IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Маленькие хитрости портняжного ремесла от Vetag (в помощь реконструктору), жизнь - цепь,а мелочи в ней звенья.Обработка воротника для пальто/жаке
Fishchen
сообщение Jul 18 2013, 15:55
Сообщение #101


танцевальный шьюн :)
Из: Московская область
Спасибо сказали: 14627 раз(а)

Открыть альбомы


Практическая энциклопедия по пошиву исторического костюма - авторская тема Реконструкция исторической одежды - альбом Vetag
Тема в помощь: Технология шитья по плакатам
От Куратора темы:
В дополнение темы на форуме:
Ручные швы от Бурлаковой Фроси. Бесклеевая технология
Роль наперстка в технике шитья.варианты.
Более упорядочено и скомплектовано для восприятия материала смотрите ТУТ.Так же сопутствующая страничка в БЛОГЕ ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ ко мне
Содержание темы:
Пришивание пуговиц на ножке. ( и далее по постам)
Реставрационные ручные швы
Соединение плечевых швов
Терминология ВТО]
Работа с наперстком по толстым тканям(+пост 31)
ВТО.Практика.(и далее по постам)
Пришивание пуговиц с отверстиями.(и далее по постам)
Краткая терминология изготовления швов.
Приемы техники шитья.
Работа с тканями.Свойства тканей.
Расположение изделий при шитье вручную
Раскрой изделия
Изготовление обтяжных пуговиц в ручную (и далее по постам).
Подгон изделий по фигуре методом наколки ( и далее по постам).
Соединение рукавов верха с подкладкой ручным способом(и далее с поста 54)
Обработка выпуушек(кантов) в изедлиях ручным способом на 50% (и далее по постам)
Правила соединения швов на машинке
Последовательность сборки штанов(брюк) машинным способом ( и далее по постам)
Обметка петель ручным способом.(и далее по постам)
Расчет и пошив русской фуражки на начало 19 в.+следующий пост.
Построение ,обработка и соединение воротника с головиной
Ссылки на построение и обработку жабо на рубахах 17-19 вв
Обработка рукавов нательной рубахи:Манжеты с оборкой, ластовицы.(и далее по постам)
Раскрой подкладки в верхней одежде
Втачивание рукавов в пройму
Втачивание рукавов МК
Дублирование кроя изделий клеевыми материалами
Подокатники
ВТО основы мундира. МК,
МК по пошиву нательной рубахи
Как ухаживать за сукном и пальтовыми тканями
Обработка цельнороенного отложного воротника со стойкой

Сообщение отредактировал Vetag - Oct 17 2018, 10:23


--------------------


11 Страниц V«<45678>»
 
Ответить Новая тема
Ответов
Шат777
сообщение Oct 17 2014, 12:57
Сообщение #102


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



Какая прелесть! А я ведь искала))) А что вы скажите http://www.zlatoriza.ru/catalog/item/28867 , лен марлевка? Помню в детстве у меня был лен марлевка, рыхлый, мама предположила, что после второй стирки разбежится, но держался несколько лет, еще соседка донашивала. Это была нежнейшая к телу рубаха. До сих пор помню ее бархатную нежность, неужели я ее нашла?
QUOTE
Кстати, в данный момент в этом магазине прекрасный тонкий лен продается плотненький.

Это тот самый плотненький и мягкий лен, на которую вы скинули ссылку?
Есть даже бортовка, а нити, КАНИТЕЛЬ! Заинтересовал так же кислованный лен, спасибо, тоже первый раз вижу, слышу.
Знаете, Светлана, отдельное вам спасибо! Вы мне открыли еще одну интересную страницу .
Как хорошо, что вчера мне было лень кроить подклад на спинку, у меня предполагался несколько иной крой. Отдаю предпочтение старому крою. А перед у меня уже скроен, методом наложения (как обучалась, к счастью у проймы в боковом шве оставила небольшой запас). Спасибо, за конспект!
Прикрепленное изображение
Светлана, я не поняла, а что спинка идет на с сужение к низу? Или просто так лег рисунок? Просто я всегда подозреваю мастеров в неких необходимых, но скрытых от обывателя фишках))))

Сообщение отредактировал Шат777 - Oct 17 2014, 13:01


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение Oct 17 2014, 14:07
Сообщение #103

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 17 2014, 13:57) *

, лен марлевка
я не поняла, а что спинка идет на с сужение к низу?

Марлевку там не покупала. О свойствах ничего не знаю.
А на рисунке показана отлетная подкладка.
Обычно сама крою так, чтобы ширина низка в изделии была равна ширине низка в подкладке.Т.е. все лишние припуски на свободное облегание подкладки только до линии талии.


--------------------


Спасибо сказали:
Шат777
сообщение Oct 17 2014, 15:46
Сообщение #104


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



Понятно! Именно отлетную и предпочитаю, подлезть удобней,ежели что не так. Спасибо!
Шат777
сообщение Oct 23 2014, 23:34
Сообщение #105


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



Девоньки, подскажите, эта тесьма по пройме идет по косой?
Прикрепленное изображение
Вроде мелочь, а кто его знает, какую роль сыграет направление нити. Спасибо!

При этом такое ощущение, что она прихватила в шов бортовку, чего бы мне очень не хотелось, наверное будет тянуть каркас....

Сообщение отредактировал Шат777 - Oct 23 2014, 23:37
Zvezdopad
сообщение Oct 24 2014, 07:16
Сообщение #106


Лицо Сезона
Из: Зурбаган
Спасибо сказали: 202868 раз(а)

Открыть альбомы


Судя по натягу вглубь проймы от строчки и волнению с другой стороны строчки, это долевик
Прикрепленное изображение


--------------------
единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо


Жан
сообщение Oct 24 2014, 08:20
Сообщение #107


Участник
Из: Рязанская область
Спасибо сказали: 58 раз(а)



Брала как-то в Рязани марлевку лен-после стирки наоборот стал немного плотнее,т.к. дал усадку,но остался таким же мягким,но цена была 420 р.,поэтому обрадовалась этой ссылке на магазин.


Спасибо сказали:
Бурлакова Фрося
сообщение Oct 24 2014, 09:41
Сообщение #108


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 85662 раз(а)



QUOTE(Шат777 @ Oct 24 2014, 00:34) *
Девоньки, подскажите, эта тесьма по пройме идет по косой?
Прикрепленное изображение
Вроде мелочь, а кто его знает, какую роль сыграет направление нити. Спасибо!
Вообще-то по классической технологии там прокладывается кромка = долевая узенькая полоска, можно срезать с ткани или прокладывать киперную ленточку узенькую.
Кромка прокладывается для предохранения от растяжки и для фиксации посадки.
Кромка пришивается вручную незаметными косыми стежками с обеих сторон. При этом на изгибах одна сторона кромки припосаживается (у киперной ленточки одна сторона уже более приспособлена к посаживанию, вторая - к растягиванию).
Благодаря такому способу пришива (косые стежки) участок с проложенной кромкой сохраняет эластичность, не дубеет (в отличие от проклеенного участка). То есть и зафиксирована длина, и сохранена пластичность.

Так что с т.зр. швейной портновской классики, на картинке - халтура:).


--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Vetag
сообщение Oct 24 2014, 09:54
Сообщение #109

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Бурлакова Фрося @ Oct 24 2014, 10:41) *

Так что с т.зр. швейной портновской классики, на картинке - халтура:).

Согласна с Фросей полностью.
причем тесьма пришита на ЛИЦО. А это делается с изнанки.
Вообще вся тесьма всегда идет по долевой.Она держит сам будущий шов от растяжения.(где-то писала об этом по -моему в "Бесклеевой технологиии"...но ничего,повторю туточки...)
Шириной обычно 1-1,2 см. Прокладывается от края основной детали на 0,5 см, вторым своим краем перекрывая(т.е. сверху накладывается) на прокладки. В результате шов стачивания проходит по её середине.
если прокладывается клеевая кромка,то её рассекают в некоторых местах по отлетному краю,не доходя до другого края 0,3 см.
Остальные основные детали прокладки кроятся так же как и основная деталь изделия.

сейчас сфоткаю из своей тетради...

Сообщение отредактировал Vetag - Oct 24 2014, 09:55


--------------------


Шат777
сообщение Oct 24 2014, 15:40
Сообщение #110


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



Есть подобные фото где просто дана строчка, но у меня драп, естественно надо бы укрепить чем-то более крепким. Спасибо, девочки!
QUOTE
Кромка пришивается вручную незаметными косыми стежками с обеих сторон.
Фрося, извиняйте возможно за глупый вопрос. Что значит с обоих сторон - со стороны посадки и со стороны оттянутого края?
QUOTE
Так что с т.зр. швейной портновской классики, на картинке - халтура:).
Улыбнуло)))
QUOTE
причем тесьма пришита на ЛИЦО. А это делается с изнанки.
Светлана, этот момент меня тоже смутил, иначе получается, что я должна вшивать рукав за тесьму (скрыть ее), зачем же мне нужна тесьма, что держит припуск под контролем, который и без того срезается фактически на нет....
Шов втачивания рукава должен захватить эту тесьму на мм, а может два? (иногода мне даже стыдно задавать вопросы, от того, что возможныо, ответы на них очевидны, просто я этого не догоняю((((( Светлана,буду обязана за фотку!
Zvezdopad, спасибо за увеличение, сложилось впечатление, что тесьма не захватывает в шов бортовку........
Спасибо!

Сообщение отредактировал Шат777 - Oct 24 2014, 15:41
Vetag
сообщение Oct 24 2014, 16:10
Сообщение #111

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 24 2014, 16:40) *


Светлана, этот момент меня тоже смутил, иначе получается, что я должна вшивать рукав за тесьму (скрыть ее), зачем же мне нужна тесьма, что держит припуск под контролем, который и без того срезается фактически на нет....
Шов втачивания рукава должен захватить эту тесьму на мм, а может два? (иногода мне даже стыдно задавать вопросы, от того, что возможныо, ответы на них очевидны, просто я этого не догоняю((((( Светлана,буду обязана за фотку!

Шат777 припуски у рукавов НЕ срезают! Наметку рукавов делают отходя от края оката рукава(вметывают по рукаву, написано выше) на 0,8 мм, затем посадку сутюживают ,заходя краешком утюга на 1 см за шов наметки.Затем рукав втачивают в пройму на 1 см от края, затем опять сутюживают.Чтобы лучше был внешний вид и убрать все погрешности в окате рукава,то в конце пошива пальто плечо (уже по верху пальто),а вернее верхнюю часть изделия в области плеча и ниже на 10 см с обеих сторон(полочки и спинки)тоже слегка приутюживают ,а вернее припаривают, через мокрую тряпочку.
Про швы и кромку написано мною выше:
QUOTE
Вообще вся тесьма всегда идет по долевой.Она держит сам будущий шов от растяжения.(где-то писала об этом по -моему в "Бесклеевой технологиии"...но ничего,повторю туточки...)
Шириной обычно 1-1,2 см. Прокладывается от края основной детали на 0,5 см, вторым своим краем перекрывая(т.е. сверху накладывается) на прокладки. В результате шов стачивания проходит по её середине.
если прокладывается клеевая кромка,то её рассекают в некоторых местах по отлетному краю,не доходя до другого края 0,3 см.

Вот арифметика: если кромка шириной 1 см, а от края она прокладывается на 0,5 см,то если шов идет посередине кромки,получается: 1/2=0,5 см, а от края : 0,5+ полученные 0,5 от кромки=1 см. Это и есть шов припуска втачивания рукава.
Кромка, если она НЕ клеевая, как написала выше Фрося , пришивается косыми стежками через край по обеим сторонам.Особенно по бортам.
если эта кромка для проймы,то можно её просто наметать посередине, втачать рукав,и после этого наметку вытащить.
Советую в пройме не заморачиваться,а проложить клеевую кромку(можно отрезать по долевой ленточку от дублерина шириной 1-1,2 см.
подробно можно посмотреть тут

Сообщение отредактировал Vetag - Oct 25 2014, 12:46


--------------------


Шат777
сообщение Oct 24 2014, 16:22
Сообщение #112


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



Светлана ,так детально! Спасибо!
Однажды наступить день, когда я уверенно начну шить вехнюю одежду, а пока я еще не раз скажу вам спасибо!


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение Oct 24 2014, 16:28
Сообщение #113

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


И еще,Шат777, а то потом забуду(ведь приходится писать точную технологию...в сжатом виде.)))
У изделий из толстых пальтовых тканей и сукна, срезают швы в конце строчки деталей на уголок,не доходя до самой строчки на 0,2-0,3 см.
Это нужно,чтобы при соединении деталей между собой не было большой толщины в местах соединения со швами.
Кстати,именно так моя персона сразу узнает: профи шил изделие или нет.))


--------------------


Шат777
сообщение Oct 24 2014, 22:23
Сообщение #114


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



QUOTE
Кстати,именно так моя персона сразу узнает: профи шил изделие или нет.))
Я бы себя выдала, сразу)))
Спасибо, Светлана, очень вовремя. Я как раз на стадии плечевых, где идут рельефы. Люблю оставлять запасы, привычка связанная с некими склонностями...)))) Оставить припуски шва более чем 1.5 см (подсмотрела в заморском форуме пошива мужского костюма), это нормально? Если да, просто моргните один раз, а то даже не ловко пользоваться вашей отзывчивостью
Спасибо!!!
Vetag
сообщение Oct 25 2014, 10:00
Сообщение #115

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 24 2014, 23:23) *

Я как раз на стадии плечевых, где идут рельефы. Оставить припуски шва более чем 1.5 см (подсмотрела в заморском форуме пошива мужского костюма), это нормально?


Шат,надеюсь помните КАК правильно сшивать плечевые швы?
вот Вам для подсказки:
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=759081
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=762674
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=777056

Желательно ,чтобы в верхней одежде швы стачивания не превышали 1,2 см.
Шире уже может изделие перекосить и ВТО трудно делать,особенно по кривым линиям,т.к. лишка в швах тянет саму деталь.
Сама выполняю все строчки ровно на 1 см (привычка).


--------------------


Vetag
сообщение Oct 25 2014, 12:50
Сообщение #116

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 24 2014, 17:22) *


Однажды наступить день, когда я уверенно начну шить вехнюю одежду,

Не сомневаюсь в Ваших способностях! потому что есть желание!)
А это Вам в помощь:
Фотографии из моей тетради за 1979-82 годы по Технологии пошива верхней женской одежды:
Пошив женской верхней одежды.
Там можно найти и про прокладку, и про потайную застежку на пальто, и про подкладку,карманы, петли,прибавки на свободное облегание,ВТО изделия и т.д...
Конечно же, там не все навыки шитья, т.к. есть еще практические приемы.
Так что , спрашивайте, всегда помогу чем смогу.

Сообщение отредактировал Vetag - Oct 25 2014, 12:51


--------------------


Vetag
сообщение Oct 25 2014, 13:12
Сообщение #117

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


Ну, а пока...
вернемся к реконструкции пошива обмундирования на начало 19 века.

Втачивание рукавов.

Втачивание рукавов отличается от современных правил втачивания рукавов сейчас. Ну,хотя бы потому,что плечевой шов сейчас в верхней одежде располагается точно посередине человеческого плеча,а в начала 19 века он был "завален" далекооо на спинку...
И вот тут может помочь правила втачивания рукавов по старым технологиям, с поправкой,что точка под №3 - это середина плеча человека,а не плечевого шва.
фото из моей тетради по технологии за 1979-80 гг:
Прикрепленное изображение

Итак, на практике что же делать...Рассмотрим обработку этого узла на примере пошива рабочей куртки французской армии на начало 19 века.
После примерки вот так выглядят рукава и пройма рукавов ДО подгона изделий на чистовую обработку:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
На фото меловыми линиями на рукавах видно что и как нужно подогнать ,чтобы получилось точно по человеку и модели того времени.
Так же видно КАК была вырезана пройма именно по челоеку(где больший вырез) и КАК она выглядела по лекалу(где меньший вырез),т.е. разница,на которую нужно перекроить детали полочки и спинки.

если кому будет интересно продолжить эту тему, пишите...Запечатлю весь процесс с втачиванием рукава.






--------------------


Шат777
сообщение Oct 25 2014, 15:18
Сообщение #118


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



QUOTE
Шат,надеюсь помните КАК правильно сшивать плечевые швы?

Конечно, помню, но про подрезы слышу впервые. На спинке сделала стежку, больше для тепла (мягкая фланель) Прикрепленное изображение ,
придется все снимать, припуски шва 1.5 см. Понравился участок дублирования спинки на ваших фото http://club.season.ru/uploads/post/24314/5...11570_thumb.jpg Я ж могу использовать как дополнительный слой....
За конспект, отдельное спасибо!
QUOTE
Сметывание боковых швов по спинке, стачивание по полочке
ни в одном учебнике не встречала такого, ни на одних курсах! Маленькая хитрость, но какая логичная! Вот вам и легкая посадка спинки! Как я поняла, сшить пальто быстрее запланированного у меня не получится))) Сколько еще тайн кроется в вашем конспекте? Ценная для меня находка! Спасибо!
Светлана, просим продолжения, очень интересно! И уже возник вопрос. Не смотря на то, что линия плеча, уходила назад, то центральная точка высоты оката целилась в любом случае на (.) 3 (на середину плеча)? Или контрольной меткой был все таки плечевой шов? На фото, как будто бы она смещена несколько назад...

Сообщение отредактировал Шат777 - Oct 25 2014, 15:19


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение Oct 25 2014, 15:36
Сообщение #119

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 25 2014, 16:18) *

- про подрезы слышу впервые.
- Не смотря на то, что линия плеча, уходила назад, то центральная точка высоты оката целилась в любом случае на (.) 3 (на середину плеча)? Или контрольной меткой был все таки плечевой шов?
-На фото, как будто бы она смещена несколько назад...

-подрезы на угол к кончику шва - это чисто практическая технология.
уже писала:
QUOTE
Конечно же, там не все навыки шитья, т.к. есть еще практические приемы.

- Вы правы,Шат777, информация хорошо усваивается только тогда,когда её Учитель повторит не менее трех раз(практическая психология).)
Повторяю(третий раз): точка высоты оката рукава должна соотвествовать середине плеча человека(косточка там выступает на теле).
- фото ведь мои за 80-ые годы прошлого века.От сюда и рисунок,на котором показан плечевой шов того времени.
Аднака над фото мною написано:
QUOTE
тут может помочь правила втачивания рукавов по старым технологиям, с поправкой,что точка под №3 - это середина плеча человека,а не плечевого шва.


На спинку пальто утеплитель не ставится, дабы не изменять эластичность самой верхней ткани(сукна).
Утеплитель ставится на подкладку.

QUOTE
ни в одном учебнике не встречала такого, ни на одних курсах!

Эта из технологии пошива верхней женской одежды из пальтовых и суконных тканей. В инете есть такие данные ,встречалось читать как-то самой.

QUOTE
Светлана, просим продолжения, очень интересно!

Согласна с Вами,Шат777.
Ну хотя бы потому,что научит людей вшивать рукава БЕЗ меток из журнала.)

Сообщение отредактировал Vetag - Oct 25 2014, 17:09


--------------------


Шат777
сообщение Oct 25 2014, 19:08
Сообщение #120


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 2993 раз(а)



QUOTE
Повторяю(третий раз): точка высоты оката рукава должна соотвествовать середине плеча человека(косточка там выступает на теле).

Понял, иногда не сразу доходит))
QUOTE
На спинку пальто утеплитель не ставится, дабы не изменять эластичность самой верхней ткани(сукна).

Ой((( Понял. Тогда беру этот вариант, только бесклеевой http://club.season.ru/uploads/post/24314/5...11570_thumb.jpg
QUOTE
Ну хотя бы потому,что научит людей вшивать рукава БЕЗ меток из журнала.)

А для меня это вообще удача, скоро подойду к этому узлу. Спасибо, жду с нетерпением.
И сказать вам - мое отношение к технике того времени, у меня более чем трепетное. Оно какое то фундаментальное, как будто шилось не на одно поколение. Вещи носились по 15-20 лет, передавать их по наследству не стыдились, качество вещи, силуэт - все оставалось на высоте.
А на днях достала пальто (не из дешевых), которое носила всего лишь 2 сезона, бог ты мой, противно даже смотреть... Не хочу больше такое носить, тем более покупать....


Спасибо сказали:
Vetag
сообщение Oct 29 2014, 12:57
Сообщение #121

Куратор темы
СветЛана
Из: Москва
Спасибо сказали: 42596 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Шат777 @ Oct 25 2014, 20:08) *


И сказать вам - мое отношение к технике того времени, у меня более чем трепетное. Оно какое то фундаментальное, как будто шилось не на одно поколение. Вещи носились по 15-20 лет, передавать их по наследству не стыдились, качество вещи, силуэт - все оставалось на высоте.

Согласна.
Изделия тех лет не только отшивались по старинным правилам пошива верха и подклдаки,но и соединялись между собой тоже по правилам.
Нынешние пальто уже так не делают,потому что долго.
Внутренние соединения деталей и швов занимают в общей сложности около 4-х часов. Зато при носке ничего не болтается и служит более долговечно...
Вот,например, один из примеров пришивания (соединения) швов в стыках вручную:
Прикрепленное изображение





--------------------



11 Страниц V«<45678>»
Ответить Новая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 16th September 2019 - 01:14