IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

14 Страниц V<1234>»
 
Ответить Новая тема
> Региональная мода
Yadviga
сообщение Jan 10 2019, 00:35
Сообщение #21


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 7831 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Natalieke @ Jan 9 2019, 23:38) *

Почему травмы второй мировой (с) можно считать причиной скромности в одежде в Германии, а у нас нет? Я бы согласилась с первой мировой, по её результатам Германия сильно обнищала, и это считается причиной экономности немцев, потому что затронуло почти все семьи, но после второй они восстановились намного быстрее нас. И как тогда обьяснить схожее отношение к одежде в близлежащих странах, не так сильно тронутых войнами?

Насчёт войн - у Германии до второй мировой кажется был некоторый шик? Я не очень знаю довоенную немецкую моду, тут вам виднее. Я предполагаю что вторая их подкосила, породив национальную вину. Теперь не особо веселятся.
У русских послевоенная нищета не породила стремления к скромности, наверно количество денег не влияет на вкус.Эти иллюзорные бастионы русской женственности - абсолютно самостоятельна с теми же конями и горящими избами, но обязана быть на каблуках - порождены ли они послевоенным гендерные перекосом?
В соседней Голландии тоже гнездо кальвинизма, но они как-то избежали охоты на ведьм и во второй мировой были жертвами а не палачами и не сильно пострадали. Исторически положение женщины у них было довольно вольное, без киндер, кирхе и т.д. По этим или иным причинам они одеты лучше немцев. Больше цвета, лучше формы. Нет мешковатых штанов.
Yadviga
сообщение Jan 10 2019, 00:46
Сообщение #22


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 7831 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Natalieke @ Jan 10 2019, 00:29) *

Но на руководящие работы женщинам пробиться было сложнее, даже в наше время была негласная разнарядка на приём в аспирантуру - сколько членов партии, сколько женщин. В тот год когда я еще хотела, было 2 женских места, какое уж тут равноправие ))

Про колдунов я упомянула потому что это было направлено против обоих полов, не только против женщин (или я не поняла вашу мысль?)

Оно не равноправие конечно, но формально в 17-м был огромный скачок вперёд относительно Европы, он дал много ценного в аспекте возможной независимости. Дискриминация, формально позитивная и неформально негативная, таки да, была. Имеет смысл сравнивать с опытом западных немок в те же годы.
В России процессы по ведовству были единичными, и да, попадались оба пола, мужчины вроде даже больше. Это не было давлением только на женщин.
ЧикЧирик
сообщение Jan 10 2019, 00:54
Сообщение #23


Участник
Спасибо сказали: 219 раз(а)



Все каникулы провела в Питере. Отличий в одежде от средней полосы не нашла. Пуховики видела, пальто видела,шубы натуральные видела, шапки меховые тоже видела. Один раз видела мальчика с голыми щиколотками.В прошлом году их было больше. У нас этого нет, т.к. много снега, что не способствует.
Наблюдения,не относящиеся к моде:
1-в Петербурге мужчины в целом лучше подстрижены(парикмахеры лучше?)
2-у тинейджеров очень заметно демонстративное поведение ,немножко истеричное, особенно у мальчиков. В сравнении с моим регионом,конечно. Это наблюдение не только сегодняшнего посещения.
Не по теме, но справедливости ради-крепостное право существовало не на всей территории России. Не было его в Сибири,Поморье(Русский север), Приморье,Северном Кавказе,на территориях где жили казаки.
Цитата "Согласно исследованиям русского историка Ю.В.Готье в 1796 году крепостных на территории центральной части России всего насчитывалось 5 700 465 душ мужского пола, что составляло 53 % от всей тогдашней численности крестьян и 5 миллионов государственных крестьян. Таким образом, на протяжении 18 века крепостные крестьяне составляли чуть более половины в общей массе великорусского крестьянства."


Natalieke
сообщение Jan 10 2019, 00:57
Сообщение #24


Участник
Из: Bonn
Спасибо сказали: 3828 раз(а)

Открыть альбомы


Давайте правда ограничимся одной страной, или не будем в исторические экскурсы вдаваться )) Тут скорее заговор байеров, даже мои немецкие коллеги жалуются на скучный выбор и ездят на шоппинг в соседние страны, ну и интернет наше всё.
Я маленькой покупала все в с&а и н&м, у них очень хорошие детские, заодно и взрослые отделы проходила. Сравнивала по разным странам, помню один год из взрослых больше всего понравилась Австрия, потом наш бельгийский, немецкий был отстающий. По детям все были одинаково хороши. То же и с Зарой, Манго и прочими.


Спасибо сказали:
BriNa
сообщение Jan 10 2019, 01:14
Сообщение #25


модератор
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 83831 раз(а)

Открыть альбомы


К нам ездят финны во всякие крупные масс-маркет магазины, мотивируют более широким выбором и лучшей ценой. В свою очередь, мы к ним тоже наведываемся, потому что есть несколько отсутствующих у нас интересных марок, которые к нам не шлют.


--------------------
_ Sine ira et studia _


Спасибо сказали:
Бурлакова Фрося
сообщение Jan 10 2019, 02:16
Сообщение #26


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 80621 раз(а)



.
Предлагаю освежить в памяти само понятие "мода":).

Мо́да (фр. mode, от лат. modus — мера, образ, способ, правило, предписание) — совокупность привычек, ценностей и вкусов, принятых в определённой среде в определённое время. Мода может определять тип или форму одежды и аксессуаров, набор идей, принципы поведения людей в обществе. Понятие моды, как правило, подразумевает непрочное и быстро проходящее установление. Стремление неукоснительно следовать условным модным правилам и веяниям часто привлекало внимание карикатуристов.

Важным атрибутом моды является следование новому и представление его как ценности. Принцип новизны и модности зависит не столько от объективного времени создания предмета, сколько от момента его вхождения в систему выбранных ценностей и прославления, признания в обществе. Модные элементы одежды — как правило, имеют прямые аналоги в прошлом. Теряя новизну, в глазах окружающих предмет становится старомодным.

Принято считать, что моду поддерживают два основных устремления. Первый — подражание с целью перенять опыт или хороший вкус. Второй — давление социальной системы: страх оказаться вне общества, боязнь изоляции и т. д.

Один из центральных аспектов моды — феномен нового. Особенность этого принципа — в постоянной активации незнакомого, неизвестного, еще несуществующего. Мода формирует принцип образования нового как центральный. Структура моды и традиционная система различаются формальным принципом, положенным в их основу. В традиционной культуре новое обозначено как феномен, но не является определяющей ценностью и занимает периферийное положение по отношению к другим компонентам культуры. Мода подразумевает хронологическую последовательность, ориентированную на формирование постоянно нового. В отличие от традиционной формы, ориентированной на возобновление и усовершенствование старого, мода исходит из превосходства нового, формируя концепт новизны.


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Спасибо сказали:
Бурлакова Фрося
сообщение Jan 10 2019, 02:34
Сообщение #27


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 80621 раз(а)



.
Итак, мода - это жажда новизны. Следование моде = утоление этой жажды.
Новизна провозглашается некоей абсолютной, главной ценностью, достойной того, чтобы личность тратила на следование ей свои ресурсы (время, мозги, чувства, деньги...)
(В новизну включается и "хорошо забытое старое", и псевдоновизна, представляемая новизной ради коммерческих целей).

- Теперь вопрос, все ли люди разделяют подобную точку зрения (касаемо модной одежды) и живут в данном ключе?:) Различия между людьми в отношении абсолютизации новизны (= следования моде) только личностные --- или и национальные, и региональные?

Тут возможны варианты:
1. Полностью разделяю. Готова тратить любые ресурсы.
2. Теоретически разделяю, но практически ресурсы трачу остаточные от других ценностей.
3. Не разделяю. Ресурсы трачу на другое.

Это личные ответы. Но, думается, существуют и групповые (усреднённые по группам), скажем, мужчины (вряд ли им присущ ответ №1) - женщины, большой город - маленький город, Москва - Санкт-Петербург, Вологда - Севастополь, север - юг, француженки - немки...

Мой личный ответ типа №3:).
Но наблюдать за процессом порою люблю (не ради процесса, а ради познания, как устроен мир).
Наблюдениями о региональных отличиях Москва vs. Вичуга (райцентр Ивановской области, 32000 жителей) попробую поделиться в дальнейшем.

**************************************


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Спасибо сказали:
Yadviga
сообщение Jan 10 2019, 02:39
Сообщение #28


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 7831 раз(а)

Открыть альбомы


Фрося, это лукавство, раз вы пишите на швейном форуме и не обходитесь одним китайским пуховикком от мороза.


Спасибо сказали:
Бурлакова Фрося
сообщение Jan 10 2019, 02:45
Сообщение #29


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 80621 раз(а)



.
Да не, я моде никак не следую и шью\одеваюсь только по наитию, по неясному влечению, по внушению свыше:).
Для меня
QUOTE(Бурлакова Фрося @ Jan 10 2019, 02:16) *
...новое обозначено как феномен, но не является определяющей ценностью и занимает периферийное положение по отношению к другим компонентам культуры.

- Иногда бывают совпадения, но чисто случайно:).


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


La_da
сообщение Jan 10 2019, 07:13
Сообщение #30


Модератор
Из: Россия
Спасибо сказали: 14542 раз(а)



QUOTE(Natalieke @ Jan 10 2019, 00:57) *


Я маленькой покупала все в с&а и н&м, у них очень хорошие детские, заодно и взрослые отделы проходила. Сравнивала по разным странам, помню один год из взрослых больше всего понравилась Австрия, потом наш бельгийский, немецкий был отстающий. По детям все были одинаково хороши. То же и с Зарой, Манго и прочими.


С H&M я познакомилась именно в Австрии, и накупила себе столько, что хватило на много лет вперёд.Так всё понравилось.В Москве бываю не так часто как могу, поэтому очень ждала открытия в нашем городе. Открыли. Не покупаю.Качество не то.

Также с некоторыми марками. То что видела в продаже в Питере, отличается от того , что продают у нас. Нет, с тем, что представлено на сайтах брендов соответствует .Но закупают под региональные потребности или по вкусу своему, я не знаю, как это происходит, да иногда отстают), но всё равно выбор разный.

Ответ на вопрос готова ли тратить- нет. Проще сшить. Да, не так.И не то.Но тратить деньги на сшитую тряпку я не готова. На ткань можно .Это личные отношения с одеждой.

Р.S. В Москве люблю просто смотреть на то в чём ходят люди, а не по магазинам, время и деньги тратятся на духовные ценности и необходимые дела.


--------------------


VeraPravda
сообщение Jan 10 2019, 07:42
Сообщение #31


любитель
Из: Sанкт-Петербург
Спасибо сказали: 32987 раз(а)

Открыть альбомы


Да в России народу долгое время ничего не принадлежало, кроме рубашки, да и денег никогда не было, чтобы вкладывать их во что то более серьезное, вот и вкладывали в одежду и выражали себя через одежду. Ну а купцы и бояре-дело понятное, соболя для них и были и шубы вековые, денди может в столицах и водились - единичные, при таком подходе мода не развивалась и не прививалась.Да и любая изоляция-отсталость, что мы и наблюдали в 20 веке.


--------------------
skyp stafeevavp
umana
сообщение Jan 10 2019, 09:07
Сообщение #32


Модератор
Из: Дом, где резной палисад
Спасибо сказали: 18936 раз(а)

Открыть альбомы


По Петербургу - соглашусь с ЧикЧирик: есть различия в пользу бОльшей ухоженности мужчин. Сын уже три года учиться в ГУАП, различия в стиле одежды стали заметны уже после первого года. Хотя факультет чисто технический. Когда приехал на каникулы, то очень было заметно отличие от его одноклассников в прическе, одежде, манере эту одежду нести. Когда вместе с сыном поехали прогуляться по С-Петербургу, то уже в метро поняли, что среди местных он в принципе ничем не выделяется.


--------------------
Во всем виноват Эйнштейн: в 1905 году он заявил, что абсолютного покоя нет, и с тех пор его действительно нет!


Спасибо сказали:
charlotte
сообщение Jan 10 2019, 10:39
Сообщение #33


Участник
Из: Санкт Петербург
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Я заметила, что европейцы любят одеваться удобно: женщины преимущественно на экскурсиях в брюках, кроссовках, ветровках
Русские женщины чаще выбирают платья, юбки, удобные балетки или сандалии.
Есть такие, кто конечно на развалины или на пешие долгие прогулки каблуки надевает, но это отдельная история) Брусчатка спуску не даст)
Это, что касается летнего вида.
Зимой русских можно узнать по шубам в любых обстоятельствах) Европейки предпочитают либо пуховики, либо шерстяные пальто.
Я обычно выбираю и удобство и женственность: если пальто с поясом, то можно ботинки на шнуровке надеть. Если красивое платье, то разбавить его кедами и т.д.
Но иногда неуютно себя чувствую, когда прихожу в заведения, где русские дамы в вечерних платьях в ресторане, а я в простом платье))


Спасибо сказали:
Dakota
сообщение Jan 10 2019, 11:28
Сообщение #34


Участник
Из: У-Ка
Спасибо сказали: 11447 раз(а)



QUOTE
Сын уже три года учиться в ГУАП, различия в стиле одежды стали заметны уже после первого года.


Вот!! Мой всего пол года , а уже вижу какие-то изменения. Учится в Астане , в лучшем Казахстанском вузе (преподавание на английском , все преподы иностранцы ). Перестал носить шапку (а у нас -40 легко). Вместо этого большие наушники и лихо повязанный шарф. Взгляд внутрь себя.

Я считаю что региональная мода есть. НО мне также интересно : насколько мы вольно или невольно ассимилируемся посредством одежды находясь в разных местах.
Про платье "уборщицы" я писала раньше.

"Первое платье , получившее имя "платье уборщицы" ))) .
Так его назвала моя подруга израильтянка. Ни в коем случае не пытаясь меня обидеть. Говорю об этом поскольку кому-то эта информация может пригодиться.
Надевая его , чувствовала как мужчины выворачивают шеи. Стоять на остановке было невозможно. Ментальность мужчин, южное солнце .... что-то еще. И если в первое время было приятно, позже эти взгляды и предложения подвезти стали напрягать.
Подруга объяснила мне так : "У нас так не одеваются. Если израильтянка надела подобное платье , она на остановке не стоит , и по улицам не ходит. Она едет в машине в ресторан , театр и пр... " Так одеваются туристки , либо уборщицы .

В предыдущий приезд в эту страну я поняла что люди здесь совсем не заморачиваются одеждой. Я видела массу женщин за 60 , одетых в нечто помятое длинной выше колена (жарко!). Главное чтобы было удобно.

Я хотела к платью шляпу. Но в шляпе я бы совсем выглядела инопланетянкой)))

https://club.season.ru/uploads/post/14904/3...-1443516377.jpg

Я точно не надену шорты у себя в стране , гуляя по городу. А в Израиле легко. При чем не только в курортном Эйлате , но и в светском Тель-Авиве.
Но это пришло не сразу. Пришлось какое-то время пообвыкнуть.
Утюг мне там тоже не нужен)) Таковы реалии того места.

Еще пример. 7 лет назад подруга переехала на пмж в Новую Зеландию. И если здесь она даже в магазин за хлебом одевалась , подбирая одежду, то в НЗ все сильно поменялось. Сильно страдала от этого. Теперь, я считаю, нашла золотую середину.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Её сын , по совместительству друг моего сына , приезжал летом к нам. И вроде те же джинсы , те же майки. А что-то неуловимо другое. Ежедневный серфинг наложил отпечаток?) Собранный , сосредоточенный, целеустремленный. Другой.
Прикрепленное изображение

Также я хорошо улавливаю темп места , в которое я приезжаю.
Новосибирск быстрый и динамичный. Тель-Авив расслабленный и улыбчивый. В Санкт-Петербурге мне было хорошо. Он такой странный , но и привлекает своей странностью)) Хотя вот недавно вернулась моя клиентка (девочка 27 лет) , не смогла там. Сказала : морально тяжело , давит , мало солнца.
Наверное всё это сказывается и на манере одеваться.
Нет?

Недавно Давид мне выслал . Тель-авив. Городские зарисовки. Разве не прелесть?))
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Dakota - Jan 10 2019, 11:53


La_da
сообщение Jan 10 2019, 12:28
Сообщение #35


Модератор
Из: Россия
Спасибо сказали: 14542 раз(а)



QUOTE(Dakota @ Jan 10 2019, 11:28) *

Я хотела к платью шляпу. Но в шляпе я бы совсем выглядела инопланетянкой)))

В Волгоградской области дамы после 60 ти носят шляпки летом. В большинстве своём ,жарко . Удобно.У мамы было несколько на выбор. А сейчас, переехав в среднюю полосу, она почему то стесняется.


У меня тоже есть вещи, которые с удовольствием надеваю на юге, но не надену здесь, даже в жару.


--------------------


Спасибо сказали:
дубравушка
сообщение Jan 10 2019, 14:04
Сообщение #36


Участник
Из: Псковская область
Спасибо сказали: 12039 раз(а)



QUOTE(Бурлакова Фрося @ Jan 10 2019, 02:34) *

- Теперь вопрос, все ли люди разделяют подобную точку зрения (касаемо модной одежды) и живут в данном ключе?:) Различия между людьми в отношении абсолютизации новизны (= следования моде) только личностные --- или и национальные, и региональные?

Интересный вопрос. Мой ответ: жажда новизны (при этом абсолютизация вовсе не обязательна) - естественное стремление человека. Это заложено во всех нас, иначе человечество не сумело бы выжить в постоянно меняющемся мире природы. Когда мы ушли от этого мира и создали себе мир с коэффициентом новизны намного ниже природного, возник своего рода голод - нехватка новизны, поскольку стремление к ней осталось. Разнообразие и глубина впечатлений мира природы на несколько порядков превышают то, что можно получить от мира цивилизации. Голод усугубляется тем, что мы утратили навык наблюдать и замечать природные перемены - ту новизну, по которой так тоскуем. Мы смотрим и не видим. Отчасти поэтому печальны и бесплодны большинство попыток вернуться в естественный мир и там удовлетворить стремление к новизне. И мы находим другие способы удовлетворять это стремление. Следование моде - один из них. Он довольно прост и потому распространён. Те, кто не чувствуют потребности следовать моде, или обладают слабым стремлением к новизне (это врождённое), или находят иные способы удовлетворить это стремление, чаще всего не "горизонтальные", а "вертикальные". При развитии личности, нормальном для человека, это наступает с возрастом естественным путём.


miaw26
сообщение Jan 10 2019, 14:32
Сообщение #37


Участник
Из: Ставрополь
Спасибо сказали: 411 раз(а)



Я люблю рассматривать людей на улицах (давно уже страдаю этой болезнью).
Живу на юге России, Ставропольский край. Модные веяния у нас появляются с задержкой примерно на три года. Это не меняется с советских времен.
Еще из наблюдений: в городе много учебных заведений, поэтому в сентябре-октябре можно увидеть первокурсников из близлежащих сел одетых в костюмы, нарядные платья и непременно шпильки. Однажды видела парня в черкеске, калошах и вязаных гетрах. Смотрелся очаровательно. К зиме такие экземпляры исчезают. Остаются джинсы, футболки и спортивная обувь.
Еще одно место-это краевой диагностический центр. Там можно встретить много женщин, одетых с намеком на мусульманские законы. Длинные платья, метущие грязные ступени, обилие золотых украшений.
Конечно есть и "модницы", в основном студенты медицинской академии из кавказских республик. Их отличаю сразу: ресницы, брови, норковая шуба и бриллианты. Как униформа.
А общее впечатление: у нас одеваются ярче и наряднее чем в центральной России.
Так что да, у нас с региональной модой все сложилось. :))


Мыш
сообщение Jan 10 2019, 14:47
Сообщение #38


любознательныё
Из: Москва
Спасибо сказали: 7420 раз(а)



Был случай прошлым летом, когда мы с подругой пошли побродить по старому району города, не особенно туристическому (такие в Москве тоже есть, а мы давно не виделись)...

Свернули с широко-известной улочки - и...
В переулке и дальше (а там всё ещё старо-московская уличная запутанность сохранилась) начала увеличиваться концентрация юных и весьма нетривиально выглядевших юношей и девушек... по одиночке, парами и стайками они двигались параллельно, навстречу, поперёк...

Я залезла в карту города - там рядом оказалось учебное заведение художественной направленности...

И почему-то по бывшим палисадникам и газончикам сидело и лежало много котиков...

Было очень забавно - много юных разноцветных человеков и много расслабленных разноцветных кошек...

Прикрепленное изображение

В других местах, где тоже есть учебные заведения, такое тоже есть - идёшь по улице, как в цветнике... и да, впечатления от групп молодёжи несколько отличаются, лёеегкими такими нюансами...

И даже в ресторанах всегда есть «свои» и есть случайные посетители... я с огромным удовольствием бываю в разных заведениях, потому что сама атмосфера разная, очень... даже для разного времени суток - «свои» знают «правильное» время (я обычно не знаю - но мне про это рассказывают те, кто знает, мне всегда такое интересно)...

Единственное исключение - туристический центр и самые известные туристические места... там обычно такое смешение всего со всем, что уже и не очень успеваешь посмотреть, слишком много слишком быстрых впечатлений...

И это - всего лишь один город... хотя и очень большой...

PS Кстати, как раз живая природа подтверждает, что региональная «мода» действительно существует - даже тигры, живущие в разных регионах, имеют нюансы окраски или габаритов... и медведи - серые, бурые, белые и т.д.

Сообщение отредактировал Мыш - Jan 10 2019, 14:59


--------------------
Будь собой, остальные роли заняты... (с)


Счастливцева
сообщение Jan 10 2019, 15:11
Сообщение #39


Модератор
Из: К-н-Ам
Спасибо сказали: 11944 раз(а)

Открыть альбомы


Обычно здесь я больше читатель в МиГе, чем писатель, но такая тема интересная!:)
Я была мало где, так сложилось, но случались со мной прозрения и не очень)).
Например, года три назад в декабре приехала в Хабаровск к донечке, в лыжном костюме (недлинный пуховик и утепленные брюки) и чувствовала себя ооочень неуютно, заметив, что там так не одеваются, а для Комсомольска - самая ходовая зимняя одежда.
Конечно, мне встречаются интересно одетые женщины в Комсомольске, которых я с удовольствием рассматриваю: вроде ничего такого, а цепляет и восхищает цельностью и современностью образа. Но а) такое происходит чаще всего весной, суровый климат дает о себе знать, и б) на мой взгляд, город сильно старается уловить модные веяния, но все равно сильно опаздывает:).
Свой отдых в СПб так и вспоминаю с теплом. До моды ли мне было в солнечные дни августа? Я не помню.) Не пестрила нарядами, но и не чувствовала себя неуютно, наверно, сыграла роль моя настроенность на посмотреть-нагуляться вволю, и в той одежде, что у меня была с собой, мне было комфортно.
А вот в В. Новгороде обратила внимание, что женщины несколько постарше меня все как одна были с прическами-укладками; острых модных всплесков не заметила, возможно, потому что в конце августа в Великом было мало молодежи, с каникул ещё не вернулись, наблюдала за "возрастной категорией", близкой к моей: за что-то всё время словно запиналась, вроде всё хорошо, а будто вернулась лет на 10 назад.)
Поскольку перестала шить для Валентины ввиду её удаленности от меня, больше интересуюсь, как выглядят женщины моего возраста и постарше, корыстный интерес.)) К сожалению, мне скучно в магазинах Комсомольска. В начале этой зимы не смогла купить сапоги: взгляд ни на что не упал, не зацепился и не полюбил). И так часто бывает не только в обувных. Поэтому шью. Но моду в своем регионе вряд ли задаю.))


--------------------


BriNa
сообщение Jan 10 2019, 15:51
Сообщение #40


модератор
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 83831 раз(а)

Открыть альбомы


umana, упомянули альма-матер), я вспомнила какими разными были первокурсницы из разных городов, а после первой сессии и каникул исчезали самые стрёмные предметы гардероба, вязались правильные свитеры, менялись причёски и картинка выравнивалась )


--------------------
_ Sine ira et studia _


Спасибо сказали:

14 Страниц V<1234>»
Ответить Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 16th February 2019 - 04:37