IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Смотрите свежую новостную рассылку в вашей внешней почте! Архив рассылки можно скачать здесь

Лица Сезона - Ваша работа может занять почетное место!
> Моделирование платья с диагональными складками на полочке., new: Ещё вариация на "тему".
Zvezdopad
сообщение Dec 12 2011, 07:49
Сообщение #101


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


Блок статей по этому платью
· Комбинированное платье. Моделирование
· Пробник - важная составляющая качественной посадки
· Технология сборки платья
· Кокетка из гипюра
· Присоединение подкладки к разрезу платья


•от белорусского дизайнера •от Flymammy •от Кусака Мадагаскарская •от Kundze


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


17 Страниц V«<45678>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 08:45
Сообщение #102


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



Доброе утро!!! Здорово вы тут платье разобрали на составляющие. Мне тоже кажется, что Павелина ближе к исходной модели в плане распределения рельефов. По клеткам на ткани видно, что красные швы, куда складки вшиты, не прямые, а изогнутые под рельеф груди, а вот боковые (синие) практически ровные. И по отблеску ткани, ее заломам видно, что боковой проходит через положение края косточки в бюстгалтере, а красный через ВТГ ( я мужу платье показала: "Где "..."?, он правильно ткнул). Еще мне кажется, что пояс не симметрично относительно талии расположен, а сдвинут вверх (талия где-то по середине нижней складочки проходит) и выгнут кверху, чтобы не появился эффект "увеличенной печени", о котором Брина писала.
Что касается дальнейшей работы, я хочу присоединить левую боковинку к юбке, чтобы одной деталью кроить. И параллельно думаю, может лучше сделать карманы, слегка спрятанные в крайних складках юбки. Мне ведь нужно платье в офис для молодой девушки, еще и шлевку для пропуска сейчас потребует.
П.С. А вы обратили внимание, что у крайней правой складки долевая сильно по косой проходит. И это не косяк, судя по углу отклонения, это так специально выкроено.
Zvezdopad
сообщение Dec 16 2011, 10:13
Сообщение #103


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Pavelina @ Dec 15 2011, 23:27) *

Смотрите, что вижу я:

Спасибо. На плоскостном моделировании попробую сделать так:-) Только это надо довольно большую грудную клетку, чтобы разместить всё это:-) При ШП 34 это сделать затруднительно, но попробую:-)
Теперь понятно - от чего платье только от 46 р-ра и выше - чтобы разместить такую кучу деталей на чём было:-)
Но левого крайнего рельефа так и не разглядела на фото, но по логике он там быть может.

QUOTE(Flymammy @ Dec 16 2011, 09:45) *


П.С. А вы обратили внимание, что у крайней правой складки долевая сильно по косой проходит. И это не косяк, судя по углу отклонения, это так специально выкроено.

"долевая сильно по косой" - это как?
у крайней правой какой? Юбки, лифа, левой части юбки?

Теперь, надеюсь, более менее правильно определён центр фигуры? Или он опять где-то не здесь?:-) На красную точку внимание не обращайте:-)
Прикрепленное изображение
как правило любой человек, перекрещивая руки внизу, держит их по центру тела.


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Pavelina
сообщение Dec 16 2011, 11:13
Сообщение #104


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24084 раз(а)

Открыть альбомы


Да, с центром платья я согласна:)
Насчет кучи деталей. Расстояние между центрами груди в малых размерах составляет 18 см. Блок складок у нас может быть от 12 (3см *4складки) до 16 (4*4) Складка более 4-х см, боюсь уже не будет красиво смотреться, хотя все в пропорции надо смотреть. Но по-любому остается еще место до второго рельефа:)
В данном конкретном случае от складок до рельефа вижу расстояние примерно равное видимой ширине складки.
То есть не вижу проблемы :) Нормально все укладывается в любые размеры.
Вот если очень широкая грудная клетка, тогда хуже - боковая часть будет непропорционально широка и я бы добавила туда еще один рельеф. Но это так.... лирическое отступление.


--------------------
Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 11:35
Сообщение #105


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



QUOTE(Zvezdopad @ Dec 16 2011, 10:13) *

Спасибо. На плоскостном моделировании попробую сделать так:-) Только это надо довольно большую грудную клетку, чтобы разместить всё это:-) При ШП 34 это сделать затруднительно, но попробую:-)
Теперь понятно - от чего платье только от 46 р-ра и выше - чтобы разместить такую кучу деталей на чём было:-)
Но левого крайнего рельефа так и не разглядела на фото, но по логике он там быть может.
"долевая сильно по косой" - это как?
у крайней правой какой? Юбки, лифа, левой части юбки?

Теперь, надеюсь, более менее правильно определён центр фигуры? Или он опять где-то не здесь?:-) На красную точку внимание не обращайте:-)
как правило любой человек, перекрещивая руки внизу, держит их по центру тела.

Извините, что воспользовалась вашим рисунком и слегка на нем порисовала. "Долевая по косой" - это непередаваемый любительский диалект. Нарисовала сиреневым на складке слева долевую и край, этот угол не из-за ошибки кроя, мне кажется. Может чтобы лучше лежало, ведь если край по долевой, то может тянуть вдоль складки и лежать не будет.
Левый рельеф подчеркнула несовпадением клеток и поняла, что пользуемся разным названием сторон. Вы не увидели рельеф на правой полочке слева на фото. Так?
На моем 46,5 размере Расстояние ВТГ 19 см, складки соответственно 3.5-4 см. Можно даже крайние по 4, а две внутренние по 3.5 см. У модели они тоже не идеально одинаковые.
Талия для меня тоже как у вас по бокам, а вот впереди мне она видится ниже на "выпуклость животика".
П.С. Внимательно читаю ваши посты и "мотаю на ус", чтобы не накосячить, т.к. все раскроить, подогнать и пошить придется за 3-4 дня. Потом сочинять будет уже некогда.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Спасибо сказали:
Zvezdopad
сообщение Dec 16 2011, 11:59
Сообщение #106


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


Дамы, пишу план действий, если не согласны - корректируйте конкретный пункт, вечером я сяду за плоскостное моделирование:-)))

1. Намечаем центр фигуры, т.е. складки на юбке застрочены до центра фигуры? Предложения принимаются. По ширине складок так же принимаются предложения : они равны ширине одной полоски на лифе или уже-шире?
2. Намечаем рельефы на полочке, сместив их чуточку от ВТГ к центру ( 1см).
Намечаем боковые рельефы на полочке.
3. ЛТ на юбке у левого бока расположена по низу второй складки ( левый бок по фото)?
4.Наклон этих складок ... вот как вычислить их наклон, чтобы ткань при разведении на складки легла под 45 градусов? Предложения принимаются. Или опытным путём?
5. Делаем блок из полосок. Потому как он будет не 12 и не 16 при наклоне, а больше.
Прикрепленное изображение
Поэтому, элементарно подгоняем чтобы вошёл , не забыв сказать о том, что крайнюю левую полоску выкраиваем со скошенной долевой и формуем на бюст.
6. Ну и моделируем три (?) складки на юбке с левого бока (по фото). Вопрос: они повторяют наклон блока из полосок?
7. Заужаем юбку к низу? На сколько?
8.Рукав, как выяснили, двух шовный.

...и вот, если потом кто-нибудь не пошьёт это платье, уйду в монастырь:-))))


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Спасибо сказали:
Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 13:00
Сообщение #107


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



QUOTE(Zvezdopad @ Dec 16 2011, 11:59) *


...и вот, если потом кто-нибудь не пошьёт это платье, уйду в монастырь:-))))

В мужской ???!!!...
Если по делу, то
1. складки на юбке либо равны, либо практически незаметно уже складок на лифе. Только чтобы создать видимость удаленности (вдавленности) "талии" по сравнению с бюстом. Визуально они должны восприниматься как равные, но на разном расстоянии от смотрящего. В см сказать не могу, ну например 4 см и 3.5 см, соответственно.
2. смещать рельефы (красные) к центру можно только при широко расставленных ..., смотрящих в разные стороны. В случае мерки 20см и меньше это может создать визуальное ощущение сдавленности и затянутости в груди (даже если носить удобно). Хотя тут вам виднее, опыта у вас существенно больше, чем у меня (про знания я вообще молчу).
4. Складки по талии я буду делать криволинейные. Сначала вдоль линии талии, потом нижняя приходит "в пупок", а верхняя рисует линию входа в карман (как на брюках). Разводить буду прямо порезанную бумажную, потому как вычислять математически не умею.
6. Складки на юбке буду стараться смоделировать как продолжения линий пластрона на груди, при этом крайняя боковая тоже повторяет вход в карман.

Поскольку рассчитать соответствие такого количества линий (4 горизонтальных и 5 вертикальных, не считая подрезов и рельефов) для меня китайская грамота, буду размечать фломастером на теле. Хотя благодаря вашим обсуждениям и показам готова уже и плоскую выкройку порезать.

7. Юбку заужаем но не катастрофично, см 2-3 на длину 55 см
8. Рукав двухшовный комбинированный. По спинке кокетка до заднего шва на рукаве.

У меня как то так вырисовывается.

Сообщение отредактировал Flymammy - Dec 16 2011, 13:03


Спасибо сказали:
Sofia_P
сообщение Dec 16 2011, 14:01
Сообщение #108


Участник
Из: Владимир
Спасибо сказали: 4751 раз(а)

Открыть альбомы


Я вырезала подобие нижней части из тряпочки ненужной. Если на поясе вертикальные складки делать глубокими, то полотно к талии сильно расширится, на складках клетки должны наискосок пойти, а фото рассматриваю- клеточки на этих складках идут ровно-параллельно. Не понятно! Значит они довольно узкие.


--------------------
De omnibus dubitandum.
Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 15:04
Сообщение #109


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



QUOTE(Sofia_P @ Dec 16 2011, 14:01) *

Я вырезала подобие нижней части из тряпочки ненужной. Если на поясе вертикальные складки делать глубокими, то полотно к талии сильно расширится, на складках клетки должны наискосок пойти, а фото рассматриваю- клеточки на этих складках идут ровно-параллельно. Не понятно! Значит они довольно узкие.

Мне тоже видится, что глубина до 2 см примерно, как и на поясе.


Спасибо сказали:
Zvezdopad
сообщение Dec 16 2011, 15:59
Сообщение #110


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


ага...там больше на защипы похоже, это вы про левые на юбке?
Подсказывайте:-)

Моделирование на плоскости

Рисуем кокетку на высоте ... ? на какой? на какой высоте вы бы её сделали? От чего , на ваш взгляд зависит высота? От высоты груди? роста? личных предпочтений?
У меня высота эта получилась по центру полочки
12 см от точки основания шеи. Мне кажется, что ещё надо учитывать и рост и ВГ и личные предпочтения...
Через ВТГ рисуем вспомогательную линию
Прикрепленное изображение

Мне кажется , что она расположена вот так
на 10см ниже ЛТ , если мерять по боковому срезу, ну. м.б 12.см
Прикрепленное изображение
за одним наносим первую линию складки на юбке, она начинается у Ог4 и заканчивается как раз, ниже на 10см ЛТ.

Теперь наносим боковые рельефы на полочке.
По ним резать пока не будем, пока вообще ничего резать не будем.
Прикрепленное изображение

Пока вытачки по ЛТ разнесём...их же надо учитывать - платье облегающее. Куда бы вы их разнесли? Я - по половине к боковым срезам, по половине к вспомогательным линиям? А вы? Принимаются вменяемые варианты - помним, что платье стоит 3 300 и не вменяемых там быть не должно:-))
Прикрепленное изображение

Подвинула боковые рельефы чуточку - чтобы деталь выглядела одинаковой по ширине, как на картинке
Прикрепленное изображение

Вытачку по ЛГ будем разносить в оба рельефа? Вообще - просится - в оба. Что скажете?

Ну, вот, нанесла складки, полоски, линии складок с левой стороны юбки. Всё устраивает или не совсем?
Прикрепленное изображение


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 17:11
Сообщение #111


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



Как классно у вас получается!!! Опять я ваш рисунок немножко попортила. Извиняюсь.
Высота кокетки, по моему разумению, помимо прочих параметров зависит от назначения платья. Для шелково-гипюровых выходных моделей можно пониже сделать, а для "строгих офисных" где-то 12 см как у вас. Только я бы разнесла линию прихода в пройму боковинки и кокетки, а то узел я такой не люблю когда много всего, аккуратно зашить сложно. Понятно. что линию кокетки надо сделать правильной формы, а то я ее поломала своей "правкой".
Нагрудную выточку разносим (или уносим) в рельеф, а на боковинке просто закрыть (?). Да, я еще линию отреза боковинки сделала чуть наклоннее, чтобы швы получились параллельносходящиеся для большего эффекта стройности.
Прикрепленное изображение
П.С. Карманы похоже подорвут все мое представление о модели, их придется прятать в "защипах" и остатках драпировки пояса (поэтому я пояс выгибаю круче, чтобы для входа в карман см14 было по боку от талии). Но дитя мое настаивает. Ей НАДО и шлевку тоже. Ну ничего, прорвемся. Она 29 дек на НГ приедет, вот я ей тушку то фломастером и размечу.


Спасибо сказали:
Zvezdopad
сообщение Dec 16 2011, 19:27
Сообщение #112


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


Flymammy, ну, вот как славно мы ведём беседу:-)
То есть, принцип у нас всё-таки остаётся общий. Только я "шью" (шить я его не буду) платьюшко в клеточку, а Вы - шьёте что-то своё для дочи.
С рельефом боковым согласна, сейчас верну назад:-) И продолжу про разнос вытачки.
Кстати, заметили или нет, эта вытачка, которую Вы нарисовали на кокетке, у меня в пространственном моделировании присутствовала - там вообще всё классно разносится в соответствии с конкретной фигурой.

Ну да ладно - плавно перетекаем к дальнейшему моделированию лифа на плоскости.

Переносим блок полосок, как отдельную деталь.
Прикрепленное изображение

И разрезаем наконец-то наши многострадальные рельефы
Прикрепленное изображение

Теперь элементарно закрываем вытачку.
Прикрепленное изображение
Можно разнести её в оба рельефа, тут от фигуры зависит, от эффекта, которого хотите достичь - сделать грудь более "читаемой" или менее. В моём случае она будет более "читаемой", как на блюде:-) А , разнеся в два рельефа нагрудную вытачку, можно будет слегка уплостить бюст. Смотрите сами, что вам надо:-)
И разрезаем по красной линии, отделяя бочок. И бочок первый, как раз получился безо всяких скосов, как советовала Pavelina, почти прямая деталь.
С остатком вытачки по талии можно помудрить, а можно пренебречь - там от силы 1см, не более.
Прикрепленное изображение

Аналогично со вторым бочком, и важно: скругляем все углы. У меня это сделала программа за один клик, а на плоскости с глазом-алмазом это будет сделать просто .
И что ещё важно - не забываем про линии совмещения деталей, обязательно наносим долевые ДО разрезания, а не после и места совмещения клетки - у меня синие линии. Вот с лифом то и разделались;-)
Прикрепленное изображение
Большая благодарность Flymammy и Pavelina :-)


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Утро
сообщение Dec 16 2011, 19:49
Сообщение #113


Участник
Спасибо сказали: 19373 раз(а)

Открыть альбомы


Оля, боковая вытачка на талии очень сильно прогнута, могут быть веерные заломы на платье в этом месте. Может быть этот 1 см запустить в талиевую вытачку где рельеф ?
Zvezdopad
сообщение Dec 16 2011, 20:00
Сообщение #114


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 209306 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Утро @ Dec 16 2011, 20:49) *

Оля, боковая вытачка на талии очень сильно прогнута, могут быть веерные заломы на платье в этом месте. Может быть этот 1 см запустить в талиевую вытачку где рельеф ?

запустим:-)
Прикрепленное изображение
промежуточные этапы аналогично (закрываем вытачку, отделяем бочок,) на выходе имеем
Прикрепленное изображение


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 21:14
Сообщение #115


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



Zvezdopad, спасибо на добром слове. У меня вопрос (кто о чем, а лысый о расчестке). Вы верхний шов боковинки вывели в кокетку (опять пострадал ваш рисунок, извиняюсь).
Прикрепленное изображение
Меня все смущает количество слоев ткани в этом месте, сложно ровно прострочить на бытовой машинке, да еще клеточка довольно мелкая, может виляния выдать. Там же кокетка, пройма, шов боковинки. Даже не столько сама толщина смущает, а близкое соседство разнотолщинных участков. Для непрофи может быть сложно сделать аккуратно. Или это я заморачиваюсь на ровном месте?
Можно я у себя выведу его в пройму чуть дальше от кокетки? Ну немного не совсем прямой шовчик будет. Или это "колхоз" получится?
П.С. Очень мне понравилось ваше моделирование в компе, и в объеме и на плоскости. Тоже подумала, что надо бы освоить, но где только время взять?


Спасибо сказали:
Кусака Мадагаскарская
сообщение Dec 16 2011, 21:17
Сообщение #116


Участник
Спасибо сказали: 59587 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
Меня все смущает количество слоев ткани в этом месте, сложно ровно прострочить на бытовой машинке,

а меня не смущает вовсе-боковой рельеф вразутюжку, верхний шов притачивания кокетки взаутюжку на кокетку ...но я кокетку гипюрную хочу-потому буду высекать и на лиф заутюживать...чего то придумаю и не такое шили

только я стабильно после НГ им заниматься буду

у меня в планах еще одно платьюшко с аналогичной юбкой-такой же принцип только немного вид другой....
поэтому надо научиться

Сообщение отредактировал Кусака Мадагаскарская - Dec 16 2011, 21:20


Спасибо сказали:
Flymammy
сообщение Dec 16 2011, 21:29
Сообщение #117


Участник
Из: Саратов
Спасибо сказали: 275 раз(а)



QUOTE(Кусака Мадагаскарская @ Dec 16 2011, 21:17) *

а меня не смущает вовсе-боковой рельеф вразутюжку, верхний шов притачивания кокетки взаутюжку на кокетку ...но я кокетку гипюрную хочу-потому буду высекать и на лиф заутюживать...чего то придумаю и не такое шили

только я стабильно после НГ им заниматься буду

И правда не страшно, чего это я. Наобщаюсь тут с вами-профессионалами вообще страх потеряю, себе такое шить начну, а то все детям да детям моделирую, а себе из журналов.
К следующей неделе надо младшему в сад Сахарного Зайчика сделать, а средней в школу Чертиху-Снегурочку-Принцессу дошить. Так что пошла работать - выходные, однако.
Pavelina
сообщение Dec 16 2011, 21:42
Сообщение #118


Что же из этого следует? Следует шить!
Из: Tallinn+Fuengirola
Спасибо сказали: 24084 раз(а)

Открыть альбомы


И вот опять я не согласная.... Что-то не так ...а что?
Давайте подойдем к этому с инструментом. Загнала в автокад отмасштабировала. Исходила из того, что Шг 34 см. Мне кажется, что у исходной модели центральная деталь тоже не симметричная. Хотя, мы можем сделать как нам проще и как больше нравится. Вытачку талиевую я бы распределяла на два рельефа. в центральный больше, в боковой меньше. Вот замеры. Расстояние между центрами груди не показываю, так как получается нагромождение цифр на чертеже. Но оно вышло 18 см. Ну и еще надо , конечно, сделать скидку на перспективные искажения.
Прикрепленное изображение


--------------------


Mariley
сообщение Dec 16 2011, 22:33
Сообщение #119


Участник
Из: Germany
Спасибо сказали: 530 раз(а)



О, уже всю полочку разобрали! А как интересно читать, прямо как приключенческий роман.

Спасибо большое за тему, за подробный разбор и анализ конструирования, это не только очень интересно, но и помогает многое понять на наглядном примере.

Я совсем никак в конструировании ни в плоскостном, ни в 3Д, но у меня есть замечаний и вопросов:

1. про линию кокетки. У меня (ОБ=93 см) если делить ВГ пополам, то получается очень низкая грудь, т.е. линию кокетки надо сильно понижать, до уровня подмышек или до начала перехода грудной клетки в грудь (молочную железу).

2. Про прилегание под грудью. У Zvezdopad в посте #97 на 3Д явно есть выемка прямо под грудью на среднем рельефе бочка. При плоскостном моделировании ее самим рисовать?

3. про складки на животе. Они однозначно Уже складок на груди. и надо ли их к боковому шву уводить в ноль? т.е. у бокового шва ткань должна быть прямая или лучше оставить 0,5-1 см на складочку?

4. Юбка явно прямая и зауженная, т.е. не тюльпан. Получается, что все вытачки с переда просто уходят в эти горизонтальные складки? И их раствор будет зависеть от разницы ОБ-ОТ?

5. Боковой рельеф проводится ПОСЛЕ закрытия грудной вытачки, наклонно по прямой.

Сообщение отредактировал Mariley - Dec 16 2011, 22:43
Лила
сообщение Dec 17 2011, 08:31
Сообщение #120


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 9540 раз(а)

Открыть альбомы


Девочки, а никому не бросается в глаза такая нелогичность - верхних складок четыре, они уходят в подрез, а потом "превращаются" в две складки. Мне почему то это режет глаз.
Или я придираюсь?


--------------------
Чтобы научиться шить, надо шить!
Sofia_P
сообщение Dec 17 2011, 09:04
Сообщение #121


Участник
Из: Владимир
Спасибо сказали: 4751 раз(а)

Открыть альбомы


Лила, а там если еще складок заложить, тогда на бочке клетка уедет от вертикали. Там в складки заложен ровно перепад между частью ОТ и ОБ на этом участке, судя по фото. Я даже в затруднении, если на фигуре нет этого перепада, что же закладывать? Или материал не-клетку взять?


--------------------
De omnibus dubitandum.

17 Страниц V«<45678>»
Ответить Новая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 17th November 2019 - 03:12