бостон

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 22:23

Вот есть у меня юбочка, 10 лет назад её шила. Такнь стоила 800 руб/м
http://www.radikal.ru
А знаете что это за ткань? Это шерсть на сетке свалянная, то, о чем в нынешине дни пищат :)
Вот фота ближе, подложила белый лист бумаги
http://www.radikal.ru

Автор: BriNa Mar 23 2009, 22:27

Цифра означает длину нити в километрах при килограмме шерсти, то есть на 200 км нити приходится всего лишь килограмм шерсти. Ясное дело, что эти тонкие нити скручиваются, двойная крутка увеличивает цену ткани, но и на качество влияет самым положительным образом - ткань практически не мнётся.
Ещё:
ткани из особо тонких волокон, которые отмечаются индексом «super». Их толщина колеблется от 17 микрон (110's) до 12-13 микрон (200's) и позволяет ткать суперлегкие ткани - пластичные и комфортные.

Автор: krasnoarova Mar 23 2009, 22:29

QUOTE(BriNa @ Mar 23 2009, 21:56) *


Вискоза при горении пахнет так-же бумагой,

Кстати, вискоза -это вареный хлопок. Т.е. хлопок обработанный горячим паром или кипятком. В результате такой процедуры волокно становится более гигроскопичным

Автор: BriNa Mar 23 2009, 22:31

Виско́за — концентрированный раствор ксантогената целлюлозы в разбавленном растворе NaOH.
При обработке кислотой вискозы ксантогенат целлюлозы разрушается с выделением исходной целлюлозы, выделяющейся из раствора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0


allbina, мне эта ссылочка тоже попалась, я её в мужскую тему поместила, хороший материал.

Автор: allbina Mar 23 2009, 22:35

http://www.vgoroden.ru/?id=15794 - неа, не совсем склерозница, помню же исходная для вискозы целюлоза(древесина).
Может и Красноярова права, хлопок тоже разного качества бывает, плохой только для искусственных тканей и годится.

Автор: soroka Mar 23 2009, 22:40

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 23:29) *

Кстати, вискоза -это вареный хлопок. Т.е. хлопок обработанный горячим паром или кипятком. В результате такой процедуры волокно становится более гигроскопичным

:)
эк-от ...откуда инфа нарыта?

а вот интересно, обратный процесс возможен?
Вот, скажем, если взять вискозную блузку и заморозить - а уторм раз достаешь . и хлопчатобумажная ---удобно

Автор: soroka Mar 23 2009, 22:43

да вот всвязи с этим хотелось бы развернуть тему: "Как из любимого сдеалать любимое, цветовые трюки"
жалко ресурсы времени ограничены

Автор: BriNa Mar 23 2009, 22:46

Покончим с вискозой :) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE
Вискозное волокно представляет искусственное химическое волокно из гидратцеллюлозы, то есть одной из структурных модификаций целлюлозы волокна из раствора. Гидратцеллюлоза отличается от природной целлюлозы повышенной гигроскопичностью, сорбционными свойствами и большей способностью к гидролизу, этерификации и окислению.
В зависимости от назначения ВВ производятся в виде непрерывных нитей (текстильных и особо прочных кордных) или штапельного волокна различного типа: обычной прочности, высокопрочного, извитого и полинозного (хлопкоподобного). Особую группу составляют модифицированные ВВ специального назначения: повышенной хемостойкости, ионообменные, бактерицидные, кровеостанавливающие и др., а также вискозная пленка. ВВ имеют хороший внешний вид, легко окрашиваются, обладают лучшими по сравнению с синтетическими волокнами гигиеническими качествами, отличаются достаточно высокими прочностными и усталостными характеристиками, относительно дешевы. Вследствие этого ВВ широко используются для производства текстильных тканей народного потребления и широкого ассортимента технических изделий.

Есть же ещё ткани и поинтересней :)

Автор: Viola Mar 23 2009, 22:52

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 22:29) *

Кстати, вискоза -это вареный хлопок. Т.е. хлопок обработанный горячим паром или кипятком. В результате такой процедуры волокно становится более гигроскопичным


к первому апреля готовитесь? =))))

как получают вискозу написано в учебнике по химии для общеобразовательных школ. то есть вроде бы все это в школе должны проходить и знать, ну хоть что-то в голове должно же отложиться хотя бы у людей, которые к тряпочкам неравнодушны?!

Автор: allbina Mar 23 2009, 22:54

Пока все ткани вспоминают.Есть, не столько конкретная ткань, сколько нехорошее свойство и что на его появление влияет хочу спросить, кто что знает? Это страшное слово - пиллингуемость, иными словами, каким должен быть состав, качество ткани чтобы она вскоре не покрылась этим настилом.
Еще не лето, еще актуально.

Автор: allbina Mar 23 2009, 23:05

Почему спросила сейчас уже поздно завтра найду кецык поподжигаю. Два вроде одинаковых заказа, обе тканюшки смесовки, по одной цене, одного названия, одна отшилась (юбка с высоким поясом) результат радует глаз, вторая до конца пошива стало ясно - скатается.
Обзывается у нас шерсть стреч(подозреваю во втором номере ее, шерсти, котик наплакал)

QUOTE(Cтрочка @ Mar 24 2009, 00:00) *

Вы все меня здесь уморите такими словами...звери,а не слова.

Вспоминайте русский язык, а то совсем немкой станете.

Автор: виннипух Mar 23 2009, 23:21

Pilling образуется, если исходный материал т.е. пряжа состоит из коротких волокон. Нитки из такой пряжи как правило слегка рыхлые и при ношении "вылезают " на поверхность и скатываются. Чаще всего встречается на смесовых тканях, причём как на шерсти , так и на хлопке и на шелке.

Автор: Tatiana Mar 23 2009, 23:23

allbina

Вот Гугль быстренько выдал:
http://www.znaytovar.ru/new376.html
А "правило буравчика" - чаще всего этим грешат ткани с добавлением лавсана.

Автор: allbina Mar 23 2009, 23:32

Татьяна, ссылка у меня не открывается. Делаю такой, простой, для себя вывод - смесовка ,у которой слегка ворсистая поверхность.Ткань №2 из моего примера была мягче, приятнее на ощупь, на это и купилась дама.Переплетение у обеих - саржевое.

Автор: Tatiana Mar 23 2009, 23:48

allbina
Проверила - у меня ссылка открывается. (Иногда у меня бывает, что какая-то ссылка не открывается с первого раза - часто помогает нажатие F5).

Ворсистость как раз совсем не показатель. Например, "сорочечная" смеска хлопок с лавсаном (полиэстером) - совершенно гладкая, и на этой гладкости очень быстро образуются катышки. И можно вспомнить сколько угодно ворсистых тканей, на которых никаких катышков не будет...

Автор: Lusya Mar 23 2009, 23:54

http://www.tencel.com/en/index.jsp
вот тут есть некоторые современные искуственные ткани

Автор: Gecuba Mar 23 2009, 23:57

QUOTE(Cтрочка @ Mar 23 2009, 19:33) *
...постоянные продавцы не лгут и не хитрят...
хи-хи... привычнее словосочетание "постоянные клиенты" ;)

Автор: Petitchou Mar 24 2009, 00:02

QUOTE(krasnoarova @ Mar 23 2009, 20:20) *

Не мнутся шерстянные с добавлением лавсана. Конечно, способ переплетения играет не последнюю роль. Извините, но такие ткани в России были давно,очень давно, называлась эта группа Бостон

что вы, нет в той ткани лавсана, мы совсем о разных тканях говорим. Мастера, кто шьет мужские костюмы, обьясните, пожалуйста, по-русски о чем я.
http://www.englishcut.com/archives/000037.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Worsted

Автор: Inessa Mar 24 2009, 02:13

QUOTE(BriNa @ Mar 23 2009, 19:56) *
что до 5% примеси синтетики производитель может не указывать.

я про это уже 100 раз писала

тоже люблю щёлк, шерсть, хлопок, но вот как с бельём, девушки, бюстгалтера из какого материала вы носите, из шёлка?
как вы ухаживаете за такими изделиями из натуральных тканей, всё в химчистку? и перед пошивом как и что делать?

не спится совсем :)), да, какие джинсы носим? какой состав ткани?

Автор: anfisa Mar 24 2009, 02:31

Инесса о фанатизме никто и не говорил. Просто о выборе, если таковой будет, выберу натуральное, вот и все. Если такового нет, чего ж тута выпендриваться.
Белье ношу хлопок,или что внутри бюстика хлопок , резинку с трудом терплю :))) Насчет ухаживать, бирку требую еще и потому, что там стоит мона стирать или нельзя. Стираю почти все. И клиентам тож такое же выбираю. В чистку токо верхнюю одежку.
Не спится? Иди яблоки шей :)))

Автор: Всё= Mar 24 2009, 02:38

QUOTE(Inessa @ Mar 24 2009, 02:13) *
но вот как с бельём, девушки, бюстгалтера из какого материала вы носите, из шёлка?

ага))) и с очень дорогим))) шелковым поролоном, чисто шелковыми резинками и деревянными регуляторами бретелей)))

Автор: Inessa Mar 24 2009, 02:43

не, не я не о фанатизме, я о реализме, иногда самой не нравится :))
Вопросы такие, потому что меня в последние пару дней кое-что удивило, многие дамы вели разговор про вискозу, объясняя что она приятна и они её радостно носят, вот меня это просто удивило. А сейчас читаю, наши девушки такие примеры не приводят.

Автор: anfisa Mar 24 2009, 02:48

И че ? я тоже вискозу ношу, трикотаж вискозный очень даже, но шелковый лучче.

Автор: Всё= Mar 24 2009, 02:52

Очень разная она бывает, эта вискоза. От технологии производства зависит. У нас сейчас продают вискозные трикотажики и ткани, действительно очень приятные к телу) а попадалась, и не раз такая, о которой Альбина говорила- в швах плывет, гладится плохо, на вид слегка стеклистая. Мучение одно(

Автор: anfisa Mar 24 2009, 02:59

Да согласная я , не спорю, синтетика разная бывает, вон у меня парео пляжное, 10 лет как куплено(каждый год к морю), не линяет, хоть бы что ему, сколько раз порывалась выбросить. А то я на все пляжных фотках, как из одного курорту :))) Но такое приятное и тонюсенькое , ничего подобного не встречала больше.

Автор: BriNa Mar 24 2009, 03:29

QUOTE
девушки, бюстгалтера из какого материала вы носите, из шёлка?

Да, мне такие некоторое время назад попались, там и резинки в шёлк по косой спрятаны. В модели с поролоном есть подклад, т.е. к телу натуральное. Маленький синтетический прямоугольничек - это застёжка. Пока обхожусь теми, что есть, кончатся, буду шить, потому что синтетику кожа переносит плохо. До шёлковых были хлопковые: батистовые или трикотажные.

Автор: Татьяна Стец Mar 24 2009, 06:15

Вот как тема хорошо повернулась. Устала на "Спасибо" нажимать :) Читаю и завидую. У нас натуральных тканей нет в принципе :( Ну не возят их в наших (целых ДВА!) магазина :( И что? Голыми ходить? Вот вчера клиентка приходила журнальчики-фасончики посмотреть. Говорит: "Появилась возможность в апреле в Иркутск съездить. Ткани на что-нибудь прикуплю." Я сама кинестетик, люблю, чтоб всё удобно было, да ещё и склонность к аллергии... Но опять же - про бельё нижнее уже спросили, а как с колготками-чулками? Носим х/б коричневое "в резиночку"? А как быть с добавлением в ткани эластана-лавсана-лайкры? Или эти волокна уже относим в разряд "натуральных"? А как быть с красителями этих самых "натуральных" тканей? Там ведь голимая химия... Ну не красят сейчас отварами "чернильных орешков" и луковой шелухой :)
То есть, лично моё "резюме" по данной теме (ИМХО!) - "Никогда не говори никогда". Ткани всякие нужны, ткани всякие важны! И ПОРТНЫЕ - тоже :)))

Автор: Tilla Mar 24 2009, 08:26

Мне на днях одна очень интересная дама принесла отрез ткани для военных кителей наверное..Даме презентовал один полковник лет 30 назад со складов. Прикрепленное изображение Я такую никогда в руках не держала .Необычное направление рубчика,ткань совершенно не мнется (и совершенно не пахнет нафталином ).Производители для военки старались.И еще - я 10 лет работала на производстве микроэлектроники.Так нам давали для протирки столов и оборудования вообще -батистовые салфетки.Батист был офигительного качества.Я такой батист-за все годы в продаже ни разу не видела.Поскольку к тканям был интерес всегда -стала пытать нашего технолога.Он раскрыл "секрет".Что батист ткался из нитей,которые изготавливались из сырья,купленного в Индии,в какой-то провинции,в общем,какой-то специальный длинноволокнистый хлопок.Тоже для военки старались.Контроль качества был в оборонке совершенно отличный от ширпотреба.Даже порадовало!Могут ведь.А сейчас на наш хлОпок-без слез смотреть невозможно.

Автор: soroka Mar 24 2009, 12:18

QUOTE(Petitchou @ Mar 24 2009, 01:02) *

что вы, нет в той ткани лавсана, мы совсем о разных тканях говорим. Мастера, кто шьет мужские костюмы, обьясните, пожалуйста, по-русски о чем я.
http://www.englishcut.com/archives/000037.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Worsted

Петишу,
Брина почти сразу твоего поста обьяснила что там дело в длине волокон и методе прядения - поэтому и не мнется.
А про лавсан это однозначно из другой оперы.
подтверждаю, есть такая ЧИСТО-шертянная немнущаяся ткань. Стоит денег :/

А вот есть еще шерсть крепового переплетения (осообенно та, которая как бы двойная) - тоже очень хорошо держит поверхность.
нравится очень, но для моего кармана дороговато, хотя один раз урвала себе остaточек за любимую цену, но нелюбимого цвета : иногда приходится идти на компромис :)

Автор: allbina Mar 24 2009, 12:56

А вот еще один примерчик на счет дешево-дорого. В прошлом году отдинамила ввиду большой очереди. Внешне ничего не насторожило пальтовая, красивенькая. Бабушка в розовом, очень мило.
В этом не отвертелась, так долго человек ждал, уже неудобно. Проклеила полочку тончайшей, ничего, все стачалось приутюжилось Дошла до спинки, хоть плачь швы сборит, как не ослабляй натяжение. Думала смесовка и близко нету, при поджигании камушек. В результате все швы по долевой пришлось проклеить, иначе никак, плюс ВТО с бревнышком(прикупила по примеру Natamodы брусок, тяжелый, но очень эффективный в работе).
В чем плюсы (их тоже немало): не скатывается, глажки (с паром для скорости, с высокой температурой) ничего не боится, подозреваю, что и в носке-стирке пальто будет такое же бронебойное.Подклад вискоза, черниговская, толстенькая. Думаю дама только в выиграше.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: soroka Mar 24 2009, 13:04

QUOTE(allbina @ Mar 24 2009, 13:56) *

А вот еще один примерчик на счет дешево-дорого. ...........

Ах какой рукавчик!

Автор: allbina Mar 24 2009, 13:06

Обычный реглан-погон, только построен методом "отрезал-приставил" на "родной" основе.

Автор: Tilla Mar 24 2009, 13:58

allbina ,полезная информация о ткани.Отдельное спасибо за фотку реглана и рельефа на изделии.А у меня картинка в голове не складывалась,как совместить эти линии Прикрепленное изображение

Автор: Ирина Мазаник Mar 24 2009, 14:55

Досталась мне в наследство:) шуба из синтетики.Очень удобная, фасончик - всю жизнь о такой мечтала:). Синтетику не особо люблю, но шубу за фасончик решила носить на прогулки с собакой. Отнесла в химчистку и, когда её выдавали, приёмщица сказала с большим уважением - Вот что значит настоящая, первая английская синтетика! Шубе уже больше 50лет, а сколько вы её ещё поносите!
Родители подтвердили, шуба была куплена в 1954г, привезена из Англии.
Уже 2 года не могу выбраться из этой шубы - лёгкая, выглядит очень нестандартно, комфортная. Те, кто её видел, не дадут соврать:).
На недавнем Блошинном рынке увидела похожие( но хуже), цена сопоставима с натуральными.
Что это за загодочная "настоящая синтетика":)) - не знаю.
Подкладка из натуральной ткани - шёлковый атлас- сильно посеклась, надо менять. А вот шубу и правда ещё поношу:).

Автор: Зимняя Mar 24 2009, 18:30

QUOTE(BriNa @ Mar 23 2009, 22:27) *

Цифра означает длину нити в километрах при килограмме шерсти, то есть на 200 км нити приходится всего лишь килограмм шерсти.

Впервые встречаю такую трактовку.
Вообще номер всегда означал количество нитей, содержащееся в квадратном инче (инч = 2.5 см).
Тот же принцип применяется и для тканей для постельного белья.

Автор: Zvezdopad Mar 24 2009, 18:47

QUOTE(soroka @ Mar 24 2009, 12:18) *

подтверждаю, есть такая ЧИСТО-шертянная немнущаяся ткань. Стоит денег :/

+1
есть, и очень великолепного качества, на брюки - просто фантастика
шила из такой костюмы
производство Англия

Автор: Viola Mar 24 2009, 18:54

QUOTE(Inessa @ Mar 24 2009, 02:13) *


тоже люблю щёлк, шерсть, хлопок, но вот как с бельём, девушки, бюстгалтера из какого материала вы носите, из шёлка?
как вы ухаживаете за такими изделиями из натуральных тканей, всё в химчистку? и перед пошивом как и что делать?

не спится совсем :)), да, какие джинсы носим? какой состав ткани?


щёлк - это кодовое название синтетики? =))
кстати, я не любитель шерсти. костюмы не ношу, а вместо кофт флис практичнее и моль его не ест.
белье шелковое имеется, но шелковый у него только верх, подкладка хб. Стираю в машинке в отдельном мешке. джинсы - только хлопок, в стрейчевых мне неуютно.


Автор: BriNa Mar 25 2009, 04:11

QUOTE
а как с колготками-чулками? Носим х/б коричневое "в резиночку"? А как быть с добавлением в ткани эластана-лавсана-лайкры? Или эти волокна уже относим в разряд "натуральных"? А как быть с красителями этих самых "натуральных" тканей? Там ведь голимая химия... Ну не красят сейчас отварами "чернильных орешков" и луковой шелухой :)

С колготкам - мука-мученическая :( Зимой всё хорошо, шерсть и смеси с хлопком, кашемиром, 2% лайкры, прилично переносится, а вот в "тёплые" месяцы приходится чаще выбирать джинсы или брюки, выискивать те "сорта" колготок, на которые реакция слабее. Конечно, мне было бы проще, если бы аллергических реакций не было. Синтетические материалы я могу использовать в одежде, не соприкасающейся с кожей - сейчас это куртки.
Помнится, Миу-мау писала, что в Шанель так и поступают, всё, что к телу - только натуральное, а сверху - всё, что выглядит так, как нужно для этой модели.

С окраской дело обстоит намного лучше, пигменты завариваются в волокнах довольно прочно, окрашиванием управляет химическая реакция, т.е. для извлечения пигмента в сколь-нибудь "активной" форме нужна другая реакция, которую на коже получить довольно сложно.

Автор: allbina Mar 25 2009, 09:50

Имею желание и пока имею время уклонить темку еще в одно нужное нам русло.
Очень часто сталкиваюсь с тканями определить где лицо, где изнанка можно только по кромке.Можно и проще поступить, что нра, то ставим, но производитель тоже чем-то думал, обозначая лицевой определенную сторону(например та, что будет меньше скатываться или просто красивше). Короче что нам может рассказать кромка ткани.
Первое лицо-изнанка (Так меня почти при социализме учили, сейчас производители, каждый свой стандарт устанавливает, но в основном совпадает).Если диагональное переплетение - по наклону:с лицевой стороны - слева - низ справа - верх линии направления диагонали. Теперь собственно по кромке: надписи если таковые имеются с лицевой стороны. И последний, известный мне способ определения лица-изнанки, по направлению пробивки - по кромке на лицевую сторону.
Есть еще одна инфа на кромке цветная нить, помню их по меньшей мере три-пять белая, красная, синяя, кажется желтая. Каждая из них на шерстянных и смесовых костюмных означает присутствие какого-либо волокна(шесть, лавсан, вискоза). Кто что знает дополняйте.

Автор: soroka Mar 25 2009, 09:54


еще видела в нитках ( для вязания)


Автор: allbina Mar 25 2009, 10:01

Тоже и кручу и верчу и как мне надо переворачиваю. Пост продиктован исключительно желанием заполнить пробелы в знаниях по профессии.
Мой Мастер всегда говорил:- Сначала Я научу вас делать правильно, "халтурить" вы научитесь сами.

Автор: Lusya Mar 25 2009, 10:15

В школе учительница по Труду учила смотреть ткань на сгиб, ну то есть посмотреть ее поверхность, где мохнатее сторона там изнанка. Еще поискать шероховатости и узелки - тоже изнака.

Автор: allbina Mar 25 2009, 10:19

Проколы пробивкой обозвала.
Пересмотрела, что из шертянного под руку попалось, аж ностальгия пробила:хорошее было время(не во всем, но в этом было) советского госстандарта. Посмотрел на тканюшку, на кромку и все про нее уяснил, скатается, сядет ли после стирки.
Сегодня и правда, красивые надписи. Состав по нитям на кромке, наверное, уже не определить.
Пойду поищу зажигалку.

Автор: salifa Mar 25 2009, 10:47

QUOTE(леся S @ Mar 23 2009, 20:58) *

мы живем в Украине, ткани у нас лежат в магазинах по несколько лет БЕЗ ВСЯКИХ УЦЕНОК.даже остаток покупаю по обычной цене.

Остатки у нас практически везде есть, только на видные места их не выкладывают, и разбирают моментально. Можно спросить или "заглянуть под прилавок".
По поводу натуральности тканей - не раз встречала шелк по 400грн. и более (это от 60$ и выше), выставленный как "натуральный, итальянский" - на самом деле китайский искуственный, в ТК на складах вчетверо дешевле.

Искуственные и синтетические ткани тоже не так плохи, как в мнениях выше. У некоторых определенные свойства (водооталкивающие, к примеру), которые не могут быть у натуральных. Лыжный костюм не одену из натуральной ткани, только на подкладе натуральном разве-что. К таким же тканям флис относиться - приятный на ощупь, и удобный для домашник курточек.
Белье тоже не всегда натуральное носим. Конечно, из хлопка трусы и лифчик ежедневной носки, но как можно устоять возле красивого кружевного белья? (оно очень редко натуральное). У меня долгое время был немецкий Triumph, оно все ненатуральное - но приятное, и очень удобное для носки. Свойства у ткани такие, разработанные специально для белья.
Мне материал должен нравиться, быть приятным на ощупь, не электрезоваться и выполнять свою функцию для даного изделия, быть адекватным по цене.
А шерсть с лавсаном я все равно у нас не найду, даже при большом желании.

Автор: allbina Mar 25 2009, 10:58

QUOTE(salifa @ Mar 25 2009, 11:47) *


А шерсть с лавсаном я все равно у нас не найду, даже при большом желании.

Добавочные составляющие сегодня поменялись - чаще это полиэстр или вискоза.Еще бывает при поджигании костюмная отдает кислый запах, это кажись ацетат или триацетат.

Автор: salifa Mar 25 2009, 11:17

Нашла в Википедии - лавсан это тот же полиестер. (и чего я раньше в нее не заглянула, когда пару лет назад искала себе шерсть с лавсаном? Теперь найду - не буду пугать продавцом словом из Союза, а полиестер знают все)

В СССР полиэтилентерфталат и получаемое из него волокно называли лавсаном, в честь места разработки — ЛАборатории Высокомолекулярных Соединений Академии Наук. Аналогичные волоконные материалы, изготавливаемые в других странах, получили другие названия: терилен (Великобритания), дакрон (США), тергал (Франция), тревира (ФРГ), теторон (Япония), полиэстер, мелинекс, милар (майлар) и т. д.


Автор: Lusya Mar 25 2009, 12:08

Девушки, а бывает химволокно которое вспыхивает, сгорает и рассыпается в черно-коричневый пепел? то есть нет твердого наплава? Я сейчас подожгла кусочек от постельно белья.. какое то подозрение было, шуршит уж очень.. и вроде я потею от него.

Автор: allbina Mar 25 2009, 12:16

Мешанинка.

Автор: BriNa Mar 26 2009, 02:53

Пополняю тему:

Купра - (от латинского cuprum copper - медь) производится, как и вискоза из целлюлозы или из хлопка, которые дополнительно обрабатываются в медноамиачном растворе. Купра очень похожа по своим свойствам на американский материал нового поколения Тенсель*, однако обладает более качественной текстурой. Купра является материалом, полученным из натуральных продуктов, и не относится к синтетическим или искусственным. В настоящее время купра, пожалуй, самый дорогой из всех материалов создаваемых из целлюлозы. Он прекрасно дышит, как хлопок, а на ощупь как шелк. Купра драпируется красивыми волнами, что делает его незаменимым для элегантных платьев и блузок.


Hemp, (canapa, hanf) - Конопля

Конопля только недавно стала использоваться дизайнерами для изготовления одежды. Волокна конопли производятся из стебля растения.
Сначала из стебля выделяют клейкие вещества и пектин и отделяют волокна, затем волокна обрабатывают снова и из них получают пряжу и материал. Волокна конопли желто-коричневые или коричневые и их трудно отбеливать, но они могут быть выкрашены в яркие или темные цвета. Лучшее конопляное волокно для текстильной промышленности производится в Италии. Внешне и на ощупь конопляный материал очень похож на лен.

Свойства:

* Конопля отталкивает воду лучше, чем любая другая ткань, однако это свойство не защищает его от плесени.
* Обладает низкими эластичными свойствами.
* На тепловую обработку и солнечный свет реагирует так же, как хлопок.
* Легко сминается и его не стоит сильно заглаживать или сминать, так это отрицательно сказывается на состоянии нити.

Лайоселл – это вискозное волокно изготовленное из древесной целлюлозы. По ощущениям волокно Лайоселл напоминает шёлк и такое же мягкое на ощупь, как полиэстер. В отличии от хлопка, Лайоселл очень хорошо впитывает влагу благодаря уникальной структуре волокон, а так же имеет гладкую поверхность, что очень хорошо для людей с чувствительной кожей.

Капок – это натуральное волокно. Оно изготовлено из семян хлопкового дерева. Волокна Капока лёгкие, эластичные и длинные. Они имеют прекрасные терморегуляционные свойства, быстро нагреваются в холодное время и придают ощущение прохлады летом. Прекрасный влагообмен препятствует росту бактерий, а натуральные свойства распространению моли и пылевых клещей. Более того, капок эффективно предотвращает распространение плесени.

Рами - крапива китайская, белое рами (англ. ramie), бомерия белоснежная (лат. Boehmeria nivea) — вид растений из семейства крапивных. Родина этого растения - Восточная Азия. Волокно рами отличается хорошей прочностью (см. таблицу 1), практически не подвержено гниению; эти свойства позволяют использовать рами для изготовления канатов. В прошлом из волокна рами изготавливали парусину - самую прочную ткань. Кроме прочности, ткань из волокна рами красивая, она обладает естественным, похожим на шелк, блеском и легко окрашивается, не теряя шелковистости. В настоящее время используется в производстве дорогих тканей. Также волокна рами применяются для изготовления дорогих сортов бумаги, идущих, например, для печати денежных знаков. Полная статья о рами http://mamalama.ru/stati/materialy/rami.shtml

Бамбуковое волокно имеет натуральный блеск и оно мягче самого мягкого хлопка, а по качеству напоминает шелк и кашемир. В отличии от других антимикробных тканей, требующих специальной химической обработки, ткань из бамбука обладает натуральными антимикробными свойствами и не нуждается в химикатах. ткань содержит компонент "BAMBOO KUN", предотвращающий размножение бактерий. Не вызывает сомнений и прочность бамбука, некоторые разновидности которого имеют силу натяжения эквивалентную стали. Помимо антибактериальных свойств, еще одним замечательным свойством бамбуковых волокон, является их способность впитывать влагу и обеспечивает оптимальный естественный уровень влажности. Так же оно имеет природный антистатический эффект. Ткань из бамбуковых волокон мягкая и шелковистая. Бамбуковое волокно обладает замечательной вентилирующей способностью, позволяя коже дышать свободно.

Здесь интереснейшая статья об отличии и схожести синтетических и натуральных волокн, классификация тканей. Формат PDF.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/f42ac022-194c-0c8b-e12c-f35fcf0be83b/24-25_08_2005.pdf

Автор: Lemur Mar 26 2009, 11:42

BriNa, спасибо! Оказывается купра вполне приличная ткань:)
Давайте ещё про сою добавим.
Соя-cоевое волокно создано на основе переработки растительных протеинов бобов сои. Новая натуральная ткань обладает следующими свойствами: Качество - ткань из соевого волокна такая же мягкая и приятная на ощупь как шелк, почти такая же теплая, как шерсть и кашемир. Соевое волокно (SPF) обладает антибактериальными свойствами, снижает воспалительные процессы на коже. Цветоустойчивое - в естественном виде соевое волокно имеет кремовую, бледно-желтую окраску, однако легко поддается окрашиванию в другие цвета. В процессе использования соевая ткань не теряет свой первоначальный цвет.

Автор: soroka Mar 26 2009, 12:02

вот РАМИ довольно часто встречается,
а о бамбуке только читала, сою видела в изделиях в магазине, но в тканях тоже не встречала :(

Автор: anfisa Mar 26 2009, 12:49

Из бамбука у нас носочки продают На них дополнительная бирка с надписью. Цена от хлопковых почти не отличаеться.
Спасибо, теперь тоже буду знать, что за зверь.

Автор: soroka Mar 26 2009, 12:51

ну вот может, что носочки...
А в тканях видела?

Автор: anfisa Mar 26 2009, 12:52

Не в тканях ничего из перечисленного не видела, может просто внимания не обращала

Автор: anfisa Mar 26 2009, 12:58

QUOTE
да видели и трогали...! просто "имена" такие не слышали!

Да нет, я состав всегда проверяю, хоть на готовом, хоть на тканях. Немцы на этот счет пока еще не вруть :)))

Автор: Tatiana Mar 26 2009, 13:29

Интересно, а вот на англоязычных сайтах пишут, что бамбуковое волокно как раз не очень прочное (особенно в мокром виде), поэтому его часто используют в смеси с хлопком, вискозой или полиэстером.
http://www.bamboofabricstore.com/ (например)

Кстати, а в Москве бамбуковый текстиль есть?

Автор: salifa Mar 26 2009, 15:53

Из конопли еще наши бабушки шили.Наверное многие помнят ткани и одежку из закромов, похожую на лен. штаны мужские почти всегда из конопли были - она прочнее и дешевле льна. Тольок сейчас врядли в производстве ее используют.

Автор: Tatiana Mar 26 2009, 19:05

Ее таки используют, и есть движения за продвижение технической конопли в массы :) Проблема в том, что (вольный пересказ по памяти чего-то давно читанного) на вид сорта конопли, которые содержат мало наркотиков и, по идее, годятся только на тех. использование, на вид очень мало отличаются от "наркотических". Поэтому очень трудно получить разрешение на их разведение от всяких разрешающих и контролирующих организаций...

Автор: BriNa Mar 27 2009, 02:33

У нас продаётся и чистая конопляная ткань, и есть в смеси с шёлком - на вид такие симпатичные тканюшки экологического вида для летних костюмов, окраска у них такая "прозрачная" - не знаю зависит ли это от волокна или просто дизайнерский ход такой. Мнётся, гораздо мягче качественного льна.
В гардеробе есть свитер из бамбука с шёлком пополам, для лета ( нашего :) ) очень хорошо. Бамбуковой ткани в продаже не видела.

Автор: Viola Mar 28 2009, 13:47

бамбуковое волокно часто встречаю в качестве верха подушек и одеял (у нас как раз такое одеяло), если конечно производители не врут. ни на вид, ни наощупь от небамбуковых отличить не смогла. а бывает и в качестве наполнителя (тоже если не врут)

Автор: soroka88 Apr 21 2015, 15:18

Я предпочитаю хлопок, но найти его сегодня крайне непросто по нормальной адекватной цене.

Автор: apis May 5 2015, 02:10

У нас в изделиях и крапива бывает, и лен, и конопля(реже). Обычно дорогое. Бамбук только в вязальных нитках вижу. В тканевых магазинах натуральных тканей - процентов 5-7 только и выбор цвета - никакой. Охочусь во всех секонд-хэндах на шерсть, лен, шелк и коноплю. Платья XL и больше - идеальный вариант.
Шелк в запасах для валяния - на сто лет уже вперед лежит. :)
Мужу постепенно заменяю остатки хлопок-полиэстер рубашек на хлопок-лен-коноплю-крапиву. Из искусственных тканей себе брала вискозу (пара блузок есть, но любимыми не стали).
Шерсть так люблю, что прясть научилась и ткать. Сшила недавно из моей шерсти юбку себе.

Да, worsted wool - это шерстяная ткань 100%, в которой все волокна очень длинные (мерино обычно) и уложены вдоль нити, плотная, тонкая. Никогда не образует катышки и не мнется.
Woolen wool - волокна и вдоль и поперек, более объемная, пушистая.

Автор: BriNa May 5 2015, 02:56

Узнала что бамбук бывает разный, есть такой, который изготавливают как лён, т.е. волокно треплют-чешут и всё что там полагается по процессу, это ткань дорогая и по свойствам она похожа на лён-коноплю. А есть бамбуковая вискоза, гда бамбук используется как целлюлозная составляющая в химическеском процессе. Это относительно недорогая ткань, сейчас из неё продают постельное белье, а из трикотажной версии носки.

Автор: Vasilissa с Осинки May 6 2015, 15:04

А я даже не знала, что есть бамбук-волокно из ствола. Всегда была уверена, что это только сырье для химической переработки в вискозу типа штапеля (матовую). Те ткани, что идут на дешевое постельное белье, сильно электризуются. Подозреваю, что кроме бамбук-штапеля в них изрядная доля п/э.

Автор: ЕленаВМ May 7 2015, 13:00

Прошлым летом шила из конопли папе рубашку - остался очень доволен, в ней не холодно и не жарко, но мнется так же, как и лен. А вот для себя - блузку из рами, к телу приятно, проверено тропической жарой. Но! Белая ткань из рами в мокром виде становится практически прозрачной, что под ливнем стало для меня не совсем приятным сюрпризом ))))

Автор: Волна1 Jun 28 2015, 16:04

Привет, девочки! Купила ветровку состав 65 % хлопок 35% нейлон, дорого, производство Китай, Love and lemons, http://www.loveandlemons.ru/page-01493/2373/4 , один раз проехалась в ней в машине, она мнется! Еще раз убедилась что китайское нельзя покупать. И низ полочек топорщит, в нижней части застежки, так некрасиво... И сдать ее не могу, потеряла чек.
Уважаемые мастерицы, подскажите, пожалуйста, способы сделать ту ветровку маломнущейся! Подкрахмалить ее, что ли?
В полочках, где-то видела в хорошей верхней одежде, между подбортами и полочками что-то вставлено, типа монеток, чтобы не топорщились - не подскажете, как такое можно сделать?

Автор: Волна1 Jun 28 2015, 22:52

Оказывается, у этой ветровки нет подклада! А что, если проклеить каким-либо флизелином проблемные места, или всю полочку и спинку? Чтобы не мялось, не топорщилось

Автор: КапуткА Jun 28 2015, 23:08

Если крахмалить, то торчать и заминаться будет, скорее всего, ещё сильнее.

С проклейкой флизелином тоже могут возникнуть проблемы - со временем он начнёт отклеиваться, причём неравномерно, возможно, пузырями или по местам активного образования заломов\помятостей и точно по границам проклейки - если не закрепить край строчкой.
В любом случае, если проклеивать не крой, а готовое изделие, то качественно сделать это не получится.

Если делать полый подклад (а не частичный, как показано на фотографии по ссылке), то утюжить после стирки станет менее удобно (или более неудобно).

Не уверена, что существую цивилизованные способы "воспитания" мнущегося материала.
Наверное, надо смириться и считать, что ветровка мнётся исключительно по причине её полной натуральности :-))

Автор: Волна1 Jun 29 2015, 00:18

Спасибо за ответ, КапуткА, утюжка после стирки это все-таки полбеды по сравнению с помятостью во время носки. Подклад, что-ли, надставить? Правда, такую же подкладочную я не найду. Только решит ли это проблему?

Автор: КапуткА Jun 29 2015, 00:32

Не решит.
Возможно, помятость станет не такой резкой - очень выборочно и только в тех местах, где ткань верха будет мяться вместе с подкладом.
не исключено, что различия будут настолько слабыми, что Вы их не заметите.

Попробуйте провести тест - сжать ткань просто без подклада и вместе с подкладом(в той части, где он есть) - так, как это обычно делают в магазине при выборе ткани, чтобы оценить , насколько мнётся\не мнётся.
Сравните\оцените результат. Сделайте вывод о том, стОит ли возиться, удлиняя имеющийся подклад или заменяя его весь на новый.

Удачи :-))

Автор: Волна1 Jul 18 2015, 21:54

Прополоскала ветровку с добавлением глицерина чуть-чуть - и проблема решена! Не мнется практически!

Автор: traektorija Oct 18 2015, 16:55

QUOTE(Irina Ost @ Mar 20 2009, 16:36) *

В каких случаях считаете использование синтетических тканей оправданным и приемлемым?

Очень нравится так называемый "китайский шелк" из полиэстра. Такие цвета, оттенки, мерцание! Хочется из него курточку. Думаю простегать с флисом. Что-то я не нашла в интернетах, чтобы кто-то из него шил куртки, но ведь не мне одной такая мысль в голову пришла, может в этой идее какой-то подвох?

Автор: laluna Oct 18 2015, 17:50

Я наоборот, нашла ветровку из натурального шелка, обработанно так, что не промокает, по крайней мере первые полчаса, больше в ней под дождем не гуляла. И почти не мнется. Даже и не представляла что куртки можно шить и не из полиэстера)))

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)