IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Читайте новую статью на нашем сайте - Отвод средней линии спины от вертикали!
> Меховщик должен знать о выделке меха все, Шлифовка мездры
Катаева Наталья
сообщение Oct 22 2012, 12:22
Сообщение #3681


Модератор
Из: Наро-Фоминск
Спасибо сказали: 23053 раз(а)

Открыть альбомы


Оглавление темы

рецепт выделки шкур кролика в домашних условиях от Оптималиста
рекомендации по консервации свежеснятых шкур до выделки
технология выделки шкурок по-сибирски от Андрей32
схема выделки кроличьих шкур от Lexa26
технология дубления с применением гипосульфита в домашних условиях
схемы выделки лисы и медведя(в приложении от Lowenstein) документы в формате pdf
подготовка полуфабриката к крашению (в приложении от Lowenstein)
проверка температуры начала сваривания кожевой ткани (для кислотного крашения)
влияние различных факторов на процесс крашения (файл pdf) и уточнения
подробный МК по выделке шкур лисы с фотографиями применяемых инструментов, и окончательный результат выделки
сравнение результатов трёх способов выделки шкур кролика, представленных в теме
применение ферментных препаратов все "за" и "против"
удаление остаточного жира с выделанных шкур
гидролитическое пикелевание (или пикелевание с нажором) для бобра
что делать, если шкурка "хрустит"
если пикеливание заменить квашением, нужна ли будет нейтрализация?
рецепт выделки шкур кролика от София Снежная
методы определения пропикелёванности (разволокнения) дермы
процессы происходящие в кожевой под воздействием разных кислот в пикеле
расписание (по дням) курсов меховщиков школы "Оптималист"
немного о механизации жидкостных обработок шкурок.
откатка меха с помощью подручных средств


--------------------
Шью только мех


191 Страниц V«<183184185186187>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Владимир Григорьевич
сообщение Jul 5 2018, 23:29
Сообщение #3682


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



О самцах кролей...
Да, сутки пролёжки, по-моему мало. Я обычно на пролёжке держу двое суток и то иногда мало.... А может я и не прав и после трех суток пикелевания уже и одних суток пролёжки хватит... Буду пробовать, учиться...
Владимир Григорьевич
сообщение Jul 11 2018, 21:53
Сообщение #3683


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



Неоднократно слышал и читал, в том числе и здесь на форуме (информация от Волка и др. собеседников того времени (давно было, не стал разыскивать те посты)), о не желательном использовании для пикелевания серной кислоты. Толкового объяснения я так по этому поводу и не встретил. Поговаривают, что серная кислота действует довольно "жестко" и меховая шкурка через какое-то время может разрушиться. А вот почему такое сложное отношение к серной кислоте, ведь нейтрализацию же делаем? Да и..., козлину, овчину, даже кроля (самца) без неё сложно выделать, не говоря о более крупных шкурах. Так чем же не мила серная кислота???
Оптималист
сообщение Jul 26 2018, 10:59
Сообщение #3684


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 668 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Скорняк @ Jul 3 2018, 18:17) *

Сернокислый натрий не способствует обводнению, а наоборот обезвоживает кожу. Для лучшей отмачиваемости добавьте какой нибудь нейтральный ПАВ, можно Фейри. Антисептик добавляете ? Мех не должен лезть. Если шкуры за первые сутки не отмокли, меняйте заново отмочный раствор. Если пользуетесь хлористым цинком, попробуйте сульфит натрия, как Оптималист советовал, он ускоряет отмоку. Перемешивайте почаще.

Из практики мастера.
При отмоке с формалином и кремнефтористым натрием дают уксусную кислоту, с хлористым цинком дают сульфит натрия. Для сухих шкур дают ПАВ.
Отмоку мокросоленого сырья ведут в течение 4-8 часов. Отмоку сухого сырья ведут течение 1-3 суток, с заменой раствора через сутки. Признак отмоченности сухих шкур исчезновение «сушинки».
Мокросоленое сырье и сухое сырье выделывают отдельными партиями.
Партию сухих шкур формируют по «старости» шкур. Одни шкуры можно отмочить за сутки, для других шкур может понадобится и несколько суток.
В процессе отмоки сухих «старых» шкур периодически проводят разбивку на косе или диске.
Неотмокшие шкуры в дальнейшую выделку не пускают. Возможность получить мягкую шкуру очень низкая. Их утилизируют или возвращают заказчику. Даже на кожу такие шкуры не годятся.
Еще мы не обсуждали выделку шиншиллы!
Ваше мнение?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------


Спасибо сказали:
Владимир Григорьевич
сообщение Jul 29 2018, 09:42
Сообщение #3685


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



А что, достаточность проведения отмоки можно определить по "сушинке"??? Я обычно проверял по возможности мездрения.... Плохо отмоченные шкуры очень трудно мездрить, иногда - невозможно....
И ещё.... Если промездрил плохо отмоченные шкуры (ну не отмокают, приходится мездрить так), то дальше следуют обезжиривание, пикелевание и т.д. Все процессы проводятся в водной среде. Доотмока вполне может пройти и при обезжиривании... И при пикелевании.... ИЛИ НЕТ???? Стираем шкуры в тёплой воде с моющими средствами... Чем не раствор для отмоки??? Или я что-то не понимаю???

Да.... Такое количество шиншиловых шкур я никогда не видел, наверное и не увижу...
Оптималист
сообщение Jul 29 2018, 12:18
Сообщение #3686


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 668 раз(а)

Открыть альбомы


А Вы попробуйте! Возьмите сухую старую шкуру кролика и отмачивайте ее до исчезновения "сушинки" с промежуточным мездрением или разбивкой. Только меняйте раствор через сутки и не с формалином, а с хлористым цинком. Потом проведите последующие операции.


--------------------


Спасибо сказали:
Владимир Григорьевич
сообщение Jul 31 2018, 11:34
Сообщение #3687


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



Выделал чёрную шкурку нутрии... Чёрная, как смола и волос блестит... И всё бы было хорошо, даже отлично, но при расчёсывании волос появилась "перхоть"... На идеально чёрном фоне меха - белые чешуйки.... Сразу - вид не тот.... Если честно, то "перхоть" я и раньше замечал на других шкурах, но на других цветах её не заметно.
Ничего не понимаю.... То ли у зверя было какое-то кожное заболевание и никто его не заметил, то ли....... Что-то не так с выделкой?.... С предварительной консервацией??? Где причина???? Обидно за свой труд.... И жалко шкуру (зверя)...
Стоит очень жаркая погода, но шкура была сразу засолена и хранилась в холодильнике в полиэтиленовом пакете в овощном отделе дней десять..., ну, может пару недель.....
Что слышно об эпидермальном нажоре???? Может это он??? Почему шелушится эпидермис??? Может кто понимает и сможет пояснить как этого избежать.....
Оптималист
сообщение Aug 1 2018, 10:43
Сообщение #3688


Оптималист
Из: Полтава
Спасибо сказали: 668 раз(а)

Открыть альбомы


После дубления шкуры стираете!


--------------------
АртёмВалерьевич
сообщение Aug 1 2018, 15:19
Сообщение #3689


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jul 31 2018, 11:34) *
Почему шелушится эпидермис???
такое же сейчас у летних барсуков,аж сыпется с них,что-то с жарой связано


Спасибо сказали:
АртёмВалерьевич
сообщение Aug 31 2018, 16:58
Сообщение #3690


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



у нутрии течет волос-у парной,у соленой после отмоки,после пикеля,после дубления,перестает течь только после сушки при выделки.Сколько не делал постоянно такое,не вспомню чтобы не теклая была,ее хоть обезволошить можно на кожу.Постоянно сыпется ость и пух,при выделке.
Это так и должно быть или фермеры парят мех?А то мне клянутся что делают все по моей рекомендации...
Владимир Григорьевич
сообщение Sep 2 2018, 22:23
Сообщение #3691


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



Да, НЕТ! АртёмВалерьевич....
Мех у нутрии довольно крепок. Но, у нутрии почти всегда идет линька. Просто в холодное время года линька чуть замедляется, а летом, в жару, волос бывает настолько редок, что кожа при раздувании волоса видна очень сильно и даже создаётся впечатление, что нутрия лысая. Вот я хотел ко дню шахтёра (Донецк, однако) забить зверя и передумал, пусть ещё поживёт - мех почти никакой - жара стояла выше 40 градусов, сейчас чуть стало прохладнее, температура доходит до 30 гр.С, но уже не всегда, осень однако... Нутрии практически не выходят из воды (у меня в каждой клетке подвешены корыта). Чуть попозже (в октябре-ноябре и далее) мех будет хорош. Перед забоем зверя нужно смотреть мех на животе. Волос должен быть полтора - два сантиметра длинной (иногда чуть короче) и очень густой. Тогда и можно бить зверя. Забой проводят выборочно. А, вообще, остевые волосы действительно слабо держатся в коже, их корни находятся глубоко в коже, практически в подкожном мускульно-жировом слое и мы при мездрении разрушаем эти луковицы волос, но их не много, хотя они и видны. Хороши шкуры зверей 7-9 месячных. Остевой волос ещё не доразвился. Более старшие звери имеют и более развитый остевой волос, соответственно, его и тяжело сохранить... А нужно ли? Этот волос очень длинный и грубый, на ощупь похож на рыболовную леску - не очень приятно... Пусть выпадает, только шкуры нужно после выделки хорошо вычесать... Есть нутрии очень большие размером и очень жирные. Шкуры в длину доходят до метра. Очень жирные. У них волос очень груб и редок, это зависит от вида кормления и, наверное, от наследственности. Видимо, количество корней волос даётся зверю от природы и на большой шкуре волосы получаются редкими. Чем больше шкура - тем реже и грубее волос. Надо стараться разводить средних по величине зверей, тогда и мех будет хорош и мясо будет не очень жирное. При выделке, действительно волос ослабляется, но в разумных пределах, а при сушке закрепляется и держится уже довольно крепко. Правда, у псовых (лиса, волк) связь волоса с кожевой значительно сильнее, с нутрией не сравнить... Но, такова природа этого зверя.

Сообщение отредактировал Владимир Григорьевич - Sep 2 2018, 22:25


Спасибо сказали:
АртёмВалерьевич
сообщение Sep 5 2018, 12:32
Сообщение #3692


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



скок не вспомню все время мусора при сушке много,аш перестал ее на выделку брать
АртёмВалерьевич
сообщение Sep 5 2018, 13:03
Сообщение #3693


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



и шкуры все зимнего забоя
Владимир Григорьевич
сообщение Sep 5 2018, 18:32
Сообщение #3694


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



У нутрий всегда идёт линька, и зимой тоже. И не важно какого забоя (летнего или зимнего), если звери зимой сидят в тёплом сарае, то линяют так же как и летом. Если сарай холодный, то линька чуть замедляется, но всё равно идёт. У меня у нутрий, те что сидели в клетках во дворе (на морозе; ну некуда было больше сажать - нет места) на толстой подстилке, имели мех значительно лучше, чем те что были в сарае - пушистый, густой, с длинным подпушком, довольно чистый. В сарае же мех выпачкался в навозе, в сырости и остатках корма, сидят же в сарае без воды для купания, а на улице я воду наливал в корыта аж до самых морозов. Интересно наблюдать как звери прыгают в корыто при слабом морозе, ломают корку льда и купаются. Правда эти звери шли на забой, на большом морозе они хвосты (да и лапы) всё-таки подмораживают....
Когда мне приносят на выделку шкуры, то я сразу щипком пробую лезет ли мех. Часто бывает, что забивают зверей в тёплом сарае, там же и разделывают тушку. Сняв шкуру, её где-то вешают недалеко, в том же сарае (тёплом) и продолжают заниматься мясом. Потом хозяин отнёс жене мясо, взвесил тушку(ради интереса), порезал на куски и под добрые разговоры вместе с женой его пожарили, развлекая себя рассказами о нутриях, о жизни и тд. и тп. Затем сбегал в магазинчик за водочкой. Не есть же мясо просто так.... Это же всё-таки маленький, но праздник... Так незаметно идёт время и уже часа через четыре, а то и на следующий день вдруг вспомнил, что забыл про шкуру. Быстренько пришёл в сарай, густо пересыпал шкуру солью и, завернув её в "конверт" или просто свернув клубком, положил в полиэтиленовый пакет. Затем отложил её на время в сторону (в тёплом сарае), покормил зверей, что живут в сарае (тёплом) и ушёл в дом смотреть телевизор и кушать мясо (оставшееся с вчера) и с водочкой (если, конечно, осталась). И только ещё через несколько часов вспомнил о шкуре и наконец решил, что её надо бы положить в более прохладное место. Таким образом, сам нутриевод благополучно "запарил" шкуру и потом весело несёт вам на выделку. Причём, приносит уже подпорченную шкуру, уверенно утверждает, что только вчера забил (или недавно)зверя. На взгляд видно, что шкура свежая, соли много и вроде бы всё хорошо. Начинаешь выделывать, а она лезет. Хорошо, если подпарилась шкура местами, под толстым слоем жира, тогда волос вылезет пятнами, где подопрели луковицы волос, но бывает и равномерное повреждение шкуры, по всей площади. Сыпется волос и всё тут, ничего не поделаешь....
Тут, с заботами о мясе - часто забывают о шкуре.


Спасибо сказали:
АртёмВалерьевич
сообщение Sep 8 2018, 20:16
Сообщение #3695


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



сколько тут копий было сломано по поводу того,что запах убивают правильные обезжиривающие пав,так вот принесли енотов и куниц на шлифовку после нашей местной фабрики,вонь никуда не делась,хотя точно знаю,что там используют передовые химикаты,котороми не могу позволить себе работать в домашних условиях из-за ихней токсичности
Владимир Григорьевич
сообщение Sep 22 2018, 14:03
Сообщение #3696


Участник
Из: Донецк
Спасибо сказали: 103 раз(а)



Началось движение....
Привет ВСЕМ!!!
Потихоньку люди начали приносить нутриевые шкурки на выделку....
Запахло осенью...., когда люди начинают забивают живность, в том числе и пушных (меховых) зверей...
Скоро мы будем опять вместе.... И будем ругаться "по пустякам", а как же без этого...
Приветствую всех скорняков (профессионалов и любителей) с открытием нового (следующего) мехового сезона...
Или ещё рановато????
Даже если и рановато, всё равно - уже "ВОТ-ВОТ"...

Сообщение отредактировал Владимир Григорьевич - Sep 22 2018, 14:05
demonslutsk
сообщение Sep 22 2018, 16:46
Сообщение #3697


Участник
Из: Слуцк
Спасибо сказали: 291 раз(а)



Привет! Кроль уже почти выходной, сосед отдал 5 шкур побаловаться, руку набить после долгого перерыва, так сказать. Да пока времени нет, нужно ремонт доделать срочно, а то скоро дочурку привезут.
Может кто химчистку пробовал делать в перхлоре без спец машины, поделитесь опытом!
Salve
сообщение Sep 22 2018, 16:46
Сообщение #3698


Участник
Из: Нарядный Нижний
Спасибо сказали: 8454 раз(а)



У меня есть специфическая литература (б\у), если интересно, пишите в личку.
Эта книга особенно редкая - тираж 300 экз.
Прикрепленное изображение
А эти две достались от мастера химчистки
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Спасибо сказали:
АртёмВалерьевич
сообщение Sep 23 2018, 18:07
Сообщение #3699


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



QUOTE(demonslutsk @ Sep 22 2018, 16:46) *

Может кто химчистку пробовал делать в перхлоре
для меха?Собираешься шиншилл делать и старую ондатру?
demonslutsk
сообщение Sep 23 2018, 19:13
Сообщение #3700


Участник
Из: Слуцк
Спасибо сказали: 291 раз(а)



QUOTE(АртёмВалерьевич @ Sep 23 2018, 19:07) *

для меха?Собираешься шиншилл делать и старую ондатру?

Шиншилла мне нафиг не надо, спроса на нее нет в нашем мухосранске. Думал попробовать собрать агрегат похожий на бетономешалку, герметичный, будет и баркас для пикеля и стиралка, заодно и химчистку после выделки попробовать делать, интересна разница в результатах.
А может кто пробовал перхлор в воду при стирке добавлять? он хоть и не растворяется, но все же интересен результат, и есть ли смысл вообще с ним заморачиваться?
АртёмВалерьевич
сообщение Sep 23 2018, 19:27
Сообщение #3701


Участник
Из: Волгоград
Спасибо сказали: 177 раз(а)



QUOTE(demonslutsk @ Sep 23 2018, 19:13) *


А может кто пробовал перхлор в воду при стирке добавлять?
в перхлоре просто стирал как в обычной воде

191 Страниц V«<183184185186187>»
Ответить Новая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 АртёмВалерьевич

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 21st October 2018 - 18:04