Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Сезон _ Шитье меха и кожи _ Шьём жилетку он-лайн

Автор: sava13 Sep 11 2012, 16:47

Привет рукодельницам, я шью немного ,для себя,подскажите из какой старой шубы можно будет сшить жилет , из нутрии или волка, с каким мехом будет легче работать , и незнаю как их шили, там мелкие куски или нет?

Автор: Катаева Наталья Sep 11 2012, 20:57

QUOTE
подскажите из какой старой шубы можно будет сшить жилет , из нутрии или волка,

Старую нутрию перешить не реально (если только это не аргентинская), из волка ещё может что-то получиться.
QUOTE
и незнаю как их шили, там мелкие куски или нет

Ну если Вы не знаете, то мы-то откуда можем знать из кусков там собрано или из целых шкур? Пока шубу не увидишь своими глазами, ничего не скажешь.

Автор: sava13 Sep 11 2012, 21:10

Спасибо за ответ, буду думать, очень хочется жилетку

Автор: sava13 Sep 13 2012, 18:05

Подскажите, из двух шкур нутрии 50 на 35 получится жилет?

например на такую
Прикрепленное изображение

или так, только короче
Прикрепленное изображение

или такого фасона только с нутрии, если это возможно
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 13 2012, 18:52

sava13, из ваших двух шкур нутрии может получится что-то похожее на эту жилетку
http://www.alians-fur.ru/04100953036813/

Площадь шкур не позволит сделать большее, только расшивкой если... Но нутрию редко расшивают, кожевая слабая.

Автор: sava13 Sep 13 2012, 19:03

Спасибо Наталья за ответы, я шью для себя, не часто, по вдохновению, и загорелась пошить жилетку, смотрю по обьявлениям ,где шкурки продают, хотела сначала старую шубу купить, с волка, да подумала что лучше шкурки недорогого зверька купить, и незнаю какого, а лиса 1 шт в комбинации с кожей получится? шкурка как я поняла должна быть выделанная, а нутрий тогда штуки 4 надо?

Автор: Катаева Наталья Sep 13 2012, 19:19

QUOTE
а лиса 1 шт в комбинации с кожей получится? шкурка как я поняла должна быть выделанная, а нутрий тогда штуки 4 надо?

На хорошую, полноценную жилетку надо как минимум две лисы (можно расшив кожей сделать из них 4, или сделать вставки из кожи в бока).
Количество нутрий зависит от длины. Но не меньше 4.
Скажите, а Вы с мехом вообще как? хоть раз шили?

Автор: sava13 Sep 13 2012, 19:25

мех ни разу не шила,очень уж хочется жилет , буду первый раз шить мех , вручную, изучаю темы на форуме. Я девушка стройная 90-70-90, все равно надо 2 лисы?

Автор: Катаева Наталья Sep 13 2012, 19:35

sava13, тогда Вам обязательно нужно почитать тему http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=546128, обязательно пройдите по ссылкам, там указанным, потихоньку, по порядку.
Всё сразу читать не надо, лучше если будете и читать и закреплять прочитанное на мехе... Лучше Вам тогда не спешить сразу за жилетку браться, а попробовать на чём нибудь поупражняться... может горжетку сделать... а там видно будет. В работе с мехом не всё просто...

QUOTE
Я девушка стройная 90-70-90, все равно надо 2 лисы?

Ну как я могу Вам сказать точно?... Лисы разные бывают... Наши дикие в длину 55-60 см и в ширину (чисто, без пашин) 20-22см... а есть арктическая лиса (клеточная) до 120 см в длину... Я-же не знаю из какой лисы Вы будете шить....

Автор: sava13 Sep 14 2012, 10:12

Наталья, я все- таки подумала и решила экпериментировать на шкуре козочки, лису страшно пока, шкура 80 на 90
фото шкурки Прикрепленное изображение
я думаю получится жилет?

Автор: Катаева Наталья Sep 14 2012, 18:52

QUOTE
я думаю получится жилет?

Думаю вполне... Только сначала определитесь с лекалом, по которому будете кроить жилетку... Когда его сравните со шкурой, станет понятно, нужны-ли будут какие-то дополнительные элементы (может вставки из кожи в бока и т.п.).
Пока не будет выкройки мех не трогайте))) Дальше подсказывать буду по порядку)))

Автор: sava13 Sep 14 2012, 23:13

Добрый вечер, подскажите , не понимаю в выделке ничего, нужно купить себе шкурки , в обьявлениях пишут выделанные, значит готовы к шитью ?что означает макросол? ее надо еще доделывать? прочитать всю тему просто не успеваю.

Автор: Катаева Наталья Sep 14 2012, 23:29

QUOTE
что означает макросол

Это означает, что шкуры законсервированы мокро-солёным способом, для того что-бы сохранить их до момента, когда их отправят на выделку.
Выделанные шкуры действительно уже готовы к пошиву.

Автор: sava13 Sep 14 2012, 23:45

Подскажите, с какой шкурки сшить жилет? С козы( фото выше выкладывала) в таком цвете -не очень наверно будет, и слишком обьемно, с нутрии- перерыла весь инет, 2 фото жилета нашла и смотрятся они как бы прилизано, с кролика? - поищу фото( в продаже попадается в сером цвете), уже не знаю какую недорогую шкурку купить. Фасон хочется ,чтоб талию подчеркивал, со вставкой кожи на талии или типа того.

Автор: Катаева Наталья Sep 15 2012, 19:25

Такая Вам как?

http://www.alians-fur.ru/04100825262313/

Это кролик стриженый... Здесь http://www.alians-fur.ru/jileti/jilets.html можно ещё что-нибудь посмотреть.... А здесь http://www.mexaimoda.ru/ru/see/ вообще можно черпать идеи бесконечно)))

Автор: sava13 Sep 15 2012, 19:48

Фасоны которые нравятся, все с лисы или с норки, наверное ж нельзя такое же сделать с нутрии или кроля ?
хотя вот нашла жилет с нутрии, только в фасоне замок не нравится и воротник
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

нравится такая с рукавчиками, только пояс пошире сделать, но она с лисы

Прикрепленное изображение
еще поищу

Автор: Катаева Наталья Sep 15 2012, 20:08

QUOTE
Фасоны которые нравятся, все с лисы или с норки, наверное ж нельзя такое же сделать с нутрии или кроля ?

Всё что сделано из норки можно воплотить и в нутрии и в кролике, естественно внешне они будут выглядеть немного по другому, но важна ведь идея, фасон...
QUOTE
хотя вот нашла жилет с нутрии, только в фасоне замок не нравится и воротник

Ну ведь никто не мешает сделать и воротник и застёжку такими как Вам хочется... Ведь не обязательно полностью копировать... достаточно взять за основу то, что нравится и дополнить по своему вкусу)))

Автор: sava13 Sep 15 2012, 20:19


просто у меня с фантазией туго, пока не увижу, не придумаю

Автор: sava13 Sep 15 2012, 20:29

вот очень красивая
Прикрепленное изображение
прсто получится ли у меня сделать такое с нутрией в первый раз, незнаю,
или что попроще
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 15 2012, 20:41

QUOTE
прсто получится ли у меня сделать такое с нутрией в первый раз, незнаю,

Пока не попробуете, не узнаете))) Я постараюсь поддержать Вас и морально и профессионально)))

Автор: sava13 Sep 16 2012, 19:59

У меня назрел еще один вопрос, при продаже шкурок встречаются те которые идут чулком и те которые разрезаные, какие лучше покупать? И те и другие -, выделанные, наверное лучше те что разрезаны? там видна выделка, правильно? вот например шкурки , можно ли определить по фото выделку?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 16 2012, 20:56

QUOTE
при продаже шкурок встречаются те которые идут чулком и те которые разрезаные, какие лучше покупать?

Разные виды меха выделываются с применением разных приёмов, чулком шкурки или разрезаны к качеству выделки никакого отношения не имеет. На качество выделки и самой шкуры влияют совершенно другие факторы, а именно:
время года, когда зверь забит;
способ консервации до выделки и время прошедшее от забоя до выделки;
соблюдение (или не соблюдение) технологии выделки
QUOTE
И те и другие -, выделанные, наверное лучше те что разрезаны? там видна выделка, правильно?

Выделку шкуры чулком тоже можно посмотреть, если вывернуть её кожевой тканью наружу... Это не показатель.
QUOTE
можно ли определить по фото выделку?

По фото можно определить только очень хорошую и очень плохую выделку... Всё остальное нужно оценивать визуально.
На представленных Вами фото я вижу наличие течи волоса... это может быть и не вовремя забитый зверь и излишне снятая кожевая ткань... Вот фото кожевой бобра хорошей выделки
Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 16 2012, 21:08

а вот эта лучше выделана?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
а еще здесь что-то видно?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 16 2012, 21:30

Про крашеные шкуры ничего сказать не могу, не видно.. а вот куничка не плохая, даже дырок от дроби мало.

Автор: sava13 Sep 16 2012, 21:35

Спасибо, продают не куничку, а лису, вот фото с лица
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 16 2012, 22:06

Хорошенькая))) Если выделка идентична той кунице, то берите смело.

Автор: sava13 Sep 16 2012, 22:08

а 2 хватит?

Автор: Катаева Наталья Sep 16 2012, 22:10

Хватит! Я обязательно подскажу Вам как и что нужно будет сделать!


Автор: sava13 Sep 18 2012, 21:22

Ну вот купила я 2 лисы, решила не покупать не глядя, съездила по обьявлению, и купила, шкурки не плохие, выделка конечно не фабричная, но и не слишком плохая, средненькая наверное, я конечно не очень еще разбираюсь, но выбора особо не было, не поеду же я за шкурками за три девять земель, фото позже выложу ( батарейки заряжаются на фотоаппарате) и размеры, по цвету очень похоже одна на другую, по размерам одна- чуть больше. Теперь надо думать над фасоном.

Автор: sava13 Sep 19 2012, 10:57

Выкладую фото моих лис, выделка все-таки не очень, но шкурка мягкая, сказали выделывали весной. Длина одной-67, второй-73,меряла от ушей до начала хвоста.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 19 2012, 11:43

и в ширине размер в сложенном виде,- приблизительно 20 см, вторая чуть шире-22 см.В разрезанном виде будет виднее.

Автор: sava13 Sep 19 2012, 12:24

Наталья, теперь думаю какую модель выбрать, по бокам должны быть вставки кожи, ну чтоб лис хватило,да? и талию хочу подчеркнуть широким поясом, может что-то похожее Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

или так примерно Прикрепленное изображение
сложные модели с мелким росшивом не смотрю, или мне придется делать росшив ,чтоб увеличить шкурку в ширину? вообщем еще не совсем понимаю, поперечный росшив нравится ,когда меха -где то 10 см в ширину,но нужен ли он мне, вообщем запуталась.

Автор: Катаева Наталья Sep 19 2012, 19:41

Лисички хорошие.
У Вас получится примерно так как на верхних картинках (серебристо-чёрная лиса), на вторую модель (рыжие лиски) надо гораздо больше меха (плохо видно, но по-моему не меньше пяти).
Думаю, что много расшивки не потребуется... Для того, что-бы лиса, которая на спине, прошла по ширине спины в плечах, потребуется вставить в шею несколько долевых (вдоль линии хребта) полосок кожи в шею лисы... но не во всю длину лисы. Но это нужно смотреть по лекалу.
Так что теперь Ваша первоочередная задача - найти подходящую выкройку жилетки... Можно в "Бурде" поискать, можно самой построить (кстати это не очень сложно... нужно только правильно мерки снять)... в общем путей много... на сайте есть раздел посвящённый выкройкам http://club.season.ru/index.php?showforum=45, наиболее актуальная тема в нём для Вас http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=16953&view=findpost&p=250020

Пока нет выкройки лис не трогаем)))

Автор: Fenek Sep 19 2012, 19:55

актуальная тема, слежу с интересом:-)


Автор: sava13 Sep 19 2012, 20:50

Наталья, спасибо огромное за то что Вы уделяете новичкам свое внимание и за советы, я
шью по бурде, кроить не умею, есть №11 2010 г.,есть дубленка
Прикрепленное изображение ее надо будет переделать
и еще жакет , тоже переделать борта и добавить длину

Прикрепленное изображение
совсем не знаю, какие в шубах лучшн вытачки- поперечные или долевые?

Автор: sava13 Sep 19 2012, 20:56

в этом же номере есть такой жилет
Прикрепленное изображение с таким продольным кроем
понятно что все выкройки придется изменять, ничего ,буду сначала шить на ткани

Автор: sava13 Sep 19 2012, 21:05

Склоняюсь к дубленке, там изменить борта, сделать цельными без кокетки, добавить втачной пояс( под вопросом еще), а вот пройма наверное лучше будет та что в жилете? да и до меня дошло, раз у меня будут по бокам вставки,значит и выкройка с продольными вытачками нужна.
вообщем завтра начну моделировать выкройку на бумаге

Автор: Катаева Наталья Sep 19 2012, 21:13

Последняя ближе всего... Я нарисовала примерное направление изменений (надеюсь понятно будет)))) Я не сильна в таких программах))))
Прикрепленное изображение
Максимальная длина жилетки 60-65 см по середине спинки... это Вы откорректируете сами...

Автор: sava13 Sep 19 2012, 21:26

а еще если хватит шкурки хотелось бы добавить маленькие крылышки
Прикрепленное изображение я вообще поинтом рисую

Автор: Катаева Наталья Sep 19 2012, 21:47

Вот набросала примерную раскладку... не претендую на точность, просто , что-бы можно было от чего-то оттолкнуться...
Прикрепленное изображение

При построении выкройки для меха нужно учитывать где и как пройдут швы соединения шкурки со шкуркой, или (как в данном случае) шкурки с кожей... Но это уже следующий этап... Поэтому Вам сейчас достаточно только определить каким будет раствор Ваших талиевых вытачек на макете, а вот точное их расположение будет определено после правки шкурок.
Так-же нужно учитывать что для жилетки свобода облегания по груди должна быть от 6 до 10 см. То есть ширина спинки и полочки вместе должны быть равны 1/2Ог+ свобода облегания.

Автор: Катаева Наталья Sep 19 2012, 21:53

QUOTE
если хватит шкурки хотелось бы добавить маленькие крылышки

Если сделать расшивку, как я писала выше, то может и получится... насчет крылышка не обещаю, а вот спущенное (или удлинённое) плечо вполне...

Автор: sava13 Sep 19 2012, 23:29

не совсем поняла что такое 1/20 г, я самоучка по шитью поэтому в терминах - немного чайник

Автор: Jioti Sep 20 2012, 00:15

QUOTE(sava13 @ Sep 20 2012, 00:29) *

не совсем поняла что такое 1/20 г, я самоучка по шитью поэтому в терминах - немного чайник
перевожу:-)))-
половина окружности груди + прибавка на свободу облегания.

Автор: Катаева Наталья Sep 20 2012, 07:04

Ну тогда уточняю... (писала поздно, сейчас сижу и думаю, чтой-то я не совсем то написала)))
Правильная формула для расчёта ширины сетки построения выглядит так:
1/2 (Ог+Пог)
То есть, если Ваш Ог (объём груди) равен 95см (к примеру), и вы выбираете Пог (прибавка на свободу облегания к объёму груди) равным 8см то расчёт выглядит так:
1/2*(95+8)= 51,5
Так вот именно этому значению и будет равна ширина половинки спинки и половинки полочки вместе взятых (от середины спинки до середины переда)
Подставляете свои значения и сверяетесь с выкройкой в журнале, это один из способов не ошибиться с размером...

Автор: sava13 Sep 20 2012, 15:42

спасибо за подсказки и Jioti и Наталье, значит взяла выкройку жилета, потом увидела что он на женщин плюс, глянула размеры ОГ=100, у меня =92, подумала раз добавить свободу облегания 8 см =100, уменьшила выкройку в талии и бедрах, получилось вот что
Прикрепленное изображение
выкроила на ткани получился ужас, в груди висит, вообщем надо наверно искать другую выкройку, если бы для ткани - я бы подогнала выкройку, но для меха -вообще незнаю как она должна сидеть с учетом свободного облегания.

Автор: sava13 Sep 20 2012, 15:51

вот фото что получилось , на такой ткани наверно плохо видно,
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
вообщем поищу на форуме как выкроить самой, как Наталья нарисовала выше, эта совсем не нравится

Автор: sava13 Sep 20 2012, 16:43

посмотрела как делать выкройки самой, я -темный лес, нашла старый жилет, шила лет 10 назад, буду распарывать, переделаю борта, и вот пройма там маловата, надо увеличить, и добавить на своб.облегание
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
как думаете получится?

Автор: sava13 Sep 20 2012, 19:14

Наталья, буду делать выкройку как Вы нарисовали, нашла выкройку пальто, перенесла грудную вытачку, ее закрыла, вверху разрезала и раздвинула вытачку( читала вроде так переносят) , на спинке еще сделать вытачку, щяс поищу как, получилось вот что Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

вопрос - спинка посредине разрезана будет из меха ? или нет ?, в выкройке да.

Автор: Катаева Наталья Sep 20 2012, 19:47

Воот, уже близко...
По пробнику: Вы когда пробник по этой выкройке отошьёте, то мерте его не на голое тело, а на то, с чем носить жилетку будете... если это свитер, то на него и пробник одевайте; если курточка легкая, то с ней и мерьте... так проще будет понять достаточно-ли заложено свободы облегания.
Кстати тот эскиз я Вам нарисовала для того, что-бы Вы примерно представляли себе раскладку на выкройке кожи и меха.
Советую Вам сейчас, отшив пробник, перенести лекало на лист бумаги соединив боковой шов (как в моём эскизе), растворы вытачек просто нарисовать (не вырезать), так как возможно изменение их местоположения (а зависит это от того на сколько Ваши лиски потянутся в ширину при правке). На такой развертке легче вносить корректировки в лекало.
Ещё учтите, что полузаноса не будет, застёжка встык.

QUOTE
вопрос - спинка посредине разрезана будет из меха ? или нет ?, в выкройке да.

Нет, по середине спинки шва не будет.
Вообще к лекалам для меха нужно подходить немного с другой точки зрения... Но наверно это мы будем обсуждать в другой теме...

Автор: sava13 Sep 20 2012, 19:52

все поняла , завтра измеряю выкройку и буду шить пробник

Автор: sava13 Sep 21 2012, 17:50

наконец-то выкройка получилась, одела пробник на толстый свитер, только там рукава летучая мышь, немного мешали, но размер я думаю тот, на спинке в талии чуть свободно, вот что получилось Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Sep 21 2012, 19:01

нНа мехе будет нормально, но если Вы будете шить из лисы, возникнет проблема- хватит ли длины,хватит ли ширины вверху (голова)на спине.С полочками проще, если лисы три, а если две, то на 46-48 надо очень постараться. Многие проблемы можно решить за счет увеличения кожаных вставок

Автор: Катаева Наталья Sep 21 2012, 19:20

QUOTE
но если Вы будете шить из лисы, возникнет проблема- хватит ли длины,хватит ли ширины вверху (голова)на спине.

Просьба... Если хотите дать совет, прочтите тему с самого начала... Не в обиду... Просто это уже обсуждалось. Пожалуйста, учитывайте, что человека, который только начинает осваивать работу с мехом очень легко запутать... Давайте будем последовательны.

sava13, очень хорошо... Единственное что я-бы чуть-чуть вынула в пройме внизу, то есть опустила-бы нижний уровень линии проймы (сантиметра на 4-5, можно вырезать прямо на ткани, потом на выкройке это нарисовать), тогда и свитер свободный вниз можно легко одеть будет. В меховых жилетках редко делают высокую пройму - это не удобно.

Автор: sava13 Sep 21 2012, 19:54

Наталья, пройму сделаю, спасибо
Как я понимаю дальше надо : разрезать лису по череву , где-то видела на форуме как передние лапки разрезать так чтоб их не отрезать , но непоняла как, ( еще посмотрю) ,отрезать хвост и зад лапы, и мордочку наверное? и потом увлажнить ее спец раствором (Рецепты увлажняющих растворов:
Подходит для всех шкур, кроме белки: На 1л воды - глицерин - 20г, квасцы алюмокалиевые - 3г, хлорид натрия (соль поваренная) - 20г.) , потом положить на 30 мин на пролежку, затем расправка на чем-то деревянном мехом к дереву, правильно? до полного высыхания наверно? а пороки на шкурке когда убирать до расправки или после?
Это я как-бы план составляю.

Автор: sava13 Sep 21 2012, 20:52

уже нашла что пороки надо исправлять до правки, Наталья читаю Вашу тему, не могу найти что такое перешвины?

Автор: Катаева Наталья Sep 21 2012, 23:26

Перешвины - это швы соединения шкурок между собой. Перешвины бывают долевые и поперечные. В вашем случае будут только долевые перешвины при соединении меха и кожи.

QUOTE
где-то видела на форуме как передние лапки разрезать так чтоб их не отрезать , но непоняла как, ( еще посмотрю)

Смотрим здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=557619 (показано на норке, лиса вскрывается аналогично); пороки (если есть) устраняются до правки шкурок.

Лисок надо будет оправить примерно по такому принципу http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=595850
длину по хребту делайте по длине жилетки (но не от глаз до хвоста, а от линии, проходящей чуть ниже ушей, до линии, проходящей на 3-4 см выше хвоста). Излишнюю длину оттягивайте в ширину (особенно в шее шкурки, которая на спинку пойдёт).... Но может не стоит спешить с правкой? Вскройте шкурки, проверьте на пороки и попробуйте выкройку приложить и посмотреть как она ложится на шкурки (фото в студию пожалуйста)...
То, как будут правиться шкурки во многом зависит от того, как проходит по шкурке лекало. С опытом приходит "видение" меха... Видя шкурки и модель (на картинке) и человека, на которого будет шиться мех я могу себе представить как это будет выглядеть, правится и какое нужно лекало... Но пока это пришло, не один год прошёл.

Автор: sava13 Sep 22 2012, 15:25

передние лапки как отрезать, по горизонтали типа рыбкой, а потом зашить? кто знает?
а этот способ, хоть и нарисовали для бестолковых, все равно не пойму Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 22 2012, 17:52

передние лапы так еще и необрезала, отрезала морды, хвосты , а уши оставила, если их отрезать рыбкой и зашить? на одной попробовала, я наверно зря это ? вообщем как скажите так и сделаю, шкурки немного буграми все, на одной много дырочек, буду зашивать пороки, шить пробовала иголками для кожи, нормально и нитки для кожи ,тоненькие. А выкройку еще не прикладывала, они буграми все ,может разлежатся за ночь.

фото Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 17:56

QUOTE
передние лапки как отрезать, по горизонтали типа рыбкой, а потом зашить? кто знает?

Нет, рыбкой не надо, потеряется много в ширине шкурки....
Так как на рисунке: нарисуйте сначала на кожевой (не думайте как это будет...) похожие линии - от середины брюшка по прямой в лапу (не столь важно как нарисуете на самой лапе) потом разрежьте по нарисованной линии и увидите всё... и поймёте...

QUOTE
а уши оставила, если их отрезать рыбкой и зашить? на одной попробовала, я наверно зря это ?

Уши оставте пока в покое, если уж совсем не будет проходить длина, тогда зашьёте. То что Вы на одной зашили - ничего страшного, зря ничего не бывает.

Автор: sava13 Sep 22 2012, 17:57

в пред. сообщении там где по-горизонтали- это я ошиблась, по вертикали имела ввиду, вдоль хребта

Автор: sava13 Sep 22 2012, 17:59

то есть режу по изнанке по коже, получается брюшко скраю разрезать а дальше на лапу идти?

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 18:01

Совершенно верно

Автор: sava13 Sep 22 2012, 18:12

разрезала одну, вот фото, правильно? Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
а что дальше с лапой делать?

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 18:29

QUOTE
разрезала одну, правильно?

Да правильно.
QUOTE
а что дальше с лапой делать?

Если мешает, то можно обрезать чуть дальше линии брюшка... Я обычно оставляю как есть, в дальнейшем определяюсь как с ней поступить.

Автор: sava13 Sep 22 2012, 18:31

СПАСИБО, рада что получилось

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 18:46

Выкройку довели? пройму подрезали?
Сейчас перед Вами вскрытые шкурки и выкройка (лекало). Нужно их "совместить в пространстве". Для того что-бы понять как именно будут оправлены шкурки нужно прикинуть лекало на неоправленный мех... Это даёт представление о соотношении длины лекала и меха. Если шкурки длиньше лекала уже сейчас - замечательно, это даёт запас для потяжки в ширину. Если длина шкурки только-только или короче чем нужно, то варьируем по своему желанию: либо укорачиваем лекало, либо наращиваем длину меха расшивкой...
Так что дальше делать будем?
В зависимости от выбранного варианта мех будет правиться по разному...

Автор: sava13 Sep 22 2012, 19:00

Да, пройму углубила. Выкройку попробую прикинуть, только есть вопрос- одна шкурка шире и длиннее, на нее ложить спинку? или две полочки ?

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 19:18

QUOTE
только есть вопрос- одна шкурка шире и длиннее, на нее ложить спинку? или две полочки ?

У Вас одна шкурка на спинку, вторая на полочки. Хребты шкурок будут располагаться по середине и спинки и полочки... Так как на спинке площадь меха нужна большая, чем на полочки (за счёт V-образного выреза), то ту шкурку, которая больше берем на спинку. Середину спинки на лекале совмещаем с линией хребта и смотрим, что есть в наличии. По полочкам немного по другому - хребет шкурки будет располагаться на линии идущей от плеча к середине переда и вниз по середине переда.

Автор: sava13 Sep 22 2012, 19:27

вроде все поняла, получается вот что Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение так я положила полочки?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 22 2012, 20:04

Отлично! Всё правильно.
Как видно при совмещении деталей кроя и шкурок длина шкурок достаточная. Теперь можно и оправить мех... Но если позволите, то, как это сделать грамотно, я расскажу завтра с утра.... Сейчас сил нет, голова болит... Или не терпится?
Учтите для правки потребуются колки (или маленькие тонкие гвозди 5-6 см длиной), молоток, достаточно большая деревянная поверхность и раствор для увлажнения меха.
Тот рецепт с глицерином, что Вы нашли на форуме Вам подойдёт... Только приготовлять его нужно непосредственно перед употреблением, так как хранению он не подлежит.
Так-же перед правкой шкурок нужно наметить расположение линии середины хребта на кожевой

QUOTE
Затем я на каждой шкурке намечаю хребет. Делать это можно ческом, а если хочется большей точности, то портновскими булавками: втыкаете их на некотором расстоянии друг от друга в середину хребта по всей длине шкурки, потом отмечаете места проколов на мездре и по меткам проводите линию (не всегда она бывает строго прямой)

Автор: sava13 Sep 22 2012, 20:23

Наталья, конечно с утра , на сегодня достаточно информации, спасибо

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 10:08

Итак, сейчас самое время оправить шкурки.
Я уже не раз писала, что на выбор варианта правки шкурок влияет множество факторов и всегда их нужно учитывать в совокупе. В данном конкретном случае мы имеем:
1) жилетка комбинированная с кожей, значит отдельно вырезаются детали из меха и из кожи и сшиваются между собой после правки меха
2) мех в длину хорошо проходит, не хватает немного ширины в шее (но окончательная нехватка определится только после правки) значит шкурку, которая определена на полочки можно править сразу "под лекало"
3) хребет шкурки должен точно совпасть с серединой спинки и полочки.
Исходя из вышеперечисленного делаем следующее.
Увлажняем шкурки составом для правки меха (мне проще говорить - жировка), даём пролёжку. Время пролёжки не обязательно должно быть строго 30 минут, может быть и больше... Зависит это и от качества выделки тоже... Я обычно увлажняю шкурки, складываю их между собой кожевой вовнутрь и откладываю их на час-полтора, излишняя пролёжка тоже не желательна, так как шкурки начинают сохнуть - этого допускать нежелательно.

Правка шкурки на спину:
1) обрисовываем на поверхности для правки контур меховой детали спинки в развёртке, совместив середину
2) перед тем как начать правку потягиваем шкурку (но не черезмерно) в ширину и в длину несколько раз (нужно это для того, что-бы растянулись коллагеновые связи шкурки)
3) выкладываем шкурку на нарисованный контур таким образом, что-бы хребтовая часть шкурки чисто прошла по лекалу (то есть отошли уши и огатчина)
4) закрепляем огузок в районе хребта и задних лап, можно закрепить и сам хребет, во избежании перекоса, но лучше просто ориентироваться на намеченную на кожевой линию середины хребта (она должна быть прямой)
5) оттягиваем на ширину (стараясь максимально перекрыть контуры лекала) шею и передние лапы (не забываем про хребет)
6) оттягиваем на ширину спинную часть шкуры (особенно внизу, в районе пашин задних лап)
Оправленная шкура должна иметь ровную поверхность, без морщин и складок (особенно капризны на предмет морщин передние лапки, но если морщинки не попадают в контуры лекала, то это допускается), линия хребта должна быть прямой и совпадать с серединой спинки.

Правка шкурки на полочки.
Здесь есть кардинальное отличие от спинки - полочки это две отдельные детали. Но в именно в данном случае модель жилетки позволяет нам оправить шкурку не разрезая её по хребту полностью. Каким образом? Та часть шкуры, которая приходится на застёжку - останется при правке не разрезанной, а ту часть хребта, которая ляжет вдоль V-образной горловины, надо разрезать чётко по линии середины хребта. Поэтому:
1) обрисовываем на деревянной поверхности контуры меховой детали переда, соединив их по линии середины переда (получаем полную развёртку полочек)
2) потягиваем шкурку и определяем где будет располагаться застёжка, где линия горловины и примерное расположение нагрудной вытачки
3) закрепляем огузок (огатчина должна отойти)
4) оформляем линию горловины, то есть закрепляем разрезанный хребет вдоль линии горловины с минимальным отступлением от нарисованной лекальной линии
5) оформляем нагрудную вытачку (её тоже нужно оправить, разрезав шкурку и закрепив стороны вытачки, заведя шкурку)... это процесс так сразу не опишешь... если будут вопросы уточняющие - задавайте, будем разбираться)))
6) оттягиваем и закрепляем спинную часть шкурки

Оправленный мех оставляем до полного высыхания.

Автор: sava13 Sep 23 2012, 16:21

Наталья , план действий пока понятен, сейчас ищу доску, буду делать сначала спинку, так как места на доске не много, назрел вопрос- увлажняющего раствора сколько надо на две шкурки , грамм 100 сбрызнуть с пульвелизатора? или больше?

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 16:44

Да, примерно так... У меня пол-литра жировки уходит где-то на 6-7 лис. Если что-то непонятно, спрашивайте обязательно... Принципиально способ правки лисы мало отличается от норки, как править норку я показывала в своей теме http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=529125

Автор: sava13 Sep 23 2012, 17:51

У меня вчера возник вопрос по зашиванию дырочек, там в одном месте 3 дырочки, под лапой, мех там не густой, но в причесанном виде -не просвечивает, вот каким способом зашить эти 3 дырочки? фото
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 18:43

QUOTE
вот каким способом зашить эти 3 дырочки?

Вырежьте рыбкой поперёк роста волос. Дырочки находятся на одной линии, поэтому потеря меха будет не большой.
При выборе способа вычинки того или иного порока в первую очередь нужно руководствоваться принципом минимальной потери полезной площади шкурки. Не всегда нужно следовать правилу "расположение шва вдоль линии роста волос". Конечно, если вычинивать приходится большую площадь (большую плеш, к примеру) и для этого применяем "спуск клином", то располагаем этот клин (а следовательно и швы) вдоль хребта, по росту волос. Если-же дефект небольшой по площади, но располагается по горизонтали - поперёк хребта - то и удалять его нужно в этом-же направлении. Особенно это касается лисы и всех длинноволосых мехов - в них поперечные швы (при условии правильного исполнения) не видны.

Автор: sava13 Sep 23 2012, 19:45

Про дырочки поняла, сделаю. Натянула на доску (после увлажнения конечно) шкурку на спину, кнопок пачки не хватило, вобщем намучалась пока прибивала,
чтоб вообще не было по краям волнистостей, не везде получилось, особенно где передние лапки, на выкройку спины чуть не хватает, смотрите
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 23 2012, 20:01

а если подвинуть спинку к самому краю то получается почти хватает
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 20:16

QUOTE
чтоб вообще не было по краям волнистостей, не везде получилось, особенно где передние лапки

Это нормально
QUOTE
на выкройку спины чуть не хватает

Не хватает где-то 6 см... Но это не трудно расширить (хотя "не трудно" для меня, но судите сами), для этого нужно вшить несколько узеньких клинышков из кожи в шею, клинышки должны заканчиваться чуть ниже передней лапы. Ширина клина в самом широком месте не более 1,5 см, и вшивать их нужно до границы с белым горловым пятном.
Но можно и немного "смухлевать")))) У Вас отходит выше линии плеча горловое пятно возле ушей (с краёв), вот этим и можно нарастить недостающую ширину, только то, что отходит от левой половинки пришить к правой, а то что отходит от правой пришить к левой. Это будет попроще... Единственное что при этом смотреть как правильно расположить подставляемую часть нужно с лица, рисунок волосяного покрова желательно не нарушать.

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 20:20

QUOTE
а если подвинуть спинку к самому краю то получается почти хватает

Только при этом низ будет не красивый и в скором времени превратится в валенок. Самые нижние 3-4 см шкурки - огатчина - это (извините) задница, или то что находится под хвостом.

Автор: sava13 Sep 23 2012, 20:31

перед Вашим ответом, я переделала правку, передние лапки натянула не в ширь, а чуть вверх, и вот что получилось.
И клинышки может придется вставлять, вообщем когда высохнет ,по лицу посмотрю.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 23 2012, 20:37

вот фото с шеей Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 23 2012, 20:43

Замечательно! С первого раза не всегда получается!

Маленькая просьба))) Когда фото вставляете в сообщение, делайте это с новой строки и не более трёх штук в ряд... Тогда они не растягивают страницу.

Что касается вставки клиньев, то конечно Вам решать, просто вшивать их надо будет вручную http://club.season.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=16661

Автор: sava13 Sep 24 2012, 15:59

Наталья, делаю полочки, разрезала на середине не до конца, до начала застежки, вопрос по вытачке- где начинается вытачка,на плече, от середины переда, мне ее разрезать и раздвинуть? чтоб верх полочки вместился? также как я разрезала перед и раздвинула? да?

Автор: Катаева Наталья Sep 24 2012, 18:08

QUOTE
вопрос по вытачке- где начинается вытачка,на плече, от середины переда, мне ее разрезать и раздвинуть? чтоб верх полочки вместился? также как я разрезала перед и раздвинула? да?

Да, Вы совершенно правильно думаете. Лекало должно чётко войти в контуры оправленного скроя (это то, что касается середины переда и вытачки нагрудной), в этих местах обрез будет минимальным, потери площади меха быть не должно. При заводе нагрудной вытачки образующиеся излишки в районе передней лапы стараемся равномерно разогнать оттяжкой, так что-бы не было складок в контуре лекала (за пределами небольшие складки кожевой всё равно будут, от этого не уйти).

Автор: sava13 Sep 24 2012, 18:08

Разрезала вытачку и раздвинула, получилось вот что, визуально не хватает 1.5 см по краю плечевого среза, когда высохнет будет видно что придумать.
Если кто-то как я новичок, надумает первый раз править шкурку, советую пользоваться такими кнопками, так как не с первого раза получается правильно растягивать, а эти кнопки удобно вытаскивать и заново прибивать( в отличии от степлера)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 24 2012, 18:31

sava13, какая Вы замечательная ученица!

QUOTE
визуально не хватает 1.5 см по краю плечевого среза, когда высохнет будет видно что придумать.

Если будете вставлять кожаные клинышки в спинку, то и здесь можно сделать то-же самое...

QUOTE
советую пользоваться такими кнопками, так как не с первого раза получается правильно растягивать, а эти кнопки удобно вытаскивать и заново прибивать( в отличии от степлера)

Да, Вы правы. А если эти гвоздики через некоторое время не заржавеют (некоторые металлы именно так реагируют на жировку), то им цены нет.

Автор: sava13 Sep 24 2012, 18:37

Спасибо Наталья, благодаря Вам и многой информации на форуме о мехе , можно и учиться.

Автор: Катаева Наталья Sep 24 2012, 18:44

Вы только не спешите, и всё получится. Я правда не видела Ваших лисок после правки со стороны волосяного покрова, но мой опыт подсказывает мне, что талиевые вытачки скорее всего захочется перенести... во всяком случае по полочке я бы точно ширину меховой детали в районе талии увеличила на 1,5 - 2 см (соответственно заузив кожаную деталь). Но с этим определитесь тогда, когда меховые детали будут окончательно готовы к раскрою (то есть обрезке).

Автор: sava13 Sep 25 2012, 12:27

Мех конечно после правки прилизан весь, но вот что получается, талиевые вытачки наверно можно будет перенести, и на плечи потом посмотреть, что там получится, ну чтоб не лысо выглядело.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 25 2012, 15:54

Наталья, я решила вставлять клинышки на спине, чтоб нормальные плечи были,расскажите , это наверно углом делается, типа как здесь? картинка ниже
И вопрос по полочке- там вроде как все вмещается, но будет виднее когда зашьется вытачка, так вот , можно ее сейчас зашивать ? или ее зашивать после того как будет обрезано лекало на мехе?
Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 25 2012, 16:21

На полочке добавила по бокам, обрисовала и загнула края булавками, вот как будет
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 25 2012, 20:00

Я надеюсь Вы ещё не зашили нагрудную вытачку?
Первое, что нужно сделать после снятия меха с правильного щита это загладить, как это делать смотрим здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=520443 заглаживаем влажной щёткой, на мех не надо водой брызгать. Сделать это нужно обязательно.

QUOTE
Наталья, я решила вставлять клинышки на спине, чтоб нормальные плечи были,расскажите , это наверно углом делается, типа как здесь?

Нет, таким образом Вы удлините шкурку, а Вам надо расширить. Вот накидала примерно... Расположение должно быть долевым
Прикрепленное изображение
Если вставите такие расширяющие клинышки, то будет очень хорошо, так как тогда рисунок меха на плече спинки будет идентичен рисунку полочки, что смотрится очень эстетично. Я говорила, что ширина полоски не должна превышать полтора сантиметра в самом широком месте, и лучше будет, если по хребту их не будет. Кожу располагайте таким образом, что-бы замшевая (изнаночная шероховатая) сторона была "лицом". Тогда волоски лучше прилипают к ней и максимально маскируют вставку.
QUOTE
вопрос по полочке- там вроде как все вмещается, но будет виднее когда зашьется вытачка, так вот , можно ее сейчас зашивать ? или ее зашивать после того как будет обрезано лекало на мехе?

Нагрудная вытачка зашивается после обрезки меха по лекалу, а перед тем как зашить по одной стороне нужно ещё и кромку поставить

Я понимаю, что Вам не терпится))) Но очень Вас прошу, не спешите... Сейчас спешка делу не поможет, наоборот - если будете нагрудную вытачку на мехе закрывать принудительно, не укрепив пройму, то можете растянуть обратно то, что заводили правкой. Сверьтесь с лекалом ещё раз, если стороны вытачки не ложаться по лекалу - придётся править снова.
Если полочка вся проходит по лекалу (то есть всё лекало ложится в контуры шкурки), то что Вы хотите наращивать? или Вам кажется что в лекале ширина плеча маленькая? На пробнике вроде нормально было, мне добавить ничего не хотелось...


Автор: sava13 Sep 25 2012, 20:03

нет ничего еще не делала, щяс прочитаю и потом приступлю

Полочки посмотрю завтра, что-там, а в спинку вставлять клин так-же как на ткани , т.е в самом углу- там надсечка? и пришивать? клин буду делать 1 см- в самом верху лекала и на заужение, так? кожу развернуть изнанкой, поняла. А после вшивания клиньев надо опять править шкурку?

Автор: Катаева Наталья Sep 25 2012, 21:59

QUOTE
а в спинку вставлять клин так-же как на ткани , т.е в самом углу- там надсечка? и пришивать?

Так, стоп.... не очень поняла ход Вашей мысли))) Я не знаю, как ставится на ткани))) не работаю с ней уже давно)))
В шкурке делаем несколько долевых разрезов нужной длины (количество зависит от того на сколько нужно расширить шкурку и какова ширина вставки) от верха. Разрезы лучше располагать в зоне от хребта до белого горлового пятна. Вот в этот долевой разрез и вшивается клинышек из кожи соответствующей длины. В один из этих клиньев из кожи нужно будет заложить плечевую вытачку.
QUOTE
А после вшивания клиньев надо опять править шкурку?

Потребуется или нет правка будет зависеть от качества Ваших швов. Если очень постараетесь, то может и не потребуется.

Автор: Катаева Наталья Sep 25 2012, 22:43

Если позволите, небольшое отступление.
Приёмы работы с мехом не просто отличаются от того, что делается в тканях, а имеют кардинальные различия. Самое главное то, что в итоге (в готовом изделии) не видно конструктивных швов (нагрудная, плечевая вытачки и т.д.). Но достигается это именно правкой и заведением шкурки, поэтому и располагают их иногда в совершенно не привычном для тканевых изделий местах... При расположении вытачек руководствуются не "красивостью пролегания шва", а его незаметностью. То есть если рядом с лекальной плечевой вытачкой проходит шов (расшивка, соединение шкурок, не важно, главное сам факт наличия шва) то вытачку переносят именно в этот шов (при переносе учитывается топография шкурки, от этого зависит будет-ли шов оправлен по обеим сторонам вытачки или вытачка просто вырежется, а по шву пройдёт одна из сторон плечевой вытачки) нюансов множество... И рассказать обо всём вот так, не показывая на мехе вживую очень сложно... Некоторые моменты вообще невозможно выразить словами))) Это приходит только с опытом.
Но чем мне нравится работа с мехом, так это тем, что многие мелкие огрехи можно исправить - а видно не будет))) Это я к тому, что мех может позволить совершить какую-то ошибку (например шкурку отрезали короче чем нужно) и тут-же её исправить... В ткани это не работает))) Я не говорю, что такое позволительно и можно практиковать сплошь и рядом... Лично мне этот момент придаёт некую уверенность в конечном результате.

Автор: Татьяна Стец Sep 26 2012, 03:15

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 26 2012, 02:00) *
Нет, таким образом Вы удлините шкурку, а Вам надо расширить.
Неправильно.На картинке в сообщении выше
QUOTE(sava13 @ Sep 25 2012, 21:54) *
Наталья, я решила вставлять клинышки на спине, чтоб нормальные плечи были,расскажите , это наверно углом делается, типа как здесь?

показан метод "осадка", который как раз и служит для РАСШИРЕНИЯ шкурки.

Автор: Катаева Наталья Sep 26 2012, 07:14

Татьяна, смотрите тему внимательно... Нужной для осадки длины у лисы нет. Именно поэтому расширяем шею долевой расшивкой кожаными клиньями.
Ещё раз очень прошу тех, кто имеет опыт в скорняжестве - не выхватывать последнее сообщение и делать комментарии по нему.... Просмотрите всю тему и если есть что сказать в данном конкретном случае, то будем рады...
Так вот, Татьяна, учитывая всё показанное в теме выше, как-бы поступили Вы?.

Автор: Татьяна Стец Sep 26 2012, 09:29

Перечитала сообщения ещё раз... В таком случае, Вы выразились не правильно в своём ответе :( Я читаю именно то, что написано... Приведена картинка с осадкой, а Вы отвечаете, что это вызовет удлинение (?) Или...я чего-то не понимаю?

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 26 2012, 13:14) *
... Нужной для осадки длины у лисы нет.
ИМХО, как раз по спинке и есть...Я бы сделала именно так.

Автор: sava13 Sep 26 2012, 11:05

Наталья, как я поняла по 2 клинышка с каждой стороны от хребта будут располагаться в этом промежутке, отступив от хребта и не доходя до белого горла и недоходя до светлого под передней лапой,нарисовала, так?
а плечевая вытачка переносится тогда на горловину?
А по полочкам вылезла такая проблема- там получаются складки, на фото видно,где, что мне делать? заново править? в этих местах шкурка тонкая.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 26 2012, 12:45

нарисовала на спине клинья, разрезать по середине каждого клинышка и вставить замшу, так я поняла?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 26 2012, 19:28

QUOTE
нарисовала на спине клинья, разрезать по середине каждого клинышка и вставить замшу, так я поняла?

Ну на коже надо не клинья рисовать, а просто прямую линию, по которой Вы разрежете и в разрез вставите кожаный клинышек. Сейчас эта линия как раз по середине нарисованного клина и пройдет))))
QUOTE
как я поняла по 2 клинышка с каждой стороны от хребта будут располагаться в этом промежутке, отступив от хребта и не доходя до белого горла и недоходя до светлого под передней лапой,нарисовала, так?
а плечевая вытачка переносится тогда на горловину?

Количество зависит от величины расширения (у меня был случай, когда женщине с очень широкой спиной я в шею лисы вшивала 8 клиньев таких на растоянии 1,2 см друг от друга).
По расположению всё верно.
QUOTE
А по полочкам вылезла такая проблема- там получаются складки, на фото видно,где, что мне делать? заново править? в этих местах шкурка тонкая.

Случилось то, чего я боялась. Когда Вы на оправленной шкурке соединили стороны нагрудной вытачки - шкурка "встала на место", то есть вернула себе первоначальное положение, возможно это ещё и результат того, что шкурка недосохла. К сожалению придётся править заново, и дайте ей посохнуть набитой дня два.
Ещё такой момент - спинку обрисовывать и обрезать по лекалу только после вшивания расширяющих клиньев, так как контуры лекала лягут по другому на кожевой.


Автор: Катаева Наталья Sep 26 2012, 19:33

QUOTE
ИМХО, как раз по спинке и есть...Я бы сделала именно так.

Для того что-бы расширить шею на 6 см надо осадить (или укоротить) на 8 см. вот этих 8 см для осадки данной шкуры и нет.
Татьяна, а Вы сами делали осадку в лисе?

Автор: sava13 Sep 26 2012, 19:34

Все поняла, спасибо Наталья, буду заново править полочки и заниматься клиньями

Автор: Катаева Наталья Sep 26 2012, 19:44

QUOTE
Приведена картинка с осадкой, а Вы отвечаете, что это вызовет удлинение (?) Или...я чего-то не понимаю?

Картинка была приведена для уточнения расположения кожаных вставок, это будет расшивка кожей под углом, что вызовет удлиннение, а не расширение.
Теперь на секунду представте себе шкурку порезаную под углом для обратного роспуска и что происходит при смещении клина вниз... Результатом будет непропорционально широкий хребет в районе крестовины, разбитое на ступеньки горловое пятно, и перепад высоты волосяного покрова (волос в нижнем клине после смещения верхнего вниз будет длиньше, чем в верхнем)... А теперь подумайте почему осадку на практике применяют только в каракуле....

Автор: Татьяна Стец Sep 27 2012, 16:18

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 27 2012, 01:33) *
Татьяна, а Вы сами делали осадку в лисе?
Да.

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 27 2012, 01:44) *
Теперь на секунду представте себе шкурку порезаную под углом для обратного роспуска и что происходит при смещении клина вниз... Результатом будет непропорционально широкий хребет в районе крестовины, разбитое на ступеньки горловое пятно, и перепад высоты волосяного покрова (волос в нижнем клине после смещения верхнего вниз будет длиньше, чем в верхнем)... А теперь подумайте почему осадку на практике применяют только в каракуле....
И о каком "непропорционально широком хребте", "порезанной шкурке", "разбитом на ступеньки горловом (!) пятне", "перепаде высоты"... Вы ведёте речь?! Правильно и качественно выполненная осадка, а, равно, как и роспуск, не в коей мере не портят шкурку.
Уж однозначно, со вставленными на спине кожаными клиньями будет не лучше...

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 27 2012, 01:44) *
... А теперь подумайте почему осадку на практике применяют только в каракуле....
А это Вы с чего взяли?

Автор: Катаева Наталья Sep 27 2012, 20:22

Татьяна, этот спор ни к чему не приведёт. Ещё раз повторю: картинка с "осадкой" была приведена для уточнения - как расположить надрезы в шкуре лисы для вставки клиньев.

Не думайте, что я про осадку говорю на пустом месте... Пыталась я делать осадку... Для того что-бы расширить шкурку на 1-2 см этот приём ещё проходит... Но когда расширение больше, то ни в лисе ни в норке это не работает. Уж поверьте, я за свои слова отвечаю.
Если Вы делали осадку, то расскажите, как Вы делали, под каким углом резали клин (или их было несколько?), на сколько делали смещение, на сколько в результате расширилась шкурка и на сколько ушла длина.

Рекомендация из учебника:
Если качественная осадка представляется возможной только при количестве разрезов более 4-5, то её следует признать не целесообразной; в этом случае следует отдать предпочтение другим методам.
Применяется осадка при раскрое каракуля и некоторых видов пушнины (соболь, песец, куница, а так-же лисица и выдра), но для пушнины допустимо не более двух разрезов.

Так что сие не я придумала... И в данном конкретном случае осадка нецелесообразна.

Автор: Катаева Наталья Sep 27 2012, 20:36

sava13, как Ваши дела? Как видите по поводу способа раскроя шкурки на спину разгорелся не шуточный спор))) А можно услышать Ваше мнение?

Автор: sava13 Sep 27 2012, 21:34

Наталья, я уже сделала клинышки, со стороны лица , мне как не профессионалу в мехе, все нравится , завтра буду править, и еще я не выдержала смотреть на внешний угол плеч, там мне не хватало угла на лекало, и я с шеи добавила по бокам кусочки, конечно много там обрежется, нехватка была в углу плеча пару см.,вот фото, только она еще на причесана, после правки расчешу
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 27 2012, 21:58

Всё замечательно! Вы просто молодец!
После правки не забудьте загладить мех, а почесать швы лучше до правки. Но сильно не усердствуйте))) это нужно для вычёсывания волосков, попавших в шов, не больше)))

Автор: sava13 Sep 28 2012, 18:25

Наталья, моя шкурка до сих пор не высохла, у нас пасмурная погода и высокая влажность, даже белье на балконе сутки сохнет, можно ли сдалека шкурку феном посушить? а то у меня так 3 дня простоя будет.

Автор: Катаева Наталья Sep 28 2012, 18:43

QUOTE
у нас пасмурная погода и высокая влажность, даже белье на балконе сутки сохнет, можно ли сдалека шкурку феном посушить?

Нельзя. Она должна высохнуть сама. Если есть обычный вентилятор, без подогрева, то можно его использовать. Просто ставите на небольшом расстоянии от набитой шкуркой так, что-бы поток воздуха был направлен на неё.

Автор: sava13 Sep 29 2012, 12:16

Пока моя шкурка сохнет, не дает мне покоя мысль, что хочется мне пояс на талии, поверх меха носить пояс не очень хочется, ведь мех со временем будет затираться да и не прицепишь его каждый раз на одно и то же место,пояс хочу втачной, но вот как он будет смотреться с боковыми вставками? пояс должен быть цельный и перекрывать вставку, но вот чтоб красиво было,? пояс как-то нужно отделать, по всей длине, чтоб он смотрелся как-будто одет сверху.

Автор: Катаева Наталья Sep 29 2012, 18:33

QUOTE
пояс хочу втачной, но вот как он будет смотреться с боковыми вставками? пояс должен быть цельный и перекрывать вставку, но вот чтоб красиво было,? пояс как-то нужно отделать, по всей длине, чтоб он смотрелся как-будто одет сверху.

Как-то у меня не совмещается "втачной пояс, что-б смотрелся как одетый сверху"
Либо отдельно пояс
http://www.fursk.ru/katalog/elena/#/elena-iz-lisy/belyi http://www.alians-fur.ru/jileti/samanta_2.html

Либо пояс втачной
http://www.atelie-taglia.ru/catalog/furandleather/waistcoats/

Автор: sava13 Sep 30 2012, 19:19

Спасибо Наталья за советы, с поясом что делать еще не решила, просто переживаю чтоб жилетка моя не выглядела так как-будто я шкурами обвешалась, хочется добавить каких-то деталей для красоты - пояс, на боковые вставки кожи добавить еще что-то, еще не придумала. Вот что меня больше беспокоит- так это вырез горловины спереди, мне кажется лысовато он смотрится, но больше наверно ничего не сделаешь, или потому что моя шкура 3 дня пролежала на щите.
Мне можно сразу после снятия ее расчесать щеткой? или лучше завтра?
У меня сразу много вопросов, еще спинку собираюсь править,так вот там незнаю на какой клинышек вытачку перенести, и ее после правки вырезать на кож.ставке?
Прикрепленное изображение

Автор: sava13 Sep 30 2012, 19:48

вот моя шкурка с лица, и что дальше с ней делать? муж уже смеется , говорит ,ты когда их шить начнешь?, я говорю - сама и не знаю ,когда.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 30 2012, 20:04

QUOTE
Вот что меня больше беспокоит- так это вырез горловины спереди, мне кажется лысовато он смотрится, но больше наверно ничего не сделаешь, или потому что моя шкура 3 дня пролежала на щите.

Это сейчас он такой, прилизанный... не переживайте... Вы мех загладили влажной щёткой? Не пренебрегайте этой процедурой, сделать это не поздно и сейчас, а вообще заглаживается волос сразу после снятия шкурки со щита.
Чесать лишний раз не надо, особенно только оправленные шкурки, можно нечаянно опять растянуть там, где не надо)))
Есть спирт? Если есть, то посмотрите здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=520978 (LOC можно исключить, только спиртом пройти). Главное действовать очень осторожно. Я сейчас пишу и понимаю, что наверно Вы спрашивали именно о заглаживании))), а для меня "чесать" - значит прочёсывать шкурку ческом))). Ладно, думаю преодолеем эти небольшие трудности недопонимания)))
QUOTE
У меня сразу много вопросов, еще спинку собираюсь править,так вот там незнаю на какой клинышек вытачку перенести, и ее после правки вырезать на кож.ставке?

На мой взгляд, Вы так аккуратно вшили кожу, что правка этой шкурке не требуется, но смотрите сами - хочется ещё раз оправить? правьте. Далее... о вытачке, если знакомы с принципами переноса плечевой вытачки в горловину, то труда это Вам не составит... Перенести можно в тот клин, который ближе к линии плеча. Если эта процедура вам не очень понятна, то спрашивайте, постараюсь завтра выложить правильный порядок действий.

Автор: Катаева Наталья Sep 30 2012, 20:11

QUOTE
я говорю - сама и не знаю ,когда.

Это не быстрый процесс. Иногда подготовительные операции занимают две-три недели, а окончательная сборка дня два... Чем тщательнее сделаны подготовительные этапы, тем лучше внешний вид изделия. Мне кажется, что нет такого момента, про который можно сказать " и так сойдёт" - в результате допущенный ляп всё равно вылезает в готовом изделии. Переделка может занять ещё больше времени))) Лучше перебдеть, как говорится)))

Автор: sava13 Sep 30 2012, 20:12

Наталья, мех не заглаживала, сейчас сделаю, и Вы правы, чесать- в моем понимании расчесывать, заглаживать щеткой. А спиртом я думала грязный или старый мех надо чистить, ну значит слегка пройдусь тряпочкой с чистым спиртом, не разбавленным , правильно?
А спинку буду править потому что ее чуть вправо повело, и шкурка чуть покосилась, а с принципами переноса вытачки плохо знакома, и незнаю как на спине ее перенести.

Автор: Катаева Наталья Sep 30 2012, 20:32

QUOTE
ну значит слегка пройдусь тряпочкой с чистым спиртом, не разбавленным , правильно?

Правильно.
QUOTE
А спинку буду править потому что ее чуть вправо повело, и шкурка чуть покосилась,

Понятно. Тогда конечно править необходимо.
QUOTE
с принципами переноса вытачки плохо знакома, и незнаю как на спине ее перенести.

Хорошо, завтра распишу всё подробно, это требует некоторой подготовки.

Автор: Катаева Наталья Oct 1 2012, 10:33

Перенос плечевой вытачки.
В мехе очень часто сталкиваюсь с тем, что плечевую вытачку требуется перенести. Иногда просто на 1,5-2 см в сторону, а иногда и вовсе в горловину. Обусловлено это разными факторами, но основная причина - стремление наилучшим образом сохранить рисунок волосяного покрова. То есть: если шов соединения шкурок расположен в горловине, а лекальная вытачка приходится на хребет шкурки, то я не буду разрезать и заводить по вытачке хребет, я просто перенесу плечевую вытачку в горловину, в шов соединения шкурок. При этом свою функциональность вытачка не потеряет.
Вот и в данной жилетке есть швы в горловине и надо плечевую вытачку перенести в один из вставленных кожанных клиньев, для того, что-бы максимально сохранить именно мех. Как это сделать? Во-первых нужно определить в какой именно клин будем переносить. Как правило вытачку переносят в ближайший шов, поэтому и мы перенесём вытачку в ближайший к лекальной вытачке клин. Мне при этом удобно пользоваться калькой. На кальку я переношу участок лекала, который поменяет своё "расположение в пространстве" (в данном случае это участок от лекальной вытачки до нового места расположения вытачки в горловине).
Прикрепленное изображение
Затем кальку я поворачиваю так, что-бы закрылась вытачка в плече и "открылась" вытачка в горловине (новое расположение линий нарисовано ручкой).
Прикрепленное изображение
Копировальным роликом переношу с кальки на выкройку новое расположение лекальных линий.
В принципе всё.
Есть и более сложный способ, но это долго, мне проще (и точнее) работать с калькой.

Автор: sava13 Oct 1 2012, 23:14

Наталья, подскажите пож-та, что мне понадобится для шитья жилета- может дублерин( он должен быть не на клее,) я имела дело в шитье только с флизелином, флиз для утепления, ? просто завтра планирую быть в магазине тканей в соседнем городе, думаю что прикупить, потому как у нас в *деревне* ничего нормального нет.

Автор: Катаева Наталья Oct 2 2012, 07:13

Вам потребуется дублирующий материал для полочек (это может быть и дублерин и флизелин (его склеить между собой в два слоя клеем вовнутрь)). Нужна будет (если есть) монтажная х/б кромка (альтернатива - малорастяжимая х/б ткань, порезанная по долевой на полоски 1,5 см шириной).
Флизелин для кожи (продублировать кожаный подборт). Шубные крючки для застёжки 4-5 шт. Насчёт утепления флисом - не знаю, смотрите сами (мы жилетки дополнительно не утепляем), ну и подкладка.
Так-же желательно приобрести ручные иглы для шитья кожи (с трёхгранным остриём), такие иглы сильно облегчают процесс шитья кожи вручную. Но если нет, то можно и обычными... Нитки нужны шелковистые, что-бы за собой в прокол не тащили волоски.

Автор: sava13 Oct 2 2012, 18:36

Наталья, спасибо за то время которое Вы уделяете мне, отвечая на мои вопросы, купила я значит дублерин, о флизилине для кожи - не знают они, такого нет, х б тесьму, крючки- буду еще искать, а иглы для кожи и нитки для кожи я купила еще раньше, шила ими уже.
Плечевую вытачку перенесла на спинке, на бумаге, и спинка и полочка у меня готовы к дальнейшим действиям.

Автор: Катаева Наталья Oct 2 2012, 21:00

Если нет "специального" флизелина для кожи, то мы используем тот, плотность которого максимально высокая (кажется 110 г на квадратный метр), но не меньше 60 грамм на квадратный метр. Такой флизелин хорошо держит форму и не расползается при эксплуатации верхней одежды.

QUOTE
и спинка и полочка у меня готовы к дальнейшим действиям.

Замечательно. Для того, что-бы правильно совместить меховые и кожанные детали, необходимо на лекале поставить почаще контрольные метки совмещения. Теперь нужно на шкурках нарисовать контуры лекала (следя, что-бы детали ложились симметрично) и перенести контрольные метки. Затем осторожно обрезать по нарисованным контурам излишки. в соответствии с лекалом нарисовать кожанные детали, (бочка полочки, спинки и подборта) на них в местах сшивания с мехом припуск на шов не нужен, по остальным сторонам кожаных деталей нужно оставить припуски. Кожаные детали продублировать и вырезать. Стачать кожаные бочка между собой по боковому шву.
Далее на меховых деталях швом "козлик" приметать монтажную кромку по одной из сторон нагрудной вытачки, желательно сразу-же (во избежании деформации) приметать её по пройме и боку полочки, а так-же по плечу, пройме и боку спинки. Настегать дублирующий материал на полочках (не обязательно по всей меховой детали, достаточно что-бы дублирующий материал повторял срез борта и горловины, а ширина дублирующей детали по середине переда в районе застёжки была около 10 см). Далее сшить нагрудные вытачки, плечевые вытачки, меховые полочки и спинку с кожаными бочками. Сшить плечевые швы.
Далее приметать монтажную кромку по середине переда и горловине. Пришить кожаные подборта. Наметить место расположения крючков застёжки и пришить их.

Далее по оставшимся открытыми меховым срезам пришить либо монтажную кромку, либо полоску подкладки шириной см 5 (сложенную пополам). Нужно это для того, что-бы "спрятать" срез меховой детали, а так-же для того, что-бы было к чему пришивать подкладку. Пришитая кромка (или полоска подкладки) примётывается к кожевой так, что-бы шов ушёл на изнанку жилетки (по пройме надо на полоске сделать надсечки). Подкладку у нас Люба вшивает вручную.

Автор: sava13 Oct 3 2012, 18:35

Наталья, спасибо, Вы мне дали столько информации сразу, что я теперь читаю и читаю, и много вопросов у меня возникает. Пойду в тему про кожу искать как ее дублировать, [Настегать дублирующий материал на полочках ]- это дублерин настегать? а пройму нужно кожей внутри изделия обшивать? не помню как правильно это называется., вообщем так как я не шила верхнюю одежду, а тем более мех, буду читать и изучать форум, поэтому рез-ты моей работы появятся не так скоро, как хотелось бы.

Автор: Катаева Наталья Oct 3 2012, 19:16

QUOTE
[Настегать дублирующий материал на полочках ]- это дублерин настегать?

Да, верно.
QUOTE
а пройму нужно кожей внутри изделия обшивать?

Кожаные обтачки проймы... Ну если очень хочется то можно и кожаные сделать... Тогда не надо пришивать вспомогательную полосу ткани к меху... И подкладку тогда можно будет вшить и на машинке (если машинка возьмёт кожу).
QUOTE
про кожу искать как ее дублировать

Флизелин приклеиваете утюгом через проутюжильник на среднем нагреве без пара (почти как на ткань). Это применимо только к натуральной коже... И сначала попробуйте на маленьком кусочке.

Автор: sava13 Oct 3 2012, 19:47

А каким швом пришивать дублерин( борта и горловина ) к мездре? или стегать по всей поверхности крупными стежками? видела картинки где ставят ткань на мездру такими стежками.
А на вытачки хб кромку пришивать швом козлик с одной стороны вытачки? и как потом соединять мездру с кромкой? или мездру с мездрой ,а кромка посредине, или как? вобщем непонятна технология пришивания( соединения) меха с кромкой к другой детали выкройки.

Автор: Катаева Наталья Oct 3 2012, 19:56

QUOTE
А каким швом пришивать дублерин( борта и горловина ) к мездре? или стегать по всей поверхности крупными стежками? видела картинки где ставят ткань на мездру такими стежками.

Вот как на картинках видели так и стегайте. В меховом деле это называется "поставить дублерин".
QUOTE
А на вытачки хб кромку пришивать швом козлик с одной стороны вытачки? и как потом соединять мездру с кромкой? или мездру с мездрой ,а кромка посредине, или как? вобщем непонятна технология пришивания( соединения) меха с кромкой к другой детали выкройки.

Смотрим здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=529998
Сшивается как обычно, только кромку, которая примётана на одну из сторон вытачки или на одну из деталей нужно тоже захватывать в шов.

Автор: sava13 Oct 3 2012, 20:19

Спасибо, Наталья, поняла, кромка выполняет роль флизелина( как в тканях), и ее нужно захватывать в скорняжный шов.

Автор: Катаева Наталья Oct 3 2012, 20:22

Всё верно поняли... Отлично...
С Вас отчёт о процессе)))

Автор: sava13 Oct 4 2012, 15:58

А можно я сначала приметаю кромку к вытачке на полочках и зашью вытачку? а потом обрежу по лекалу, не получается симметрично пройму нарисовать на полочках.

Автор: sava13 Oct 4 2012, 18:13

Не буду так делать, сижу мучаюсь вымеряю. Самое сложное -положить кальку с лекалом идеально ровно на мездру, а внизу пушистый мех..

Автор: Катаева Наталья Oct 4 2012, 18:28

QUOTE
Самое сложное -положить кальку с лекалом идеально ровно на мездру, а внизу пушистый мех..

Кидайте фото... что там не получается?

Автор: sava13 Oct 4 2012, 18:52

Фото щяс не могу, комп флешку не видит, потом разбирусь.
Не получается совместить метки на одном уровне , возле проймы, где будет пришиваться вставка кожаная, рисую по лекалу- одно, замеряю линейкой потом- разные расстояния у левой и правой полочки , меряю от середины переда, щяс наверное померяю от плечей, просто там кожа тонкая в тех местах и чуть ее подвинешь- она уже по другому лежит- потом буду эти места дублировать. фото получилось вот, уже всю шкурку изрисовала
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 4 2012, 19:24

QUOTE
Не получается совместить метки на одном уровне , возле проймы, где будет пришиваться вставка кожаная, рисую по лекалу- одно, замеряю линейкой потом- разные расстояния у левой и правой полочки , меряю от середины переда,

Так... спокойствие, только спокойствие... Сядем, помедитируем)))
Мех нервозности и "тягания туда-сюда" не любит)))
Не надо промерять расстояния ни линейкой, ни сантиметром... Мех - не ткань, он ЖИВОЙ... буквально. Главный Ваш ориентир - ВЫКРОЙКА. И только она. От середины переда положили в одну сторону.... в другую... (то есть проверили правую и левую полочки)... Всё проходит и всё красиво (а мне на фото всё красиво))) - ОБРЕЗАЕМ. Тихонечко, осторожненько, стараясь не растянуть основную деталь (то что отрезается - не важно... можно и растянуть))). Вы-же сами говорите: "чуть потянул - уже другое положение"... Вот именно поэтому надо действовать очень осторожно, но и не бояться))) Это мех тоже не любит))) Для этого и ставится по срезам монтажная кромка - она работает как фиксатор, не даёт меху в дальнейшем потерять заданную правкой форму.
На мой взгляд у Вас всё в порядке... Теперь определитесь по какому цвету обрисованного контура будете обрезать - и вперёд))) Скажу по секрету))) у меня иногда тоже так бывает))) Так что ничего страшного...

Для фиксации лекала на шкурке воспользуйтесь мобильным телефоном... Он сработает как грузик и не даст лекалу "ездить" по мездре.

Автор: sava13 Oct 4 2012, 19:44

Спасибо Наталья, умеете успокоить, у меня голова еще сегодня побаливает, наверно завтра займусь- на здоровую голову.

Автор: sava13 Oct 5 2012, 18:41

ВЫрезала я свои меховые детальки, на спинке сделала вытачки, поставила хб кромку, зашила, на полочке на вытачках поставила кромку, и приложила дублерин. Дальше пока не делаю, мучает мысль меня об этом поясе втачном, незнаю делать его или нет, работы конечно много будет. Комбинировать буду с черной замшей- бока и пояс, раздумываю втачивать его или нет.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 5 2012, 19:25

Для первой меховой вещи делать "втачной пояс" занятие не очень благодарное. Сшейте так как есть и носите её с разными поясами))) Какими захотите... и кожаными, и атласными, под цвет сумочки или сапожек (на выбор)... А втачанный пояс Вас очень обяжет и очень скоро захочется разнообразия... а низзя... уже всё...

Автор: sava13 Oct 5 2012, 19:32

хорошо, не буду втачивать пояс, для первого изделия из меха-многовато будет.,займусь вставками.

Автор: sava13 Oct 6 2012, 22:43

продублировала полочки , боковые вставки, проложила хб кромку по всем срезам кроме переда, низа и горловины, пришила боковые вставки, но не стачивала их между собой, потом, после примерки.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 7 2012, 07:34

QUOTE
пришила боковые вставки, но не стачивала их между собой, потом, после примерки.

Если Вы сшили меховые и кожанные детали вручную, то что значит "не стачивала"? Мех не шьют на прямострочке... Либо на скорняжной машине, либо вручную - других вариантов нет)))
Кожа не менее нежный материал, чем мех... Приметать, а потом сшить "начисто" нельзя. Такие вещи шьются сразу, примерка проводится для того, что-бы уточнить некоторые отделочные элементы до вшивания подкладки. Посадку меха без подкладки определить сложно не специалисту, так как кожевая не скользит и может возникать ощущение "одёжки с чужого плеча". Для этого и отшивали пробник из ткани - оценить посадку будущей жилетки, её удобство.

Автор: sava13 Oct 7 2012, 09:48

Наталья , ну я опять путаю термины, простите, для меня стачивать- это сшивать каким либо способом, конечно пришила скорняжным швом, ничего не приметывала, а кожу между собой можно ведь сшивать прямой строчкой на машинке?
"пришила боковые вставки, но не стачивала их между собой"- имела ввиду пришила скорняжным швом мех к боковым вставкам замши, а не стачивала именно замшу по бокам.

Автор: Катаева Наталья Oct 7 2012, 09:56

Аааа, всё понятно теперь! Какая Вы умница! Всё правильно делаете! И конечно кожу с кожей стачивают на прямострочке.

Автор: РиТТаТа Oct 7 2012, 16:06

Спасибо за тему,читаю с огромным интересом.

Автор: sava13 Oct 8 2012, 20:25

Работа идет медленно, так как есть сейчас другие дела, надеюсь за пару дней уже все дошить, буду делать подборта, купила крючечки, их пришивать к подборту, не захвватывая мездру, я так поняла? вот фото жилетки, спинку простегала трикотажем( для мягкости и утепления), 10 м кромки не хватило, пришлось докупать другого цвета.
Прикрепленное изображение [attachmentid=270885][attachmentid=270884][attachmentid=270889]


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 8 2012, 20:45

QUOTE
буду делать подборта, купила крючечки, их пришивать к подборту, не захвватывая мездру, я так поняла?

Крючки обтяжные в такие жилетки лучше пришивать так, что-бы язычок крючка смотрел наружу, а не вовнутрь. Теперь смотрите... подборт кожаный? а как пришить к кожаному подборту так, что-бы было не видно? Никак... Поэтому в месте пришивания крючка (а на другом борте - петельки) пришиваем к мездре прямоугольный кусочек кожи, а крючок и петельку пришиваем к этой коже. Закругления на крючке и петельке (за которые их пришивают) должны быть спрятаны внутри...

Автор: sava13 Oct 8 2012, 21:34

Наталья, а зачем чтоб язычок крючка смотрел наружу? и еще у меня возник вопрос- в тканях часто подборта отстрачивают на лице или заглаживают, а вот на мехе я пришью подборт, выверну, и как сделать чтоб он хорошо лежал? может сместить шов и чтоб 2 мм подборта на лицо была и отстрочить замшу? но тогда вид будет как типа окантовки? не красиво?

Автор: Катаева Наталья Oct 8 2012, 21:44

QUOTE
а зачем чтоб язычок крючка смотрел наружу?

Тогда он не будет растёгиваться при носке.
QUOTE
а вот на мехе я пришью подборт, выверну, и как сделать чтоб он хорошо лежал? может сместить шов и чтоб 2 мм подборта на лицо была и отстрочить замшу? но тогда вид будет как типа окантовки? не красиво?

Если так сделать, то конечно будет не очень... Поэтому делаем так: шов притачивания кожи к меху смещаем на сторону подборта, получается небольшой перегиб по меху (так называемый перекат). Вот этот перекат закрепляем, примётывая шов притачивания подборта к мездре... В конце надо будет и край подборта приметать к мездре, когда именно это сделать (до вшивания подкладки или после) зависит от способа вшивания подкладки (вручную или на машинке).

Автор: sava13 Oct 8 2012, 21:49

то есть этот перекат (перегиб как я поняла) по меху потом прошить как-то? или я не поняла?


" примётывая шов притачивания подборта к мездре..."- а каким швом или способом?

Автор: Катаева Наталья Oct 8 2012, 21:54

QUOTE
то есть этот перекат (перегиб как я поняла) по меху потом прошить как-то? или я не поняла?

Эх, проще показать..))) Ну да ладно... Подборт пришили, шов перекатили так, что-бы был сгиб по меху и шов был со стороны подборта, шов приметали изнутри к мездре... швом самым обычным))) простой обмёточный, через край...Если сравнивать с отстрочкой по ткани, то можно сказать что это позволяет закрепить сгиб борта и не давать ему смещаться...

Автор: sava13 Oct 8 2012, 22:02

то есть обметочный шов делать на изнанке? а я то на лице представляла и не допонимала..

Автор: Катаева Наталья Oct 8 2012, 22:06

QUOTE
то есть обметочный шов делать на изнанке? а я то на лице представляла и не допонимала..

Конечно, на изнанке... Вообще все швы предотвращающие смещение деталей относительно друг друга делают "внутри" вещи... стежки по мездре делаются не большими... в общем, с лица не должно быть видно этих "внутренних" швов.

Автор: sava13 Oct 9 2012, 17:12

начала заниматься крючками, прочитала все советы на форуме, все равно ничего не пойму, как сделать так чтоб крючек и петлька выглядывали? нужно сделать разрез на подборте? прям близко ко шву стачивания меха и подборта? разрезы вертикальные ? кто знает?подскажите пож-та и может кто знает где фото посмотреть?

Автор: Т.В. Oct 9 2012, 17:43

Конкретно ветка про пришивание крючков - http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=20020&view=findpost&p=374157

Автор: sava13 Oct 9 2012, 17:55

QUOTE(Т.В. @ Oct 9 2012, 18:43) *

Конкретно ветка про пришивание крючков - http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=20020&view=findpost&p=374157

спасибо, но здесь речь идет о шубных застежках с колечками , правильно? а для обычных крючков точно так же?

Автор: sava13 Oct 9 2012, 19:05

мне пришивать его так или ближе ? а потом делать разрез?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 9 2012, 19:54

QUOTE
мне пришивать его так или ближе ? а потом делать разрез?

Не так немного... Я-же говорила, крючок ставить надо так, что-бы язычок смотрел наружу (на мех) а не на подборт...
Вообще по правилам сначала пришивается подборт, и только потом устанавливаются крючки-петли. Обтяжные устанавливать проще, чем шубные крючки (защёлки). Для установки обтяжного крючка или петли в месте установки подпарывается шов притачивания подборта (если машинный шов), либо в процессе пришивания подборта вручную в этом месте оставляют пропуск, после установки (пришивания) крючка и петли сшивают и подпоротое (или пропущенное) место.
Если в месте установки обтяжного крючка нет шва, то делают небольшой надрез в мездре, который так-же после установки крючка-петли зашивают.

Автор: sava13 Oct 9 2012, 20:18

Крючки в застегнутом состоянии я подергала и они не растегиваются, поэтому подумала пришивать так, наверно я пришью подборта а потом буду на них вставлять крючки, и прорезать буду на замше,недалеко от шва соеденения, правильно будет?

Автор: Катаева Наталья Oct 9 2012, 20:35

QUOTE
и прорезать буду на замше,недалеко от шва соеденения, правильно будет?

Не надо прорезать... Есть шов притачивания подборта. Вот именно его и нужно использовать для того, что-бы вставить и крючок и петельку... Вот если-бы Вы ставили шубные защёлкивающиеся крючки, то там обязательно пришлось-бы делать прорези под язычок.
Конкретно в Вашем случае обтяжные крючок и петля ставятся в шов, не нужно лишних прорезов специально для них.

Автор: sava13 Oct 10 2012, 10:29

Разобралась с крючками, пришила, буду делать низ, пришивать обтачку с замшы, надо хб кромку внизу прокладывать?

----------------------------

кромку пришила

Автор: Катаева Наталья Oct 10 2012, 19:06

QUOTE
кромку пришила

Фотоотчёт не желаете показать?))) Не требую, но... очень хочется посмотреть на результат Вашего труда...
Да и сориентироваться по фотографии проще)))

Автор: sava13 Oct 10 2012, 23:28

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 10 2012, 20:06) *

Фотоотчёт не желаете показать?))) Не требую, но... очень хочется посмотреть на результат Вашего труда...
Да и сориентироваться по фотографии проще)))

конечно покажу вечером собиралась выложить фото но к нам гости пришли. вот фото, обтачка по низу разной длины- это еще я не доделала не обращайте внимания, вот уголок подборта не помню как лучше сделать.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 11 2012, 08:24

sava13, всё замечательно... Обтачку внизу Вы конечно выровняете... Уголок внизу полочки сделали правильно... Нужно подумать ещё, как оформить меховую часть проймы, для удобства пришивания подкладки (в принципе это единственное, что осталось не сделанным) и всё - вшиваете подкладку.
Каким образом вшивать подкладку можно почитать по следующим ссылкам:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=23850&st
статья http://www.season.ru/sovety/sewing/school_mex/shuba_zampodkl.html
я тоже показывала в своей теме http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=523197
Если что-то не понятно спрашивайте))))

Автор: sava13 Oct 11 2012, 17:43

так как бока у меня из замши, то и пройму обшила ею же, думала сначала лимовочной тесьмой, так бока ж у меня не меховые, вырезала по косой полоски с замши и обтачала , теперь думаю как ее завернуть, то ли руликом то ли еще как-то.

Автор: sava13 Oct 11 2012, 18:01

посмотрела, решила так- там где замша, обтачку приклею скотчем для кожи, оставив скраю на обтачке место для пришива подклада, а где мех- ничем крепить не буду, обтачка приляжится и подкладом будет держаться, так же и подборт я никак не закрепляла, пригладила руками шов и все.

Автор: sava13 Oct 11 2012, 19:22

пройму сделала, теперь надо выкроить подклад, вот еще думала шлевки для пояса по бокам пришить, пояс буду делать с замши, незнаю какие красивее будут -узкие шлевки или широкие, по центру бока пришить..
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 11 2012, 21:49

У меня слов нет))) На лету схватываете!)))
Всё так аккуратно, не устаю повторять: какая же Вы умница)))

Автор: sava13 Oct 12 2012, 22:20

подскажите как пришивать подклад к замше? нужен рулик с полосок подклада, или как? или просто потайным швом?

Автор: Катаева Наталья Oct 12 2012, 23:28

QUOTE
подскажите как пришивать подклад к замше?

Подкладку к замше пришиваете просто... Как если-бы сшивали материал с материалом, можно и на машине (если удобно), можно и в ручную, потайным швом.

Автор: sava13 Oct 13 2012, 18:55

Вообщем подклад пришивать для меня - самое нелюбимое дело и сложное, сначала весь день пришивала пройму, потом - все остальное еще на булавках, подкладку к замше пришивать вручную оказалось не так то просто, на машинке -то же сложно, решила пристрочить полоску подклада к замше а потом к ней пришивать вручную подклад, сверху для красоты - пришью тесемочку с кружева. , пояс сначала делать, так 2 слоя замши - толсто оказалось, незнаю ..., с изнанки ткань поставить- не красиво будет, но наверно придется.

Автор: Катаева Наталья Oct 13 2012, 20:53

Ну в принципе по подкладке почти правильно))) за исключением того, что по пройме пришивается в последнюю очередь))) Но, как сделали - так сделали... главное результат)))
С поясом я, честно сказать, не помощник))) не делаем ни замшевых, ни кожаных... только меховые))) может из атласа, гармонирующего по цвету, подобрать?

Автор: sava13 Oct 13 2012, 22:49

Выкладую фото моих мучений, подклад конечно в идеале нужно темного цвета, но так как я планировала бока делать коричневого цвета, так и подклад покупался такого же, но в итоге коричневой замши не нашла- а подклад новый не стала покупать, пояс с верха - прошит, снизу- проклеян,когда все закончу - фото во всей красе покажу.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 13 2012, 23:15

По пройме замечательно! По борту есть замечание: на подкладке оставили маленький запас на шов притачивания... желательно, что-бы шов притачивания подкладки почти совпадал со швом притачивания вспомогательной полоски подкладочной ткани к коже... то есть подкладка должна полностью перекрывать эту полоску...
Вы писали, что будете отделывать кружевом, поэтому в данном случае всё-равно будет всё скрыто... Но на будущее нужно этот момент учитывать... Лучше по подкладке оставлять достаточный запас на шов (пусть лучше лишнее будет, чем не хватит))), всё равно все излишки "внутри"... к тому-же достаточный запас на пришивание подкладки предотвращает её осыпание.

Автор: sava13 Oct 15 2012, 16:45

Ну вот наконец-то я закончила шить свою жилетку, СПАСИБО огромное Наталья Вам, если б не Ваши советы ,незнаю чтоб я пошила, а с Вами и форумом вроде вещь получилась, есть конечно недочеты, о которых я и сама знаю, например на спинке- свободно слишком на талии, но это модель выкройки такая, чтоб было приталено надо другую модель выкройки выбирать, в следующий раз учту, но для первой вещи из меха- мне хватило, я и так не быстро пошила, теперь в мечтаниях- пошить шубку..., ну вот отчет, пояс правда еще не доделан.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Vanda Oct 15 2012, 17:20

очень красиво - очень нравиться эффект светлых плечей - придает легкость и изящество фигуре

Автор: Катаева Наталья Oct 15 2012, 17:23

Поздравляю с окончанием работы и с обновкой!
По поводу

QUOTE
есть конечно недочеты, о которых я и сама знаю, например на спинке- свободно слишком на талии, но это модель выкройки такая, чтоб было приталено надо другую модель выкройки выбирать, в следующий раз учту,

я хочу сказать, что сильное приталивание в мехе нередко портит, а не красит вещь... Поэтому не надо стремиться приталивать сильно))) У Вас всё получилось просто замечательно))) а недочёты... так их только Вы видите, потому что о них знаете))) Очень красивая жилетка, никак не скажешь, что это первый опыт работы с мехом!
Поздравляю ещё раз!

Автор: Jioti Oct 15 2012, 18:05

Sava13,поздравляю Вас с завершением Вашего с Наташей проекта!!!
Вы молодец ,Вы справились !!!!
Очень красивая жилетка у Вас получилась ,Вы замечательная ученица!
А недочеты...ну и что ,что они есть ,значит в следующий раз будет еще лучше !
Поздравляю еще раз !!!!!!

Автор: NataliL Oct 15 2012, 20:16

Очень красиво! Белые плечики, ващщщщщеееее...!!!! Молодцы!

Автор: ВоЛёлик Oct 16 2012, 15:16

Какая прелесть!!!! Вы большой молодец!!!! задалась целью и сделала!!! Мне о такой только мечтать приходится!!! Еще раз мои поздравления!!!

Автор: РиТТаТа Oct 16 2012, 17:30

sava13,вы молодец,очень красиво,примите мои поздравления!

Автор: sava13 Oct 16 2012, 17:58

Спасибо всем за поздравления, надеюсь это моя не последняя работа с мехом.

Автор: Катаева Наталья Oct 16 2012, 20:44

QUOTE
надеюсь это моя не последняя работа с мехом.

Рада за Вас))) Если действительно продолжите работать с мехом, то каждая следующая вещь будет лучше предыдущей... с каждой новой отшитой вещью Вы будете узнавать что-то новое... Каждая меховая вещь - это целый мир! Мир со своей историей и со своей жизнью... Желаю успехов!

Автор: Natka85 Oct 16 2012, 21:18

ого!!! просто молодец! жилетка шикарная! тоже мечтаю о такой, только с капюшоном. сама не смогу сшить - никогда с мехом не сталкивалась)) буду заказывать в ателье. интересно, а сколько шкурок (1 или 2) уйдет на капюшон?

Автор: фунтяша Oct 16 2012, 23:07

sava13, очень красиво! Спасибо вам и Катаевой Наталье за такую познавательную тему.

Автор: Аленький Oct 17 2012, 16:47

sava13 и Наталья у вас получился шикарный мастер класс)))
Спасибо!

Автор: Jioti Oct 19 2012, 22:12

В этой теме мы шьем жилетку он -лайн .
Прежде чем задать вопрос в этой теме, удостоверьтесь в своём желании шить жилетку, от начала и до конца освещая процесс в этой теме.
Если такого желания нет, задайте свой вопрос в теме http://club.season.ru/index.php?showtopic=17240&st=780

Прочитав эту тему, попробовать свои силы могут даже начинающие в шитье, если готовы учиться и работать.
Выбор http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=643261 Определяемся http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646015 Отшиваем макет http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646303
Правимhttp://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646843 Правим http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647503
Сборка подготовленных деталей http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=650614
Порядок действий при сборке деталей http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=650936
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653946 Пришиваем http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653999
http://club.season.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=272753
Готовые работы:
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=655448 http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=658788
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=658863 http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=665803
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=666430 Жилетка из чернобурок от http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=836375.

Приглашаем всех, кто воспользовался при пошиве своей жилетки материалами этой темы, здесь их обязательно показывать и делиться личным опытом!

Автор: Marina28 Oct 20 2012, 17:10

Замечательный жилет! Вы молодец, справились! Я в феврале тоже впервые шила меховой жилет из куницы со вставками. Наталья мне тоже помогала! Наталья Вы супер мастер! И супер наставник! Однажды начав работать с мехом невозможно расстаться с этим делом. Это так увлекательно! Поэтому желаю новых работ!
P.S. Я не рассталась (с мехом)!

Автор: Маша-Марина Oct 20 2012, 22:22

Вчера открыла Википедию статья "скорняк". Написано- профессия, устаревшее. Вот! А здесь столько не устаревающих личностей!

Автор: beloshveyka2010 Oct 24 2012, 20:02

QUOTE(Аленький @ Oct 17 2012, 17:47) *

sava13 и Наталья у вас получился шикарный мастер класс)))
Спасибо!

Наташа спасибо за уроки шитья меха, я наконецто поняла куда деваются выточки в меховых изделиях, как раз принесли две шкурки лисы , благодаря Вам и Вашим урокам, буду пробовать шить. Спасибо Вам.

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2012, 20:51

QUOTE
как раз принесли две шкурки лисы , благодаря Вам и Вашим урокам, буду пробовать шить.

А результатом похвастаетесь?... Очень хочется (как виртуальному учителю)))) посмотреть на результаты "своих" учеников.... А если серьёзно, то я очень рада тому, что мои знания пригодятся кому-то ещё...

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2012, 21:04

Вот и ещё одна жилетка, сшитая с помощью этой темы.
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=31856&view=findpost&p=658446
автором этой жилетки является Владлена - http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=31856&view=findpost&p=658446
И к автору у меня есть вопрос)))
Владлена, очень хочется услышать Ваши впечатления от работы с мехом, были-ли какие-то затруднения и как с ними справились?

Автор: Владлена Oct 24 2012, 22:30

QUOTE
И к автору у меня есть вопрос)))
Владлена, очень хочется услышать Ваши впечатления от работы с мехом, были-ли какие-то затруднения и как с ними справились?


Низкий ВАМ поклон Наталья за мастер-класс, за ВАШ опыт, за ВАШИ знания. Когда берешся за что-то для тебя новое вседа вначале трудно. Судьба как-бы проверяет тебя на прочность. Вот и я прошла свой путь с этой жилеткой. Вначале бочки были сделаны из замши, но клиентка вернула мне жилетку, нужно было всю сделать из лисы. Шкурку на бочки мне дали одну. Из нее я сделала бочки полочек, а на спинку оставалось совсем мало меха. Я несколько дней потратила на свою шахматную партию по собиранию бочков спинки из кусочков. Мне очень помогли методы расшивки кожей. Я с вечера соберу бочки утром прихожу - распарываю потому что вдруг "увидела" вариант получше. После дней поисков идеального варианта количество перешло в качество и начала чувствовать мех. Сейчас я признательна клиентке за такой мой путь "в мех" - это был просто необходимый мне опыт.
Спасибо ВАМ, ВАШИ знания помогли мне очень справиться с той задачей, которая поначалу мне казалась очень трудной.
С уважением, Владлена

Автор: КолИра Oct 25 2012, 00:21

Наталья Катаева,хочу тоже поблагодарить за вашу помощь,читала все,все,что связано с работой по меху-в итоге-детские жилеты из меха кролика.
Рыжий жилет-это мех, пришитый на вязаный жилет,вещь получилась тяжеловатая
http://club.season.ru/uploads/1350990589/gallery_34077_3013_1914877.jpg

потом болеро-холодноватая,
http://club.season.ru/uploads/1350990589/gallery_34077_3013_777331.jpg
последняя так сказать более удачная-подклад на синтепоне и вязаные планки и пояс на талии,
http://club.season.ru/uploads/1350990589/gallery_34077_3013_2575182.jpg

теперь опять вопрос-ну не знают у нас в " деревне" про монтажную ленту,предлагается:тесьма для подшивки низа брюк,клеевая лента,корсажная лента,что лучше использовать или ничего из предложенного,хочется теперь и себе жилеточку пошить.

девочки,посоветуйте,пожалуйста,чем все-таки можно заменить монтажную ленту?

Автор: Jioti Oct 25 2012, 08:57

Монтажную ленту можно заменить киперной,вот такой
Прикрепленное изображение ,
она продается во всех магазинах ткани.

Автор: Владлена Oct 25 2012, 21:48

Наталья, если можно расскажите, пожалуйста, как к жилетке из рыжей лисы из http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=644748 построить лекала. Хотя бы схематично. Спасибо за ответ.
С уважением, Владлена

Автор: Катаева Наталья Oct 25 2012, 22:26


На самом деле это не очень сложно...
Если сами лекала строите, то описание дам именно по построению.... Если готовую подбирать, то скажу где и какие внести изменения.... Пока в общем: прямой (без приталенности) стан (спинка и полочка), воротник стойка одной ширины на всей длине с заводом для прилегания к шее по отлёту (горловина длиньше), крылышки сделаны на основе полного реглана (длина как позволит шкурка), соответственно и пройма так-же...
Далее раскладка меха: спинка и полочки сделаны из спинной части шкур (начиная от крестовины, ниже шеи), а сами шеи пущены на рукавчики-крылышки и воротник... итого - 4шт лисы, готовая длина жилетки не более 50 см.

Автор: Владлена Oct 26 2012, 07:14

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 25 2012, 21:26) *
...
воротник стойка одной ширины на всей длине с заводом для прилегания к шее по отлёту (горловина длиньше)


Спасибо большое за ответ. Лекала строю сама. Если можно опишите подробнее, пожалуйста, воротник.(плаваю в терминах).
Спасибо за ответ.
С уважением, Владлена

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2012, 07:46

QUOTE
Если можно опишите подробнее, пожалуйста, воротник.(плаваю в терминах).

Я так делаю.... прямоугольник ширина которого равна высоте стойки, а длина - длине горловины, режу в нескольких местах (разрезы делаю на той части, которая будет вшиваться в горловину полочки, по спинке он прямой) и схлопываю (уменьшаю) длину отлёта... Где именно делать эти надрезы - выясняю опытным путём... Как мне кажется, для того, что-бы получился в точности такой как на фото, надо не меньше четырёх: первый в районе плечевого шва, а дальше поэкспериментируйте.... макет Вам всё подскажет.... Можно взять и полоску из материала, а на манекене заложить её так, как Вам понравиться, так тоже часто делаю....

Автор: Владлена Oct 26 2012, 08:01

Наталья, спасибо огромное. У ВАС определенно талант преподавателя. ВЫ просто и доходчиво можете обьяснить сложные вещи.

Автор: Тётя Клюшка Nov 1 2012, 10:58

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 24 2012, 22:04) *

Вот и ещё одна жилетка, сшитая с помощью этой темы.
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=31856&view=findpost&p=658446
автором этой жилетки является Владлена.
И к автору у меня есть вопрос)))
Владлена, очень хочется услышать Ваши впечатления от работы с мехом, были-ли какие-то затруднения и как с ними справились?


Скажите пожалуйста, эта жилетка вроде без кожаных вставок, сколько лисичек на неё пошло? (не понимаю, полочки из одной или здвух шкурок..)

Автор: Владлена Nov 1 2012, 22:10

QUOTE(Тётя Клюшка @ Nov 1 2012, 09:58) *

Скажите пожалуйста, эта жилетка вроде без кожаных вставок, сколько лисичек на неё пошло? (не понимаю, полочки из одной или здвух шкурок..)

Шкурок было всего три. Две ушло на перед, одна целая на центр спины, бочки спины были набраны из кусочков.

Автор: Bogomolova Nov 8 2012, 18:32

Я жилет сшила уже давно, дочь и носит ее........ НО хочу сказать огромное спасибо всем мастерам что деляться с нами свои опытом и знаниями, если бы это тема была раньше жилет шился бы не 3месяца а всего неделю )))))))))). Теперь на очереди переделка шубы из кролика маминого... только боюсь ему больше 40 лет выдержит ли? шуба была французкая и уже один раз побывала в ремонте....

Автор: Владлена Nov 8 2012, 20:59

При пошиве жилета я заметила, что мех усиливает эффект сутулости. Есть ли особенности в раскрое меха для сутулый людей. Я имею ввиду не крой, а подборку меха на верхнюю часть спинки для сутулой клиентки. Очень хочется чтобы изделие не усиливало особенности фигуры.

Автор: рита чагина Nov 8 2012, 21:11

Я вырезала толстые места и расшивала кожей.с лицевой стороны не видно,и бугры убираются...

Автор: КолИра Nov 9 2012, 19:42

Девочки,всем еще раз огромное спасибо за вашу помощь и профессиональные советы,без них моя жилетка не получилась бы,перечитывала опять все заново,училась,конечно,не все получилось правильно,но мне моя жилеточка очень нравится,тепленькая и уютненькая,теперь на очереди жилет для дочери,только ей вязаные бока как у меня не хочется,нравится фриформ,буду учиться.

http://club.season.ru/uploads/1352415394/gallery_34077_3013_785730.jpgвот он мой жилет.

http://club.season.ru/uploads/1352415394/gallery_34077_3013_2220684.jpg а так выглядит на мне со спины

и ещеhttp://club.season.ru/uploads/1352415394/gallery_34077_3013_630016.jpg

Автор: Владлена Nov 9 2012, 20:07

Наталья, подскажите пожалуйста есть ли особенности работы с листами меха набранными из кусочков. Мне принесли шубку для того, чтобы сделать из нее жилет.По длине изделия и по рукавам были пришиты вот такие полоски.Нужно ли их сохранить в жилете? И если можно скажите что это за мех, у нас возникли дискуссии по этому поводу прошу высказать ВАШЕ авторитетное мнение.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 9 2012, 20:15

QUOTE
подскажите пожалуйста есть ли особенности работы с листами меха набранными из кусочков

Каких-то особых отличий нет... Проще всё даже, чем с целыми шкурами, так как у таких пластин нет топографии, как у шкуры... Если перекрой предполагает изменение места положения какой-то части, то нужно руководствоваться общим видом с меховой стороны... То есть, если нужно взять кусочек снизу и поставить его вверху, то если он хорошо вписывается на новом месте, то делаем смело... Можно сказать, что такие меховые пластины раскраиваются почти как ткань - положил и вырезал)))
QUOTE
По длине изделия и по рукавам были пришиты вот такие полоски.Нужно ли их сохранить в жилете?

Именно эти не надо сохранять))) Все старые бортовочные и простёжку старую мы при перекрое убираем... Когда собираем скрой всё ставим новое.
QUOTE
И если можно скажите что это за мех

По волосу смахивает и на песца и на енотовидную собаку, судя по кожевой это всё-же енотовидная собака.

Автор: Катаева Наталья Nov 9 2012, 20:21

КолИра, какой классный жилетик!

QUOTE
конечно,не все получилось правильно

Ну это только Вы знаете))) Очень красиво, душевно... Комбинация цвета и трикотажа - всё в тему, всё на месте... Очень-очень!

Автор: Владлена Nov 11 2012, 09:54

Наталья мне очень не нравится в моих жилетах то, что на спине мех увеличивает сутулость. Как вы решаете подобную проблему?
Спасибо за ответ.
С уважением и признательностью, Владлена

Автор: Катаева Наталья Nov 11 2012, 18:42

QUOTE
Наталья мне очень не нравится в моих жилетах то, что на спине мех увеличивает сутулость. Как вы решаете подобную проблему?

Не шьём для сутулых фигур из объёмных мехов.... Если заказчица ооочень настаивает, то делаем стойку воротник, но не близко к шее, а увеличиваю ширину ростка... это немного сглаживает сутулость...

Автор: рита чагина Nov 12 2012, 16:51

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

QUOTE(рита чагина @ Nov 8 2012, 22:11) *
...
Вырезала клином толстый участок меха.,вставила кожу.,затем вырезала побольше горловину и пришила кусок меха,который снивелировал переход ,получилась не большая стойка.которая плавно от плечевого шва перешла в планку-застежку.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: magdusha Nov 13 2012, 08:10

Всем доброго дня!
По материалам темы сшила жилет из 4-х небольших лисок на 50 размер. По бокам небольшие кожанные вставки. В талии кулиска.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Автор: Электра Nov 14 2012, 15:35

Доброго времени! Принимайте и мою работу. Лиса + кожа. По горловине и проймам - двойные кожаные бейки, чтобы мех не сильно обтрепывался. Подклад - стеганый материал.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Фото процесса, к сожалению не сделала, но кроила, как учила Наталья. Шила по материалам из этой темы, очень благодарна Наталье, да и всем остальным мастерам тоже. С мехом работала и раньше, но шила только шапки и воротники. Плечевое изделие из меха это у меня первое. Лисы привезены из Адыгеи, шкурки слабоваты, очень пригодился прием посадки на коленкор, вернее на батист. К сожалению, модель моя очень далеко от меня находится, поэтому фото только такие, если будут фото изнанки, выложу на форум.

Выкладываю фото изнанки моей жилетки.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Тётя Клюшка Nov 15 2012, 12:08

Милые рукодельницы!
Подскажите, а если вот такие маленькие рукавчики или это спущенное плечо..., то как его на выкройке построить?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Т.В. Nov 16 2012, 12:02

QUOTE
вот такие маленькие рукавчики или это спущенное плечо..., то как его на выкройке построить?
на предыдущей странице читали http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=659204?

Автор: Риммчик Nov 26 2012, 10:59

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 24 2012, 21:51) *

А результатом похвастаетесь?... Очень хочется (как виртуальному учителю)))) посмотреть на результаты "своих" учеников.... А если серьёзно, то я очень рада тому, что мои знания пригодятся кому-то ещё...

Да-да-да,спасибо Вам огромнейшее)Я в прошлом году сшила норковую шубку(первую свою))))В конце работы у меня не стало фотоаппарата(И пока так и нет(Буду пробовать через телефон....Хочу выложить фото той шубки и начать шить онлайн куртку из чернобурки в расшив.

Автор: Риммчик Nov 28 2012, 09:59

Здравствуйте,мастерицы.Вот чего у меня получается:После правки лисок разметила поперечные полоски 1.5см ширины,разрезала,четные сшила-расшила тесьмой в одну пластину,нечетные в другую.Т.е. из одной не расшитой шкурки получилось две расшитых.Ширина тесьмы(жаккардовая)-1.5 см.С чем столкнулась-линия хребта после правки немного искривилась,пришлось корректировать,первую пластину собирала цельный день!!!Попробую выложить фотографии,что-то подзабыла как...

Пробую... Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Разметка Прикрепленное изображение

Тесьма Прикрепленное изображение

Первая пластина) Прикрепленное изображение

Из одной лиски-две))) Прикрепленное изображение

Автор: Риммчик Nov 28 2012, 11:02

QUOTE(Риммчик @ Nov 28 2012, 11:58) *

Первая пластина) Прикрепленное изображение

Из одной лиски-две))) Прикрепленное изображение

Вот теперь вопрос....Править все это дело?Или аккуратно,каточком все шовчики разгладить?Что-то мочить страшновато...

Автор: Катаева Наталья Nov 28 2012, 20:23

QUOTE
Править все это дело?Или аккуратно,каточком все шовчики разгладить?Что-то мочить страшновато...

Нет, править мех расшитый тканевой тесьмой не надо. Просто когда сшиваете полоски то следите за направлением хребта постоянно. Мне удобно собирать расшивку гуппками, то есть я сшиваю между собой три-четыре полоски (с расшивкой). Заготовив несколько таких "группок", сшиваю их между собой в полотно (шкурку). Так легче скорректировать "убегающий" хребет.
Теперь о том, почему я не люблю расшивку тесьмой)))
1) Трудно обрабатывать края скроя
2) трудно заводить нагрудную вытачку
3) ткань тянется иначе, чем мех-кожа (у свиной замши примерно такие-же свойства как и у лисы... и её можно править))))

Автор: Риммчик Nov 28 2012, 20:33

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 28 2012, 21:23) *

Нет, править мех расшитый тканевой тесьмой не надо. Просто когда сшиваете полоски то следите за направлением хребта постоянно. Мне удобно собирать расшивку гуппками, то есть я сшиваю между собой три-четыре полоски (с расшивкой). Заготовив несколько таких "группок", сшиваю их между собой в полотно (шкурку). Так легче скорректировать "убегающий" хребет.
Теперь о том, почему я не люблю расшивку тесьмой)))
1) Трудно обрабатывать края скроя
2) трудно заводить нагрудную вытачку
3) ткань тянется иначе, чем мех-кожа (у свиной замши примерно такие-же свойства как и у лисы... и её можно править))))

Спасибо)))))Про тесьму с заказчицей было много споров-уговоров....Хочет и все тут.Представляю как оно впереди будет....Наташ,а нагрудную выточку мне над будет перпендикулярно полосам выводить?

Автор: Катаева Наталья Nov 28 2012, 20:43

QUOTE
а нагрудную выточку мне над будет перпендикулярно полосам выводить?

Нагрудную вытачку в мехе выводят ПАРАЛЛЕЛЬНО швам. То есть в расшивке нагрудная вытачка выводится горизонтально (максимально возможно). Я обычно просто убираю лишнее между полосками меха в нескольких рядах расшивки. С кожей это просто, как это сделать с тесьмой, что-то не представляю... Придётся Вам с этим самой думать... Тесьма хоть не сыпучая?
QUOTE
Про тесьму с заказчицей было много споров-уговоров....Хочет и все тут.

Есть обоснование отказать клиенту в его желании))) По технологии положено делать расшивку с кожей! А если хотите тканевую основу, то лучше сделать НАШИВКУ на подходящую ткань.... С некоторыми жёстче надо быть... А если настаивают слишком сильно, то лучше отказать)))) Это так лирическое отступление, а Вам урок на будущее))))

Автор: Риммчик Nov 28 2012, 22:28

QUOTE
Нагрудную вытачку в мехе выводят ПАРАЛЛЕЛЬНО швам. То есть в расшивке нагрудная вытачка выводится горизонтально (максимально возможно). Я обычно просто убираю лишнее между полосками меха в нескольких рядах расшивки. С кожей это просто, как это сделать с тесьмой, что-то не представляю... Придётся Вам с этим самой думать... Тесьма хоть не сыпучая?

Тесьма сыпучая(Похожа на плотную парчу.С нагрудной вытачкой придется попотеть...буду не срезать,а загибать ее,наверное.Если раствор вытачки ок 2см.знач полегче...Еще один плюс-по бокам будут трикотажные вставки-т.е.раствор вытачки уменьшится еще на 0.5-0.7мм.

Автор: Катаева Наталья Nov 28 2012, 22:39

Про загибание краёв тесьмы в ширине, для уменьшения расстояния между меховыми полосками, это Вы правильно подумали))) Вариант... Так... а как будет обработана пройма? там случайно трикотажной обтачки не будет? это решило-бы проблему с торчащей проймой из-за невозможности закрыть полностью раствор вытачки нагрудной (ну вдруг не получится с загибанием?)

Автор: Риммчик Nov 29 2012, 13:25

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 28 2012, 23:39) *

Про загибание краёв тесьмы в ширине, для уменьшения расстояния между меховыми полосками, это Вы правильно подумали))) Вариант... Так... а как будет обработана пройма? там случайно трикотажной обтачки не будет? это решило-бы проблему с торчащей проймой из-за невозможности закрыть полностью раствор вытачки нагрудной (ну вдруг не получится с загибанием?)
Да караууул)))))Я еще не все шкурки расшила....Сегодня планирую закончить)У меня их три.А вообще колупаться не боюсь,привыкла)))Наташ,а сколько по норме (по времени) расшив одной шкуры?Или так-у Вас как у мастера сколько времени такая работа занимает?У меня уже шейный отдел позвоночника заклинило)))
QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 28 2012, 21:43) *
..........По технологии положено делать расшивку с кожей! А если хотите тканевую основу, то лучше сделать НАШИВКУ на подходящую ткань.... С некоторыми жёстче надо быть... А если настаивают слишком сильно, то лучше отказать)))) Это так лирическое отступление, а Вам урок на будущее)
Нашивка?????Я с ужасом об этом думаю)))))))Это ж какое оборудование выдержит?Да чтобы еще и с безупречным результатом...

Автор: Катаева Наталья Nov 29 2012, 20:15

QUOTE
Нашивка?????Я с ужасом об этом думаю)))))))Это ж какое оборудование выдержит?Да чтобы еще и с безупречным результатом...

Промышленная машинка и не такое выдерживает)))) Есть и бытовые машинки для кожи.
QUOTE
Наташ,а сколько по норме (по времени) расшив одной шкуры?Или так-у Вас как у мастера сколько времени такая работа занимает?У меня уже шейный отдел позвоночника заклинило)))

У меня нет норм по времени))) Моя норма - это качественная вещь, а быстро - хорошо редко бывает... Так что всё то-же самое, разлиновать-разрезать где-то полдня (две шкурки), а сшивать по времени по разному... зависит от количества швов на шкурке... если всё-всё одной делать то расшивка одной шкуры на две занимает целый день. Шею клинит аналогично)))

Автор: rosarium Dec 1 2012, 13:55

Здравствуйте, уважаемые рукодельницы! Работаю с мехом впервые, очень нужен совет. Попали мне по дешевке 5 шкур песца. Вычинка вроде неплохая, намочила, не рвутся, но кое-где есть желтые полосы, то ли грязные то ли от времени пожелтели. (Возрас их мне не известен, но на очень старые не похожи) Не знаю как почистить: локом, перекисью, спиртом или постирать шампунем. Может посоветуете? Заранее благодарна.

Автор: Риммчик Dec 3 2012, 14:16

Не знаю как почистить: локом, перекисью, спиртом или постирать шампунем. Может посоветуете? Заранее благодарна. Почитайте всю эту тему,где-то здесь уже обсуждали(советовали)чем и как" стирать"мех)

А я со своими чернобурками)Кое-как определились наконец-то с фасоном!!!В общем получается так:жилетка вроде по лекалам проходит без боковых трикотажных вставок)Теперь уже точно будет втачной пояс из трикотажа...Не могу понять,реально ли припосаживать мех?когда буду пришивать пояс ???Видела на днях девушку в подобном изделии,очень понравилось...Или на мехе нельзя делать посадку?По мне так лучше приталить его за счет вытачек.

Еще вопрос-садить ли на бязь?Вся эта моя замысловатая конструкция почему-то прям напрашивается на это....

Автор: Катаева Наталья Dec 3 2012, 15:33

QUOTE
В общем получается так:жилетка вроде по лекалам проходит без боковых трикотажных вставок)Теперь уже точно будет втачной пояс из трикотажа...Не могу понять,реально ли припосаживать мех?когда буду пришивать пояс ???

При сшивании меха и трикотажа мех не припосаживается, а немного растягивают сам трикотаж, наверняка это полотно "резинка" и она сама после сшивания "встанет на место", а на мехе будет эффект припосаженности.... Но как это будет смотрется на расшивке тесьмой? В том плане, что сама тесьма хорошо будет драпироваться, не жёсткая?
Если вы "посадите на бязь", то втачной пояс трикотажный отпадает.... Бязь придаст излишнюю жёсткость расшивке и на резинку не задрапируется красиво.

Автор: Риммчик Dec 3 2012, 16:24

Спасибо огромное)Наташ,а как с облеганием в таких вещах?Получается 8см прибавки много?

Автор: Катаева Наталья Dec 3 2012, 16:49

QUOTE
Получается 8см прибавки много?

8 см прибавки на свободу облегания ко всему (полному) объёму груди совсем не много... Если-же добавляли 8 см к половине объёма, то это очень много для жилетки.

Автор: Риммчик Dec 4 2012, 09:05

А я все-таки макет сначала решила сделать...Что-то страшновато мех пластать.Выложу фото лекал и уже готового макета на манекене)

Автор: Катаева Наталья Dec 4 2012, 19:22

Ну и правильно... На макете всегда можно что-то подкорректировать, и уже потом уверенно кроить мех.

Автор: Риммчик Dec 4 2012, 19:26

Наташ,а Вы всегда-всегда без макетов обходитесь?

Автор: Катаева Наталья Dec 4 2012, 19:37

Мы на каждую вещь делаем макет обязательно! И без этого я вообще не представляю пошив мехового изделия... На этапе макета я могу внести все нужные корректировки (особенно актуально со сложными фигурами), на мехе вносить коррективы бывает проблематично...

Автор: Лекочка Dec 11 2012, 20:53

Девочки, прошу вас помогите советом! первый раз хочу сшить жилетку из шкуры лисы, с чего начать.... я худая очень ношу 42-44 размер.....

Автор: Катаева Наталья Dec 11 2012, 21:04

Лекочка, для начала ....
Сколько шкур имеется в наличии?
Есть ли примерное представление о модели желаемой жилетки?
Есть-ли проверенная выкройка?
Ну и.... тему эту читали?

Автор: Лекочка Dec 11 2012, 21:19

Наталья, да тему прочитала всю.....
шкур имеется 8 шт., примерная модель чтобы попу закрывала, без руковав и воротника я думая, ( ну или можно его сделать отстегнутым) подвязываться будет черным ремнем..... а вот выкроик нет((((

Автор: Катаева Наталья Dec 11 2012, 22:34

QUOTE
шкур имеется 8 шт.

Очень хорошо... Не рассматривали варианты с поперечным расположением меха?

QUOTE
а вот выкроик нет

То есть вообще никаких? ни из "Бурды".... раньше ничего не шили вообще?... или всё-таки что-то есть, но не знаете подойдёт-ли?

Автор: Лекочка Dec 12 2012, 19:06

Наташ, продольные не хочу..... какую хочу выложу фото.... из чего сделать выройку есть, старая безрукавка! надо на выйкройку прибавлять пару сантиментров?

вот какие хочеться, какая лучше не могу решиться с капюшоном или без??? и с самого начала хотела головы не отрезать лисам а с головами с шить, так считаю красивее


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Dec 12 2012, 20:03

QUOTE
какая лучше не могу решиться с капюшоном или без???

При какой температуре воздуха предполагается носить жилет? в какой период года? Не получится так, что под капюшоном по спине ручьи течь будут?
QUOTE
с самого начала хотела головы не отрезать лисам а с головами с шить, так считаю красивее

Да на последнем фото жилетка сделана красиво... Специально сделано удлинённое плечо, что-бы огузок был весь в жилетке... не урезать его... и мордочки смотрятся оригинально.
QUOTE
из чего сделать выройку есть, старая безрукавка! надо на выйкройку прибавлять пару сантиментров?

Ширина выкройки от середины спинки до середины переда расчитывается по формуле (Ог+Пг)/2 (обхват груди плюс прибавка на свободу облегания и всё поделить на два). Пг выбираете по своему желанию в диапазоне от 6 см до 10 см

Автор: Лекочка Dec 12 2012, 20:18

С мужем посоветовалась, решили шить первую модель
выкройки делать по формуле?

Автор: Катаева Наталья Dec 12 2012, 20:42

Ну если есть безрукавка, с которой можно снять выкройку, то может так и сделать? просто по этой формуле Вы сможете сориентироваться нужно добавлять что-то в ширину или всё в порядке)))) смотрите тему с этого места http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646040 и дальше....всё что касается выкройки... Ваша похожая будет))))

Автор: Лекочка Dec 12 2012, 20:46

а примерной выкройки нет на 44 размер, а если я жилетку старую начну распарывать, а потом ее использовать как выкройки, можно так ??? только на несколько см прибавить в размерах

спсибо, а еще вопрос шкура выделанная, мне с ней до вырезания выкройки надо что делать нет?

Правильная формула для расчёта ширины сетки построения выглядит так:
1/2 (Ог+Пог)
То есть, если Ваш Ог (объём груди) равен 95см (к примеру), и вы выбираете Пог (прибавка на свободу облегания к объёму груди) равным 8см то расчёт выглядит так:
1/2*(95+8)= 51,5
Так вот именно этому значению и будет равна ширина половинки спинки и половинки полочки вместе взятых (от середины спинки до середины переда) наташа правильно я поняла что ширина полочки спинки и полочки переда должна равняться 51,5 см??????? ПРИМЕРНЫЙ РАСЧЕТ

Автор: Катаева Наталья Dec 12 2012, 20:56

QUOTE
еще вопрос шкура выделанная, мне с ней до вырезания выкройки надо что делать нет?

Пока нет выкройки шкурки откладываем в сторонку... Выкройка прежде всего... именно от неё и будете исходить в дальнейшей работе со шкурками.

Автор: Лекочка Dec 12 2012, 21:02

Хорошо, ну а расчет я правильно поняла?

Автор: Катаева Наталья Dec 12 2012, 21:08

Лекочка, в формулу подставьте свои значения))) Ваш объём груди... свободу облегания возьмите нужную Вам (если на свитер то и 6 см хватит, если на куртку, то и 10 может мало быть... )
Ранее (то что Вы прочли в ранних постах) я приводила пример расчёта и цифры брала "от балды", что называется)))) так что думаю, да, Вы правильно поняли)))

Автор: Лекочка Dec 13 2012, 16:39

ну тогда я правильно поняла.... выкройку сделала теперь надо перенести на бумагу и вырезать
сделаю и выложу фото

Автор: Лекочка Dec 13 2012, 19:05

подскажите плиз.... а как правильно сделать вырез под рукава и на спинке под горло

Автор: Катаева Наталья Dec 16 2012, 06:35

QUOTE
как правильно сделать вырез под рукава и на спинке под горло

Эээ, не поняла, что Вы имели ввиду.... Рукава в жилетке вроде не предусмотрены.... Горловину можно оформить множеством способов, как Вам хочется?

Автор: fialkals Jan 1 2013, 21:30

Огромное спасибо за тему! И хоть я еще ничего из меха не сшила, но читаю с наслаждением! С Новым годом всех! http://smayliki.ru/smilie-881907111.html

Автор: ltania Jan 6 2013, 13:21

Уважаемые форумчанки! Пришла к вам за советом, идеями, вдохновением. Меня попросили из имеющегося материала сшить меховую жилетку. А материал такой: 2 шкурки овчины (приблизительно 60 на 70 каждая) и одна норка голубая. Прикрепленное изображение Извините, фото большое, чтобы можно было рассмотреть. На вопрос что хотелось бы - а что получится, но хотелось бы жилетку для ношения на улице и длинной около 65 см.параметры девушки:ОГ84, ОТ 71, ОБ 99. возраст - чуть за 30. Вот тут я и застопорилась. Что же можно из этого сделать? Овчину пустить как подклад? А верх сделать из плащевки? или как то порезать овчину полосками и пришить на ткань? Норку (там шкурка еще советских времен) хотелось бы использовать во всей красе. Кожу шила (сумочки, перчатки), цветы из нее делала, а вот с мехом будет первый раз. Помогите идеями.

Автор: Катёнка 124 Jan 30 2013, 19:19

Добрый вечер,Рукодельницы! Для начала,спасибо за вашу драгоценную информацию...ваши советы для меня,как настольная книга. Я начинающий любитель в пошиве...не так давно приобрела наконец-то скорняжную машину и нарадоваться не могла...ведь закромах у мамы лежали, уже как 4-5 лет, шкуры лис (чулком)...красивые,рыжие,смотря на них уже представляла жилет.НО стала подготавливать шкурки и поняла,что пороков со стороны кожевой ткани предостаточно,стала применять более простой способ рыбкой...и на многих шкурках возникает такая неприятность,мездра оооочень тонкая и остаются проколы после шва,а в некоторых частях и вовсе рвутся. Папа,как профессиональный закройщик опечалил и заявил,что мездра уже вся сыпится и толку с этих шкур не будет. я вся в расстройстве,чуть ли не горючие слезы лью над этими шкурами,жалко этих красоток и так обновку хотелось!:(((...ООООчень нужен Ваш профессилнальный совет...что делать? Прикрепленное изображение

Вот еще фото...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Jan 30 2013, 20:05

Катёнка 124 а можно фото всей шкуры со стороны мездры, а не только участок со швом?

QUOTE
стала подготавливать шкурки и поняла,что пороков со стороны кожевой ткани предостаточно,стала применять более простой способ рыбкой...и на многих шкурках возникает такая неприятность,мездра оооочень тонкая и остаются проколы после шва,а в некоторых частях и вовсе рвутся.

Если рвущиеся швы располагаются в самом низу шкуры или в пашинах, то это возможно и на свежих шкурах. К тому-же "применять более простой способ" на пороках большой площади не верно... Это может тоже быть причиной разрыва кожевой... прошивание несколько раз по одному месту тоже приводит к разрыву. Зашивать пороки или разрывы просто так, не выровняв края тоже нельзя.... А на Ваших фото все эти ошибки присутствуют....

Автор: Риммчик Feb 19 2013, 21:49

Вот что получилось)
Прикрепленное изображение
Извиняюсь за задержку)И ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь Наталье Катаевой!)

От Т.В.: можно почитать о процессе создания http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=671750


Автор: Риммчик Feb 26 2013, 20:56

Наташ,вопросищщщще к Вам-у меня в расшитой чернобурке не совсем горизонтальные полоски в изделии получились....На шкурках я этого не заметила.Сталкивались с такой ситуацией?Почему так,не могу найти причину....

Автор: Катаева Наталья Feb 26 2013, 21:21

QUOTE
в расшитой чернобурке не совсем горизонтальные полоски в изделии получились....На шкурках я этого не заметила.Сталкивались с такой ситуацией?Почему так,не могу найти причину....

Причина изначальная в том, что не сделали расчерчивание лекала по расшивке. Первое что нужно сделать, прежде чем расшивать шкуры - это расчертить на полоски расшивки лекало (выкройку). Делать это нужно обязательно, и не пренебрегать этой процедурой. Иногда я делаю расчерчивание прямо на макете, именно для того, что-бы вывести ВСЕ меховые полоски горизонтально, при этом на полочке кожаные полоски к пройме сходят на нет (не всегда, зависит от нагрудной вытачки). Верхние полоски на шкурке у меня идут не горизонтально, а с заводом под раствор нагрудной вытачки. После сшивания нагрудной вытачки полоски визуально располагаются строго горизонтально.
Для того что-бы понять процесс нужно попробовать самому... Если есть подходящий пробник, попробуйте сделать расчерчивание прямо на нём, только тогда придёт и понимание....

Автор: Риммчик Feb 27 2013, 16:28

Вот-вот....Так я и думала...В моем случае больше таких "сдвигов" не на полочке,а на спинке получилось,в области лопаток...похоже из-за приталивания по среднему шву спинки(

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2013, 19:38

QUOTE
В моем случае больше таких "сдвигов" не на полочке,а на спинке получилось,в области лопаток...похоже из-за приталивания по среднему шву спинки(

Вот этого в мехе старайтесь избегать... не вообще приталивания, а приталивать по среднему шву спинки... Середину спинки крайне не желательно заводить в вытачки приталивания. Если приталивание необходимо, то вытачки при расшивке подлежат размоделированию http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=577020.

Автор: Риммчик Feb 27 2013, 19:53

Что-то я теперь совсем запуталась((Лиса расшитая тесьмой полосками в 1.5см.Как ее править?Я ж ее сначала расшила в полотна,затем кроила....Наташ,я так понимаю,приталенные вещи из таких расшитых полотен не делают?

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2013, 20:01

QUOTE
Лиса расшитая тесьмой полосками в 1.5см.Как ее править?

А я написала что-то о "править"? Я писала о размоделировании вытачек приталивания, делается это при расчерчивании, а лисы расшиваются в таком случае в строгом соответствии с расчерченным лекалом... при этом я каждую полоску (и мех и кожу) кладу на лекале на ей отведённое место и переношу метки совмещения, потом сшиваю строго по этим меткам (расстояние между метками 5-7 см)... и ничего править не надо.

Автор: Риммчик Feb 27 2013, 20:34

Караууууул!!!!!!Так я изначально все сделала неверно?((Я просто разлиновала правленую лиску,отметив линию хребта,пронумеровала полоски,сшила с тесьмой четные в одну,не четные в другую.Расправила шовчики и накладывала лекала,ориентируясь на линию хребта,как на долевую...Отсюда и "косяки"!!!Совсем я расстроилась(

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2013, 20:45

QUOTE
Совсем я расстроилась(

Надо не расстраиваться))), а мотать на ус))))... Это опыт... Всё сразу не возможно узнать и предугадать. Следующую будете делать с учётом "пройденных ошибок" и уже не совершите их... Когда рядом нет того кто может посоветовать КАК правильно, то очень тяжело делать ВСЁ абсолютно правильно... по себе знаю....
Допишу... для не приталенной жилетки в принципе Вы всё делали правильно....

Автор: Риммчик Feb 27 2013, 21:17

Так у меня-то приталеная...Ума нет,взаймы не возьмешь(Спасибо,Наташ,за поддержку.Урок усвоила....Поняла ошибку!

Автор: Татьяна Стец Feb 28 2013, 07:00

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 28 2013, 02:01) *
... и ничего править не надо.
ИМХО :) Я бы всё равно правила, но именно по тому самому - расчерченному - лекалу. Со всеми размоделированными вытачками и корректировками.

Автор: Катаева Наталья Feb 28 2013, 08:00

QUOTE
Я бы всё равно правила, но именно по тому самому - расчерченному - лекалу. Со всеми размоделированными вытачками и корректировками.

Согласна в принципе... НО... по ряду причин не всегда это бывает возможно.... Иногда всё-таки модель и мех диктуют свои условия и нужно уметь подстраиваться и находить другие решения.
Немного не по теме жилеток, но как раз про выбор "править или нет". Из правила править всегда бывают редкие исключения: мех может не выдержать увлажнения (а так вроде ещё и послужит... бывает), для расшивки применяется кожа, которая при правке (увлажнение жировкой) теряет товарный вид (тоже бывает), либо (как у Риммчик) применяли при расшивке тесьму тканевую.... тоже правке не подлежит... Я хочу сказать, что не очень люблю подходить к пошиву меха однобоко и однозначно... Я уверена в себе, знаю что могу сделать (собрать) жилетку и без окончательной правки (предварительную правку шкурок никто не отменял), но работа это кропотливая и требует большой тщательности.
Кстати вещи из соболя и из куницы, если в них присутствует расшивка кожей, которую в химчистку нельзя никак, собираю по следующему алгоритму: правка шкурок, затем шкурки собираются в полотно (у шкурок ничего не обрезается) и отправляются в химчистку, после химчистки я их обрезаю-раскраиваю и собираю в готовое изделие минуя этап окончательной правки.
У этого приёма тоже есть масса ограничений, не всегда он применим.... Нужно учиться и уметь в каждом конкретном случае заранее просчитывать алгоритм создания вещи.

Автор: Риммчик Feb 28 2013, 10:12

Недавно в магазине увидела перфорированную лису,посажено все это дело на клеевой флизелин(делается на спец.машине).Жилет из такого вот меха насколько прочен в носке?Не раз сталкивалась с тем,что флизелин плохо приклеевается,если хорошенько не придавить утюгом,а тут на мехе!!!А клей еще и разрушает мездру....Что об этом думаете,Мастера?

Автор: Катаева Наталья Feb 28 2013, 20:01

Перфорированный мех как самостоятельная деталь в вещах подвергаемым нагрузке при носке очень не практичен. Для воротников, капюшонов, болеро (которые одеваются в исключительных случаях) он хорош и красив и послужит... Для жилетки на каждый день да в машине-маршрутке-метро это не вариант.

Возможен ещё такой вариант, как http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=31664&view=findpost&p=585139, нашивать перфорированный мех на плотную основу, у неё основа сплетена саморучно))))

Автор: Юлия Раинская Mar 4 2013, 18:11

Добрый день.
Прошу помощи. Я тут смотрю, как шьют жилетку, очень нравится. Но у меня нет ни лисы, ни чернобурки. Да и дама я крупная (52 размер) так что длинный мех мне не подойдет.
Можно ли с вами шить норковый жилет с кожаными вставками (вернее кожаный жилет с норковыми вставками...)
Есть 3 шкурки норки (вернее шапки) и замшевые штаны (новые). Насмотревшись на красоту и почитав инструкцию я сделала: шапки норковые распорола. Был один шов посередине (от затылка к макушке, лобик целый), намочила и выпрямила. Набила гвоздиками к дощечкам. Они высохли, теперь стали ровненькие. Но на одной шкурке выплыл брак на меху прям посередине спины. там как стриженный остевой волос. осталась только подпушка. Выглядит не очень... Пока сохли шкурки я занялась выкройкой. Т.к. сама строить не могу и в бурде подходящую не нашла - взяла свой старый кожзамовый плащ и распорола. Плащ на меня был хорош, и пройма и плечи и грудь хорошо лежат и облегание то, что надо (можно ли брать выкройку от старых вещей или надо строить новую?)
Там вытачки от плеча.
Что хочется: пошить жилетку, получается из кожи, но с меховыми вставками (полосками) вдоль (т.е. от плеча к бедру). Хватит ли мне меха? или не стоит заморачиваться потому что будет скудненько выглядеть такая нехватка? А если хватит замши, то и рукава пришить. Надо ли все это богатство сфотать, чтоб наглядней было? и что мне делать дальше? А то очень страшно....

Автор: Катаева Наталья Mar 4 2013, 21:28

QUOTE
Но у меня нет ни лисы, ни чернобурки.

Ну и что))) Какой мех имеется в наличии не столь важно... Важна его пригодность к дальнейшей работе.
QUOTE
Да и дама я крупная (52 размер) так что длинный мех мне не подойдет.

Размерные ряды в разных метрических системах обозначают по разному... Можно обхват груди в сантиметрах?
QUOTE
Можно ли с вами шить норковый жилет с кожаными вставками (вернее кожаный жилет с норковыми вставками...)

Можно))) Вот жилетка сшитая из двух шкурок норки и листа замши
http://club.season.ru/uploads/1344237322/gallery_28133_2453_113025.jpg http://club.season.ru/uploads/1344237322/gallery_28133_2453_45330.jpg
QUOTE
Есть 3 шкурки норки (вернее шапки) и замшевые штаны (новые). Насмотревшись на красоту и почитав инструкцию я сделала: шапки норковые распорола. Был один шов посередине (от затылка к макушке, лобик целый), намочила и выпрямила. Набила гвоздиками к дощечкам. Они высохли, теперь стали ровненькие.

Фото шкурок выложите в тему пожалуйста
темы в помощь
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=63&view=findpost&p=104775
http://www.season.ru/new_forum/help/photo.html при помощи фотошопа
http://www.season.ru/new_forum/help/insert_img.html#upload
QUOTE
Плащ на меня был хорош, и пройма и плечи и грудь хорошо лежат и облегание то, что надо (можно ли брать выкройку от старых вещей или надо строить новую?)
Там вытачки от плеча.

Если есть хорошая проверенная выкройка, пусть даже переведённая со старой вещи, то зачем изобретать велосипед? Главное, что-бы выкройка была на бумаге, которая не развалиться, если Вы её положите на влажный мех (при правке такое требуется). Насчёт вытачек я мало беспокоюсь... иногда переношу их "по ходу дела" в нужное мне место.
QUOTE
Что хочется: пошить жилетку, получается из кожи, но с меховыми вставками (полосками) вдоль (т.е. от плеча к бедру). Хватит ли мне меха? или не стоит заморачиваться потому что будет скудненько выглядеть такая нехватка?

Хватит или нет будет ясно после того, как дадите следующие вводные данные:
1) объём груди и бёдер
2) желаемая длина жилетки
3)длина и ширина шкурок
Желательно сопроводить фотографиями.
QUOTE
А если хватит замши, то и рукава пришить.

Об этом пока не думайте, вряд-ли штанов хватит и на всю спинку и на рукава....
QUOTE
и что мне делать дальше? А то очень страшно....

Бояться сильно не надо))) Просто последовательно выполняйте рекомендации и не спешите....

Автор: Юлия Раинская Mar 5 2013, 12:12

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 4 2013, 22:28) *

Размерные ряды в разных метрических системах обозначают по разному... Можно обхват груди в сантиметрах?

ОГ - 106
ОТ - 88
ОБ - 114

QUOTE
Можно))) Вот жилетка сшитая из двух шкурок норки и листа замши

Мне не очень нравится перед волосатый, а спинка лысая)))) Хотелось бы равномерности
QUOTE
Фото шкурок выложите в тему пожалуйста

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-ey4sV
это сами шкурки. на крайней справа видно чуть полысевшее пятно прям посередине. Остальные хорошие. Мягкие и шелковистые. Мех чуть прилег после правки.
http://gallery.ru/watch?ph=bD88-ey4s3
это мездра (вроде правильно слово назвала))))
http://gallery.ru/watch?ph=bD88-ey4td
Это шкурки со штанами, Цвет очень идентичен, но т.к. фото делала вечером, то вспышка немного искажает цвет.
http://gallery.ru/watch?ph=bD88-ey4sK
а тут на штанах по боку от колена вниз идет такой красивый орнамент. Хотела его пустить по рукаву)))))

QUOTE
Главное, что-бы выкройка была на бумаге, которая не развалиться, если Вы её положите на влажный мех (при правке такое требуется).

выкройка из обоев. не должны раскиснуть....

QUOTE
Хватит или нет будет ясно после того, как дадите следующие вводные данные:
1) объём груди и бёдер
2) желаемая длина жилетки
3)длина и ширина шкурок
Желательно сопроводить фотографиями.

1 - дала чуть выше
2 - примерно 68см.( до середины бедра) Я не знаю, как правильно мерять. Меряла от плеча через грудь до середины бедра.
3 - в самой узкой части 13 см. по длине до разреза посередине -47 см.
Сама вижу, что шкурок мало. теперь бы исходить из того, что дают размеры исходного материала. Поэтому воротник, вырез горловины и рукава под вопросом. Могу нарисовать, что я хотела б. Жилетку планировала носить теплой весной и осенью под длинную перчатку.

QUOTE
Бояться сильно не надо))) Просто последовательно выполняйте рекомендации и не спешите....

Спасибо большое вам за помощь. Скажите, а шубку он-лайн вы нигде не шьете. Я готова быть учиницей!!! (а то есть идеи и на счет шубки, вернее меховой куртки (шкурок тоже не хватает) можно было бы попробовать) )))) только шить я буду медленно, т.к. все вручную, да и домой с работы прихожу поздно, часть работ надо выполнять при дневном свете, а это только в выходные

Автор: Катаева Наталья Mar 5 2013, 20:20

QUOTE
Сама вижу, что шкурок мало. теперь бы исходить из того, что дают размеры исходного материала. Поэтому воротник, вырез горловины и рукава под вопросом. Могу нарисовать, что я хотела б. Жилетку планировала носить теплой весной и осенью под длинную перчатку.

Конечно, будет очень хорошо, если выложите эскиз (или фото) желаемой жилетки.... Всегда легче сопоставить, имея перед глазами весь визуальный ряд - эскиз, выкройка, материал в наличии. Тогда можно конкретно сказать...
QUOTE
Спасибо большое вам за помощь. Скажите, а шубку он-лайн вы нигде не шьете. Я готова быть учиницей!!!

Тогда почитайте сначалаhttp://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519319.... Если есть большое желание, то можно открыть новую тему по пошиву шубы он-лайн))))
QUOTE
только шить я буду медленно, т.к. все вручную, да и домой с работы прихожу поздно, часть работ надо выполнять при дневном свете, а это только в выходные

Ну мы-же вроде никуда не торопимся)))) Хотя ограничение по времени всё-же есть.... Если скрой увлажнён, то его нужно обязательно оправить в этот-же день... имейте это в виду при расчёте времени на работу с мехом.

Автор: Юлия Раинская Mar 6 2013, 11:06

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 5 2013, 21:20) *

Конечно, будет очень хорошо, если выложите эскиз (или фото) желаемой жилетки.... Всегда легче сопоставить, имея перед глазами весь визуальный ряд - эскиз, выкройка, материал в наличии. Тогда можно конкретно сказать...


http://gallery.ru/watch?ph=bD88-ezcRs
вот то, что хотела. Но т.к. меха мало, тогда может сделать кокетку кожаную, чтоб не пришлось удлинять меховые пластины. А так из 3 шкурок по моим прикидам получится 6 полос. Еще надо 2 полосы или 1 шкурка. (первоначально было 4 шкурки, но одна полезла при правке, как бумага - пришлось ее оставить, может бубоны из нее сделаю. мех отличный, а мездра - очень плоха...) Тогда может вы посоветуете что можно сделать из всего этого количества.
QUOTE
Тогда почитайте сначалаhttp://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519319....

да это у меня вообще настольная книга....
QUOTE
Если есть большое желание, то можно открыть новую тему по пошиву шубы он-лайн))))

есть!!!! а как открыть новую тему? и у меня есть еще несколько старых шуб (каракуль) можно сделать еще переделки. Если б была тема и по переделкам - было б тоже здорово. Сама я не справлюсь, а с помощью - попробовала б свои силы.

QUOTE
Ну мы-же вроде никуда не торопимся)))) Хотя ограничение по времени всё-же есть.... Если скрой увлажнён, то его нужно обязательно оправить в этот-же день... имейте это в виду при расчёте времени на работу с мехом.

Ну, это естественно.
PS))))
А, забыла. планку хотела сделать кожаную на кнопках. Замок я врядли вошью красиво и ровно. А кнопки ровно поставлю (опыт есть))) И вид будет более аккуратный. Что посоветуете? Или может шубные крючки поставить? Я просто не знаю, какая застежка должна быть технологически, если надо замок ставить -значит буду стараться ставить...

Автор: Катаева Наталья Mar 7 2013, 08:06

QUOTE
вот то, что хотела. Но т.к. меха мало, тогда может сделать кокетку кожаную, чтоб не пришлось удлинять меховые пластины. А так из 3 шкурок по моим прикидам получится 6 полос. Еще надо 2 полосы или 1 шкурка. (первоначально было 4 шкурки, но одна полезла при правке, как бумага - пришлось ее оставить, может бубоны из нее сделаю. мех отличный, а мездра - очень плоха...) Тогда может вы посоветуете что можно сделать из всего этого количества.

Получается кожаная жилетка с добавлением меховых элементов. Кожи надо достаточно много.... Штанов вряд-ли хватит.... Если выкройка готова, то попробуйте образно прикинуть раскладку деталей, будет наглядно видно что, куда и как....
Насчёт дизайна, к сожалению, помочь ничем не могу)))) я больше по конструированию.... Может форумчанки наши что-то посоветуют? От себя однозначно могу сказать, что именно такое решение не приветствую, поискала-бы другие варианты....
QUOTE
планку хотела сделать кожаную на кнопках.

Технологически не запрещается в жилетках ставить и планки с кнопками, если такая застёжка органично вписывается в дизайн вещи.
QUOTE
Если б была тема и по переделкам - было б тоже здорово. Сама я не справлюсь, а с помощью - попробовала б свои силы.

Такая тема уже есть... называется http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=708572 В ней можно проконсультироваться по перекрою или реставрации любой шубы.

Автор: Юлия Раинская Mar 7 2013, 12:42

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 7 2013, 09:06) *

Получается кожаная жилетка с добавлением меховых элементов. Кожи надо достаточно много.... Штанов вряд-ли хватит.... Если выкройка готова, то попробуйте образно прикинуть раскладку деталей, будет наглядно видно что, куда и как....

Да вы что!? а я так надеялась, что хватит.... я раскладку деталей делала образно, мне показалось, что хватит. Кожа ведь раскраивается "как попало" или тоже по долевой, как в ткани. Из кожи никогда не шила (только обвязывала) поэтому не знаю, как правильно...
QUOTE
Насчёт дизайна, к сожалению, помочь ничем не могу)))) я больше по конструированию.... Может форумчанки наши что-то посоветуют?

Эх, жаль, что не сможете помочь.... Я так ценю ваше мнение. Мне, просто, ничего другого на ум не приходит, кроме той жилетки, что вы показали, с меховым передом и кожаной спиной и мои полоски. А так хочется что-то сделать. Может оставить эту идею, пока не найду еще пару шкурок нужного цвета... (у меня есть еще пара шкурок голубой норки, может их скомбинировать? или будет фигня? а с чем комбинируют норку?)
QUOTE
От себя однозначно могу сказать, что именно такое решение не приветствую, поискала-бы другие варианты....

А почему такое решение не приветствуете? есть какие-то подводные камни? или просто не нравится?

QUOTE
Технологически не запрещается в жилетках ставить и планки с кнопками, если такая застёжка органично вписывается в дизайн вещи.

я не знаю, органично ли вписываются кнопки в дизайн. Я, как дизайнер, не очень....

QUOTE
Такая тема уже есть... называется http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=708572 В ней можно проконсультироваться по перекрою или реставрации любой шубы.

Спасибо, туда я сейчас и отправилась.
Вы меня извините, за мое дилетанство, я вас отвлекаю от работы своими глупыми вопросами.
Но у меня еще к вам вопрос. Я хочу пошить шубку/куртку из таких же шапок (шкурки такие же, только другого цвета) на вертикальное расположение шкурок - не хватает меха, а на горизонтальное - вроде хватает (по предварительному раскладу) тоже с использованием кожи. У вас в темке я видела шубку из ледяной норки - очень понравилась, это просто супер. Теперь вопрос: У вас шкурки разрезались по хребту и пришивались спинка к животику. А можно ли шкурки по хребту не резать, а только пополам (поперек хребта), т.е. шкурка на 2 части, для симметричности, потом пришивать кожаную полоску и опять пол-шкурки. или так не делают? Надеюсь, я понятно объяснила.... и не знаю, как расположить направление меха в рукавах.

Автор: Катаева Наталья Mar 7 2013, 20:39

Не буду цитаты вставлять... надеюсь понятно будет...
В нашем деле первая исходная позиция - количество меха на желаемую вещь, вторая - лекало этой вещи. До момента начала раскраивания нужно чётко представлять (а не надеяться) на что материала хватит. Очень часто бывает так - хочу шубу до колена! (говорит клиентка), а приносит то, чего хватит только на жилетку.... Поэтому долго и упорно делаете раскладку лекала, пока не убедитесь, что Вам точно хватит имеющегося материала... Потому как если не хватит в процессе, то локоток долго доставать (чтоб укусить) будете.
Далее... предложенный Вами дизайн просто мне не симпатичен, это моё личное мнение и опираться на него в работе не надо... Вас устраивает и хорошо.

У Вас есть много таких шапок? На ту шубу, о которой Вы говорите, ушло 30 целых шкурок, а в Ваших шапках очень много вырезанных из шкурок мест, которые чем-то нужно доставлять... расход просто огромный... Воротник из них - если только стойку делать. Может подумать о том, что-бы в жилетке скомбинировать разные цвета шкурок? Красиво обыграть это кожей.... По сути в этих шкурках нет большой полезной площади... тут надо больше думать в сторону пэчворка, чем стремиться повторить изделие, собранное из целых, с нормальной полезной площадью (не зарезанные и без вынутых участков) шкурок.

Автор: Юлия Раинская Mar 8 2013, 21:09

Дорогие форумчанки! Всех поздравляю с праздником весны и любви!
Наталья спасибо большое за такой подробный ответ. Сегодня выходной, и я со своими "баранами" возилась. Померяла все по выкройке. Да, действительно, кожи хватит только на спинку или на перед. и много будет невостребованных остатков. Если курточку сделать уж совсем коротенькую, то на рукав хватит. По дурацкому получится, куртка-болеро, но с рукавами.... поэтому пусть лучше длинее, но без рукавов... и там еще одна неприятная деталь. шов на коленке, который по выкройке как раз находится в 10 см от низа. ни туда и ни сюда... и шкурок мало. Короче, я совсем расстроилась. Ума не приложу, что делать. и с шубкой я расстроилась. у меня ведь всего 15 этих шапок/шкурок. Все покореженные. Если делать, как у вас, то надо хорошие куски кожи вставлять. (((((

Автор: Катаева Наталья Mar 8 2013, 21:44

Юлия, отставить панику))) расстраиваться не надо... Надо хорошо подумать как с пользой использовать имеющийся материал. Я точно могу сказать, что того что есть хватит на хорошую, красивую меховую жилетку с небольшими вставками кожи (либо в виде расшивки, либо в виде боковых вставок). Ничего страшного в том, что мех разных цветов нет, комбинирование и сочетание ещё никто не отменял. Отвлекитесь немного от нарисованных себе образов и попробуйте представить как-бы Вы расположили имеющуюся цветовую гамму... пробуйте прокручивать разные варианты... Главное - не зацикливаться на каком-то образе, можно скомбинировать "шахматкой" разный цвет, либо ещё как-то...

Тут надо совместить не совместимое... С тем что у Вас есть предстоит большая работа, а хочется побыстрее)))) Решите для себя, что хотите Вы: красиво, но не быстро... или быстро и как получится....

Автор: Юлия Раинская Mar 8 2013, 23:59

Как раз быстро я не хочу. Я хочу, чтоб была вещь, которую не стыдно было б одеть. и объем работы меня не пугает. Я просто читала на форуме, что чем больше шкурки лежат, тем быстрее стареют. Они мне уже достались не новые, хоть и хорошего качества, а если еще полежат, то неизвестно, что с ними вообще можно будет сделать....
Я уже облазила инет, идеи пока не нашла. Сижу целый день, и так эти шкурки переложу и эдак...
В общем, буду искать идею. может, что-то и получится толковое...
Спасибо вам за такие полезные советы и за то, что тратите на меня столько времени.

Автор: Катаева Наталья Mar 9 2013, 09:03

Юлия, шкурки-же у Вас не будут лежать года три? А месяц-два они прекрасно подождут и им "хуже" не станет....
В качестве идеи я за отправную точку взяла бы что-то подобное
http://issuu.com/luca77/docs/nafamink-brochure-2012-2/8
http://issuu.com/luca77/docs/nafamink-brochure-2012-2/26

Автор: Юлия Раинская Mar 11 2013, 13:59

Спасибо Наталья.
Пусть тогда полежат пару месяцев, пока идея не созреет....
Модели очень понравились. Первая более реальна к воплощению, а вторую мне в жизни никогда не сделать...

Автор: Катаева Наталья Mar 11 2013, 15:42

QUOTE
Пусть тогда полежат пару месяцев, пока идея не созреет....

Идеи - они такие)))) Сейчас их нет, а потом раз))) и как-будто переключатель сработал))) всё складывается и получается..... Всему своё время, главное - не останавливаться и не откладывать в оооочень долгий ящик))))

Автор: Юлия Раинская Mar 13 2013, 18:31

Наталья. Очень прошу у вас некоторых объяснений.
А то чем больше читаю темки - тем больше ничего не понимаю.
Вот вы писали одной из девочек "Почаще ставьте закрепки, чтоб изделие не перекосило"
А что такое закрепки? и как их ставить и глевное - где?
и еще, я все еще по поводу своей выкройки. Я тут у вас вычитала, что в выкройке на шубу надо учесть свободу облегания (по-моему так это называется) . Но моя-то выкройка из демисезонного пальто из кожзама. Там не предполагается такое. Она практически в облипку. Надо как-то это свободу "заложить", а как?
И еще, я посмотрела на выкройку, там эта вытачка идет от плеча, но когда я соединяю выкройку, то возле плеча нет никакого расхождения, выкройка идет ровно, а где-то от груди до бедер идет большая дырка (как раз эта самая вытачка) Как это все изобразить на мехе?. Не разрезать же его...
если я непонятно написала - завтра постараюсь выложить фотки

Автор: Катаева Наталья Mar 13 2013, 19:13

Юлия, Вы сейчас пытаетесь бежать впереди поезда)))) Не спешите.... чаще всего конкретные рекомендации подходят только в конкретном случае.... так-же и с закрепками.... Каждая вещь - отдельная история.... и то что делается в одной, в другой совсем и не надо... так что не спешите... Будем шить - будут конкретные рекомендации, подходящие и понятные Вам, не переживайте. Сейчас Ваша задача - уложить имеющийся мех в своей голове в подходящий Вам для пошива вариант.

QUOTE
и еще, я все еще по поводу своей выкройки. Я тут у вас вычитала, что в выкройке на шубу надо учесть свободу облегания (по-моему так это называется) . Но моя-то выкройка из демисезонного пальто из кожзама. Там не предполагается такое. Она практически в облипку. Надо как-то это свободу "заложить", а как?

Достаточно немного (максимум 1,5 см) добавить к ширине проймы, то есть расставить выкройку по боковому шву. Вы выкройку сначала снимите с пальто (переведите на бумагу), потом мы с Вами промерим и сверим её по участкам и тогда станет понятно - надо добавлять или нет... Вообще-то в демисезонном пальто должна быть заложена прибавка на СО иначе Вы смогли бы его натянуть только на голое тело (и то не факт).
Про вытачку сейчас тоже сильно не беспокойтесь... снимайте точную копию выкройки (лекало), выкладывайте фото в тему, я дам подсказки куда и какие внести корректировки.

Автор: Юлия Раинская Mar 14 2013, 11:16

Ой, Наталья, спасибо большое. Вы меня успокоили. А то в голове уже каша. Боюсь что-то нужное пропустить. Читаю все посты, где девочки спрашивают и мастера им отвечают. Уже насобирался хороший конспект.))))
А я все со своими баранами жилетами. Уж очень жилет хочется.
Как ни крути, а в том, что я показала - шкурок не хватает (может попадется еще шкурка). Порылась еще в закромах у бабули (она у меня была мастером головных уборов, в основном меховых, сейчас по возрасту отошла от дел, но сырье кое-какое осталось....) там нарыла 3 шкурки/шапки (у меня все шкурки - бывшие шапки) темных норковых, 4 небольших норковых спинки (шкурки см.10 - 12 в ширину, т.е. вырезан животик) и длинный шарф/горжетку (не знаю, как правильно) Все приблизительно одного цвета. И есть темно-коричневые кожаные штаны (у меня много штанов))))) тоже новые. Можно ли из этого количества сделать жилетку? Меха-то уже больше. Хочу перед и спинку меховые, а бочка кожаные. и чтоб не удлинять шкурки (совершенно не представляю, как это сделать, чтоб швов не было видно) сделать жилетку по длине шкурок. Ну, или чтоб длинее была - сделать кожаную кокетку, а к ней до низа шкурки. Или будет ерунда? Могу нарисовать...
Во! (даже надежда появилась, что можно осуществить задуманное)))

Автор: Катаева Наталья Mar 14 2013, 19:03

Юлия, понимаю Вас)))) Хотите понять хватит меха точно или нет - делайте выкройку... Хотите понять как расположить имеющийся материал так что-бы всё прошло и было красиво - имейте перед глазами выкройку и макет по ней....
На выкройке рисуете карандашом предполагаемые швы (делаете расчерчивание), и сразу можно на макете представить как это будет выглядеть.... Мне всегда проще, если под рукой всё что мне нужно.... Чаще всего первична выкройка, можно сразу на ней образно и мех покидать-пораскладывать... видно где-что-как проходит или нет... по цвету опять-же определиться.... вдруг понравиться сочетание нескольких цветов в поперечном расположении меха? Представляя себе образы старайтесь пробовать сделать примерную раскладку и на лекале сразу... будет наглядное представление о том как это будет выглядеть и как проходить.

Автор: Юлия Раинская Mar 15 2013, 10:11

Спасибо, Наталья. Замучила я вас... Буду следовать вашим рекомендациям. На выходных начну прикидывать, что и как. Выкройка уже готова на бумаге (обоях). Теперь нужен дневной свет, чтоб хорошо цвет шкурок сочетать. Если что-то получится, обязательно фотки в понедельник вывешу (раньше не смогу - возле дома рабочие меняли электрические столбы - повредили телефонный кабель, чтоб они 100 лет жили...)

Автор: арго Mar 15 2013, 10:59

Опять со спасибом. Попросила меня подруга дочери переделать норковую шубку в жилет. Честно,долго я ее отговаривала. Шубка роскошная,новая,но все ей мешает водить,тянет,жарко. Ладно,девочке хочется. Здесь делов-то - рукава отпилить,отрезать 10 см снизу и стойку вместо английского воротника из рукавов сбацать. И беретка мягкая. Пилить-то я здорова,а шить трудно. Раскаялась сразу,на первом шве. Швы видны. Поняла,что гастарбайтер. Но они по необходимости хватаются за все без умения, а я добровольно. Шуба не моя! Не расплачусь. Сильно выручила Наталья Катаева. Но я зареклась. Придумки всякие,веселые игры с мехом для себя дело дилетантов,а для профессиональной работы с хорошим мехом нужно быть специалистом. Еще раз спасибо,спасли.

Автор: Катаева Наталья Mar 15 2013, 19:48

QUOTE
Если что-то получится, обязательно фотки в понедельник вывешу

Очень хорошо)))) Я всё равно раньше понедельника посмотреть не смогу)))) ближайшие три дня выхода в интернет у меня не будет... по случаю отъезда на юбилей))))

Автор: арго Mar 15 2013, 20:16

Только что уехала Катя в новой жилетке и берете. Очень ей понравилось. Мне тоже,что все кончилось без последствий.

Автор: Юлия Раинская Mar 18 2013, 14:59

Спасибо большое Наталье!
Так, я со своим отчетом, но тока без фоток, т.к. нечего пока выставлять.
Взяла я бумажную выкройку и весь имеющийся у меня мех. и так и так перекладывала. Не нравится. Из того количества,что было - шкурки 3 шт, 2- очень по цвету подходят друг к другу - третья с другим цветом подпушка - вообще не в дугу. Я ее отложила. Взяла имеющиеся спинки - 4 шт. Вроде они ничего - это когда отдельно на них смотришь, а по сравнению со шкурками - какие-то жиденькие. Короче, облезлые, может я их куда-нибудь пущу или на подворотник, или на подборт, чтоб не видно было...))))) Итог - из этого количества ничего не получилось (или пока идеи нет...)
Но я не отчаивалась. Охота пуще неволи, как говорится. Была у мамы шуба длинная, в пол, каракулевая. Взяла я ее на тренировку, все равно ее никто не носит уже лет 10. Отрезала низ, получилась шубка ниже попки и полотно 1,5 м. на 50 см.
Выкроила из него жилетку, пустила боковинки и планку кожаные. Шуба - не первой свежести и есть много пороков. Я ее почистила, нарисовала пороки со стороны мездры. Теперь буду вычинять. Выходные вроде длинные, а я так мало сделала. И все-равно я полна энергии. Может и до норки идея и руки дойдут....

Автор: Катаева Наталья Mar 20 2013, 07:59

QUOTE
Так, я со своим отчетом, но тока без фоток, т.к. нечего пока выставлять.

Это зря, так как по этому
QUOTE
Взяла я бумажную выкройку и весь имеющийся у меня мех. и так и так перекладывала. Не нравится. Из того количества,что было - шкурки 3 шт, 2- очень по цвету подходят друг к другу - третья с другим цветом подпушка - вообще не в дугу. Я ее отложила. Взяла имеющиеся спинки - 4 шт. Вроде они ничего - это когда отдельно на них смотришь, а по сравнению со шкурками - какие-то жиденькие. Короче, облезлые, может я их куда-нибудь пущу или на подворотник, или на подборт, чтоб не видно было...))))) Итог - из этого количества ничего не получилось (или пока идеи нет...)

не видя ВЕСЬ имеющийся у Вас мех ни я, ни кто либо ещё не сможет Вам подсказать идеи расположения.... Может выложите фотографии? Легче будет ориентироваться.

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 10:32

Наталья Катаева помогает мне сшить жилетку из ламы и замши. Переписывались в личных сообщениях, но может, это будет многим интересно, чтобы это было в общей доступности - выкладываю фото и краткое описание. Пока мы ушли не очень далеко. Спасибо огромное за помощь!!!!

На фото показана пластина ламы и замши, нарисовала эскиз будущей жилетки, далее после корректировки Натальи получилась выкройка.

Долго гадала делать ли расшивку меха, но решили, что лучше не надо. Сегодня доделаю полностью макет с учетом всех выточек и выложу отчет. Если изделие будет идеальным, то попробую раскроить все детали.

Для уплотнения кожи купила флизелин (для кожи не нашла, купила самый плотный который есть, сказали, что можно и в два слоя использовать если нужно будет плотнее).




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 10:36

Наталья, прочитала в этой теме про уплотнители тканевые и дублерин. Пока не буду ничего сшивать, жду информацию, нужно ли это в случае с ламой. Если надо, то где.
Спасибо большое.

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 20:08

Наталья, кручу целый день пластину ламы. У меня возник еще вопрос: разделила я мех, около мездры сам мех отличается от того, который на концах. Если состыковать 2 пластины, то не получится ли проплешина в области плечевых швов и горловины вроде той, которую я попыталась сфотографировать (фото прилагаю). На фото я просто раздвинула мех в разные стороны. Пока не стала кроить из-за этого детали.
Еще сделала более подробное фото меха, чтобы было видно направление. Получается, что от центра он расходится по кругу во все стороны. Фото прилагаю. Может, будут советы по расположению деталей. Свой вариант прилагаю на фото.
Еще интересно: прикладывать детали надо на мездру, когда меха не видно, так еще сложнее соорентироваться и не промахнуться, чтобы детали упали в правильное место.:)))

И еще вопрос по выкройке: можно ли сделать детали 3 и 4 (так же 7 и 8) одним куском замши?
Проклеить замшу флизелином перед раскроем деталей или уже после раскроя?

Жду Вашего ответа, Наталья.
Спасибо большое Вам!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 20 2013, 20:34

По порядку:

QUOTE
Проклеить замшу флизелином перед раскроем деталей или уже после раскроя?

Флизелином замша дублируется до раскроя. Детали обрисовываются на продублированных учасчтках. Дублировать весь лист не нужно, определите примерное расположение Ваших деталей на листе, там и нужно проклеивать флизелин.
QUOTE
можно ли сделать детали 3 и 4 (так же 7 и 8) одним куском замши?

Можно и нужно. Вытачки закрываете на выкройке и получаете цельные, готовые к раскрою детальки.
QUOTE
Если состыковать 2 пластины, то не получится ли проплешина в области плечевых швов и горловины вроде той, которую я попыталась сфотографировать (фото прилагаю).

Такие места, как Вы сфотографировали нужно вычинивать. Как правило в ламе меняют "лысый" участок, вставляя вместо него другой более наполненный кусочек. Границы всех залысин с помощью портновских булавок "переводим" на мездру и смотрим... места которые попадают в границы предполагаемого расположения деталей выкройки обязательно нужно вычинить (заменить). Брать мех для вычинки нужно из выпадов, которые не попадают в раскрой, при этом смотреть что-бы вставляемый кусочек смотрелся на новом месте "как родной"... в смысле не выделялся по высоте волоса (не выпирал, но и не проваливался), а так-же совпадал по конфигурации с вынутым. Если все такие проплешины вычинить, то и на плечевом шве всё будет красиво.
QUOTE
Получается, что от центра он расходится по кругу во все стороны. Фото прилагаю. Может, будут советы по расположению деталей. Свой вариант прилагаю на фото.

По расположению всё правильно.
QUOTE
прочитала в этой теме про уплотнители тканевые и дублерин. Пока не буду ничего сшивать, жду информацию, нужно ли это в случае с ламой. Если надо, то где.

В вашем случае это не актуально. Вам нужно будет только на ламе поставить монтажную кромку по плечевому срезу полочек, по меховой части проймы и по горловине. Замшевые детали уже продублированы будут.

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 21:05

Наталья, я просмотрела все пластину, везде если раздвинуть мех будет то же самое, что на фото. Т.е. около мездры мех не такой, как на кончиках. Если разрезать шкуру, при этом мех направлен вниз, завитки будут не сразу, а на глазах будет видна внутренняя часть меха, отличающаяся от завитков.

Автор: Катаева Наталья Mar 20 2013, 21:42

QUOTE
везде если раздвинуть мех будет то же самое, что на фото. Т.е. около мездры мех не такой, как на кончиках.

Естественно. Это особенность именно этого меха, но... Есть места совсем "лысые", там кожевая просвечивает даже без раздвижки прядей, вот о таких местах я и говорю, что их надо вычинивать.
Посмотрите на эту жилетку
http://club.season.ru/uploads/1320671796/gallery_28133_2453_65933.jpg
разве плечевой шов здесь раскалывается? Если Ваша пластина однородна и хорошо наполнена волосяным покровом, без раздвижки прядей кожевая нигде не просвечивает, нет клочковатости (когда рядом куски с длинным и коротким волосом), то Ваша пластина ИДЕАЛЬНА... и с ней ничего кроме раскроя делать не надо))))

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 21:55

Я думаю: можно сделать припуск на шов на плечах и сшить его способом указанным на рисунке? Сшить, как обычную ткань. Попыталась нарисовать рисунок ( как могла):))))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Anna_pa Mar 20 2013, 22:00

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 20 2013, 22:42) *

Естественно. Это особенность именно этого меха, но... Есть места совсем "лысые", там кожевая просвечивает даже без раздвижки прядей, вот о таких местах я и говорю, что их надо вычинивать.
Посмотрите на эту жилетку
http://club.season.ru/uploads/1320671796/gallery_28133_2453_65933.jpg
разве плечевой шов здесь раскалывается? Если Ваша пластина однородна и хорошо наполнена волосяным покровом, без раздвижки прядей кожевая нигде не просвечивает, нет клочковатости (когда рядом куски с длинным и коротким волосом), то Ваша пластина ИДЕАЛЬНА... и с ней ничего кроме раскроя делать не надо))))


Видела эту жилетку у Вас:) Красивая очень! На ней плечевого шва не видно. У нее на плечах швы тоже выполнены встык?

Автор: Катаева Наталья Mar 20 2013, 22:36

Конечно. Не только плечевого не видно, вообще ни одного шва (а их в той жилетке не мало, пластина была та ещё.... некоторые куски были не просто лысоватые, а с конкретными плешаками, волос отсутствовал напрочь), так что не переживайте.
Если боитесь, то допускается в конструктивных швах (плечевые, притачивание обтачек и др.) применять http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=67171 и делать его так, что-бы шов "стоял", тогда точно раскола по шву с разным направлением волоса не будет.

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 09:47

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 20 2013, 23:36) *

Конечно. Не только плечевого не видно, вообще ни одного шва (а их в той жилетке не мало, пластина была та ещё.... некоторые куски были не просто лысоватые, а с конкретными плешаками, волос отсутствовал напрочь), так что не переживайте.
Если боитесь, то допускается в конструктивных швах (плечевые, притачивание обтачек и др.) применять http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=67171 и делать его так, что-бы шов "стоял", тогда точно раскола по шву с разным направлением волоса не будет.


Хорошо, сделаю не плечевых швах маленький запасик, а там уже видно будет как стачивать. У меня все мандраж перед тем, как резать мех - страшно в первый раз, тем более, что орудовать буду простым канцелярским ножом:)

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 14:46

Наталья, здравствуйте.
Разложила я мех, начертила контур деталей, проклеила флизелином замшу, перевела на нее детали.... И тут смотрю: вроде решали, что выточку на полочке талиевую не делаем, а я все под нее сделала:))))) Все переделала без выточки :) (как на макете). Я пока ничего не вырезала - повезло.

У меня вопрос про припуски на швы. Все разложила. Вечно путаюсь, где какие припуски:
мех мех с мехом - нет припусков (встык, шов елочка),
где кожа с мехом - нет припусков (встык, шов елочка),
кожа с кожей - есть припуск (сшиваю как обычную ткань).

Вопрос: а что делать с деталями замши внизу? оставлять там припуск на подгибку как на обычных изделиях или с меховыми по-другому? И что делать с линиями наверху (горловина и пройма)? На фото я на всех деталях внизу оставила припуски. Или они не нужны? Или потом это подкладкой будем обыгрывать и дополнительными деталями?

Еще прошу Вашего совета: какую ткань лучше купить на подкладку?

Думала в начале, что дело простое совсем, а оказалось, что не так все просто. Извините, что очень много вопросов, голова моя старается варить, но не всегда получается:))).

Спасибо большое Вам, Наталья!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: CNN Mar 21 2013, 15:47

Девочки, миленькие помогите, пожалуйста!
Наконец-то я решилась и зарегистрировалась.
Мне очень нужна ваша помощь, советы!
Шкуры чернобурки лежат уже лет 6 и все не знаю с какого бока к ним подойти. Хотела шубу сначала заказать, но так и не рискнула. То что шьют – это обычные классические, но мне не нравится как они смотрятся, грубовато. Как-то оригинально явно не сошьют. Еще везде называют разное количество необходимое для пошива шубы, отсюда сомнения в честности и что вообще шкуры не заменят, и сошьют именно из моих. А душа-то болит за них, от лежки лучше не станут.
Поэтому решила шить сама. Для начала жилет. Ну а потом, в зависимости от результата, буду уже дальше кумекать.
[b]Но у меня ступор с выкройкой.[/b]
Мне нужна обычная, классическая жилетка, примерно такая как представлена здесь на форуме «Шьем жилетку он-лайн» только не с таким глубоким вырезом.
Ступор заключается в следующем: жилетка он-лайн с вытачками, а в просторах инета нашла подобную, но по простой выкройке, без единой вытачки
ВОТ:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

В общем, какая выкройка мне подойдет?
Если рассматривать что-то подобное, только без воротника-стойки
Прикрепленное изображение

или такую, но без капюшона
Прикрепленное изображение

Сколько шкурок необходимо?

Автор: Т.В. Mar 21 2013, 16:38

QUOTE
Сколько шкурок необходимо?
Чтоб времени не терять... напишите для начала свой рост и базовые обхваты груди, талии, бедер. Какой полноты у вас грудь. Размер шкурок.

Автор: CNN Mar 21 2013, 18:26

Рост 164
Обхват груди 89 (не полная)
Обхват талии 69
Обхват бедер 93
Шкуры длиной 68-70 см
Ширина (не знаю как точно измерить) если разрезанную шкурку в районе передних лап, вместе с чревом (от чрева до чрева) 25 см
Около хвоста, самое широкое место 35 см (это все с чревом). Я пока только одну разрезала.

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 19:12

Я дома полноценно только вечерами)))) Поэтому и отвечать желающим могу только по вечерам))) Без внимания никого не оставлю... но по порядку... сейчас с мыслями соберусь только))))

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 19:37

CNN, давайте сначала с Вами)))

QUOTE
Шкуры чернобурки лежат уже лет 6 и все не знаю с какого бока к ним подойти.

Сколько шкур есть в наличии? Если шкурок шесть-десять, то может всё-таки полушубок соорудить? Количество меха зависит от модели и расположения меха (долевое или поперечное). В лисе на поперечное расположение требуется больше меха, чем на долевое... Этим может объясняться разница в озвученном количестве меха на шубку.
Далее по выкройке... Вы пользуетесь только готовыми выкройками? Есть опыт подгонки готовой выкройки под желаемую модель или нет? Вообще какой-то опыт по пошиву есть?
Для того что-бы понять какую выкройку делать (или искать), а так-же и с количеством меха, нужно точно (а не примерно) знать какую модель жилетки (или полушубка) Вы хотите носить... какое расположение меха, какую потяжку могут дать шкурки (насколько они пластичны и выдержат ли они потяжку на ширину при поперечном расположении)
Вот на эту пошло 4 шкуры

а на эту не меньше 6 шкур (причём огромных, не менее 90 см в длину) растяжка в ширину приличная

В зависимости от выбранного расположения меха по разному правятся и шкуры...
Работа с мехом предполагает видение конечного результата уже на подготовительном этапе... Иначе удачи не видать)))) Сумбурно, но думаю, придём к пониманию))))

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 20:13

Anna_pa, мы с Вами много чего решали))) но я так и не увидела конечного варианта макета, с теми вытачками, которые хотите сделать ВЫ, я могу советовать сделать так или иначе, но конечное решение (делать-не делать) за Вами.

QUOTE
мех с мехом - нет припусков (встык, шов елочка),
где кожа с мехом - нет припусков (встык, шов елочка),
кожа с кожей - есть припуск (сшиваю как обычную ткань).

Всё правильно))) повторять как мантру))))

Скажите, какую планируете застёжку? кнопки, молния или что-то другое? Решать нужно сейчас))) так как обработка борта под молнию отличается от "кнопочного".... из выпадов кожи после раскроя основных деталей нужно будет собрать обтачки по горловине и подборт. По низу жилетки Вы правильно заложили припуск на подгибку низа по замше. По пройме тоже желательны обтачки из замши, но это в последнюю очередь, так как пройму можно красиво обработать и без них... если после выкраивания из остатков обтачек по горловине что-то останется, то можно будет собрать и по пройме...а нет так нет.... пока не беспокойтесь по этому поводу....
QUOTE
какую ткань лучше купить на подкладку?

Честно? не могу сказать.... Мы ставим http://studiovalentino.ru/catalog.php?section=4
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
QUOTE
Думала в начале, что дело простое совсем, а оказалось, что не так все просто. Извините, что очень много вопросов, голова моя старается варить, но не всегда получается:))).

Да, совсем не просто.... Везде свои нюансы.... а голова втянется в процесс и будет соображать быстрее))))

Автор: CNN Mar 21 2013, 20:50

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 21 2013, 20:37) *

CNN,

Сумбурно, но думаю, придём к пониманию))))

Ой, огромное спасибо! Может хоть что-то сдвинется "с мертвой точки".
В наличии у меня 11 шкур.
Несколько лет назад о поперечном расположении меха речи не шло, тогда еще таких моделей не было. Ну, или не так распространены были. В общем, на обычную классику, такой фасон, когда как будто ты увешан шкурами : ) просили 12, 15 шкур. Но мне такие модели не нравятся, поэтому и стимула большого не было.
А поперченные мне очень даже нравятся : ) Но с ними, думаю, справиться будет сложнее.

Например:
Прикрепленное изображение

или

Прикрепленное изображение
Эта модель заинтересовала тем, что у неё можно рукава отстегнуть и получится жилет (2 в 1). Можно конечно просто взять идею.

Выкройки беру обычно из Бурды.
Подгонять выкройку могу только интуитивно. Шью из ткани. Из меха сшила только сумку норковую.
Ладно хоть как резать шкурки и сшивать, представление имею : )

По поводу потяжки шкур не знаю. Вроде пластичные, выделка не домашняя.


Автор: CNN Mar 21 2013, 21:05

Наталья, вот о чем и речь, что пока не могу определиться жилет или полушубок. Поперек или нет. Думаю, в процессе общения до меня дойдет. Могу только одно сказать, если полушубок, то только поперек, как на картинках выше. А жилет лучше цельными шкурами.

Просто я не знаю как шить такой полушубок (удлиненный жилет) и по какой выкройке.
Выкройка прям держит на одном месте. Он просто прямой или с выточками?

И те жилеты ранее мной выставленные по каким выкройкам шьются?
Например:



Хотела выложить фото (на телефон фотографировала) из Бурды, почему-то не получилось : ( Завтра попытаюсь что-то придумать.

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 21:42

QUOTE
В наличии у меня 11 шкур.

Отлично! Из такого количества на Ваш размер вполне может получится полушубок, трансформирующийся в жилетку, в поперечном расположении меха.... По сложности в исполнении что долевое, что поперечное одинаково.
Порядок действий таков:
1) определяемся с моделью... в принципе за основу можно взять представленные Вами фото... единственное - определиться с длиной полушубка (если жилет без рукавов, то и метр можно сделать, если рукава хочется сильно, то 75 см максимальная длина полушубка)
2) по модели делаем выкройку... можно найти подходящую и в "Бурде"....
3) расчерчивание выкройки (наносим на неё линии швов соединения шкурок между собой)
4) вычинка и предварительная правка шкурок ... понадобиться доска подходящего размера, молоток, и колки (http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647848)
5) обкраивание шкурок по шаблонам (по расчерчиванию лекала), сшивание шкурок в скрой
6) правка скроя (доска подходящая по площади)....
Пока достаточно? это примерно половина объёма работы....

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 22:05

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 21 2013, 21:13) *

Anna_pa, мы с Вами много чего решали))) но я так и не увидела конечного варианта макета, с теми вытачками, которые хотите сделать ВЫ, я могу советовать сделать так или иначе, но конечное решение (делать-не делать) за Вами.

Всё правильно))) повторять как мантру))))

Скажите, какую планируете застёжку? кнопки, молния или что-то другое? Решать нужно сейчас))) так как обработка борта под молнию отличается от "кнопочного".... из выпадов кожи после раскроя основных деталей нужно будет собрать обтачки по горловине и подборт. По низу жилетки Вы правильно заложили припуск на подгибку низа по замше. По пройме тоже желательны обтачки из замши, но это в последнюю очередь, так как пройму можно красиво обработать и без них... если после выкраивания из остатков обтачек по горловине что-то останется, то можно будет собрать и по пройме...а нет так нет.... пока не беспокойтесь по этому поводу....

По поводу макета: добилась отличной посадки, фото не выложила, т.к. мужа не было дома, никто не мог нормально сфоткать, выложу завтра. Выточки все остаются, кроме выточки на талии полочки (на макете я ее не делала, для интереса завтра попробую зашить эти выточки, посмотрю что получится, хотя помню, что Вы писали, что именно эту выточку можно и не делать, я и не стала:)))))).

В виде застежек будут крючки шубные (думаю ламу застегивать на молнию проблематично будет), поэтому крючки. Если крючки, то нужны какие-либо дополнительные припуски на швы? Или как я поняла, оставляю припуски на замше: везде снизу и все?
Из замши у меня большой кусок, хватит на все.

Спасибо, Наталья. Жду Вашего ответа.

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 22:13

QUOTE
Честно? не могу сказать.... Мы ставим http://studiovalentino.ru/catalog/index.php?section=4&page=1


Хотела спросить Вас, Наталья: Вы покупаете именно в этом магазине подкладочные ткани? А инструмент скорняжный? (уже видела этот инет-магазин, интересна информация от Вас, может, сталкивались с ним)
Скажите, лучше натуральные ткани или синтетику на подкладку ставить?

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 22:34

QUOTE
В виде застежек будут крючки шубные (думаю ламу застегивать на молнию проблематично будет), поэтому крючки. Если крючки, то нужны какие-либо дополнительные припуски на швы?

Застёжка встык, без полузаноса? правильно? В таком варианте можно поставить и шубные крючки, но (ИМХО) лучше обтяжные крючки (читать с этого места http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653084 и дальше по теме). Припуски на шов по подборту только внизу.
QUOTE
покупаете именно в этом магазине подкладочные ткани? А инструмент скорняжный?

И инструмент и подкладки покупаем там и только там)))), в "Studio Valentino". Насколько я знаю, по составу эти подкладки вискозные и полиэстровые, процентное соотношение - не в курсе))))

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 22:42

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 21 2013, 23:34) *

Застёжка встык, без полузаноса? правильно? В таком варианте можно поставить и шубные крючки, но (ИМХО) лучше обтяжные крючки (читать с этого места http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653084 и дальше по теме). Припуски на шов по подборту только внизу.
Э... застежка встык. Нашла в инете, что полузанос это центральная линия в изделиях с застежкой.:)))) Вопрос сложный по терминам:) Просто 2 детали будут соединяться крючком. Купила шубные крючки, но сейчас уже в голове рисую примерный вариант пошива с крючками шубными. Вы правы крючки обтяжные будут актуальней.
На шубе у меня крючки и одна деталь другую свержу накрывает, в жилетке детали будут рядом.

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 22:53

QUOTE
На шубе у меня крючки и одна деталь другую свержу накрывает

Это застёжка с полузаносом.
QUOTE
в жилетке детали будут рядом.

Это встык (без полузаноса) по линии середины переда.

Автор: Anna_pa Mar 21 2013, 23:21

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 21 2013, 23:53) *

Это застёжка с полузаносом.

Это встык (без полузаноса) по линии середины переда.



Спасибо:))) Значит, удобнее будут крючки, которые Вы посоветовали. Шубные, я так понимаю, не подойдут.

Автор: Катаева Наталья Mar 21 2013, 23:23

QUOTE
Шубные, я так понимаю, не подойдут.

Просто обработка застёжки встык с шубными крючками имеет несколько заморочек и требует определённого навыка.... с обтяжными крючками проще....

Автор: арго Mar 22 2013, 00:12

Богатая задумка с чернобуркой,красиво будет. Идея с пристяжными рукавами меня тревожила давно. Интересно ,какое решение есть у этой проблемы. А длина и жакета,и жилета 75 см оптимальная. Удачи.

Автор: Катаева Наталья Mar 22 2013, 07:05

QUOTE
Идея с пристяжными рукавами меня тревожила давно. Интересно ,какое решение есть у этой проблемы.

Решений несколько.... В принципе в пройму под втачной рукав можно "вставить" рукав не пришивая его. Пристёгивать либо молнией (обработка должна быть ювелирной, а молния не жёсткой, иначе пройма без рукава "стоит колом"), либо к окату и пройме пришивают дополнительные планки с кнопками (кнопки должны быть сильными, что-бы исключить случайное отстёгивание), либо к рукаву планку с пробитыми петельками, а по пройме пуговочки... Как Вам больше нравится....


Автор: CNN Mar 22 2013, 07:46

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 21 2013, 22:42) *

По сложности в исполнении что долевое, что поперечное одинаково.
А в моем понимании - при долевом расположении целые шкуры сшиваешь и всё. А в поперечном их нужно разрезать, стыковать, еще кожей расшивать, больше кусочков подгонять по цвету.

Ну да ладно. Всё равно я решила шить 2 в 1.

Больше нравится скорее эта модель.Только мне не совсем понятно, что там за воротничок.

Прикрепленное изображение

Длина 75 см меня вполне устроит.

QUOTE
2) по модели делаем выкройку... можно найти подходящую и в "Бурде"....

Как должна выглядеть выкройка? Я могу и по схеме сделать, если схема будет.

QUOTE
3) расчерчивание выкройки (наносим на неё линии швов соединения шкурок между собой)

Между шкурками нужны кожаные вставки? Сколько см. кусочки шкурки, сколько см. кусочки кожи?

Есть еще такие варианты:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

только вторая шубка мне меньше нравится, наверное из-за небольшого промежутка между кусочками меха.

QUOTE
4) вычинка и предварительная правка шкурок ... понадобиться доска подходящего размера, молоток, и колки (можно такие использовать)


Колки приобрету (спасибо большое за ссылочку!).
А самый оптимальный размер доски какой лучше? Чтобы не много и не мало.

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 22 2013, 08:05) *

Решений несколько.... В принципе в пройму под втачной рукав можно "вставить" рукав не пришивая его. Пристёгивать либо молнией (обработка должна быть ювелирной, а молния не жёсткой, иначе пройма без рукава "стоит колом"), либо к окату и пройме пришивают дополнительные планки с кнопками (кнопки должны быть сильными, что-бы исключить случайное отстёгивание), либо к рукаву планку с пробитыми петельками, а по пройме пуговочки... Как Вам больше нравится....

Мне больше нравится с пуговицами. Да и проще кажется.

Автор: Катаева Наталья Mar 22 2013, 08:13

QUOTE
А в моем понимании - при долевом расположении целые шкуры сшиваешь и всё. А в поперечном их нужно разрезать, стыковать, еще кожей расшивать, больше кусочков подгонять по цвету.

Нет, не верное понимание. В долевом расположении труднее разогнать шкурки по цвету-оттенку (одинаковых их нет). Просто сшить шкуры между собой в прямое полотно и потом тупо обрезать - самопал, который выдаёт себя за версту... Мы-же хотим красиво))) правда?)))) поэтому и нужно расчерчивание лекала-выкройки... при любой раскладке меха. Расчерчиванием закладывается шаблон для каждой отдельно взятой шкурки.
В поперечном расположении меха цвет-оттенок разгонять легче, так как одна и та-же шкурка идёт на обе половинки стана и симметрия цвета заложена изначально. Делать расшивку или нет между полушкурками - решать Вам. Конечно модель с применением расшивки смотрится более выигрышно, но её наличие не обязательно.
В поперечной раскладке меха нигде кусочки подгонять-подбирать-стыковать не надо. В раскрой идёт практически вся шкурка (за исключением лап и брюшка с пашинами), при этом шею располагают на полочках, а огузки встречаются по середине спинки. Я поперечное расположение очень люблю)))) лично для меня такие модели намного легче в работе, чем вещи с долевым расположением меха.

По выкройке расскажу подробно вечером, после работы, подождёте?

Автор: Катаева Наталья Mar 22 2013, 08:16

QUOTE
А самый оптимальный размер доски какой лучше? Чтобы не много и не мало.

Самый хороший размер доски (или щита из нескольких сбитых вместе) тот, на котором помещается весь скрой в развёрнутом виде. Ну или хотя-бы половина (от середины переда до середины спинки)....

Автор: Anna_pa Mar 22 2013, 08:22

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 22 2013, 00:23) *

Просто обработка застёжки встык с шубными крючками имеет несколько заморочек и требует определённого навыка.... с обтяжными крючками проще....


Вопрос решен, докуплю обтяжные крючки. Пойду пробовать на макете сделать передние выточки на полочке.
Спасибо. (Уже вижу, что допустила бы много ошибок при самостоятельном пошиве)

Автор: CNN Mar 22 2013, 10:51

Наташенька, огромное Вам спасибо, за такие подробные и доходчивые ответы.
И как я рада, что при поперечном расположении еще и легче симметрию соблюсти!
Решила лучше с расшивкой. На эти цели длинный, старый кожаный плащ пущу.
Потом сориентируете о размере расшивки и меховых кусочков?

QUOTE
По выкройке расскажу подробно вечером, после работы, подождёте


Конечно подожду, до вечера не срок, в сравнении с 6-ю годами : )))
У меня прям душа поёт, что хоть какой-то сдвиг в этом направлении начался.
Пойду мужа озадачивать щитом для скроя ;)

Автор: Anna_pa Mar 22 2013, 16:56

Здравствуйте, Наталья!
Целый день провела со своей ламой!
Наконец-то, раскроила мех и замшу, сшила все выточки. И правда, их вообще не видно на мехе. Сложила плечевые швы (пока не стачивала). Правильно Вы говорили, что на плече шва не видно будет.

Но после раскроя увидела, что всю горловину нужно будет как-то оформлять снаружи замшей. ИЗ-за направления меха видно шкурку. Все сфотографирую и выложу.

Сегодня еще сшила между собой боковые замшевые детали ( на машинке), все остальное соединила между собой швом елочка (кроме плечевых швов и нижних замшевых деталей под мехом) - (по фото: сшила между собой детали 5,6,2,1).

Завтра если дадут домашние пришью остальные детали, пришью наметочным швом к горловине и пройме полосочки плотного хлопка.

Далее уже нужна подкладка? (постараюсь купить и крючки и ее на выходных).


С меня фотоотчет о проделанной работе.

Спасибо Вам, Наталья, за помощь.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 22 2013, 21:13

QUOTE
Сегодня еще сшила между собой боковые замшевые детали ( на машинке), все остальное соединила между собой швом елочка (кроме плечевых швов и нижних замшевых деталей под мехом) - (по фото: сшила между собой детали 5,6,2,1).

Хорошо, всё правильно пока.
QUOTE
Завтра если дадут домашние пришью остальные детали, пришью наметочным швом к горловине и пройме полосочки плотного хлопка.

Собирайте до конца скрой, а с укреплением пока подождите.... Вам по горловине нужно сделать внутренние замшевые обтачки... Знаете как их делать? выкройка получается по принципу подборта на пальтовых....
До подкладки ещё будет работы))))

Автор: Катаева Наталья Mar 22 2013, 21:39

CNN, про выкройку важно.... специальных нет))) и не ищите))) если пользуетесь выкройками из "Бурды" и есть проверенная выкройка для верхней одежды типа полупальто или пиджака прямого силуэта, либо слегка приталенного, смело берите его в работу. Выкройку для меха просто адаптируют под него... моделированием, пример такого моделирования под поперечное расположение меха показала здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444
Если больше склоняетесь к прямому силуэту, то тем самым сильно упрощаете работу.

QUOTE
Потом сориентируете о размере расшивки и меховых кусочков?

Сориентироваться помогу конечно)))) Строгих правил в этом нет.... Основное ограничение - ширина оправленных шкурок... если заложить ширину меховой полосы больше, чем проходит шкурка чисто, без пашин, красоты не будет... пашины будут портить общее впечатление.... Поэтому сначала определяемся с выкройкой, для того что-бы точно знать ширину стана от середины спинки до линии борта. Эта величина определяет длину шкур, на которую Вы их будете выводить при правке.... Если шкуры намного длиннее нужной величины, то излишек длины растягивается в ширину шкурки... если нет, то нет.... ))))
Только после этого можно будет определить ширину меховой полосы для расчерчивания лекала, а ширину кожи выберете сами))) либо ту которая нравится, либо ту, которую позволит длина Вашей шубки))) Зависимость поймёте тогда, когда начнёте делать...

Автор: Anna_pa Mar 22 2013, 23:35

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 22 2013, 22:13) *

Хорошо, всё правильно пока.

Собирайте до конца скрой, а с укреплением пока подождите.... Вам по горловине нужно сделать внутренние замшевые обтачки... Знаете как их делать? выкройка получается по принципу подборта на пальтовых....
До подкладки ещё будет работы))))



Поняла, соберу до конца скрой. Но при сшивании плечевых швов нужно пустить хлопковый уплотнитель, чтобы не растягивался шов?
Про внутренние обтачки, к сожалению, не знаю:(, вижу как сшито пальто, но как оно изначально шьется не знаю. Может, есть уже тема, где Вы рассказывали об этом?

Но точно надо будет делать что-то снаружи горловины,чтобы закрыть пролысину из-за направления меха. Это нужно будет делать позже? После подборта?
Спасибо, Наталья.

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 09:01

QUOTE
Но точно надо будет делать что-то снаружи горловины,чтобы закрыть пролысину из-за направления меха. Это нужно будет делать позже? После подборта?

http://club.season.ru/uploads/1320671796/gallery_28133_2453_16899.jpg
Вырез аналогичный Вашему... обработан внутренней обтачкой. Снаружи ничем перегружать не надо вырез горловины, сейчас Вы видите необработанный срез меха, который кажется "лысым", а так как вживую в жилетке ламу не видели (или видели?), то не можете представить как это будет выглядеть в готовом виде.
Внутренние обтачки кроятся на исходном лекале. Как правило ширина внутренних обтачек не превышает три сантиметра, а контур должен повторять линии обтачиваемой детали, поэтому по краю, для которого хотите сделать обтачку рисуете полоску нужной ширины и получаете заготовку для обтачки... примерно так
Прикрепленное изображение
Кстати, подборт это тоже разновидность внутренней обтачки.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 09:24

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 23 2013, 10:01) *

http://club.season.ru/uploads/1320671796/gallery_28133_2453_16899.jpg
Вырез аналогичный Вашему... обработан внутренней обтачкой. Снаружи ничем перегружать не надо вырез горловины, сейчас Вы видите необработанный срез меха, который кажется "лысым", а так как вживую в жилетке ламу не видели (или видели?), то не можете представить как это будет выглядеть в готовом виде.
Внутренние обтачки кроятся на исходном лекале. Как правило ширина внутренних обтачек не превышает три сантиметра, а контур должен повторять линии обтачиваемой детали, поэтому по краю, для которого хотите сделать обтачку рисуете полоску нужной ширины и получаете заготовку для обтачки... примерно так
Прикрепленное изображение
Кстати, подборт это тоже разновидность внутренней обтачки.


Доброе утром, Наталья.
Сделала фотографии макета. Еще выкладываю фото этапа, на котором я нахожусь и фото горловины, где видно, что мездра выглядывает.


Вопрос: на Вашем фото где нарисована обтачка она не нарисована на кожаных деталях проймы, переда полочек и низа жилетки. Там надо делать обтачку? (фото с вопросом прилагаю)
Обтачка делается с припусками на швы? Как ее потом пришивать к изделию? И потом саму обтачку уже соединять с подкладкой?




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 09:29

И еще вопрос созрел в голове: сначала делаем обтачку, а потом укреплять будем пройму и плечевые швы и борта?


П.С.: какая лама лохматая, я вся и вся комната где шью вся в шерсти ламы. Надо бы ее чем-то вычесать. Подскажите, пожалуйста чем бы ее вычесать, чтобы она не сыпалась так после раскроя. (Причесала края обычной расческой:))))

Автор: арго Mar 23 2013, 09:47

Anna pa,читаю тему как роман,очень интересно,удачи. Чешу щеткой для кошек,но это не совет,Здесь опытнее народ. А вот собираю с себя и по дому строительной монтажной лентой,самый широкий рулон. Отмотайте на длину диаметра рулона и зафиксируйте липкой стороной кверху.Крутите просто на руке. Оторвать этот слой с мусором,накрутить новый. Просто и удобно.

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 09:49

QUOTE
фото горловины, где видно, что мездра выглядывает.

Это она сейчас выглядывает)))) После обработки всё будет в порядке...
QUOTE
на Вашем фото где нарисована обтачка она не нарисована на кожаных деталях проймы, переда полочек и низа жилетки. Там надо делать обтачку? (фото с вопросом прилагаю)
Обтачка делается с припусками на швы? Как ее потом пришивать к изделию? И потом саму обтачку уже соединять с подкладкой?

По низу жилетки у Вас уже заложена подгибка (обтачка без шва)))).... По горловине делаете обтачку в первую очередь, потом, если останется кожа, можно будет сделать и по пройме.... Припуски как обычно: кожа с мехом без припуска, кожа с кожей - делаем припуск на шов. В виду этого обтачку по пройме можно делать составной.

Сейчас Вам надо сделать следующее:
пришить нижние кожаные детали, обработать швы соединения "кожа с кожей" - с изнанки под припуском, близко ко шву, промазать тонкий слой клея для кожи, припуски приклеить к детали " в раскол" (разложить шов) и пройтись по швам молоточком, эта процедура придаст швам на коже красивый вид без глажения... так как в Вашем случае утюгом пользоваться нельзя совсем.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 10:21

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 23 2013, 10:49) *


Сейчас Вам надо сделать следующее:
пришить нижние кожаные детали, обработать швы соединения "кожа с кожей" - с изнанки под припуском, близко ко шву, промазать тонкий слой клея для кожи, припуски приклеить к детали " в раскол" (разложить шов) и пройтись по швам молоточком, эта процедура придаст швам на коже красивый вид без глажения... так как в Вашем случае утюгом пользоваться нельзя совсем.


Клей для кожи? Э.... можно его заменить на какой-нибудь? Я пойду сегодня в магазин, но очень сомневаюсь, что найду его:) Может, ПВА подойдет?
Про швы кожа-кожа поняла.

Про обтачку: замши много (большой очень кусок). Хватит на все. Т.е. обтачку буду делать и по горловине и по пройме и по низу ( так, мне кажется, красивее будет). Или наоборот замша будет быстрее вытираться, чем подкладка? На Ваш взгляд лучше, когда обтачка везде?

Так же подготовлю детали для обтачки (все детали без припусков). Их нужно укрепить флизелином?

Спасибо.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 10:34

QUOTE(арго @ Mar 23 2013, 10:47) *

Anna pa,читаю тему как роман,очень интересно,удачи. Чешу щеткой для кошек,но это не совет,Здесь опытнее народ. А вот собираю с себя и по дому строительной монтажной лентой,самый широкий рулон. Отмотайте на длину диаметра рулона и зафиксируйте липкой стороной кверху.Крутите просто на руке. Оторвать этот слой с мусором,накрутить новый. Просто и удобно.



Спасибо. Я самом начальном этапе. Шила вещи, но простые, никогда не шила с подкладками, а тем более мех. Давно хотела меховую жилетку, но никак не могла купить. И вот решила попробовать. НО понятия не имела, что столько тонкостей при работе с мехом.

Пока снимаю всю шерсть обычным рулончиком с липкой лентой из икеи, хоть как-то помогает.

Надо купить явно какую-нибудь щетку.

Пока получается вот что....


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: арго Mar 23 2013, 11:16

Она красивая в такой структуре,щеткой разобьете и станет пух. Жалко. Я бы обчесывала только срезы сразу,но как Наталья скажет. Мокрой щеткой восстановится структура ламы? На кусочке попробовать. Как все интересно, как будто сама делаю.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 11:19

QUOTE(арго @ Mar 23 2013, 12:16) *

Она красивая в такой структуре,щеткой разобьете и станет пух. Жалко. Я бы обчесывала только срезы сразу,но как Наталья скажет. Мокрой щеткой восстановится структура ламы? На кусочке попробовать. Как все интересно, как будто сама делаю.




Я тоже причесала только срезы. Был у меня расчесанный кусок ламы, побрызгала водой - она опять завилась. Всю расчесывать конечно не буду, только срезы.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 18:52

Наталья, добрый вечер!
Я собрала всю жилетку. Нашла в магазине клей для кожи, сделала все швы как вы сказали: приклеила книжечкой и отстучала молоточком.

Так же купила крючки обтяжные и подкладку из вискозы.

Теперь что делаем дальше? (замши много)

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 18:54

QUOTE
Я собрала всю жилетку. Нашла в магазине клей для кожи, сделала все швы как вы сказали: приклеила книжечкой и отстучала молоточком.

Отлично! Ух, можно чуть погодя? я только с работы, ещё не ужинала))))

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 19:02

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 23 2013, 19:54) *

Отлично! Ух, можно чуть погодя? я только с работы, ещё не ужинала))))
Жду Вашего ответа. Приятного аппетита!
(Извините за много вопросов, очень хочется все узнать:)))) И побыстрее надеть эту красоту:)

Хочу узнать как пришивать обтачку к жилетке, чтобы было красиво с лицевой:))))))).
Крючки пока в сторону откладываю? Так же как и подклад?

И еще спрашивала про обтачку из замши: ее надо укреплять флизелином?

Спасибо. Жду Вашего ответа.

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 20:02

QUOTE
очень хочется все узнать:)))) И побыстрее надеть эту красоту:)

Хорошее желание, могу только приветствовать))))
Так теперь по порядку.... Прочёсывать ламу не рекомендуется... если нужно собрать с неё волоски, то липкий ролик Вам в помощь.
Воду она любит))))если её обрызгать из пульвелизатора, кучерявится так, как будто ей химзавивку сделали))) главное не переусердствовать))))
QUOTE
Т.е. обтачку буду делать и по горловине и по пройме и по низу

По нузу у Вас уже есть обтачка))) Вы-же заложили припуск на подгибку? правильно? вот это и есть обтачка низа))))
По горловине делаем следующее. Так как срез горловины борта почти весь меховой (только внизу полоска замши), то на всём протяжении мехового среза обтачку делаем без припуска на шов, а внизу с припуском (так как там будет сшиваться кожа с кожей). Кожу для обтачек обязательно продублировать. Делать ли на обтачке плечевой шов - решать Вам... Можно, если проходит, сделать и без него, состыковав плечевые срезы выкройки. Намечаете место расположение крючков-застёжек. Далее выкроенные обтачки складываете с деталями лицом к лицу и сшиваете их между собой обмёточным швом http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=67171 при этом места, где будут пришиваться обтяжные крючки пропускаете, оставляете не зашитыми. Кожаные детали стачиваете на машине, аналогично оставляя место для крючков (если они там есть). Далее нужно зафиксировать перегиб борта, как это сделать смотрим здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653133 ниже там и про обтяжные крючки http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=653496

По пройме действуете по аналогии. Только без крючков)))

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 20:21

Укреплять пока никакие швы не нужно?

Внизу на замше оставила всего 1 см припуска. Это достаточно на подборт? Подкладка не будет торчать снизу? Может, туда тоже сделать подборт шириной около 5 см?

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 20:40

QUOTE
Внизу на замше оставила всего 1 см припуска. Это достаточно на подборт? Подкладка не будет торчать снизу? Может, туда тоже сделать подборт шириной около 5 см?

Припуска, шириной в 1 см по низу изделия вполне достаточно для того, что-бы красиво пришить подкладку, торчать ничего не будет.... но если Вам хочется то можете тогда и по низу сделать подкройную кожаную обтачку. Мы не делаем)))) просто в край пришиваем подкладку.
QUOTE
Укреплять пока никакие швы не нужно?

В Вашем случае требуется укрепление только по плечевому шву.

Автор: Anna_pa Mar 23 2013, 20:49

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 23 2013, 21:40) *

Припуска, шириной в 1 см по низу изделия вполне достаточно для того, что-бы красиво пришить подкладку, торчать ничего не будет.... но если Вам хочется то можете тогда и по низу сделать подкройную кожаную обтачку. Мы не делаем)))) просто в край пришиваем подкладку.

В Вашем случае требуется укрепление только по плечевому шву.


Тогда и я не буду делать по низу:))))
Пойду клеить флизелином замшу для обтачки, сделать выкройку для обтачки и переведу на замшу, если успею, то и вырежу:)))) Пришивать уже скорее всего буду завтра.

Думала, что укреплять швы надо и по пройме. Там не надо разве? Или не надо сейчас? Плечевые швы, укрепила.

(Поняла, что бежать вперед паровоза не нужно, лучше пошагово все делать:)))))))
Если нужно - буду выкладывать фото этапов работы.
Спасибо большое. Хороших выходных Вам, Наталья!

Автор: Катаева Наталья Mar 23 2013, 21:14

QUOTE
Думала, что укреплять швы надо и по пройме. Там не надо разве? Или не надо сейчас?

Если по пройме будет обтачка из кожи, то не надо дополнительного укрепления. Если подкладка в край, то нужно ставить монтажную кромку (как и по плечевому)... Выбор за Вами))))

Автор: CNN Mar 24 2013, 06:57

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 22 2013, 22:39) *

CNN, про выкройку важно.... специальных нет))) и не ищите))) если пользуетесь выкройками из "Бурды" и есть проверенная выкройка для верхней одежды типа полупальто или пиджака прямого силуэта, либо слегка приталенного, смело берите его в работу. Выкройку для меха просто адаптируют под него... моделированием, пример такого моделирования под поперечное расположение меха показала здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444
Если больше склоняетесь к прямому силуэту, то тем самым сильно упрощаете работу.

Что выкройку нужно подгонять, это я поняла. Но, о-хохо! Проверенной нет : (
Выкройка – камень преткновения.
Сижу второй день, перелистываю Бурду и подходящего ничего не могу найти. Наверное, журналов у меня маловато. С верхней одеждой напряжонка : )

Думаю, прямого силуэта мне как раз и нужно.
Это прямые или я не права?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


В общем, покажу какие варианты выкроек нашла, а Вы мне, пожалуйста, подскажите, может какой-то одобрите или может ни один не подходит.

Вообще в правильном направлении ли я ищу, какой схематичный рисунок должен быть?

1. Прикрепленное изображение
эта модель, наверное, слишком широкая

2. Прикрепленное изображение
здесь, наверное, боковые детали нужно едиными с полочками и со спинкой делать?

3. Прикрепленное изображение

4. Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 24 2013, 08:42

QUOTE
Вообще в правильном направлении ли я ищу, какой схематичный рисунок должен быть?

Абсолютно в правильном! Из предложенных вариантов, на мой взгляд, больше всего подходит вот эта

Чуть-чуть подкорректировать, и думаю будет хорошо.... Корректировки следующие: не делать лацкан английского воротника (продолжить линию борта по прямой до горловины), не делать талиевые вытачки (проигнорировать), на головке рукава излишнюю посадку убрать, заложив вытачку (как в полуреглане), продлить длину до желаемой. Сам воротник можно и оставить как по модели (если воротник нужен). Воланы по низу не нужны.

Автор: CNN Mar 24 2013, 08:50

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 24 2013, 09:42) *

Абсолютно в правильном! Из предложенных вариантов, на мой взгляд, больше всего подходит вот эта

Чуть-чуть подкорректировать, и думаю будет хорошо.... Корректировки следующие: не делать лацкан английского воротника (продолжить линию борта по прямой до горловины), не делать талиевые вытачки (проигнорировать), на головке рукава излишнюю посадку убрать, заложив вытачку (как в полуреглане), продлить длину до желаемой. Сам воротник можно и оставить как по модели (если воротник нужен). Воланы по низу не нужны.


Урррра!!!
Чего я и хотела, чтобы Вы мне рассказали где какие корректировки внести.
Попытаюсь сделать выкройку :)
Если будут сомнения, буду у Вас консультироваться.

Автор: Катаева Наталья Mar 24 2013, 09:00

QUOTE
Если будут сомнения, буду у Вас консультироваться.

Непременно!
После корректировки отшейте пробный макет из ткани, один рукав втачайте, посмотрите посадку с рукавом и без него... планируется-же 2 в 1? правильно? поэтому смотрим разные варианты....

Автор: CNN Mar 24 2013, 09:53

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 24 2013, 10:00) *

Непременно!
После корректировки отшейте пробный макет из ткани, один рукав втачайте, посмотрите посадку с рукавом и без него... планируется-же 2 в 1? правильно? поэтому смотрим разные варианты....


Ок. Спасибо!

Автор: Anna_pa Mar 24 2013, 21:15

Здравствуйте, Наталья!

Сейчас вручную пришиваю обтачку (оставляю место для крючков. Обтачку делаю по всей горловине (спинки и полочек до самого низа) и по всей пройме. Ширина обтачки везде составляет 1,5 см.
Завтра утром точно доделаю ее (будет свободное время).
Скажите, пожалуйста, что следует делать дальше?

Спасибо.

Автор: Юлия Раинская Mar 25 2013, 12:16

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 20 2013, 08:59) *

Это зря, так как по этому

не видя ВЕСЬ имеющийся у Вас мех ни я, ни кто либо ещё не сможет Вам подсказать идеи расположения.... Может выложите фотографии? Легче будет ориентироваться.


Добрый день.
Вот, все выходные колупалась со своим жилетом))))
И фоткала. Вот то, что у меня есть:
http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJyW
Это норочка, 3 штуки , на крайней видна проплешина как раз посередине, выстрежен остевой волос. Я их уже показывала, просто сфоткала в другом ракурсе


http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJy5
Это норочка темнее, 2 шкурки, 4 спинки и горжетка. Все приблизительно одного цвета/оттенка. и кожаные штаны (куда ж без них....) Видно, что спинки маленькие - это раз и облезленькие - это два.

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzA
а это у меня мечта. хочу коротенький полушубок поперечку. Но пока ждет ... К нему можно и кожу забрать с фотки выше))))

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzs
порылась в закромах. Было у меня и у сестры еще по пальто из ламы (ткань такая) с песцовым воротником и манжетами. У нее зеленое, у меня синее.
Эти пальто никто уже носить не будет, а вот мех хороший. От ее пальто оторвала воротник))))) один шов посередине. Но не тянется уже. Свой пока не трогаю, т.к. у меня нет синей кожи)))))

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzF
а это то, на чем тренируюсь

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzv
это выкройка с пальто. мне она нравится, но я с ней не разобралась, т.к. тут вытачка грудная и совсем нет плечевой. Короче, я не сообразила, как сделать по этой выкрайке мех, поэтому я ее оставила пока в покое...

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJza
эту сняла по бурде. Был пиджак, теперь, надеюсь, будет жилет)))) На приталенные вытачки наплевала....

http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzh
Это, как я хочу сделать этот жилет. (планку оторвала с куртки)))))
Все выходные шила каракуль. Было очень много пороков. Все зашивала, вырезала и т.д. Со стороны меха - ничего не видно, а со стороны мездры - "шов на шве и швом погоняет". Кожу еще не успела пришить к меху.

Вот все мои "успехи"... На выходных сшила полочки и спинку из каракуля, с учетом боковых кожаных вставок. Сегодня еще раз все посмотрю и отправлю на правку)))) на ночь.
У нас тут зима разыгралась, то снег, ветер ужасный и мороз. А я безумно рада, такое впечатление, что Зима мне говорит - "Не торопись с жилетом, делай основательно, я весну задержу"
Надеюсь, я не очень загрузила фотками и информацией))))
Очень хочется услышать мнение профессионала. Правильно ли я все сделала?

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2013, 12:21

После того как пришьёте обтачки, закрепите перегиб

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 8 2012, 22:44) *

шов притачивания кожи к меху смещаем на сторону подборта, получается небольшой перегиб по меху (так называемый перекат). Вот этот перекат закрепляем, примётывая шов притачивания подборта к мездре...

Поставьте обтяжные крючки
QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 8 2012, 21:45) *

в месте пришивания крючка (а на другом борте - петельки) пришиваем к мездре прямоугольный кусочек кожи, а крючок и петельку пришиваем к этой коже. Закругления на крючке и петельке (за которые их пришивают) должны быть спрятаны внутри...

После этого приметайте свободный край обтачек к мездре

а места где обтачка ложится на кожу, а не мех, перегиб шва лучше отстрочить

После этого можно вшивать подкладку

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2013, 13:19

QUOTE
Все выходные шила каракуль. Было очень много пороков. Все зашивала, вырезала и т.д. Со стороны меха - ничего не видно, а со стороны мездры - "шов на шве и швом погоняет".

Это нормально для каракуля...
QUOTE
У нас тут зима разыгралась, то снег, ветер ужасный и мороз.

У нас с позавчера снег сыпет, дороги не чистят... из дворов не то что выехать, не выйти... интернет периодически виснет...

Юлия по количеству норки Вам надо определиться с желаниями... Реально имеющегося у Вас меха может хватить на полушубок в поперечном расположении меха, возможно даже и без расшивки...
http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJy5 http://gallery.ru/watch?ph=bD88-eCJzA
Эти шкурки по цвету близко друг к другу.... Если те что посветлее вверху, а те что потемнее внизу, то хорошо смотрится, даже и не скажешь что они разные...
В общем Вам решать: либо жилетка из норки, либо полушубок...
Мы недавно http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=720372))))

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 14:17

Здравствуйте ,Наталья.
Делаю крючки обтяжные.
Очень все интересно. Причем мне кажется, что при пошиве обращаю внимание на детали, на которые в магазине при примерке даже никогда и не смотрела.
Очень нравится работать с мехом!
Спасибо большое.

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 15:37

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 13:21) *

После того как пришьёте обтачки, закрепите перегиб

Поставьте обтяжные крючки

После этого приметайте свободный край обтачек к мездре

а места где обтачка ложится на кожу, а не мех, перегиб шва лучше отстрочить

После этого можно вшивать подкладку



Ух, наконец-то, доделала крючки и всю обтачку приметала с загибом. Теперь дело за подкладом.
Наталья, подскажите, его вроде надо делать с запасом? Как правильно его раскроить? Его нужно будет пришивать к обтачке?
Вся обтачка получилась тоненькой . Обтачку в области проймы (внизу проймы), где кожа с кожей сшивается...уже сейчас прострочить можно или после того, как пришью подклад в том месте?
извините за сумбур, голова кругом:)

Очень хочется верить, что со скорняжной машинкой дело упрощается во много раз, пальцы подустали:) Но хочу быстрее доделать:)

Автор: Юлия Раинская Mar 25 2013, 15:48

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 14:19) *

Это нормально для каракуля...


Этим-то мне он и нравится)))))

QUOTE
Юлия по количеству норки Вам надо определиться с желаниями... Реально имеющегося у Вас меха может хватить на полушубок в поперечном расположении меха, возможно даже и без расшивки...

Наталья - уже определилась! Хочу полушубок в поперечном расположении! Но без вас не справлюсь.

QUOTE
Эти шкурки по цвету близко друг к другу.... Если те что посветлее вверху, а те что потемнее внизу, то хорошо смотрится, даже и не скажешь что они разные...

Да, шкурки близки, но все равно видно, что разные. Даже из того, что есть (там 15 шт) есть очень темные, почти черные. и у всех подпушь разного оттенка. От рыжей до серо-зеленой. Очень хочется, чтоб все смотрелось органично, как будто "так и должно быть".


QUOTE
Мы недавно такую жилетку сшили

Жилет - вне похвалы, как и все, к чему вы прикасаетесь)))))

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 16:01

Выкладываю фото работы... дело медленно, но движется!:)




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 18:49

Наталья, подскажите как делать подклад? Как его выкроить? Он же делается с запасом? По ширине или длине и на сколько см нужно запас делать и куда тот запас девать? Он пришивается в обтачке или подгибке на изнанке?


Жду Вашего ответа. Спасибо.

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2013, 20:25

QUOTE
подскажите как делать подклад? Как его выкроить? Он же делается с запасом? По ширине или длине и на сколько см нужно запас делать и куда тот запас девать? Он пришивается в обтачке или подгибке на изнанке?

Подкладка выкраивается в соответствии с лекалом. Припуски на швы (боковые, плечевые и т.д.) желательно делать не менее 1,5 см (во избежании осыпания швов, если нет оверлока... хотя по опыту: даже оверлок не спасает, если припуск оставлен маленький), если есть возможность, то швы оверложиваем.... Припуски по краям подкладки (периметр, места соединения с изделием) желательно заложить побольше (у нас Люба иногда и по 5 см оставляет, зато потом нигде ничего не осыпается и не вылезает), всё это дело уберётся вовнутрь, ничего мешать не будет... Для того, что-бы было проще совмещать жилетку и подкладку, поставте для себя и на жилетке и на подкладке какие-то ориентировочные метки, подкладка по горловине и проймам будет идти по косой, поэтому легко растягиваться и смещаться... метки помогут избежать проблем, описаных в этой теме http://club.season.ru/index.php?showtopic=33544
Сшитую подкладку сначала нужно наколоть на жилетку (ищу-ищу, никак не могу найти... где-то было про то как выложить подкладку...) Ладно, попробую так.... Люба делает следующее: подготовленную жилетку одевает на манекен мездрой наружу, на жилетку одевает подкладку лицевой стороной на верх к мездре изнанкой. Начинает накалывать от горловины спинки, закрепив булавками по центру спины, при этом поэтапно, доходя до нужного участка так-же скалывает и бока (по линии бокового шва). Припуски подворачиваются на изнанку подкладки, в готовом виде припуск подкладки оказывается между мездрой и самой подкладкой. Накололи горловину, борта, проймы - пришили. Низ изделия выкладывается, накалывается и пришивается в последнюю очередь. В процессе нужно следить, что-бы подкладка не лежала с натяжением, но и излишней слабины не давала, иначе будет либо тянуть, либо провисать.

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 20:35

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 21:25) *

Подкладка выкраивается в соответствии с лекалом. Припуски на швы (боковые, плечевые и т.д.) желательно делать не менее 1,5 см (во избежании осыпания швов, если нет оверлока... хотя по опыту: даже оверлок не спасает, если припуск оставлен маленький), если есть возможность, то швы оверложиваем.... Припуски по краям подкладки (периметр, места соединения с изделием) желательно заложить побольше (у нас Люба иногда и по 5 см оставляет, зато потом нигде ничего не осыпается и не вылезает), всё это дело уберётся вовнутрь, ничего мешать не будет... Для того, что-бы было проще совмещать жилетку и подкладку, поставте для себя и на жилетке и на подкладке какие-то ориентировочные метки, подкладка по горловине и проймам будет идти по косой, поэтому легко растягиваться и смещаться... метки помогут избежать проблем, описаных в этой теме http://club.season.ru/index.php?showtopic=33544
Сшитую подкладку сначала нужно наколоть на жилетку (ищу-ищу, никак не могу найти... где-то было про то как выложить подкладку...) Ладно, попробую так.... Люба делает следующее: подготовленную жилетку одевает на манекен мездрой наружу, на жилетку одевает подкладку лицевой стороной на верх к мездре изнанкой. Начинает накалывать от горловины спинки, закрепив булавками по центру спины, при этом поэтапно, доходя до нужного участка так-же скалывает и бока (по линии бокового шва). Припуски подворачиваются на изнанку подкладки, в готовом виде припуск подкладки оказывается между мездрой и самой подкладкой. Накололи горловину, борта, проймы - пришили. Низ изделия выкладывается, накалывается и пришивается в последнюю очередь. В процессе нужно следить, что-бы подкладка не лежала с натяжением, но и излишней слабины не давала, иначе будет либо тянуть, либо провисать.


Читаю темы про подклады. А не нужно делать расширений, запаса? Или выкройку подклада делаю точно по выкройке жилетки, просто делаю большие припуски? А пришиваю подклад к подборту замшевому (на фото показала)? Уже в конце низ пришиваю?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2013, 20:50

QUOTE
А не нужно делать расширений, запаса?

В жилетка не нужно. В изделиях с рукавами делается складка на запас движения при вытягивании рук вперёд... А без рукавов и тянуть нечему, поэтому просто выкладываете подкладку так, что-бы она не тянула нигде мех и не выглядывала наружу.
QUOTE
А пришиваю подклад к подборту замшевому (на фото показала)? Уже в конце низ пришиваю?

Да, всё правильно, только сначала это сделайте
QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 13:21) *


После этого приметайте свободный край обтачек к мездре

а места где обтачка ложится на кожу, а не мех, перегиб шва лучше отстрочить

После этого можно вшивать подкладку


Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 20:56

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 21:50) *

В жилетка не нужно. В изделиях с рукавами делается складка на запас движения при вытягивании рук вперёд... А без рукавов и тянуть нечему, поэтому просто выкладываете подкладку так, что-бы она не тянула нигде мех и не выглядывала наружу.

Да, всё правильно, только сначала это сделайте



Там, где обтачка с кожей - отстрочила на машинке.
Про запас понятно. Обтачку приметаю к мездре.
А про то, по какой линии потом пришивать непонятно... По зеленой или по красной? (ближе в меху или подальше, чтобы замша было видно внутри или нет?

В низ как оформлять? Так же как и другие швы? (подшиваю мой заложенный при пуск сантиметр, потом к нему приметаю подкладку?

Спасибо.

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2013, 21:05

QUOTE
А про то, по какой линии потом пришивать непонятно... По зеленой или по красной? (ближе в меху или подальше, чтобы замша было видно внутри или нет?

Главный критерий - не видно подкладку снаружи, к обтачке подкладку пришивайте на достаточном для прочного шва расстоянии от внутреннего края обтачки.
QUOTE
В низ как оформлять? Так же как и другие швы? (подшиваю мой заложенный при пуск сантиметр, потом к нему приметаю подкладку?

В принципе, да, но если есть возможность заложить внизу на подгибку 1,5-2 см, то будет удобнее пришивать подкладку.

Автор: Anna_pa Mar 25 2013, 21:10

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 22:05) *

Главный критерий - не видно подкладку снаружи, к обтачке подкладку пришивайте на достаточном для прочного шва расстоянии от внутреннего края обтачки.

В принципе, да, но если есть возможность заложить внизу на подгибку 1,5-2 см, то будет удобнее пришивать подкладку.
Спасибо большое, Наталья!!!
Начинаю делать, вернее продолжаю.
Надеюсь, что завтра все доделаю.

Автор: Anna_pa Mar 26 2013, 07:46

Доброе утро!
Прошу Вашего совета.
На спине у горловины мех оказался самый пушистый и получается как горбик на моей спине. когда ее одеваю. Можно ли его проредить немного, подстричь некоторые завитки у самой мездры, чтобы он так у горловины не торчал и не выпирал? Как это лучше сделать?

Спасибо.

Автор: Катаева Наталья Mar 26 2013, 08:13

QUOTE
На спине у горловины мех оказался самый пушистый и получается как горбик на моей спине. когда ее одеваю. Можно ли его проредить немного, подстричь некоторые завитки у самой мездры, чтобы он так у горловины не торчал и не выпирал? Как это лучше сделать?

Стричь я не стала-бы... Можно "укротить"... Вероятно по какой-то причине волос в этом месте заложился таким образом, что "торчит" слишком... аккуратно влажной тряпочкой (или из пульвелизатора) увлажняете волос и руками (не расчёской) прочёсываете периодически, задавая волосу нужную направленность. Высохло - не устраивает результат - повторяете... Вообще-то в процессе носки волос и сам ляжет, но не сразу....

Автор: Anna_pa Mar 26 2013, 12:14

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 25 2013, 22:05) *

Главный критерий - не видно подкладку снаружи, к обтачке подкладку пришивайте на достаточном для прочного шва расстоянии от внутреннего края обтачки.

В принципе, да, но если есть возможность заложить внизу на подгибку 1,5-2 см, то будет удобнее пришивать подкладку.



Подклад оказался самым сложным.... Из-за больших припусков подклад сборит на горловине и в пройме, очень сложно пришить его ровно, уже искрутила его. Может надо убрать припуски и оставить совсем маленькие, чтобы прошще было подгибать ткань о внутрь? А тогда как понять хватит его или нет? Я всю подкладку обметала зигзагом, чтобы не разваливалась. Это правильно?

Автор: Катаева Наталья Mar 26 2013, 20:14

QUOTE
Я всю подкладку обметала зигзагом, чтобы не разваливалась. Это правильно?

Правильно.
QUOTE
Может надо убрать припуски и оставить совсем маленькие, чтобы прошще было подгибать ткань о внутрь?

Если припуски очень большими получаются (больше 4-5 см) то можно и убрать... По участкам, где идёт скругление деталей (горловина, пройма) нужно сделать надсечки на припусках, но не слишком глубокие, до шва должно быть 1,5 см не рассечённой ткани... Тогда подкладка выложится ровно... Просто припуск на скруглениях из-за уменьшения длины радиуса имеет меньшую длину, чем нужно... рассечки дадут необходимую свободу.

Автор: Anna_pa Mar 26 2013, 21:22

Добрвй вечер, Наталья!
Так и сделала подклад - делала насечки на ткани:)
Осталось только низ сделать
Его тоже пришью к низу потайным швом.
И на этом будет все! Даже и не верится.
Спасибо большое за помощь!

Автор: Катаева Наталья Mar 26 2013, 21:26

QUOTE
И на этом будет все! Даже и не верится.

Готовой-то похвалитесь?))))) Сфотографироваться в жилетке сможете?

Автор: Anna_pa Mar 27 2013, 08:08

Конечно! Дошиваю и обязательно сфотографируюсь.

Автор: Anna_pa Mar 27 2013, 20:09

Сегодня утром наконец-то я дошила свою жилеточку. Сам процесс был очень интересным. За это стоит сказать огромное спасибо Наталье, без нее этой жилеточки точно не было бы. Допустила бы много ошибок. Но от одной ошибки я все же не ушла: выбрала светлый подклад и он оказался не очень плотным, если приглядеться, то видна нутрянка жилетки:)))) Но об этом знаю только я и вы! Уже не хотелось бежать в магазин за новой и сделала ту, что купила. Подклад пришить это оказалось самым сложным. Уже в конце поняла что и как. Весь подклад приколола булавками к жилетке, вывернутой на изнанку, потом пришивала.
Очень много пришлось шить руками!!!! Пальцы устали дырявить мех и замшу.
Теперь ОЧЕНЬ хочу сделать жилет из лисы! Наталья, если я Вас не очень достала (теперь я уже хоть что-то представляю о пошиве меховых изделий), то буду просить Ваших советов. Правда теперь дело пойдет медленнее ( выхожу на работу с завтрашнего дня). Надо купить шкурки и вперед!

Прикладываю фотки моей любимой первой жилеточки. Быстрее бы потеплело и можно было бы носить ее на улицу!

Видок у меня сеня был не ахти, поэтому извините, но лицо замазала.

Рост у меня маленький (158 см всего). И когда в магазинах мерила жилетки из ламы, то длина была всегда больше, чем мне нужно и я получалась квадратиком. У своей жилетки я специально сделала узкие плечи, чтобы она выглядела не так массивно и внизу добавила кусочки замши, чтобы сам мех заканчивался примерно на одном уровне с замшей (правда получилось что мех все равно длиннее, но не критично). Теперь, не смотря на мой маленький рост, мне нравится, как я в ней выгляжу.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Добавляю еще фото. Одета я не по цвету к моей жилеточке, но главное ее хорошо видно.
Наталья, спасибо Вам огромное! Эта жилетка результат Вашей отзывчивости. Спасибо!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: арго Mar 27 2013, 20:30

Результат превзошел все ожидания. А мне нравится с розовым. Такой изыск. Она нейтральная по цвету,можно ко всему надевать смело. Но как профессионально все сделано! То,что бока замшевые,держит силуэт. Тонкая штучка получилась. На ах. И мастер класс замечательный параллельно. Спасибо. Многому научилась.

Автор: Катаева Наталья Mar 27 2013, 20:49

Anna_pa поздравляю Вас с успешным завершением проекта!

QUOTE
Теперь ОЧЕНЬ хочу сделать жилет из лисы! Наталья, если я Вас не очень достала (теперь я уже хоть что-то представляю о пошиве меховых изделий), то буду просить Ваших советов. Правда теперь дело пойдет медленнее ( выхожу на работу с завтрашнего дня). Надо купить шкурки и вперед!

Рада за Вас! А что-бы дело двигалось быстрее набросайте примерный план работ.... Жилет из лис предполагает правку шкурок, а сохнет оправленный мех не мало (минимум 12 часов)... так что ещё не известно... медленнее или быстрее))) опыт-то уже есть))))

Автор: Anna_pa Mar 27 2013, 21:01

QUOTE(арго @ Mar 27 2013, 21:30) *

Результат превзошел все ожидания. А мне нравится с розовым. Такой изыск. Она нейтральная по цвету,можно ко всему надевать смело. Но как профессионально все сделано! То,что бока замшевые,держит силуэт. Тонкая штучка получилась. На ах. И мастер класс замечательный параллельно. Спасибо. Многому научилась.
Согласна. Можно с нуля сшить по советам Натальи жилетку. Хоть я и прочитала про другие жилеточки, кто как шил и советы Натальи, но везде есть свои тонкости. Наталья профи!

Автор: Anna_pa Mar 28 2013, 20:40

Здравствуйте, Наталья.

У меня остался мех ламы, хочу попробовать сшить еще оду жилетку, по той же выкройке, но отличия будут в том, что лама будет не цельная, а расшитая замшей - хочу посмотреть как будет смотреться. Жалко выбрасывать и мех и замшу.
Прошу Вас помогите.

Получается, что я на этапе отшитого макета.
Хочу у Вас уточнить по работе с расшиванием меха замшей.
С чего нужно начинать?
Нарезаю мех полосочками и сшиваю с полосочками замши, получая новую пластину и потом выкраиваю из нового полотна нужную деталь по выкройке?
И тогда не очень понимаю как делать выточки, ведь полосочки сместятся.
Хочу сделать расшивку: 3 см лама, 3 см замша.
Выкройку прилагаю.
Спасибо большое.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 29 2013, 07:56

QUOTE
Нарезаю мех полосочками и сшиваю с полосочками замши, получая новую пластину и потом выкраиваю из нового полотна нужную деталь по выкройке?
И тогда не очень понимаю как делать выточки, ведь полосочки сместятся.
Хочу сделать расшивку: 3 см лама, 3 см замша.

Алгоритм действий при расшивке аналогичен поперечной раскладке меха. Что делать говорила http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=709688 (читать дальше по теме) и http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444

Автор: Anna_pa Mar 30 2013, 10:24

Вчера сделала окончательную выкройку, получила полосочки. Поняла, что не состыкую мех из кусков ламы так, чтобы лежал красиво и смотрелся одним полотном. Так что жду покупки лисички. Надо съездить в трейд-модус. Спасибо.

Автор: Anna_pa Apr 3 2013, 08:27

Наталья, здравствуйте.
Уже какой день пытаюсь смастерить жилетку из ламы, расшитую замшей (не сижу без дела, пока нет лисичек). Сейчас я на этапе обтачки. Горловину всю сделала. Дело за проймой. Но замши уже совсем нет. У меня вопрос: можно ли сделать обтачку проймы из прямых полосочек или обязательно делать по лекалу (обтачку по форме выкройки)?

Почитала по темам, решила сделать обтачку из нескольких частей.
Обязательно в следующий раз приложу фото.

Автор: Катаева Наталья Apr 3 2013, 20:42

QUOTE
можно ли сделать обтачку проймы из прямых полосочек или обязательно делать по лекалу (обтачку по форме выкройки)?

QUOTE
Почитала по темам, решила сделать обтачку из нескольких частей.

Молодец! Конечно-же внутреннюю обтачку не обязательно делать из целого куска кожи, её можно сделать составной, но форму проймы она должна повторять в точности....

Автор: Anna_pa Apr 7 2013, 20:27

Здравствуйте, Наталья.
Докладываю: продолжаю шить жилетку. Вышла на работу и теперь времени совсем мало. Осталось выкроить и вшить подклад. Очень надеюсь, что на неделе получится доделать.
Могу сразу сказать, что эта жилетка дается намного сложнее, т.к. вроде на вид мех одинаковый, но при росшиве получалось совсем по-разному, пришлось переделывать одну полочку. Очень сложно удержать выкройку на месте, чтобы при скреплении множества деталей ничего никуда не уехало. Могу сразу сказать, что у меня в этом плане не все идеально. Повезло что на длинной ламе этого не так видно.


Автор: Anna_pa Apr 7 2013, 20:39

Прикладываю фото, как выглядит моя жилеточка, это фото прошлого этапа, когда только получила готовые детали спинки и полочки.
Можно меня поругать, но всю расшивку делала на машинке загзагом. Ставила метки, прикладывала 2 детали рядом и сшивала встык. Когда начинала ее шить, то думала, что просто посмотрю как будет смотреться расшитая лама, не думала, что буду носить ее, но теперь думаю, что она увидит свет тоже.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 7 2013, 21:43

QUOTE
Можно меня поругать, но всю расшивку делала на машинке загзагом. Ставила метки, прикладывала 2 детали рядом и сшивала встык.

Ругать?)))) это -ж ничего не изменит)))) жилетку шьёте для себя, и как её шить - решать только Вам)))) Вас результат устраивает - это главное.
Делать расшивку вручную - очень много времени и труда надо... В ламе не видно каким образом её сшили с кожей, а с норкой зигзаг "не катит"))))
QUOTE
Когда начинала ее шить, то думала, что просто посмотрю как будет смотреться расшитая лама, не думала, что буду носить ее, но теперь думаю, что она увидит свет тоже.

Как хорошо! вот увидите, несмотря на то что использован один и тот же мех, жилетки получатся разными.

Автор: Anna_pa Apr 15 2013, 18:24

Здравствуйте.
Наконец-то дошила жилетку. Ну и намучилась же я с ней. Собирать изделие из кусочков оказалось очень сложно. Подклад пришлось переделывать, вроде нормально все сделала, но он стал тянуть, получилось некрасиво. После долгих переделок она готова. Фото постараюсь выложить завтра. Жилетка получилась ОЧЕНЬ легкой, она ничего не весит.
Наталья, еще раз Вам спасибо за помощь, за ваши советы.

Автор: Djuliya Apr 20 2013, 20:56

Здравствуйте! Девочки, прошу совета. Подскажите как оформить нагрудную вытачку при расшивке ёлочкой, нигде пока не нашла об этом информации... Методом перекидки я собираюсь сделать из одной шкурки песца две. Как мне потом подогнать все полосочки в области вытачки? Снова править, уже под лекало?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 20 2013, 21:20

Djuliya, недавно я показывала жилетку с подобным расположением швов
http://club.season.ru/uploads/1364134617/gallery_28133_2453_59555.jpg
Вытачку перенесла в шов, который проходит через вершину нагрудной вытачки

QUOTE
Как мне потом подогнать все полосочки в области вытачки? Снова править, уже под лекало?

Сначала сделать расчерчивание на полоски расшивки ВСЕГО лекала, оно Вам покажет, где нужно сделать расшивку поуже (в районе проймы). Правка под лекало желательна, швов много, перекосы неизбежны....

Автор: Djuliya Apr 21 2013, 10:42

Наталья, спасибо! Перенесла вытачку в пройму рукава, посмотрите правильно ли я сделала? Заузила полоски на растоянии 6,8см, у меня получилось по 0,75см. Еще вопросик - когда сделаю перекидку, мне сразу сшивать полоски меха и кожи единым пластом(для полочки) и потом выкраивать или же выкладывать по лекалу, сразу размечая места зауживания? Извините за глупые вопросы, просто уже сумбур в голове от такого количества информации, да ещё и детки постоянно отвлекают... :)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 21 2013, 14:35

QUOTE
Перенесла вытачку в пройму рукава, посмотрите правильно ли я сделала?

Абсолютно! Очень хорошо.
QUOTE
Еще вопросик - когда сделаю перекидку, мне сразу сшивать полоски меха и кожи единым пластом(для полочки) и потом выкраивать или же выкладывать по лекалу, сразу размечая места зауживания?

Выкладывать по лекалу, заужение полосок делать сразу.

Если сначала собрать в простое полотно, то потом придётся "доводить" его до лекала... Я предпочитаю не делать двойную работу, а сшивать полоски меха и кожи между собой сразу в соответствии с лекалом.

Автор: Djuliya Apr 23 2013, 16:11

Сегодня буду снимать правленые шкурки, на фото видны результаты моих трудов... :) С песцом явно перестаралась, он у меня порвался. Его теперь нужно зашить, каким образом лучше это сделать? Ещё на шкурках лисы образовались дырки рядом со швами, их по новой зашить рыбкой, распоров старые швы? Девочки, как у Вас получается править ровно, у меня как я не старалась всё-равно образовывались складки?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 23 2013, 20:06

QUOTE
С песцом явно перестаралась, он у меня порвался. Его теперь нужно зашить, каким образом лучше это сделать?

Всё хорошо, На песце оторвалась пашина (бывает), это не повод для паники))) Зашивать не спешите))) успеете, тем более Вы его расшивать будете.... Может случится так, что у Вас это место и в раскрой не попадёт, а если и попадёт, то зашьётся в процессе нарезки на полосочки... Если будете зашивать сейчас, рискуете потерять большую полезную площадь.
QUOTE
Ещё на шкурках лисы образовались дырки рядом со швами, их по новой зашить рыбкой, распоров старые швы?

Тоже не криминал.... Когда начнёте раскраивать тогда и зашьёте (опять-же, может и не понадобится)
QUOTE
Девочки, как у Вас получается править ровно, у меня как я не старалась всё-равно образовывались складки?

Так, расскажите подробно, в каком порядке приколачивали шкурку (по участкам: шея, крестовина, спинка, огузок)... Как по мне так у Вас недостаточно растянута на ширину крестовина шкурки (район передних лап).

Автор: Djuliya Apr 23 2013, 22:53

Наталья, шкурки приколачивала так - сначала закрепляла огузок в районе хребта и задних лап, затем потянув в длину закрепила область между ушей(т.об. я обозначила линию хребта, чтобы он никуда не съехал) и потом симметрично вытягивая начала закреплять шкурку от задних лап вверх к передним. Честно, руки устали тянуть, я сразу семь шкурок делала. И еще мне кажется я недостаточно увлажнила их. Вы писали что на 6-7шкур у Вас уходит где-то пол литра раствора, у меня же ещё осталось приличное количество... Вспомнила, не все шкурки были правильно разрезаны по линии передних лап, при выделке разрезали ближе к шее, может это ещё как-то влияет...

Автор: Катаева Наталья Apr 23 2013, 23:16

QUOTE
сначала закрепляла огузок в районе хребта и задних лап, затем потянув в длину закрепила область между ушей(т.об. я обозначила линию хребта, чтобы он никуда не съехал)

Начало верное...
QUOTE
потом симметрично вытягивая начала закреплять шкурку от задних лап вверх к передним.

Здесь ошибка....
После того, как закрепили огузок и шею по линии хребта оттягивают крестовину и облапки (передние лапы) на ширину, фиксируют шею (разравнивая шкурку), только после этого оттягивают бока (от задних лап вверх к передним)....
Алгоритм правки шкур пушно-меховой группы идентичен почти для всех видов меха этой группы http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=529125

При правке лисы и песца бывает, что не удаётся оправить шкурку совсем без складочек... если складки образуются за пределами площади идущей в раскрой, то это допустимо.

Автор: Djuliya Apr 24 2013, 12:39

Спасибо, учту на будущее! Лисок все-равно придется править ещё(которые пойдут на перед), остальных как скажете, если они выдержат, попробую ещё потянуть в области крестовины и облапок. Сейчас сшила макеты по этим выкройкам, жду клиенток на примерку(мои знакомые, рискнули отдать шкурки мне для обучения, надеясь, конечно, что что-нибудь я из них путное сошью :)). Поэтому лекала м.б. ещё откорректируются, посмотрим кому какая свобода облегания нужна. Креплю фото, посмотрите правильно я расположила выкройки (особо интересует рукавчик), у песца направление ворса от крестовины идет в разные стороны. И еще, можно будет использовать мех, который останется после раскроя на бока или его будет недостаточно?Мне кажется, высота волоса примерно одинаковая... так не хочется брать в раскрой пашины. После правки волос увлажнила, когда высох - причесала. Теперь хочу разлиновать и начать делать перекидку. Жду Ваших советов, страшно резать...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 24 2013, 19:37

Джулия, если я правильно поняла, то в наличии имеется 2 шкурки песца и 5 шкур лисы, верно? Или нет? Пока я не знаю точного количества меха, поэтому ничего не могу сказать по раскладке пока... Судя по Вашим фото я сначала предположила, что Вы хотите делать жилетку из одного песца... и как-то это у меня не укладывается....

QUOTE
у песца направление ворса от крестовины идет в разные стороны.

Этого быть не может в принципе... Если вы положите рукав вверх волосом (как на фото) то в готовом виде это будет выглядеть так, что по сравнению с полученными плечами "генеральские погоны на бурке" отдыхают... Волос раскроется и очень сильно расширит плечи зрительно.
QUOTE
После правки волос увлажнила, когда высох - причесала.

Опять ошибка... На снятой шкурке волос требуется загладить, увлажнить волос и пройтись по нему щёткой (можно одёжной) по направлению роста волос... При правке волос заминается, закладывается "вихрами", устраняется это именно заглаживанием.
Кстати, из каких соображений хотите делать такую мелкую расшивку? Машинка скорняжная какая? Есть ограничитель высоты стежка и какая толщина дисков?
QUOTE
Теперь хочу разлиновать и начать делать перекидку. Жду Ваших советов, страшно резать...

Не спешите... успеете.... Вообще к раскрою меха лично я приступаю только после примерки макета и внесения всех уточнений в лекала... А Вам ещё и с технологией работы с мехом разбираться надо... Тему http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=549968 смотрели? В моей теме ( http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519319) всё читали?

Автор: Djuliya Apr 24 2013, 21:14

Наталья, в наличии у меня 1 песец и 6 лисок(но у одной в области передних лап окрас некрасивый, поэтому её я полностью использовать не буду). По поводу ворса выкладываю фото. По поводу увлажнения, извиняюсь, не правильно выразилась. Я всё сделала так, как Вы описывали с норкой в своей теме. Расшивку планирую делать 1 см на 1см, это считается мелко? Посоветуйте как лучше, так и сделаю. Подруга хочет, чтобы ворс перекрывал кожу и ее особо не было видно. Скорняжка Аврора 202, у меня она 2 дня :) Тренируюсь делать шовчики на полушубке из кролика, нарезала из него полосок и шью вместе с кожей. Ограничителя высоты стежка на этой модели не предусмотрено вроде... А толщину дисков где нужно смотреть? Тему про Скорняжное дело читала, про шубки только просматривала пока, надо ночкой посидеть - ознакомится. Да, макет сегодня примерили, буду вносить изменения, нужны вытачки по спинке и решили пока шить жилет, но с воротником стойкой. Если на рукавчики меха хватит, будем делать, а если нет, то так оставим.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 24 2013, 22:04

QUOTE
По поводу ворса выкладываю фото. По поводу увлажнения, извиняюсь, не правильно выразилась. Я всё сделала так, как Вы описывали с норкой в своей теме.

То тесть: смачивали щётку и заглаживали мокрой щёткой по направлению роста волос (что означает от ушей к хвосту)? На представленном фото я вижу заложенный в разные стороны правкой волос, а ни как не рост волос в разные стороны)))) Дома есть животные (кошка, собака)? У них волос растёт от лопаток к голове, или всё-таки от головы (ушей) к передним лапам (крестовине)? Запомните раз и навсегда: каким-бы ни было расположение меха в изделии, заглаживается (читай выравнивается заложенность волоса после правки) только по направлению роста волос (от головы к хвосту) по всей площади шкурки. Ну не может волос расти от лопаток к голове....
QUOTE
Расшивку планирую делать 1 см на 1см, это считается мелко? Посоветуйте как лучше, так и сделаю. Подруга хочет, чтобы ворс перекрывал кожу и ее особо не было видно.

Да это очень мелкая расшивка.... При таком раскладе одной шкурки физически не хватит на всё что хочется (весь стан меховой, рукавчики и воротник стойка).... Я бы увеличила ширину кожи на расшивке до 1,5-2 см и из шеи сделала стойку (без расшивки, внутренняя часть из кожи, наружняя из меха), возможно, что и бочка сделала-бы из кожи (в швы можно и вытачки приталивания заложить). Если весь стан из меха (без кожанных бочков), то лучше кулиска, чем вытачки приталивания (технологически легче), но решать Вам.
Вот на этом полушубке из песцов (3 шт.) расшивка в таком соотношении - 1,5 см мех и 2,5 см кожа
http://club.season.ru/uploads/1344237322/gallery_28133_2453_14475.jpg
По раскладке меха песца, надо подумать... до вечера завтрашнего дня потерпит? Ну и Ваши соображения по этому поводу не помешают.... В каком направлении предполагаете песца расчерчивать?
QUOTE
А толщину дисков где нужно смотреть?

Толщину дисков смотрите прямо на дисках)))) Если толщина дисков не превышает 4 мм, то такая толщина позволит сделать швы на песце через 1 см друг от друга.... Ваша машинка предназначена для шитья тонкой мездры, так что думаю проблем быть не должно.

Автор: Djuliya Apr 24 2013, 23:15

Насчет ворса смешно вышло ))) Кошек и собак нет - но можно было и так додуматься. Заново буду причесывать. Про расшивку подумаю, дело в том, что уже нарезала большую часть кожи на полосочки в 1см...Стойку девушка хочет внутреннюю часть из кожи, а наружнюю из хвоста(т.е. я разрезала хвост вдоль, получились полоски по 1,5см; сверху и снизу пришиваю кожу и сшиваю как воротник). Не знаю можно так делать или нет, но требуют хвост... По поводу кулиски не понимаю куда она должна вставляться, до талии изделие не доходит. Про раскладку конечно подожду, завтра сошью макет по новой, попробую сфотографировать на девушке. Песца расчерчивать, думаю от хребта под углом 20 градусов в одну сторону и зеркально в другую, как то так... Спасибо, что помогаете!

Автор: Катаева Наталья Apr 24 2013, 23:47

QUOTE
Стойку девушка хочет внутреннюю часть из кожи, а наружнюю из хвоста(т.е. я разрезала хвост вдоль, получились полоски по 1,5см; сверху и снизу пришиваю кожу и сшиваю как воротник). Не знаю можно так делать или нет, но требуют хвост...

Если клиент требует, то делаем)))) Даже если ещё так никто не делал))) В принципе должно получиться!
QUOTE
По поводу кулиски не понимаю куда она должна вставляться, до талии изделие не доходит.

Аха, так нигде не упоминалось про длину))) тогда конечно, вытачки логичны и нужны, иначе будет мешок по спинке (особенно если спинка с хорошим таким прогибом))))
QUOTE
Песца расчерчивать, думаю от хребта под углом 20 градусов в одну сторону и зеркально в другую, как то так...

Так, уже что-то вырисовывается.... Но резать песца пока не спешите (да и рисовать пока тоже).... Есть варианты для рассмотрения, но нужно время на обдумывание.... Да, и оговорите с ней возможность кожаных бочков (на всякий "пожарный" случай))))... Во всяком случае, я склоняюсь к этому варианту, так как уже сейчас понятно, что целиком из меха только с пашинками... а расшитые пашинки не лицеприятное зрелище....

Автор: Djuliya Apr 25 2013, 00:03

Хорошо, предложу с кожей. Если согласится, вытачки в швы соединения закладывать? А если нет, то куда? Спина узкая и перегибистая, к низу нужно заузить. Да и около шеи по спинке не понравилось мне как село, тоже вытачки хочется добавить... Их при такой расшивке куда лучше перенести?

Автор: Катаева Наталья Apr 25 2013, 03:51

QUOTE
Если согласится, вытачки в швы соединения закладывать?

Совершенно верно.... Все вытачки переносим в швы (по аналогии с нагрудной).... Ведь в мехе не столь важно направление вытачки... Нет не так немного... В мехе важно и нужно сделать так, что-бы наличие вытачки было минимально заметно, поэтому их переносят в ближайший к вершине вытачки шов... Затем делают расчерчивание с учётом имеющихся вытачек.

Автор: Катаева Наталья Apr 25 2013, 20:44

Джулия, жду Вашего "отчёта" по примерке макета с внесёнными изменениями (соответственно лекало в студию))))... И что решили с бочками? Из кожи они будут или полностью меховую хочется?

Автор: Djuliya Apr 25 2013, 22:02

Наталья, макет сшила, но девушка на примерку приехать не смогла - на завтра договорились. Сделала с учетом кожаных бочков, надеюсь, что уговорю. На спинку по такой выкройке полностью хватает меха без пашинок, а вот для полочек придется как-то подбирать полосочки меха , ширины не хватает(грудь широкая, а спинка узкая). Завтра отчитаюсь обязательно! :)

Автор: арго Apr 25 2013, 22:15

Довод в уговорах-ость у высокого меха на боках травмируется от движения рук, особенно за рулем. И силуэт стройнее.

Автор: Катаева Наталья Apr 26 2013, 07:52

QUOTE
ость у высокого меха на боках травмируется от движения рук, особенно за рулем.

Совершенно согласна. Да и меха всё-же мало.

Автор: арго Apr 26 2013, 08:11

В шубе трение идет мех о мех,а в жилете на рукавах самые разные материалы,в основном шерсть,она грубее меха.

Автор: Катаева Наталья Apr 26 2013, 08:30

QUOTE
Да и меха всё-же мало.

Имелось в виду то, что одного песца мало для того, что-бы сделать полноценную меховую жилетку (если хозяйка настаивать будет на этом))))

По моему опыту: в меховой жилетке через год вытирается нижняя часть проймы (под рукой), через три года (редко больше) меха на боках нет почти полностью. А если дама за рулём постоянно, то и спины тоже... поэтому сразу предупреждаем и советуем иметь накидку-чехол на сиденье машины из овчины.

Автор: Djuliya Apr 26 2013, 17:44

Отчитываюсь по макету. Уговорила на бока из кожи, спасибо всем за доводы, девушка как раз авто-леди. По фото плохо видно, но могу сказать, что нужно чуть больше сделать нагрудную вытачку (буквально 0,5см), а вот со спинкой нужно подумать. Верхние вытачки тоже перенесла в пройму, думаю сделать аналогично полочкам(1 см). А вот с талиевыми у меня ступор, я их уже заужала до примерки (по спинке 3 см, спереди 1см), нужно ещё 3см убрать(см.3 фото). В итоге бока получаются несимметричные, как мне правильно расположить вытачки? в сторону меха закладывать излишек, отмерив от бокового шва ширину равную кожаному бочку полочки?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 26 2013, 19:18

Djuliya, мне помогает понять как расположить вытачки развёртка лекала (можно в масштабе). Но можно сделать и по другому.... На полученном пробнике маркером нарисовать швы соединения кожи и меха, тем самым определяя как в готовом виде будет выглядеть жилетка (вот какой формы Вы хотите сделать кожаный бочок, так и рисуйте). Потом эти линии перенести на лекало, думаю, должно получиться))))

Автор: Djuliya Apr 26 2013, 20:04

Нарисовала маркером, на бумагу перенесу чуть позже. Просто чертила сразу на ткани. Сметала вытачку, посмотрите так можно? На боку спинки линия, не обращайте на нее внимания, вытачку держу рукой.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 26 2013, 20:28

А как Вам такие варианты?
Прикрепленное изображение
Линии соединения меха и кожи (подкройной бочок из кожи) относятся к модельно-конструктивным, поэтому с одной стороны их в принципе можно нарисовать как нравится, с другой они должны быть визуально красивыми и подчёркивать достоинства фигуры... Поэтому такие линии я рисую на лицевой стороне макета, что-бы визуальное восприятие было более точным, эти линии должны быть приятными глазу и не мешать визуальному восприятию образа...
Когда я на макете рисую такие линии, то не обращаю (пока) внимания на то, как и где расположены вытачки приталивания.... В этот момент мне важен именно визуальный ряд - всё должно быть красиво и гармонично.... А как увязать то что я себе нарисовала с выкройкой - другой расклад)))) об этом я думаю после того, как "всё нарисуется"))))

Автор: Djuliya Apr 26 2013, 20:55

Да, Ваши линии смотрятся куда лучше моих. Сделаю как Вы советуете.

Автор: Катаева Наталья Apr 26 2013, 22:47

Djuliya, помните жилетку из ламы? http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=718505
Так вот между начальным эскизом и окончательным вариантом были и промежуточные.... Мне кажется, что если в этом варианте отрезать низ до талии, то примерно то что Вам нужно и получится....
Прикрепленное изображение



Автор: Djuliya Apr 27 2013, 01:22

Наталья, вот что у меня получилось. Разлиновала и меня смущает то, что на полочке мне не удается до конца выровнять линии по прямой, всё как-то идет под углом... нагрудную вытачку я разбила на две, это нужно было делать? или все-же оставлять одну большую? На макете делала с одной стороны одну, с другой две, где было две облегание по груди понравилось больше.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 27 2013, 08:41

QUOTE
Разлиновала и меня смущает то, что на полочке мне не удается до конца выровнять линии по прямой, всё как-то идет под углом...

Дело в том, что выше нагрудной вытачки Вы стремитесь вывести ВСЕ линии и параллельно вытачке и параллельно горловине (кстати горловину по полочке я-бы опустила чуть ниже.... Воротник в не упирается в основание подбородка?.... это чисто субьективное наблюдение, если данный вариант устраивает, то не трогайте).... Что нужно сделать: самые верхние линии (от плеча к горловине) проведите параллельно самым нижним (в районе талии) и Вы сразу увидите, где нужно делать закругление (это не очень большой промежуток выше нагрудной вытачки), а где уже опять прямые линии будут... примерно так
Прикрепленное изображение
Возможно для получения нужного результата придётся свести к пройме на нет ширину нескольких кожаных полосок.
QUOTE
нагрудную вытачку я разбила на две, это нужно было делать? или все-же оставлять одну большую? На макете делала с одной стороны одну, с другой две, где было две облегание по груди понравилось больше.

Чем мне и нравится мех)))) Количество вытачек можно сделать любым! добиваясь нужного результата, и если ввести их в соответствии с требованиями меха, то и видно их не будет... совсем))))

Автор: Djuliya Apr 27 2013, 12:24

Спасибо, Наталья! Сейчас нарисую заново. По поводу горловины - я тоже думала опустить, но на примерке выяснилось, что этого не требуется. Воротник в подбородок не упирается, длины шеи хватает.

Вот, что у меня нарисовалось) Получился один клин между вытачками.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 27 2013, 18:18

QUOTE
Вот, что у меня нарисовалось)

Вот, отлично!
Далее... Расшивку делать мне больше нравится, начиная с низа и вещи и шкурки... Какие-то полоски на лекале у Вас совсем коротенькие, возможно их можно "совместить"- сделать две из одной меховой полосы шкурки.
Ещё такой момент: расчерчивая шкурку пронумеруйте полоски по порядку, а делая расшивку ставьте все чётные на спинку, а все нечётные на полочку, совмещая хребет с серединой (спинки или переда).... Надеюсь понятно описала, если что - спрашивайте.

Автор: Djuliya Apr 27 2013, 22:43

QUOTE
расчерчивая шкурку пронумеруйте полоски по порядку
А в таком порядке можно нумеровать, начиная от клина? Мне, кажется, что так будет легче ориентироваться, начиная с цельного угла собирать спинку... Хотя, могу и ошибаться :) Ещё вопросик, где-то читала(уже и не помню где), что при сшивании такой расшивки нужно делать надсечки в углу, где именно они должны быть, чтобы угол выглядел правильной формы? Заранее, спасибо!
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 28 2013, 08:59

QUOTE
А в таком порядке можно нумеровать, начиная от клина? Мне, кажется, что так будет легче ориентироваться, начиная с цельного угла собирать спинку...

Как Вы пронумеруете - дело Ваше, Вам шить и главное, что-бы Вам было удобно и понятно....

Я-бы собирала так-же как лежит лекало.... то есть начала заполнение ориентируясь не на хребет и полный угол, а на самую первую полоску на лекале (которая в боку) и далее по порядку.... Почему так? А вдруг начав с полного угла (и на лекале и на шкурке) не попадёте в нужное кол-во полосок?
QUOTE
Ещё вопросик, где-то читала(уже и не помню где), что при сшивании такой расшивки нужно делать надсечки в углу, где именно они должны быть, чтобы угол выглядел правильной формы?

Вот для меня расшивка под углом - головная боль..... Что-бы было всё красиво нужно полное совпадение угла и на шкурке и на коже, можете обеспечить? а надсечки - это так, для облегчения пришивания кожи "угол в угол", никакой формообразующей функции надсечки не несут. Если кожаные полоски прямые, то я-бы разрезала шкурку по хребту, тем более, что полочки это отдельные детали и их нужно собирать по отдельности. Собрала-бы и половинки спинки как отдельные детали (ориентируясь строго на лекало, чтобы всё проходило), затем соединила половинки по среднему шву.... Шва видно не будет, а мороки намного меньше....

Автор: Djuliya Apr 28 2013, 12:31

Наталья, исчертила всю шкурку...Перерисовала лекала на шкурку, и ориентируясь по ним пронумеровала и перечертила все полоски. Вчера я умудрилась(дело было к ночи) заложить не правильный угол))) Сейчас всё в соответствии с лекалом, кроме вытачек, их, я так понимаю, будем закладывать при правке деталей, правильно? По фото уже наверно ничего не разобрать, но все-таки выложу. Нарезать можно начинать? Сшивать буду полосками, как Вы сказали, сделаю шов потом по спинке.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Apr 28 2013, 14:35

Так... тяжело в учении (да ещё виртуальном) - легко в работе...
Постараюсь, что-бы понятно было, так как мне проще показать в живую, чем описать словами))))
Полное совпадение угла расчерчивания на лекале с углом на шкурке при такой мелкой расшивке - не принципиально... Полоски на шкурке можно было расчертить даже перпендикулярно к хребту, а на лекало положить так, что получится угловая расшивка.... Но это на будущее имейте в виду.... Именно об этом я говорила

QUOTE(Катаева Наталья @ Apr 25 2013, 00:47) *

Есть варианты для рассмотрения, но нужно время на обдумывание....

Думаю, что понимание этого придёт в процессе сшивания полосок между собой...Думаю, что со временем и этот этап
QUOTE
.Перерисовала лекала на шкурку, и ориентируясь по ним пронумеровала и перечертила все полоски.

отпадёт сам сабой за ненадобностью...
Дело в том, что из одной половинки песца нужно сделать одну половинку полочки и одну половинку спинки, именно поэтому
QUOTE
делая расшивку ставьте все чётные на спинку, а все нечётные на полочку, совмещая хребет с серединой (спинки или переда)....

Ваши рассуждения
QUOTE
Сейчас всё в соответствии с лекалом, кроме вытачек, их, я так понимаю, будем закладывать при правке деталей, правильно?

Почти верны, кроме одного момента: вытачки нужно будет закладывать уже при сшивании, для этого нужно будет где-то припосаживать кожу, а где-то мех. В каких именно местах это делать и сколько - покажет лекало.
Как делаю расшивку я
сшиваю полоски не друг за другом, а группами, по 2-3 меховые полосы в группе
сначала в выбранной группе меха пришиваю кожаные полоски по одной, затем разравниваю швы и каждую пару "мех+кожа" кладу на отведённое им место на лекале, ставлю метки совмещения вышележащей пары с нижележащей.... и так далее...
метки совмещения я наношу на лекало (мне так проще - и всё видно и не боюсь, что полоски сместятся относительно друг друга), а уже с лекала переношу на соответствующие полоски
в местах вытачек метки ставлю чаще (особенно если растворы большие и требуется сильное заведение), это помогает правильно распределить посадку по соответствующим участкам

Если следовать этому алгоритму, то при правке нужно будет только закрепить полученный результат: кожевая при увлажнении сама перераспределится из припосаженных участков в места с натяжением, компенсируя его.... Понять можно опять-же только попробовав)))... Возможно, что в дальнейшем, при исполнении таких вещей и вовсе отпадёт надобность в правке)))) Но это высший пилотаж)))) Если сможете такого добиться, то уже ничего не страшно.... )))
QUOTE
Нарезать можно начинать?

С богом! Всё получится....

Автор: magdusha Apr 28 2013, 15:33

Наталья, спасибо за подробное описание работ, так интересно!
А как вы разравниваете швы в группах по 2-3 меховых полос?

Автор: Катаева Наталья Apr 28 2013, 16:09

QUOTE
А как вы разравниваете швы в группах по 2-3 меховых полос?

Имелось в виду "расплющить" или разбить шов, я это делаю пяткой скорняжного ножа

если этого не делать, то в мелкой расшивке ранее сшитый шов будет мешать прошить следующий, шов как-бы подлезает под диски машины, стягивает срез с нужной высоты.... Попробуете, поймёте... В общем цель этой операции - сделать шов более плосколежащим, но не до такой степени, что-бы шов раскололся.

Автор: Djuliya Apr 28 2013, 22:14

Нарезала я все полосочки... Разложила... Начинать сшивать хочу со спинки. Наталья, а сейчас мне нужно сразу обрезать полоски в тех местах где начинается пашина и подобрать к ним меховые полосочки с аналогичной длиной волоса или это на каком-то другом этапе работы делается?

QUOTE
нужно будет где-то припосаживать кожу, а где-то мех
Как это делается на скорняжке? какой из дисков припосаживает?

Автор: Катаева Наталья Apr 29 2013, 00:12

QUOTE
Начинать сшивать хочу со спинки.

Если не боитесь запутаться в полосках, то можно и так как Вы хотите - сначала собрать спинку, потом полочки... (хотя я стала-бы одновременно собирать одну половинку спинки и половинку полочки, взяв в работу одну половинку шкурки)
QUOTE
а сейчас мне нужно сразу обрезать полоски в тех местах где начинается пашина и подобрать к ним меховые полосочки с аналогичной длиной волоса или это на каком-то другом этапе работы делается?

Не думаю, что у Вас будет много таких полосок, но тем не менее если пашина попадает, её надо убирать сразу... и делать это легче, если использовать вариант с одновременной сборкой полочки и спинки из одной половинки шкурки.
QUOTE
Как это делается на скорняжке? какой из дисков припосаживает?

Припосаживать могут оба диска... но мне удобно, когда припосаживаемый участок расположен вторым слоем "от меня" , т.е. по ведущему диску. При сшивании меха с кожей я распологаю полоски так чтобы меховая была с моей стороны, а кожаная вторым слоем - "от меня".... Возможно, что Вам будет удобно по другому... это и от машинки зависит и от свойств используемой для расшивки кожи.

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 16:38

При пошиве жилетки у Djuliya на одном из этапов возникли трудности и с этим вопросом она обратилась ко мне в личку. И как-то так получилось, что и дальше мы продолжили в личной переписке, но вопросы решаются технологические и поэтому с её разрешения я переношу нашу переписку на форум. Далее несколько постов в таком формате: выделением цитатой - вопрос Djuliya, а мой ответ ниже цитаты.

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 16:52

QUOTE
Сшила я одну сторону спинки жилетки, до вытачки получилось криво(по хребту полоски совпадают, но я умудрилась заузить к бокам и в итоге получиласчь у меня ещё одна ненужная "вытачка")... дальше уже приноровилась и получилось более ровно, но с лица надо будет ещё мех получше подобрать, не нравится в области проймы(снизу). Теперь думаю - может можно все рапустить(до вытачки) и по новой прошить, м.б. даже ручками... Полоски кожи могу заменить на новые, а вот мездра выдержит повторный шов? Шила иглой №70, найти тонкие оказалось проблемой, на заказ привезут только после праздников. И ещё по лекалу не учла припуски на шов, я предполагала, что шов будет как ручной скорняжный, т.е.стык в стык, а получается, что 2мм уходят с каждым швом, все швы разбиваю, но кажется что спинка меньше получается.... Это можно как-то исправить, при помощи правки например...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Вот... я понадеялась, что Вы действительно внимательно читали (как написали) темы, о которых я Вам говорила...
QUOTE(Катаева Наталья @ Dec 3 2011, 22:51) *

Затем размечаю шкурки в соответствии с лекалом: если ширина одной полушкурки равна 9 см, то от хребта в каждую сторону откладываю по 9,2 см ( лишние 2 мм это как-бы припуск на шов, на своём опыте убедилась, что править тогда намного легче). Потом ставлю метки для того что-бы правильно сшить полушкурки между собой, разрезаю и приступаю к сшиванию.

Следующее, я так понимаю, шить начали сверху... от плеча... помните что я писала?
QUOTE
Я-бы собирала так-же как лежит лекало.... то есть начала заполнение ориентируясь не на хребет и полный угол, а на самую первую полоску на лекале (которая в боку) и далее по порядку.... Почему так? А вдруг начав с полного угла (и на лекале и на шкурке) не попадёте в нужное кол-во полосок?

http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=734228 подразумевалось "в боку с низу" (хотя бока в плече быть не должно))) мне так кажется))))

Так, что мне сейчас нужно от Вас....
1) фото шкуры, фото с наложением лекала на расшиваемую деталь
2) если что-то обрезалось, опишите всё подробно

Сейчас ещё возможно всё переделать.... но НЕ СПЕШИТЕ даже пороть пока.... очень легко можно запутаться....


Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 17:01

QUOTE

QUOTE
Затем размечаю шкурки в соответствии с лекалом: если ширина одной полушкурки равна 9 см, то от хребта в каждую сторону откладываю по 9,2 см ( лишние 2 мм это как-бы припуск на шов, на своём опыте убедилась, что править тогда намного легче). Потом ставлю метки для того что-бы правильно сшить полушкурки между собой, разрезаю и приступаю к сшиванию.

Эти 2 мм я учитывала по краям детали, а вот, что их надо закладывать в каждом шве, почему-то не учла...
QUOTE
Следующее, я так понимаю, шить начали сверху... от плеча...
Нет, сшивать начала с низу . Просто швы кривые, когда сшивала заготовки из 2-х полосок шила по направлению роста волос, полоска меха то съезжала, то в шов шла. Потом начала сшивать против роста волос, получилось лучше. Не научилась шить на скорняжке пока, хоть и тренировалась, но как стала шить изделие получилось хуже - переволновалась наверное, с кроликом швы были лучше...
QUOTE
если что-то обрезалось, опишите всё подробно

Обрезала только излишнюю ширину полосок сбоку детали
От цифры 36(написала ручкой) вверх добавились еще 2 полоски; Где цифра 14(около хребта) отметила черточкой где заканчивается пластина, до вытачки опять же не хватает 2,5см, а слева 1,5см. На фото с лица изделия положила ручки на местах вытачки и клина который у меня образовался, чтобы нагляднее было.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Юля, пока ничего непоправимого нет....
Сейчас делайте вот что...
Во-первых: ослабьте регулятор натяжения нити на машинке (пружинку, должна быть сверху на машинке).... отрегулируйте натяжение нити таким образом, что-бы шов можно было сделать плоским руками, просто помяв сшитый шов между пальцами поперёк шва. В получившемся плоском шве срезы меха и кожи должны быть встык и при лёгкой потяжке шва зазора между срезами меха и кожи образовываться не должно, то есть шов не должен раскалываться. Учтите, что для разных мехов степень натяжения для получения такого шва будет разной, поэтому желательно попробовать отрегулировать натяжение просто сшивая между собой полоски используемой кожи, а потом попробовать мех с кожей.
Во-вторых: отложите пока сшиваемую деталь. Начните "с чистого листа".... Если сшивали спинку, то начните сшивать полочку из полосок, оставленных от этой половинки шкуры.... Самое главное - не обрезайте при сшивании излишки меха и кожи.... Эти "излишки" ой как Вам пригодятся!!! Ваша главная ошибка в том, что Вы обрезали полоски вплотную по длине, которая заложена в Вашем лекале. Нужно обязательно оставлять хотя-бы на пару сантиметров больше, а ещё лучше не менее 5 см... Всегда мех при сшивании "гуляет" и погрешность может быть в пределах 2 см, плюс нужен запас на правку... Смотрите как лежит лекало у меня
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=520443
видите какой запас на правку? С одной стороны такой запас длины шкурки (или полоски меха/кожи) - гарантия того, что при сшивании не промахнётесь мимо лекала (всё и всегда пройдёт по ширине), с другой - мне всегда удобнее править, если есть запас "на свободу манёвра", так как не всегда удаётся сшить все швы идеально ровно по меткам.
Далее... Повторяю порядок действий при сшивании полосок друг с другом:
1) пришиваете к меховым полоскам кожаные полоски (получаются пары мех+кожа)
2) расправляете швы, нужно добиться того, что-бы швы были максимально плоскими, но без раскалывания шва
3)берёте две пары полосок (мех+кожа), идущих по лекалу подряд, ставите метки совмещения и сшиваете (получается пластинка из двух полосок меха и двух полосок кожи), шов расправляете
4) берёте следующие две пары, ставите метки совмещения и сшиваете их между собой, шов расправляете
5) получившиеся пластинки так-же кладёте на лекало и ставите или проверяете поставленные ранее метки совмещения, сшиваете между собой.... получилась пластинка из 8 полосок - 4 полоски меха и 4 полоски кожи, все швы ещё раз проходите для максимального уплощения
6) повторяете пункты 3, 4, 5 и получившуюся новую пластинку из следующих по порядку полосок присоединяете к сшитой ранее
И так далее...
Возможно, что швы всё-таки съедят какую-то часть длины, поэтому по ходу сшивания вносите поправки... например на намеченную высоту лекала заложено 10 меховых полосок (с кожей 20 полосок), а пришлось пришить 11 меховых полосок.... В этом ничего страшного при расшивке нет, такое бывает, главное по ходу сориентироваться и не забыть сшить зеркальную деталь аналогично.

Сшивая новую деталь, Вы сможете проанализировать ошибки, допущенные при сшивании этой, и поймёте как исправить то, что Вас в ней не устраивает.



Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 17:03

QUOTE
Наталья, спасибо за помощь! Регулятор натяжения нити на машинке ослабила, швы получаются намного лучше по сравнению с предыдущими(небо и земля, если честно). Сейчас приступлю к сшиванию деталей полочки, вечером отчитаюсь, что получается. Я правильно поняла, что и со стороны хребта полагается отступ от лекала?
С уважением, Юлия.

По хребту нужно смотреть по ситуации. Как правило, спинку правят сшитой по среднему шву (целиком), поэтому по спинке по хребту запас (или отступ) нужен минимальный, 5 мм вполне достаточно.... Это Вы поймёте тогда, когда будете сшивать средний шов спинки. Полочки правятся по отдельности, поэтому по хребту (середина полочки) для полочек нужен запас на правку, иначе Вам не за что будет зацепится....

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 17:07

QUOTE
Наталья, сшила пока только уголок полочки. Сделала заготовки по две полоски(мех+кожа). Теперь для меня проблема правильно подобрать мех по боку полочки. Не хватает прилично для каждой полоски, с какого участка шкурки лучше подбирать мех? (у меня остался верх шкурки). Я попробовала на этом маленьком уголке и то намучалась, то оттенок не тот, то высота волоса разная, вот и сейчас на фото видно как клок торчит. Что посоветуете?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Юля, покажите мне развёртку лекала с нанесёнными линиями подкройных кожаных бочков.... У меня почему-то впечатление, что на фото полная полочка от бокового шва до середины переда.... Или я ошибаюсь?

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 18:14

QUOTE

На фото полочка без учета бочков, от линии соединения с кожанным боком до середины переда + 2см под крючки.
Фигура клиентки нестандартная: грудь широкая и большая, спина узкая и перегибистая. Лекало строила по макету, после всех внесенных изменений.
Прикрепленное изображение

Я правильно понимаю, что "+2 см под крючки" - это подборт, а застёжка встык? Если застёжка встык, то 2 см на подборт не надо делать из меха, сделайте подборт не цельнокройным , а подкройным (отрезным) и из кожи. Для жилетки это практичнее - мех под крючками меньше вытираться будет. Как сделать такой подборт есть в теме "Шьём жилетку он-лайн". Соответственно тогда и по середине переда припуск на правку не актуален.... пришиваете просто ненужную полоску кожи (очень редкой строчкой), и шов притачивания этой вспомогательной полоски при правке совмещаете с серединой переда. После правки полоску отпарываете (строго распустив шов), и пришиваете отдельно выкроенный и продублированный подборт.
Ну что, сантиметра три выиграли?)))) Дальше смотрите... оставались какие-то обрезки от тех полосок, что идут на спинку?... Если да, то их тоже можно будет пустить на подставки.... Но для этого надо определиться, что будете (и будете-ли) менять в ранее собранной детали спинки.

Именно из-за этого я и писала Вам, что желательно параллельно собирать одну деталь полочки и одну половинку спинки.... Собрали равноценную высоту и сразу видно, есть-ли какие-то остатки от спинки, для того, что-бы нарастить полочку.... Причём от родного по топографии участка шкуры....

Автор: Djuliya May 5 2013, 18:24

QUOTE
Я правильно понимаю, что "+2 см под крючки" - это подборт, а застёжка встык?
Нет, 2см от середины переда - это нахлест, а подборта будут отрезными из кожи. Я уговаривала на застёжку встык, пока не получилось... Девушка хочет крючки как на шубах.
QUOTE
оставались какие-то обрезки от тех полосок, что идут на спинку?... Если да, то их тоже можно будет пустить на подставки....
Что-то конечно осталось, посмотрю. Я правильно понимаю, что для полочки надо брать четные полоски, для спинки - нечетные? А то я для спинки подбирала в области проймы чётные, поэтому наверно и получилось не красиво.
QUOTE
Но для этого надо определиться, что будете (и будете-ли) менять в ранее собранной детали спинки.
Сделаю всё как Вы посоветуете, сама пока не представляю, что с ней можно сделать...
QUOTE
желательно параллельно собирать одну деталь полочки и одну половинку спинки.... Собрали равноценную высоту и сразу видно, есть-ли какие-то остатки от спинки, для того, что-бы нарастить полочку.... Причём от родного по топографии участка шкуры....
Плохо представляла процесс, поэтому собрала спинку сразу. Теперь начинаю понимать, но как-то поздновато :)

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 19:03

QUOTE
2см от середины переда - это нахлест, а подборта будут отрезными из кожи. Я уговаривала на застёжку встык, пока не получилось... Девушка хочет крючки как на шубах.

Жалко.... хотя на моей жилетке стоят шубные крючки и застёжка встык, но подборт цельнокройный.... с подкройным подбортом застёжка встык с шубными крючками сильно усложняет обработку... Так, с серединой переда определились.

QUOTE
Что-то конечно осталось, посмотрю. Я правильно понимаю, что для полочки надо брать четные полоски, для спинки - нечетные? А то я для спинки подбирала в области проймы чётные, поэтому наверно и получилось не красиво.

Вот этот момент плохо поняла... Поэтому в добавление к тому, что было показано мной в теме http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=572180, расскажу ещё раз...
Изначально имеем песца, расчерченного под углом к хребту
Прикрепленное изображение
Из одной половинки песца делаем (к примеру) правую полочку и левую половинку спинки. Для этого мы применяем метод расшивки песца кожей с одновременной перекидкой полосок меха на разные детали лекала. В чём это выражается. Все полоски на песце пронумерованы, в нумерации всегда есть деление по чётности - четные номера и нечётные. Это деление помогает не запутаться при перекидке полосок и не нарушить топографию шкурки.
Что-же происходит при применениии метода расшивки с перекидкой? всё просто: из одной половины шкурки делаем две, в каждой из которых удалённые полоски заменены на кожаные полоски, в результате получаем две половинки шкурки идентичные по топографии исходной шкурке (но с кожаными вставками), причём в одной будут присутствовать только чётные полоски (2, 4, 6, 8, и т.д.), а в другой нечётные (1, 3, 5, 7, 9 и т.д.), а между ними кожа...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Поэтому мне всегда удобно собирать спинку и полочку параллельно (или одновременно)... Если определили, что для полочки идут чётные полоски, то делаю так:
1) пришиваю кожу к полоскам 1, 2, 3, 4,
2) на лекало спинки кладу пары с меховыми полосками 1 и 3, ставлю метки - сшиваю вместе
3) на лекало полочки кладу полоски 2 и 4, ставлю метки - сшиваю вместе....
И так далее....
Естественно при этом где-то что-то будет лишнее, а где-то чего-то будет не хватать... и то, что лишнее (например от полоски 7) можно подставить туда, где не хватает, на соседнюю по порядку нумерации полоску (соответственно от полоски 7 можно подставить к полоскам 6 или 8).

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 19:08

Долго думала над тем, что можно сделать с полочкой... У меня только один вариант: немного расширить подкройную деталь кожаного бочка, соответственно заузив меховую часть полочки. Расширить бочок на 2-3 см, как мне кажется, можно вполне безболезненно, общего вида такое расширение кожаной части бочка нарушить не должно.

Автор: Djuliya May 5 2013, 19:44

QUOTE
Вот этот момент плохо поняла...
Наталья, я имела в виду подбор меха.
QUOTE
Естественно при этом где-то что-то будет лишнее, а где-то чего-то будет не хватать... и то, что лишнее (например от полоски 7) можно подставить туда, где не хватает, на соседнюю по порядку нумерации полоску (соответственно от полоски 7 можно подставить к полоскам 6 или 8).
Именно это я хотела узнать. По спинке подборку сделала неправильно, мех брала с этой же части шкурки. Может ее все-таки распустить и заново попробовать собрать?
QUOTE
Долго думала над тем, что можно сделать с полочкой... У меня только один вариант: немного расширить подкройную деталь кожаного бочка, соответственно заузив меховую часть полочки. Расширить бочок на 2-3 см, как мне кажется, можно вполне безболезненно, общего вида такое расширение кожаной части бочка нарушить не должно
Давайте, попробую расширить. Сегодня наверное полдня прикладывала мех, по верху шкурки мех отличается по оттенку и даже если удаётся подобрать высоту волоса меховые вставки визуально не подходят, не насобираю я столько меха...

Автор: Катаева Наталья May 5 2013, 20:01

QUOTE
По спинке подборку сделала неправильно, мех брала с этой же части шкурки. Может ее все-таки распустить и заново попробовать собрать?

Это в любом случае нужно делать, так как спинка собрана с сильно тугими швами, их надо перешить. По ходу исправите и недочёты. Но учтите, что вторая попытка сборки должна стать окончательным вариантом... два раза прошитый по одному месту шов кожевая ещё выдерживает, три - никогда.
QUOTE
Сегодня наверное полдня прикладывала мех, по верху шкурки мех отличается по оттенку и даже если удаётся подобрать высоту волоса меховые вставки визуально не подходят, не насобираю я столько меха...

Это нормально, это и называется "топография меха" - на разных участках строение волосяного покрова разное, именно это играет решающую роль при вычинке пороков большой площади... иногда вычинить не удаётся. Это я так))) на будущее заметка))))

Автор: Djuliya May 6 2013, 09:18

Наталья, я опять с выкройкой. Изменила размеры кожанных бочков, передний на 3см, который к спинке на 2 см. Теперь вот думаю, куда же лучше перенести нагрудную вытачку(выделила маркером), что посоветуете?
Прикрепленное изображение

Автор: Djuliya May 6 2013, 10:12

Такой вариант может быть?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья May 6 2013, 11:31

QUOTE
Изменила размеры кожанных бочков, передний на 3см, который к спинке на 2 см.

Очень хорошо, если при таком варианте меховых полосок по длине хватает, то просто супер.
QUOTE
Такой вариант может быть?

Конечно может. В мехе не так принципиально место расположения и направление вытачки, как в ткани, так как в мехе она играет в первую очередь свою функциональную роль - убрать излишек, то есть формообразующие они. В мехе самое главное при формообразовании лекала не направление и расположение вытачек, а максимальное сохранение рисунка шкурки при таком формообразовании. Поэтому такое распределение даже предпочтительнее, так как позволяет сделать формообразование с наименьшими деформациями.
Кажется я это уже говорила))))

Автор: Djuliya May 6 2013, 11:51

QUOTE
Очень хорошо, если при таком варианте меховых полосок по длине хватает, то просто супер.
На полочках все-равно не хватает, но остануться кусочки от спинки. Может ещё на застежку встык уговорю, покажу наглядно что и куда... тогда точно хватило бы.
QUOTE
Кажется я это уже говорила))))
Наталья, извините, что одними и теми же вопросами мучаю, перестраховываюсь)))

Автор: Катаева Наталья May 6 2013, 12:09

QUOTE
перестраховываюсь)))

Лучше перестраховаться... И мой девиз: повторение - мать учения! Вот...
QUOTE
Может ещё на застежку встык уговорю, покажу наглядно что и куда... тогда точно хватило бы.

О, это было-бы замечательно. Шубные крючки и при таком варианте оформления застёжки (встык) поставить можно.... Сложнее, чем с полузаносом, но возможно! Я позже, если надо будет, расскажу как и что делать, но сразу скажу, что эту технологию лучше сначала отработать на образце из кожи, потому как каждый миллиметр должен быть выверен.

Автор: арго May 6 2013, 12:19

Мне очень нравится высокий мех встык по полочкам. Рисунок не сдвигается,читается целиком и силуэт изделия намного чище. Тем более,что здесь меня научили молнию вставлять на высоком мехе. За что особое спасибо.

Автор: Djuliya May 8 2013, 09:37

Наталья, получила я одобрение на застёжку встык! Стала собирать полочку(заново), оказалось всё-равно чуть не хватает. Спинку до вытачки тоже по новой собрала, на низ внимания не обращайте, теперь девушка захотела сделать угол по середине спинки, попробую. Со спинки на перед взять в принципе нечего, можно ли соединять полоски идущие друг за другом(это я про перед). Попробовала так сделать, вроде нормально получается(на мой взгляд)))... Или откуда лучше брать? Посмотрите, на фото выложила. И ещё, меня смущает линия хребета, как то он у меня гуляет... при правке выровнять получится?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья May 8 2013, 19:57

Очень хорошо всё! Просто замечательно.

QUOTE
Со спинки на перед взять в принципе нечего, можно ли соединять полоски идущие друг за другом(это я про перед). Попробовала так сделать, вроде нормально получается(на мой взгляд)))... Или откуда лучше брать?

Можно. И даже нужно))))
QUOTE
И ещё, меня смущает линия хребета, как то он у меня гуляет... при правке выровнять получится?

Это нормально. Править будете - всё выровняется. Единственное что ещё нужно учесть: сшивая середину спинки перед правкой следите за тем, что-бы совмещались друг с другом меховые и кожаные полоски половинок.

Автор: Djuliya May 12 2013, 09:47

Наталья, здравствуйте! Собрала я одну часть полочки, честно скажу, подборка меха для меня оказалась самым тяжёлым этапом из всего сделанного... Когда сделала фото ещё чётче стали видны недочёты... Думаю придется ещё посидеть с ней. На Ваш взгляд где заметнее всего несостыковки меха, а то у меня уже, что называется глаз замылился. Наложила лекало, оно чуть сморщилось, но если полочку чуть потянуть выпрямляется. Заранее спасибо.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Djuliya May 13 2013, 16:38

Наталья, вот моя перешитая часть спинки полностью:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Ура! Половину расшила!)))

Автор: Катаева Наталья May 13 2013, 17:03

QUOTE
Когда сделала фото ещё чётче стали видны недочёты... Думаю придется ещё посидеть с ней. На Ваш взгляд где заметнее всего несостыковки меха, а то у меня уже, что называется глаз замылился.

Юля, это Вы придираетесь)))) Недочёты Вам видны только потому, что Вы знаете где они и где их "выискивать"))))) Я же ничего криминального не вижу)))) Всё хорошо.
QUOTE
Ура! Половину расшила!)))

Поздравляю))))
Вторая половина получится и быстрее и легче, так как алгоритм действий уже известен... а идти проторенной дорожкой всегда проще))))

Автор: Djuliya May 20 2013, 16:25

Здравствуйте! Извините, что долго не появлялась, детки болели - не до шитья временно было. Наталья, собрала оставшиеся 2 части. Действительно, как Вы и говорили вторая половина собралась намного проще, руки уже делали всё на автомате ))) уже глаза начинают видеть где и сколько обрезать, куда подставить мех. Теперь можно наверное спинку по хребту соединить? а к полочкам по середине переда какой ширины полоски кожи пришить и на сколько частым стежком? На фото высота правых и левых частей разная, надо прибавить ещё по одной полоске кожи и меха(добавила, чтобы править было легче), не обращайте внимания - выровняю.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья May 20 2013, 19:23

QUOTE
Извините, что долго не появлялась, детки болели - не до шитья временно было.

Djuliya, ну что Вы... Разве Вы в чём-то провинились?)))) Каждый из нас несёт ответственность только перед самим собой (ну и перед заказчиками)))) когда есть время, тогда и пишем...
QUOTE
собрала оставшиеся 2 части. Действительно, как Вы и говорили вторая половина собралась намного проще, руки уже делали всё на автомате ))) уже глаза начинают видеть где и сколько обрезать, куда подставить мех.

Очень хорошо. Я же помню, что у Вас лежат ещё и лисички)))) значит с ними Вам будет уже намного проще работать... топография шкурок идентична по волосу....
QUOTE
Теперь можно наверное спинку по хребту соединить? а к полочкам по середине переда какой ширины полоски кожи пришить и на сколько частым стежком?

Да, середину спинки нужно сшить. Предварительно выровнять сшиваемые срезы (наверняка есть выступы) и сшить, совмещая полоски кожи и меха между собой.... разброд в виде полоски кожи на полоску меха не приветствуется. Далее правкой доводите до нужного вида. По середине полочки если есть небольшие уступы (типа тех, что срезаются по середине спинки) и Вы за них сможете "зацепиться" что-бы оправить детали, то можно и не пришивать вспомогательную полоску кожи. Если-же дорог каждый миллиметр, то лучше такую полоску пришить... ширина не важна и целостность этой полоски тоже... я иногда пришиваю отходы от листа, не годные к раскрою (брак или пашины), стежок самый редкий и слабый. Проколов иглой много быть не должно, так как после правки эту полоску я отпарываю, а не отрезаю.

Автор: арго Sep 25 2013, 18:34

Красиво получается.

Я опять за советом. На меня свалилась норка трех цветов и очень много замши,родной по гамме. Норки по площади по три шкурки каждого цвета,большие, очень хорошего качества. Будет жилет. Я зарекалась делать норку,но очень хочется. Могу только руками. Вопрос такой-как правильно сшивать? Очевидно,это будет полоса. Как правильно? Горизонтальная или вертикальная? Можно сделать ворс горизонтальным? Вертикальные полоски с горизонтальным направлением ворса? Как на фото?

Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 25 2013, 18:40

Арго, у Вас девять шкурок норки? только разных цветов... правильно? Если так, то я сделала- бы поперечное расположение в полшкурки (шеи на полочках, огузки на спинке сходятся) с переходом цветов - тёмные шкурки внизу, светлые наверху. Нам обычно при таком расположении хватает на стан 6 шкурок (длина 60 см) и ещё одну на воротник. Из 9 можно длинную жилетку сделать.... или к короткой жилетке рукавчик приспособить....

Автор: арго Sep 25 2013, 21:40

Спасибо. Хотелось бы вертикальную выложить по тону,но если так нельзя... А белую можно оттонировать каким-нибудь чаем? Она выбивается,слишком яркая.

Автор: Катаева Наталья Sep 26 2013, 07:58

QUOTE
Хотелось бы вертикальную выложить по тону,но если так нельзя...

Не, арго, я не сказала, что так как хочется Вам, нельзя)))) я сказала как сделала-бы я)))) Сегодняшние тенденции меховой индустрии можно выразить и так: разрешено всё, что не запрещено (а такого очень мало)))) Так что почему не попробовать сделать так, как никто ещё не делал?
Для вдохновения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: арго Sep 26 2013, 08:33

Спасибо,Наталья. И я об этом. Нарушать законы не хочется. Их незнание ведет к неудачам в творчестве. Вы очень хороший человек, или я уже это говорила? И специалист.Тогда с норкой Вы меня просто спасли. Еще остались два рукава темно-коричневой норки. Буду думать. Так чаем никак нельзя? Несладким?

Автор: Катаева Наталья Sep 26 2013, 19:27

QUOTE
Так чаем никак нельзя? Несладким?

Только если крепкую-прекрепкую заварку развести в спирте.... Только дальнейший результат не предсказуем. Белая норка (выбеленная) со временем желтеет... иногда уходит в более благородный оттенок кремового, а иногда становится грязно-жёлтой.... Что может с ней стать после "чайного" окраса - никто никогда не угадает.
А мне сочетание цветов очень нравится, я не стала-бы пытаться беленькую красить-тонировать.

Автор: арго Sep 26 2013, 21:00

Борта,пройма,изнанка капюшона отлично получатся из замши,можно рукава из нее сообразить,не знаю. Жилет удобнее. А красить не буду,Вы правы. Мех не новый, возможно,где-то заношен,неровно ляжет и ни к чему. Спасибо.

Автор: Djuliya Sep 28 2013, 19:18

Всем, здравствуйте! Jioti, Наталья - извините, что никак не получается дошить жилетку он-лайн. Не рассчитывала, что так всё затянется... Надеюсь, хоть к холодам заказчица появится у меня и я её дошью. А пока благодаря этой теме сшился у меня полушубок из лис. Спасибо, что делитесь своим опытом и знаниями! Таким новичкам, как я, они очень помогают.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
К сожалению, фото на клиентке не сделала, для манекена полушубок маловат на 2 размера. Недочёты конечно есть, но надеюсь, что дальше будет лучше получаться.

Автор: Катаева Наталья Sep 28 2013, 19:34

Ого, какой полушубок! Такой хорошенький, аккуратненький))))

QUOTE
Надеюсь, хоть к холодам заказчица появится у меня и я её дошью.

Да, вот такие они, наши заказчики)))) Если на улице не зима, то и идти за вещью вроде-бы и не надо)))) Не переживайте, дошьётся жилетка.

Автор: арго Oct 7 2013, 11:10

QUOTE(арго @ Sep 25 2013, 19:34) *
...Я опять за советом. На меня свалилась норка трех цветов и очень много замши,родной по гамме. Норки по площади по три шкурки каждого цвета,большие, очень хорошего качества. Будет жилет. Я зарекалась делать норку,но очень хочется. Могу только руками. Вопрос такой-как правильно сшивать? Очевидно,это будет полоса. Как правильно? Горизонтальная или вертикальная? Можно сделать ворс горизонтальным? Вертикальные полоски с горизонтальным направлением ворса? Как на фото?
Прикрепленное изображение
Опять прошу помощи. Покрутила норку,ее много,вся немного разная по цвету и качеству,жилета не будет. А будет берет самый темный из норок-его умею и максимально большой шарф. Вот с ним я голову ломаю. Куда направлен ворс? От центра вниз или горизонтально? Какой размер оптимальный? Ширина удобная? Он чулком или на подкладе? Вертикальные швы в цельной полоске допустимы? Можно туда включать другие меха короткие для цвета? Скажем,ближе к краю бобра и степную лисичку? Это полоска? Как делать край? Кисточки или подшить? Есть каноны?

Автор: Маша-Марина Oct 7 2013, 14:07

Вот что нашлось из меховушек! Прикрепленное изображение

Мех-атлас
Прикрепленное изображение

Мех-кружева Прикрепленное изображение

Палантин
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Может на мысль натолкнет!

Автор: Маша-Марина Oct 7 2013, 14:14

Еще, в продолжение.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
РОзы из меха Прикрепленное изображение

Мех нашитый на трикотаж
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: арго Oct 7 2013, 15:23

Маша-Марина,одарили щедро,буду думать. Спасибо.

Автор: city Oct 11 2013, 12:23

Добрый день, помогите пожалуйста с раскладкой меха, хочу сшить жилетку, если получится с рукавом 3/4 с расшивкой кожей и кожаными бочками. Я новичок, шить не умею, шьет мама, а от меня только идеи, но вот уже 3 дня кручу их и никак не могу разложить. Может как вариант, воротник расшить и получится 2 один на перед второй на спину, и из шапок, тоже расшить, сделать рукава? Выкройку посмотрела у вас на форуме, жилетку тоже.Форум читаю давно, зарегистрировался все было некогда
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: city Oct 11 2013, 13:09

Вот такого типа только расшивку 2 на 1,5 см мех кожа соответственно


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: city Oct 11 2013, 21:56

Как вы думаете такой вариант получится? И как лучше сделать спинку, теоретически там будет такой же вырез, а нужна цельная спина. Про роспуск я читала, а где и как вставить кожу, у меня же вся шкурка будет распущена...немного потерялась...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 11 2013, 22:11

city Вы путаетесь в терминах. Роспуск не предполагает использования кожи, а расшивка и делается именно с кожей. Читали статью http://www.season.ru/sovety/sewing/skornjag_delo/slovar.html?
Пока я из Ваших сообщений сути не уловила... Понятно, что хотите полушубок с расшивкой, а вот какое количество исходного материала имеется, нигде не сказано (видела только что-то о воротнике...) а по фото трудно определить точно.

Мы недавно шили аналогичный полушубок с рукавом 3/4 ушло 3 небольшие шкурки песца. Если я правильно поняла про то сколько у Вас есть меха, то на выходе Вы будете иметь 20 максимум 24 см меха по середине переда и середине спины в ширину.... Всё остальное кожа... Нравится????

Автор: city Oct 12 2013, 12:51

Вы правы, я путаюсь немного... у меня имелось 2 шапки и воротник, который я распорола и оказалось что это шкурка разрезанная по хребту. Я хочу сделать жилет с небольшим рукавчиком, на сколько хватить меха. Есть кожа ещё. Я хочу весь мех разрезать на полоски и чередовать с кожей. Надеюсь теперь более понятно. То есть после росшива у меня должно получится 2 шкурки и 8 половинок шапки, я права?

Автор: Катаева Наталья Oct 12 2013, 21:51

QUOTE
То есть после росшива у меня должно получится 2 шкурки и 8 половинок шапки, я права?

В количестве меха после расшивки Вы не ошибаетесь, но расчитывать на то, что этого количества хватит и на рукав.... я-бы не стала.
Если-бы это количество меха было у меня, то я сделала-бы следующее: воротник расшила и (получив две почти шкурки, так как шея всё равно зарезана...) поставила-бы их на перед, то есть две шкурки - две полочки. А те части, что раньше были шапками, пустила-бы на спинку. При этом будет место и кожаным бочкам, так как шкурки на самом деле не такие уж и широкие.

Автор: OmeLa Oct 19 2013, 11:42

Мастера подскажите как быть. Жилетка из лисички и кожи. Готовая основа, дублирующие материалы, Но что если шкурки не править, насколько это критично и даст оно потом дефект при носке. Шкурки не плохие, в размер выкройки попадают. Есть смысл оставить шкурку без правки. Возник временной вопрос, сколько это занимает времени.

Автор: Jioti Oct 19 2013, 11:49

,

QUOTE
Готовая основа, дублирующие материалы
это перекрой ? или ?
если перекрой ,то можно обойтись и без правки ,на Ваше усмотрение.
Но я за правку.

Автор: OmeLa Oct 19 2013, 12:23

QUOTE
это перекрой ? или ?

нет это не перекрой, шкурки чулком.
Пошла читать школу скорняжки (((((
Jioti Спасибо! ))

Автор: olensa Oct 19 2013, 19:22

Подскажите пожалуйста как сделать эти полосы.Толи расшивка толи настрачивается тесьма?Какая тут технология??Очень благодарна заранее.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: OmeLa Oct 20 2013, 19:43

Вот и настала моя пора шить жилетку он-лайн.
Мы тут с Катаевой Наташей посоветовались и решили вынести мои просьбы о помощи в тему.
4 лисы, кусок кожи, отрез вильвета, подкладочная, готовая выкройка с примеркой и отшитым по этой основе пальто, вроде все есть. Нет опыта и как водится как до дела так руки трястись начинают, паника, каша в голове. Прочитала тему, все ясно до того момента как Зделать. Сделала. Лежат мои шкурки сохнут. Ясно стало теперь почему необходим этот процесс, кожа под руками как тесто пластичное, натянулось все необходимые но недостающие сантиметры сразу приросли.
Эти сохнут
Прикрепленное изображение

Эта уже высохла, как лист бумаги ровная.
Прикрепленное изображение
Это самая большая, потолще, на спинку. Учитывая что шкурок достаточно, беру только хребтовые части в дело. На перед будут лиски по моложе, меньше и светлей и тоньше мздра на брюшке, (пока терминология не выученная, сорри)
Наша жилетка почти такая должна быть. 44рр.
Прикрепленное изображение
По бокам кожаные вставки + карманы, +по контурам лисы кант из вильвета только по косой, чтоб рубчик был. Это мое ноу-хао. Ну для красоты и неординарности, а то все ходят одинаковые. Думаю вильвет еще и в подборта поставить или так же рубчиком отделать.

Теперь вопросы: пойдет ли моя готовая основа, продублированная х/б ткань на простежку, без припусков наверно надо, так? или припуски можно оставить в качестве монтажной ленты. Или срезать припуск и сначала монтажной лентой шкурки прошить и потом уже простегивать. Сшивать надо шкурки уже с монтажной лентой скорняжным швом?
Проблема с застежкой. Принесла клиентка шубную застежку со стразами, 6см, ну она ну никак на кожу. Задумка была с небольшой застежой до 4см макс. и на крючки, а на планке они не смотрятся. Ищу красивую змейку в тон к цвету и жилетке. Что подскажите.
Кожу так же шить с монтажной лентой или можно места соединения пройтись низкотемпературным флизелином. Борта из кожи проклеивать или только места соединия.
Как лучше закрепить карманы чтоб не порвалась шкурка, места соединения. На завтрешний день пока вопросов достаточно. Буду задавать по мере сборки.

Автор: Катаева Наталья Oct 20 2013, 20:09

OmeLa, я вот не очень понимаю зачем нужен

QUOTE
по контурам лисы кант из вильвета только по косой, чтоб рубчик был. Это мое ноу-хао. Ну для красоты и неординарности, а то все ходят одинаковые. Думаю вильвет еще и в подборта поставить или так же рубчиком отделать.

ну в подборт ещё как-то понимаю, но в шов соединения меха и кожи... тем более меха пушистого... волос лисы сантиметра на 2,5-3 закроет шов притачивания кожи, Вы уверены, что кант будет виден????
Сейчас шкурки оправлены (и надо сказать - хорошо оправлены). Теперь следует выкроить детали из кожи и из лис и приступать к монтажу скроя.
Но для начала один вопрос - мех шить будете вручную или есть варианты?
QUOTE
Проблема с застежкой. Принесла клиентка шубную застежку со стразами, 6см, ну она ну никак на кожу. Задумка была с небольшой застежой до 4см макс. и на крючки, а на планке они не смотрятся. Ищу красивую змейку в тон к цвету и жилетке. Что подскажите.

Да, клеванте на жилетке не смотрится, особенно большие, посмотрите молнии Riri http://www.alevamsk.ru/riri.html
QUOTE
Кожу так же шить с монтажной лентой или можно места соединения пройтись низкотемпературным флизелином. Борта из кожи проклеивать или только места соединия.

Кожу желательно продублировать всю. То есть детали из кожи должны быть продублированы полностью, и желательно сначала дублировать лист кожи и уже из продублированного участка вырезать детали. А почему низкотемпературный???? кожа выдерживает нагрев до 60-80 градусов, нельзя пар применять. Сначала попробуйте на маленьком кусочке кожи, посмотрите как ведёт себя кожа и не отклеивается ли дублирующий материал.
QUOTE
Как лучше закрепить карманы чтоб не порвалась шкурка, места соединения.

Это рано ещё)))) Пока Вам надо только наметить место расположения карманов.

Автор: OmeLa Oct 20 2013, 21:24

QUOTE
Но для начала один вопрос - мех шить будете вручную или есть варианты?

На машинке есть строчка похожая на скорняжный, как возьмет пока незнаю надо пробовать, жду полного высыхания. Оверлок пробовала на шкурках, нет плотного прилегания и смещает детали, отпадает. Вручную все же некоторые детали придется делать, плечевой шов однозначно. Все что с кожей попробую прямострочкой, шагающей лапкой (для кожи)
QUOTE
OmeLa, я вот не очень понимаю зачем нужен

Нравится сочетание фактур. И от вытирания меха в области карманов. а там и для красоты.
Прикрепленное изображение
QUOTE
Это рано ещё)))) Пока Вам надо только наметить место расположения карманов.

Карманы намечены и проверены в примерке на удобство.

Автор: Катаева Наталья Oct 21 2013, 05:50

QUOTE
Нравится сочетание фактур. И от вытирания меха в области карманов. а там и для красоты.

Ну мне тоже много чего нравится)))) Просто я думаю, что именно кант в шве стачивания меха и кожи всё равно не будет виден.... тогда какой в нём смысл??? В общем попробуйте сначала: возьмите кусочек бока лисы (то что отрежется 100%) и проверьте и то как это будет шиться (если я правильно понимаю, то в этом шве будет 4 слоя - 2 слоя ткани, кожа и мех.... ох, толстовато) и как это будет выглядеть. А от вытирания всё-равно не спасёт....это тогда кантитк надо сантиметра три в ширину... но это уже совсем не кантик.

Значит определитесь как будете шить. Если всё на машинке, то везде надо оставлять и припуски на швы (и на мехе и на коже). Если вручную (или получится аналог скорняжного шва), то в этих швах не нужны припуски на шов.
Я никогда не делаю припуски... поэтому Вам придётся "ориентироваться на местности" самой.
Далее смотрите по обстоятельствам... опять-же зависит как шить будете.... возможно, что придётся все меховые детали простегать на ситец (машинный вариант), если будете шить вручную, то этого не требуется.

Вообще я конечно за то, что-бы мех шился только скорняжным швом, в данном случае вручную, но настаивать не буду. Нести ответственность перед заказчиком Вам.
QUOTE
Карманы намечены и проверены в примерке на удобство.

Сейчас они намечены только на лекале)))) Нужно эти метки перенести на скрой, что-б не зашить)))) именно это и имелось ввиду.

Автор: арго Oct 21 2013, 10:02

OmeLa Вы мыслите категориями шитья. Мех не нужно украшать,он сам украшает. Умение шить мех на прямострочке Вам не пригодится, в машинке он скользит вперед, низ собирается. Все через это прошли. Я тоже ковыряла,как хотела. Здесь научили. Правильно шить легче. Учитесь шить правильно. Ведь Вы за этим обратились?

Автор: OmeLa Oct 21 2013, 15:19

QUOTE
Правильно шить легче. Учитесь шить правильно. Ведь Вы за этим обратились?

Вот же парадокс в чем! Пытливый ум простых решений не ищет, ему же надо самому все ошибки проверить на себе ))))))))))
Да так же и у меня прямострочка и шьет, собирая как попало. Потом распарывая жалеешь что ручками не начала шить, быстрей бы получилось. Ручками буду шить, а там попробую все варианты на лоскутах.

Автор: Катаева Наталья Oct 21 2013, 15:44

QUOTE
Ручками буду шить, а там попробую все варианты на лоскутах.

Ух, от сердца отлегло))))
Значит раскрой и сборку делаем по тому-же алгоритму, что я давала в этом сообщении http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=650936
Если что-то непонятно, спрашивайте...

Автор: арго Oct 21 2013, 18:01

Наталья,Вы золото для форума. Терпение и последовательность. Сшила я комплект из норки - http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=31664&view=findpost&p=783560. Научили,швов не видно. Здесь показывать не по теме,а спасибо сказать везде хорошо.

Автор: Катаева Наталья Oct 21 2013, 18:24

QUOTE
Здесь показывать не по теме

Ну вот тема для меховых показов http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=21478&view=findpost&p=780935

Автор: Gallla Oct 21 2013, 23:34

QUOTE
На машинке есть строчка похожая на скорняжный, как возьмет пока незнаю надо пробовать,

OmeLa если это прямая строчка с косыми стежками , то это не очень хорошая идея. там стежки идут два вперёд -один назад . для объёмных материалов это не совсем возможно . из машинных швов проще использовать зигзаг настроеный подходящим образом.
про вельвет , он имеет свойство собирать на себя пух и подобное , если это контрастного цвета детали из вельвета , не исключено что на них постоянно будет виден прилипший лисий ворс , проверьте на лоскуте

Автор: OmeLa Oct 24 2013, 16:03

Шьем дальше.
Шкурки мои высохли, картина теперь другая. Шкурки на спинку имеют разный окрас, до правки это не так заметно было ))))) Захотелось оставить цельность спинки темной лисы и размоделировать выкройку на три части, средняя и боковые из другой лисы. Что скажите.
Я пока перехожу на крой переда, там вроде нормально сложилось.
Прикрепленное изображение

Выкроила полочки. Совместила все полосочки. Дальше приметываю ленту по всем швам + карманы. Мешковину кармана сразу вставлять? и еще, свою основу простегать к шкурке можно сейчас или после соединения плечевых срезов. Моя основа подойдет для простежки или делать новую из флизелина?

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Мне так нравится этот процесс, за исключением того что мех везде, в носу в глазах я вся и по всей мастерской. ))))) .... пылесосю а как же еще!

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2013, 22:22

Ой-ой, OmeLa, не торопитесь, а то я не успеваю)))) только-только с работы пришла.

QUOTE
Дальше приметываю ленту по всем швам + карманы
Не-не... прям по всем-всем швам не надо. Вырезали полочки, отложите в сторонку пока аккуратно, и займитесь спинкой. Я так понимаю, что Вы хотите сделать тёмную шкурку по середине спинки, совместив хребет шкурки со средней линией спины, это хорошо... А остальную часть спинки из второй лисы как думаете пришить??? к боку средней лиски хребет крайней или бок с боком??? подумайте... Есть ещё один вариант - разбить по хребту самих лис (прям режете по хребту и сшиваете половинку одной с половинкой другой лисы)... что-бы понять получится или нет (и стоит ли) сложите лис пополам и положите половинки хребет к хребту.... если красиво и нравится, то я остановилась бы на этом варианте и тогда спинка жилетки будет идентична переду.
QUOTE
Мешковину кармана сразу вставлять?
Нет, рано ещё, пока просто не зашиваете вход в карман.
QUOTE
свою основу простегать к шкурке можно сейчас или после соединения плечевых срезов. Моя основа подойдет для простежки или делать новую из флизелина?
Не очень поняла, что за основа, и зачем простёгивать всю шкурку.... но если имеется ввиду дублирующий материал для укрепления бортов, то я не знаю, какой Вы используете.

Ещё раз повторю: мех не ткань, и в мехе процесс сборки скроя идёт немного по другому. Сначала нужно собрать все составные части в одно целое (с укреплением и дублированием, где требуется), а только потом приступают к декоративным элементам, карманам и прочее...
И ещё... вырезанные меховые детали крайне нежелательно прикалывать на манекен во избежании деформации, пока скрой не собран в единое целое.

Автор: OmeLa Oct 24 2013, 22:35

QUOTE
сложите лис пополам и положите половинки хребет к хребту

Пробовала, я их уже пол дня кручу, размечаю, Вторые лисы разнятся в цвете боюсь может получится шахматка.
QUOTE
Вы хотите сделать тёмную шкурку по середине спинки, совместив хребет шкурки со средней линией спины, это хорошо...

Да так и хочу.
QUOTE
А остальную часть спинки из второй лисы как думаете пришить??? к боку средней лиски хребет крайней или бок с боком??? подумайте...

Наверно вот так. Ваше мнение?
Прикрепленное изображение

А эта наоборот + кожа. Как посоветуйте.
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2013, 23:01

Как расположить лис, на месте, конечно виднее... просто я приверженец симметрии и мне больше нравится, когда в лисьих жилетках расположение меха на полочках и спинке одинаковое.
Я очень часто разбивала лис по хребту и всегда из двух абсолютно разных получалось две одинаковые)))) но уговаривать не буду)))
Про "шахматку" и "рябь" тоже не очень поняла)))) я мех по другому воспринимаю.... у каждого меха есть своя прелесть и красота, наша задача преподнести эту красоту в наиболее выигрышном варианте.

Автор: OmeLa Oct 24 2013, 23:08

QUOTE
Я очень часто разбивала лис по хребту и всегда из двух абсолютно разных получалось две одинаковые)

Вторая лиска более лохматая и плотней мех.
QUOTE
на месте, конечно виднее... просто я приверженец симметрии и мне больше нравится, когда в лисьих жилетках расположение меха на полочках и спинке одинаковое.

Я поняла что вы имели ввиду. Оно конечно симметрично получится. Но тогда получается так
Прикрепленное изображение
Это как будет выглядеть в жилетке. Один край темный на протяжении всего хребта и приглажен, а другой с чернинкой и лохматей. У вас опыта больше, чем у меня, а я пока что кручу-верчу без толку))))

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2013, 23:23

Вот этот вариант мне меньше режет глаз

Как-то спокойнее... или это фотоаппарат под разным углом освещения цвет "привирает"?

Автор: OmeLa Oct 24 2013, 23:38

QUOTE
Как-то спокойнее... или это фотоаппарат под разным углом освещения цвет "привирает"?

Скорее всего из-за кожи, более темный хребет к темной части. Мне тоже он ближе. Рассмотрю варианты еще при дневном свете.

Автор: Катаева Наталья Oct 25 2013, 08:24

QUOTE
Рассмотрю варианты еще при дневном свете.

Тоже не плохо...
Как определитесь и сошьёте спинку, убедитесь, что швы не повело и ещё одна правка не нужна. Если не хотите править ещё раз, то поставьте на сшиваемых срезах метки совмещения каждые пять сантиметров, тогда точно перекоса не будет нигде.
После того, как обрежете спинку, нужно пришить кожаные детали к меху. Монтаж скроя тоже ответственное дело. Кожа с мехом сшивается тоже скорняжным швом, по этим швам по коже припуски на шов не нужны. Сама кожа (если она продублирована) служит стабилизатором и для меха, поэтому срез меха по этому шву укреплять тоже не обязательно. Метки почаще и сшиваем. Так как Вы будете делать кожаные планки для застёжки, то и полочки не нуждаются в дополнительном дублировании (нет в жилетке такой нагрузки). Достаточно по срезу проложить кромку (или долевую полоску х/б ткани)


Значит после того, как обрежете спинку, нужно делать следующее.
Поставить кромку по плечевым срезам полочек, поставить кромку по середине переда, ну если есть сомнения, то поставьте кромку и по срезу, который пришивается к коже и по полочкам и по спинке. Затем пришить кожаные детали. После сшить плечевые швы и поставить кромку по горловине и проймам. Поставить кромку вокруг входа в карман и пришить сам карман (желательно наличие кожаных обтачек). Только после этого пришивается кожаная планка под застёжку.

Автор: OmeLa Oct 25 2013, 22:50

Готовая спинка. Темные бочки вышли практически все, но мне даже так больше нравится. И очень нравится внизу, визуально так приталивает. Да скорняжный ручной совсем не быстрый еще пока. Буду наверно еще править, в ночь выложу, не очень ровно в районе выточек, а без них никак, спинка сутулая, попробую выгладить, разровнять. Еще есть чем заниматься кроем кожи и сборки бочков ( я ночная птица ))))))
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2013, 05:46

QUOTE
спинка сутулая, попробую выгладить, разровнять.

О-о-о.... с "выгладить" поосторожнее.... Надеюсь, что понимаете - утюжить ни в коем случае нельзя. А что не нравится???? Вытачки зашили? Если зашили, то естественно в этом месте будет пузырь - так и должно быть. Это наверно моё упущение - надо было предупредить, что в мехе вытачки нельзя заканчивать резко, их нужно очень плавно сводить на нет, то есть продлевать дальше вершины вытачки, сводя угол плавно... Как если-бы делали рельефный шов.

Автор: OmeLa Oct 26 2013, 10:22

QUOTE
с "выгладить" поосторожнее....

так и сделала, осторожно растянутые места смочила руками разгладила погладила и пузырчетость приняла нормальный вид. Выточки ну они и так сглажены. С лица этого вообще не видно. Сама мздра в одном месте тонюсенькая в другом толстая 1,2мм.
QUOTE
желательно наличие кожаных обтачек.

А технология вшивания обтачек как и в обычном кармане. и все скорняжным сшивать? А толщина?
Я выкроила на кожанных бочках вместе с обтачкой и вторую к меху подошью, а как заводить их в швы мешковины и само место соединения кармана и соединительного шва деталей.

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2013, 20:52

QUOTE
Я выкроила на кожанных бочках вместе с обтачкой и вторую к меху подошью,

Это верно. Так и надо.
QUOTE
как заводить их в швы мешковины и само место соединения кармана и соединительного шва деталей.

Материал мешковины к коже можно пришить и на прямострочке... Не думаю, что с этим могут возникнуть сложности. В шубах к меховым обтачкам карманов мешковина пришивается на скорняжке.
QUOTE
и все скорняжным сшивать? А толщина?

Какая толщина??? хороший скорняжный шов никакой толщины давать не должен.

Автор: OmeLa Oct 26 2013, 23:24

Вот моя работа за сегодня. Сбор готов. Теперь карманы обтачки и подклад и еще змейка. Самое веселое впереди.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

QUOTE
хороший скорняжный шов никакой толщины давать не должен.

у меня наверно он все же толстоват. Шью нитками Метлер №36.
Боковые швы на прямострочке сшила, торчат. Надо как то их оформить в нормальный вид.

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2013, 23:55

QUOTE
Боковые швы на прямострочке сшила, торчат. Надо как то их оформить в нормальный вид.

Швы в коже обязательно нужно расклеивать. То есть нужно под припуском на шов промазать клеем для кожи и приклеить припуск к детали, после слегка пройтись по шву молоточком через тряпочку... но это быстро-просто... а как правильно писала http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=11688&view=findpost&p=165928

Автор: Юлия Раинская Oct 28 2013, 16:18

Добрый день. Вылажу из подполья)))))
Отчитываюсь о выполненной работе.
Итак. Жилет из каракуля
планка из кожи, я ее немного сделала уже (широкую приметала - некрасиво)
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914363?page=0

это все фотки изнанки - одни швы.
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914365/?page=0 http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914364/?page=0 http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914368/?page=0
И вот настал ступор. То ли я с выкройкой напортачила, то ли, как в ткани взяла большие припуски на швы - не разберусь сейчас. Короче - это все на меня скажем большевато. В чем это заключается: первоначально я хотела сделать жилет с кожаными бочками и планкой. А теперь, когда я его одеваю - мне в бока надо вставить фигуру - напоминающую песочные часы - сверху (в пройму под мышкой) это будет 5-7 см, в талии 3-5 см, на бедрах - 10-12 см. Как-то некрасиво будет смотреться такая кожаная вставка. Если вставлять ровную - то по максимуму - 10-12 см. в бедрах будет нармально, а в груди и талии - велико. И я теперь не знаю, что с ним делать и как все исправить. Мех каракуля еще есть.

Автор: Юлия Раинская Oct 28 2013, 17:09

Наталья, я к Вам опять с вопросом.
Пока я думала с жилетом, руки надо было чем-то занять, (очень повезло - докупила шкурок на свой полушубок, стр. 14-17 этой темы) шкурки первоначально - это были шапки, поэтому они все покоцанные. Я каждую шапку распорола, шкурки намочила и выправила. Потом сделала выкройку, отшила пробник, все село хорошо. Решила пошить шубку поперечку. Распечатала тему "шубы, созданные в моем ателье", чтоб при любой надобности сразу найти нужную информацию (очень жаль, что эту темку больше не продолжаете)
Самое трудное - это было разогнать шкурки по цвету. Даже не знаю, получилось или нет. Смотришь с одной стороны - вроде получилось, с другой стороны - цвет вообще не в дугу - все блестит и переливается. Буду думать, что получилось (это и так для меня большой подвиг!) Теперь, непосредственно сам вопрос. Я не знаю, что мне делать с вытачкой. На фото видно, что я ее не дошила (верх вообще не пришивала, т.к. не знаю, что дальше делать). Как видно у вас на фото, то эту часть надо заводить при правке. а как? если я один край оттопыриваю, то на месте развода вверху у меня получается пузырь. Т.е. один край у меня должен растянуться, а другой стянуться. А как его стянуть? и поле вытачки у меня еще 2 полосы будут пришиваться, но, все швы должны быть после вытачки кривыми, а когда я вытачку сошью, они выравняются, но тогда поведет плечо. Что-то я вообще потерялась. Помогите, пожалуйста.
Фотки шкурок
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914395/
перед
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914396/

два переда (только их местами надо поменять, не заметила, когда фоткала)
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/914397/
От модератора: начало истории можно почитать http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=712176

Автор: Катаева Наталья Oct 28 2013, 21:03

QUOTE
это все фотки изнанки - одни швы.

Для каракуля это нормальное явление. Он тем и хорош, что при правильном подборе рисунка завитка (цвет, блеск, высота) не видно ни одного шва со стороны волосяного покрова.
QUOTE
И вот настал ступор. То ли я с выкройкой напортачила, то ли, как в ткани взяла большие припуски на швы - не разберусь сейчас. Короче - это все на меня скажем большевато. В чем это заключается: первоначально я хотела сделать жилет с кожаными бочками и планкой. А теперь, когда я его одеваю - мне в бока надо вставить фигуру - напоминающую песочные часы - сверху (в пройму под мышкой) это будет 5-7 см, в талии 3-5 см, на бедрах - 10-12 см. Как-то некрасиво будет смотреться такая кожаная вставка. Если вставлять ровную - то по максимуму - 10-12 см. в бедрах будет нармально, а в груди и талии - велико. И я теперь не знаю, что с ним делать и как все исправить. Мех каракуля еще есть.

Ну то, что мех ещё есть, конечно хорошо... но мне почему-то кажется, что он Вам не понадобится)))
Берёте выкройку (пробник из бязи отшивали или нет?), и на ней рисуете контуры кожаной вставки, если есть пробник-макет, то можно прям на нём нарисовать, так даже нагляднее - сразу видно что и как. Потом на выкройке ту часть, что будет из кожи игнорируете (нет её, можно даже отрезать), а оставшуюся часть кладёте на собранный скрой из каракуля. Думаю при этом сразу увидите где и что лишнее, а где и добавить не помешает.
QUOTE
Самое трудное - это было разогнать шкурки по цвету. Даже не знаю, получилось или нет. Смотришь с одной стороны - вроде получилось, с другой стороны - цвет вообще не в дугу - все блестит и переливается. Буду думать, что получилось (это и так для меня большой подвиг!)

И это нормально! Шкурок одинаковых нет, и быть не может. Главная задача при разгоне по оттенку - сделать переход от темных шкурок к светлым естественным, так что-бы глазу не за что было зацепиться. Это трудно, но возможно... и лучше это делать вечером, без солнечного света, а уже утром при солнечном освещении проверить раскладку.
QUOTE
Я не знаю, что мне делать с вытачкой. На фото видно, что я ее не дошила (верх вообще не пришивала, т.к. не знаю, что дальше делать). Как видно у вас на фото, то эту часть надо заводить при правке. а как? если я один край оттопыриваю, то на месте развода вверху у меня получается пузырь. Т.е. один край у меня должен растянуться, а другой стянуться. А как его стянуть? и поле вытачки у меня еще 2 полосы будут пришиваться, но, все швы должны быть после вытачки кривыми, а когда я вытачку сошью, они выравняются, но тогда поведет плечо. Что-то я вообще потерялась. Помогите, пожалуйста.

Если трудно завести сразу (знаю, насколько это трудно, но со временем понимание процесса приходит), оправте верхние две шкурки отдельно от основной части стана. Тот факт, что 10-15 см до начала нагрудной вытачки будет пришито до правки, я думаю, Вам не столь важен... гораздо важнее правильно оправить, а уж сшить вместе оправленные части труда не составит. Главное не ленитесь ставить метки совмещения как можно чаще, хоть через каждый сантиметр))))

Автор: OmeLa Oct 31 2013, 19:21

Всем доброго вечера.
Некоторый итог рабочих дней. Была примерка , чуть ушили в боках, на 0,8см не больше. Начинаю сборку. Вот что у меня вышло. Пришила уплонитель и по кожанным бочкам тонкий синтепон, чтоб не холодил. Карманы вшила, как придумала так и вшила, думаю этим способом выстрепываться не должны. Змейку и подборт вшила машинкой остальное все скорняжным. (ох как это долго ((( Подшиваю сейчас нижнюю обтачку и вшиваю подкладку.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Машинка не взяла отстрочку, отбиваю все швы молоточком.

Автор: Катаева Наталья Oct 31 2013, 20:10

Работа проделана не малая. Так как Вы ставите обтачки из кожи по всему периметру, то подкладку можно будет пришить на машинке... Не забудьте по подкладке оставить небольшой напуск по длине (такая небольшая слабинка, не больше сантиметра) что-бы в процессе носки подкладка не тянула.

Автор: Маша-Марина Oct 31 2013, 20:36

Наталья! У меня к Вам вопрос. Я уже в нескольких шубках, сшитых в не русских меховых ателье, обратила внимание, что для швов пришивания подкладки, канта, косой полоски по окружности скроя, используются толстые, думаю советский 20 номер хлопчатобумажные нитки. Зачем такие толстые нитки?

Автор: OmeLa Oct 31 2013, 21:41

QUOTE
Работа проделана не малая. Так как Вы ставите обтачки из кожи по всему периметру, то подкладку можно будет пришить на машинке... Не забудьте по подкладке оставить небольшой напуск по длине (такая небольшая слабинка, не больше сантиметра) что-бы в процессе носки подкладка не тянула.

А по работе есть замечания, я все правильно делаю? еще планирую подборт вспушкой пройдусь для прилегания. обтачки закрепить.
На машинке конечно буду, у меня уже пальцы отваливаются))))) кроме плечевых моментов, там я не пролезу. Слабина будет.

Автор: Катаева Наталья Oct 31 2013, 21:41

QUOTE
Зачем такие толстые нитки?

Это вопрос не ко мне... Это надо у них-же и спрашивать... Я же не знаю, на каком оборудовании они работают и где закупают расходники... Может думают, что прочнее будет)))
Мы для ручных портновских работ используем №35 ЛЛ, вроде ничего не отрывается.

Автор: Катаева Наталья Oct 31 2013, 21:44

QUOTE
А по работе есть замечания, я все правильно делаю?

Правильно всё.
QUOTE
еще планирую подборт вспушкой пройдусь для прилегания. обтачки закрепить.

Ну вот, вы и сами всё знаете))) так что я даже и не сомневалась, что всё будет сделано правильно))))

Автор: OmeLa Oct 31 2013, 21:53

Спасибо Наташа. Главное начать а там уж...)))) Завтра уже покажу готовую.

Автор: OmeLa Nov 1 2013, 12:44

Я её уже закончила!!!!
Выложила в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=13211&view=findpost&p=786345 себе ну и здесь пару фоток покажу.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Наташа огромное Вам Спасибо за помощь, за мастерство, за терпение и теплое отношение к нам мастерицам!!!!!

Прикрепленное изображение

Автор: Т.В. Nov 1 2013, 13:42

OmeLa, поздравляю с удачным завершением проекта! Жилет - просто загляденье :)
Спасибо ОГРОМНОЕ за познавательный диалог в этой теме вам и Наташе... очень вдохновляющий пример для любителей шитья...

Автор: арго Nov 1 2013, 13:57

Omela! Очень понравилась жилетка в целом. И очень это правильно-нарядный перед и сдержанная спинка. Силуэт красивый и рисунок на полках сел роскошно. Бока органичные по цвету и удобные в носке. Да,диалог очень полезный. Спасибо.

Автор: Юлия Раинская Nov 4 2013, 15:54

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 28 2013, 22:03) *

Если трудно завести сразу (знаю, насколько это трудно, но со временем понимание процесса приходит), оправте верхние две шкурки отдельно от основной части стана. Тот факт, что 10-15 см до начала нагрудной вытачки будет пришито до правки, я думаю, Вам не столь важен... гораздо важнее правильно оправить, а уж сшить вместе оправленные части труда не составит. Главное не ленитесь ставить метки совмещения как можно чаще, хоть через каждый сантиметр))))


НАТАЛЬЯ!!!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!! Ура, Ура, Ура!!!! Все-таки удалось мне завести эту вытачку. Долго я с ней боролась, но все-таки победила!!!! Теперь понимаю, как это надо делать. Правила все единым скроем. В шубе выправила перед и спинку. Рукава еще не выправила (места не хватило). Фотки потом покажу - еще не сливала с фотика.
Теперь расскажу, что делала дальше... Сметала белыми нитками, чтоб примерить. Грудь легла хорошо, плечо тоже. горловину прибавляла больше на правку, так что надо немного вырезать и пройму тоже немного подрезать (пока ничего не резала, еще раз померяю) Только шуба мне показалась какой-то неуютной. Хотя говорить об этом пока рано или нет? Наталья, скажите, а в поперечном крое можно ли шубу немного приталить? я ее не приталивала, пробник отшивала - все хорошо висело - мне понравилось, а когда примерила сметанный скрой, то кажется, что в талии большое и постоянно швы за одежду цепляются и некрасиво и неудобно. Я так понимаю, что мне надо закрыть всю мездру коленкором, а уж потом подклад. Подскажите, какие мои действия дальше.

Автор: Катаева Наталья Nov 4 2013, 20:06

QUOTE
Ура, Ура, Ура!!!! Все-таки удалось мне завести эту вытачку. Долго я с ней боролась, но все-таки победила!!!! Теперь понимаю, как это надо делать. Правила все единым скроем. В шубе выправила перед и спинку.

Рада, что у Вас получилось.
QUOTE
Теперь расскажу, что делала дальше... Сметала белыми нитками, чтоб примерить. Грудь легла хорошо, плечо тоже. горловину прибавляла больше на правку, так что надо немного вырезать и пройму тоже немного подрезать (пока ничего не резала, еще раз померяю) Только шуба мне показалась какой-то неуютной. Хотя говорить об этом пока рано или нет? Наталья, скажите, а в поперечном крое можно ли шубу немного приталить? я ее не приталивала, пробник отшивала - все хорошо висело - мне понравилось, а когда примерила сметанный скрой, то кажется, что в талии большое и постоянно швы за одежду цепляются и некрасиво и неудобно.

Огорчили... Такое ощущение, что не читаете... а если читаете, то не воспринимаете посты, написанные не Вам лично. Сколько раз я писала, что все уточнения по крою нужно делать на пробнике-макете из бязи? Только в этой теме раза четыре... Сколько говорилось, что мех НЕ СМЁТЫВАЮТ! Это категорически запрещено! В мехе ВСЁ делается один раз и наверняка, никаких смётываний для примерки быть не может. Примерка перед подкладкой полностью собранного скроя производится для уточнения длины рукавов, положения верхней декоративной застёжки, уровня петли-резинки под застёжку, уровня карманов.
QUOTE
Подскажите, какие мои действия дальше.

Сначала убедитесь, что оправленный скрой не повело после смётывания. Наложите лекало и посмотрите... если повело, то повторная правка неизбежна. Если есть сомнения по поводу посадки - отшейте макет из бязи и если нужны корректировки, то внесите их и в макет и в выкройку. Опять-же - если корректировки значительные, то правка неизбежна...
Ещё раз повторю - все корректировки по выкройке должно производить ДО правки скроя, на макете. Скрой правится и сразу собирается начисто, без всяких смётываний.
Нужен ли коленкор... В каракуле обязательно нужно все детали скроя простёгивать на коленкор (или ситец), в норке - на Ваше усмотрение.

Автор: EvaSaint Nov 5 2013, 03:50

Эээээх( читаю читаю и огорчаюсь, по рукам бы мне...

Была мамина шуба лисья, большаааая и длинная... надоумила меня мама перешить себе в жилетку эту шубу, как подруга ее... ну полезла я в это дело( лучше бы продала и купила бы жилетку готовую блин))
Отпорола я рукава и воротник, укоротила, по бокам тоже укоротила под себя иииии наверное будет шок у вас)) есть у меня оверлок....)) вообщем оверлоком я боковинки то и ....даже не знаю как назвать это...соединила)) оверлок изрядно попотел, как и я... ибо такую толщину было сложно аккуратно соединять.
В принципе я бы не сказала, что сильно все испортила, просто не по технологии...а так можно сказать на об ум шить начала. Щас вот висит... я так понимаю надо хоть что-то сделать правильно.
Упустила я момент в теме про пришивание ткани, в обычной одежде я помню это называлось "продублировать", тут я вижу пришивают любую ткань для уплотнения? чтобы не тянулась кожа? А подскажите как ее пришивать? подогнать я подгоню ткань под свои "обрубки")) но как пришивать, какими стежками? особенно по краям жилетки (просто когда я отпорола подкладку там ничего такого не было...)
Как потом пришить подкладку? особенно в районе рукавов, мех надо загнуть во внутрь? Еще хотела из самих рукавов капюшон сделать, но в темках то что я нашла не совсем понятно как его сконструировать и в какую сторону мех должен лежать.
Помогиииите) сильно не ругайте, сама знаю что дурочка я)) корю себя не первый день уже))


ps. есть у меня еще дубленка, сильно велика мне, хотелось бы с ней что-то тоже сделать, но пока боюсь)))

Автор: Катаева Наталья Nov 5 2013, 07:45

QUOTE
Упустила я момент в теме про пришивание ткани, в обычной одежде я помню это называлось "продублировать", тут я вижу пришивают любую ткань для уплотнения? чтобы не тянулась кожа? А подскажите как ее пришивать? подогнать я подгоню ткань под свои "обрубки")) но как пришивать, какими стежками? особенно по краям жилетки (просто когда я отпорола подкладку там ничего такого не было...)

в основном полочки по бортам дублируются дублерином (который имеется в наличии, можно и флизелин плотный склеить между собой). Ширина полотна дублерина аналогична тому, что делают и для укрепления бортов пальто, только в пальто дублерин почти всегда сейчас приклеивают, а в мехе его настёгивают. Посмотрите вот это http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=529998.
QUOTE
Еще хотела из самих рукавов капюшон сделать, но в темках то что я нашла не совсем понятно как его сконструировать и в какую сторону мех должен лежать.

Как сконструировать меховой капюшон посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=530837 и ещё почитайте http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29159&view=findpost&p=646968
QUOTE
есть у меня еще дубленка, сильно велика мне, хотелось бы с ней что-то тоже сделать, но пока боюсь)))

По дублёнкам на форуме тоже есть что почитать. Для начала наверно достаточно будет темы http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17209&view=findpost&p=776576

Автор: Юлия Раинская Nov 5 2013, 10:40

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 4 2013, 21:06) *

Рада, что у Вас получилось.

Огорчили... Такое ощущение, что не читаете... а если читаете, то не воспринимаете посты, написанные не Вам лично. Сколько раз я писала, что все уточнения по крою нужно делать на пробнике-макете из бязи? Только в этой теме раза четыре... Сколько говорилось, что мех НЕ СМЁТЫВАЮТ! Это категорически запрещено! В мехе ВСЁ делается один раз и наверняка, никаких смётываний для примерки быть не может.

Сначала убедитесь, что оправленный скрой не повело после смётывания. Наложите лекало и посмотрите... если повело, то повторная правка неизбежна. Если есть сомнения по поводу посадки - отшейте макет из бязи и если нужны корректировки, то внесите их и в макет и в выкройку. Опять-же - если корректировки значительные, то правка неизбежна...
Ещё раз повторю - все корректировки по выкройке должно производить ДО правки скроя, на макете. Скрой правится и сразу собирается начисто, без всяких смётываний.
Нужен ли коленкор... В каракуле обязательно нужно все детали скроя простёгивать на коленкор (или ситец), в норке - на Ваше усмотрение.

Ой, простите, Наталья!!!! Не утерпела, чтоб не сметать, первая большая веСЧЬ, очень хотелось приложить/померять....
Так, отшивала пробник из бязи. по нему вносила изменения в бумажную выкройку. Как бумажную, так и бязевую выкройку расчертила по сантиметрам из расчета количества меха. Когда прибивала - все меряла по линейке, прикладывала выкройку. Вроде ничего не должно было повести. Сметывала я хорошо)))))) Тот же шов, только белыми нитками, а не коричневыми, как основной шов (шью руками). После примерки сразу все распорола (в тот же день) теперь лежит все отдельными кусками, т.к. рукав еще не правила. Примерила скрой по лекалу - все верно, отклонений нет (разве что небольшие, в несколько мм.)

Наталья, я так расстроилась, что все испортила.... видимо действительно плохо читала темы. Сижу теперь реву... Что ж у меня такая нетерплячка....

Автор: Татьяна Стец Nov 5 2013, 15:02

QUOTE(Юлия Раинская @ Nov 5 2013, 20:22) *
Наталья, я так расстроилась, что все испортила.... видимо действительно плохо читала темы. Сижу теперь реву... Что ж у меня такая нетерплячка....
Судя по темам форума "такая нетерплячка" не только у Вас :(
Зима приходит, однако :)
Только, что же сидеть и реветь?! С чего Вы взяли, что ВСЁ испортили? Утереться, встать и исправляться :))
Посмотреть, подумать, почитать-перечитать...
Мех - он не терпит спешки и суеты. В то же время, мех достаточно "пластичен" для корректировки, исправлений, вычинки. ИМХО, практически из любого меха можно что-то сделать. Если, конечно, не делать того, о чём предупреждается в теме http://club.season.ru/index.php?showtopic=22104 :)
А всё остальное - поправимо. Дерзайте. И - успехов! :)))

Автор: Татьяна Стец Nov 5 2013, 15:10

QUOTE(Юлия Раинская @ Nov 5 2013, 16:40) *
Как бумажную, так и бязевую выкройку расчертила по сантиметрам из расчета количества меха
Это как и зачем?
QUOTE
Когда прибивала - все меряла по линейке, прикладывала выкройку.
Что меряли? К чему и куда прикладывали выкройку? Какую?
QUOTE
Сметывала я хорошо)))))) Тот же шов, только белыми нитками, а не коричневыми, как основной шов (шью руками).
Вот это всё как, зачем и для чего? Вы где об этом прочитали? Прямо-прямо тот же самый шов?! Скорняжный? Тоненький? Меленький? Буквально в мм высотой и с таким же расстоянием между стежочками?

Автор: Юлия Раинская Nov 5 2013, 17:28

QUOTE(Татьяна Стец @ Nov 5 2013, 16:02) *

Судя по темам форума "такая нетерплячка" не только у Вас :(
Зима приходит, однако :)
Только, что же сидеть и реветь?! С чего Вы взяли, что ВСЁ испортили? Утереться, встать и исправляться :))
Посмотреть, подумать, почитать-перечитать...
Дерзайте. И - успехов! :)))

Спасибо большое за поддержку. Буду теперь терпеливее...

Автор: Юлия Раинская Nov 5 2013, 17:40

QUOTE(Татьяна Стец @ Nov 5 2013, 16:10) *

Это как и зачем?Что меряли? К чему и куда прикладывали выкройку? Какую? Вот это всё как, зачем и для чего? Вы где об этом прочитали? Прямо-прямо тот же самый шов?! Скорняжный? Тоненький? Меленький? Буквально в мм высотой и с таким же расстоянием между стежочками?

У меня шкурки дефектные (бывшие шапки) некоторые очень уж узкие. я сначала их померяла сантиметром, те, которые совсем узкие - ушли отлеживаться до лучших времен. А те, которые пошире - смотрела, какие полосы из них выйдут. Потом разогнала по цвету (естественно на каждой шкурке все написала, чтоб потом не ошибиться). Взяла выкройку с поперечной нагрудной вытачкой, отшила пробник. Расчертила выкройку поперечными полосками и пробник тоже (какая шкурка куда ляжет) чтоб посмотреть, как это будет выглядеть (ровные ли будут полоски, фигура-то извилистая))))) Потом сделала лекало полосок (на спинку одни, на перед - другие)
Я еще новичок в этом деле. Не могу наобум все делать, надо сантиметры вымерять. Чтоб потом вся технология в сознание пришла.
Выкройку бумажную все время прикладывала к сшитому меху.
Сшивала скорняжным швом. Только не 1 мм. Я так пробывала, но у меня тогда швы не выпрямлялись и все торчало. Я взяла чуть больше между щвами расстояние.
Я опять что-то не так сделала? Все. пошла. читать заново форумы.((((

Автор: Татьяна Стец Nov 5 2013, 18:42

QUOTE(Юлия Раинская @ Nov 5 2013, 23:40) *
Все. пошла. читать заново форумы.((((
Ну очень мудрое решение :) Пожалуйста, читайте с самого НАЧАЛА. Не бегло, не быстро, а, как в школе "с чувством, с толком, с расстановкой" :)))
На нашем форуме ведь такие, не побоюсь этого слова, бесценные залежи информации. В частности по меху, нигде более в рунете нет столь исчерпывающих сведений. Нужно просто уметь брать, то что дают.... Здесь есть ВСЁ. Поверьте :) Причём разжёвано не по одному разу :(((
QUOTE
У меня шкурки дефектные
Вот с чего это вы взяли? Потому что - "бывшие шапки"? Так это вовсе не означает - дефектные. Дефектные, это когда на шкурках есть дефекты :) А ваши просто б/у :)))
QUOTE
я сначала их померяла сантиметром, те, которые совсем узкие - ушли отлеживаться до лучших времен. А те, которые пошире - смотрела, какие полосы из них выйдут.
Я обычно делаю наоборот. Сначала готовлю выкройку. А потом пытаюсь на ней "выложить" имеющийся "материал".
QUOTE
Потом разогнала по цвету
:)А вот такие выражения уж очень "профессиональные" :))))Это скорее к большому количеству шкурок. Новых. На шубу. :)))) В нашем случае - "попыталась более-менее красиво подобрать по цвету" :))))
QUOTE
Я еще новичок в этом деле. Не могу наобум все делать, надо сантиметры вымерять.
А вы на самом деле думаете, что "НЕ новички" всё НАОБУМ делают?! Без сантиметра? Без выкроек? На глазок?! На "раз, два, три!"?
QUOTE
Выкройку бумажную все время прикладывала к сшитому меху.
Проще начертить эту самую выкройку на той доске, на которой вы потом всё это и править будете. И прикладывать скрой к выкройке :)
QUOTE
Сшивала скорняжным швом. Только не 1 мм. Я так пробывала, но у меня тогда швы не выпрямлялись и все торчало. Я взяла чуть больше между щвами расстояние.
А вот про этот момент, пожалуйста, поподробнее. Как это - "швы не выпрямлялись и всё торчало"? Вы точно шили скорняжным швом? Правильно? Как швы расправляли? Как это "взяла чуть больше между щвами расстояние"? Может, между стежками шва? А от среза шкурки до прокола у Вас какое расстояние?

Автор: Катаева Наталья Nov 5 2013, 20:34

Юлия, Вы всё делали правильно до того момента, как решили "сметать" скрой, да ещё и не обрезая ничего. Пока ничего не поправимого не произошло.
Насчёт шва - согласна с Татьяной - что-то Вы делали неправильно... можете выложить крупную фотографию Вашего шва?
Далее. Если Вы уверены в выкройке (то есть на макете всё проверили), то до полной сборки стана ничего мерить не надо. Ещё раз: оправленные части скроя сверьте с лекалом, убедитесь, что нигде и ничего не повело. Ведь заведённые под вытачку шкурки поддаются деформации очень легко при таких манипуляциях. Я пока скрой обрезаю стараюсь его лишний раз от стола не отрывать... всегда есть опасность того что скрой поведёт... Ведь не зря по всем швам, подвергающимся нагрузке при носке ставятся укрепляющие кромки. И пока Люба не установит кромки по всем нужным швам и не соберёт скрой в полуфабрикат, даже на манекен не вешаем.
Казалось бы, налицо противоречие: с одной стороны я всегда говорю, что правильно оправленный и собранный скрой повести не должно, с другой стороны предостерегаю от лишних тяганий во избежании деформации. На самом деле одно другому ничуть не противоречит. Когда скрой только оправлен и обрезается в нём всегда присутствуют места , которые легко деформируются. И самое подверженное деформации место - нагрудная вытачка и пройма. Ну а одно тянет за собой другое... если пройму растянуть - рукав не ляжет и т.д. именно поэтому пока не стоят укрепляющие кромки никаких лишних "примерок" быть не может.

В общем, Юлия, сейчас задача такая: убедиться, что с оправленными деталями всё в порядке, оправить остальные части скроя, обрезать скрой по лекалу, и приступать к монтажу скроя с установкой кромок и бортовки. Только после сборки можно померить (можно для лучшего скольжения на старую подкладку) для утверждения длины рукавов и прочих уточнений.

Автор: Юлия Раинская Nov 6 2013, 10:59

QUOTE(Татьяна Стец @ Nov 5 2013, 19:42) *

На нашем форуме ведь такие, не побоюсь этого слова, бесценные залежи информации. В частности по меху, нигде более в рунете нет столь исчерпывающих сведений.
Нужно просто уметь брать, то что дают.... Здесь есть ВСЁ. Поверьте :) Причём разжёвано не по одному разу :(((

Я это знаю, перешерстила весь инет и не один раз. И как раз поэтому я взялась шить с нуля. Раньше не то что шить мех, смотреть на него страшно было......
QUOTE
А вы на самом деле думаете, что "НЕ новички" всё НАОБУМ делают?! Без сантиметра? Без выкроек? На глазок?! На "раз, два, три!"

Нет, ну что вы. Я совсем не это имею ввиду. Просто профессионалы многие вещи видят профессиональным взглядом, а мне надо до всего доходить "через руки"

QUOTE
Проще начертить эту самую выкройку на той доске, на которой вы потом всё это и править будете. И прикладывать скрой к выкройке :)

Это несомненно проще, но в моих условиях это не очень подходит, т.к. доска у меня не очень большая. На ней помещается или 2 переда или 2 спинки.

QUOTE
А вот про этот момент, пожалуйста, поподробнее. Как это - "швы не выпрямлялись и всё торчало"? Вы точно шили скорняжным швом? Правильно? Как швы расправляли?

Т.к. шкурки с изъяном (уже и не знаю, как их правильно обозвать) приходилось их сшивать поперек ворса. Швы видные, я их разбивала деревянной ручкой от чесака. Шов становился плоским, с волосяной стороны расчесывала - и становилось не видно. Естественно старалась подобрать по величине ворса, чтоб ступеньки не было.
QUOTE
Как это "взяла чуть больше между щвами расстояние"? Может, между стежками шва? А от среза шкурки до прокола у Вас какое расстояние?

Ну да, неправильно выразилась, между стежками. Старалась в самый край, но не везде получалось, поэтому где-то 2-3 мм от края. Сфоткаю и выложу.
Я теперь всего боюсь, что все неправильно делаю....

Автор: Юлия Раинская Nov 6 2013, 11:44

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 5 2013, 21:34) *

Юлия, Вы всё делали правильно до того момента, как решили "сметать" скрой, да ещё и не обрезая ничего. Пока ничего не поправимого не произошло.
Насчёт шва - согласна с Татьяной - что-то Вы делали неправильно... можете выложить крупную фотографию Вашего шва?
Далее. Если Вы уверены в выкройке (то есть на макете всё проверили), то до полной сборки стана ничего мерить не надо. Ещё раз: оправленные части скроя сверьте с лекалом, убедитесь, что нигде и ничего не повело.

В общем, Юлия, сейчас задача такая: убедиться, что с оправленными деталями всё в порядке, оправить остальные части скроя, обрезать скрой по лекалу, и приступать к монтажу скроя с установкой кромок и бортовки. Только после сборки можно померить (можно для лучшего скольжения на старую подкладку) для утверждения длины рукавов и прочих уточнений.

Спасибо, Наталья, успокоили. Я проверила скрой - ничего не повело, все ровненько. Фотки швов я выложу чуть позже. Рукавами займусь на выходных (среди недели некогда) и буду все делать дальше.

Автор: Катаева Наталья Nov 6 2013, 19:02

QUOTE
Я теперь всего боюсь, что все неправильно делаю....

Всего бояться не надо... лишнее это. Просто обычное нетерпение сыграло злую шутку... это тоже опыт, уже знаете чего точно делать не надо))))

Автор: VauVau Nov 10 2013, 17:02

Здравствуйте!
Зашла к вам, чтобы принести слова самой искренней благодарности за ваши уроки. Без вашей темы я так бы и не притронулась к меху и кожи. Очень было страшно.
А так, Наталья Катаева, я еще одна Ваша ученица. Огромное Вам спасибо!
И вот моя первая проба (правда из б/у) - жилет для молодого автолюбителя

От Т.В. подробности - в авторской http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=36109&view=findpost&p=789102


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 10 2013, 17:10

VauVau, поздравляю! И ничего страшного, что из б/у, наоборот - очень хорошо! так лежало-бы, а теперь ещё послужит. И по лицу модели видно, что хорошо послужит))))

Автор: Злодейка ML Nov 11 2013, 15:53

Здравствуйте : ) я присоединяюсь к Вам. Хотела заказать жилет из енота и кожи на заказ, но перед этим решила поискать информацию.. но вот чувствую, что хочу попробовать сама. Конечко первый жилет будет из кролика : )
Прикрепленное изображение

Сзади на пояснице кожа.. на спине до глубины проймы тоже мех.. Скажите пожалуйста.. сколько шкурок брать енота иили чернобурки?
Вот чувствую, что могу сшить сама.
Спасибо.

П.С. Фото большое? если что-то не так вставила - извините пожалуйста, обычно первый блин комом

Автор: olensa Nov 12 2013, 17:26

Добрый вечер всем!!!Заказали шубку из лисы-но рукава там вязаные так что получается жилет с пристегивающимися рукавами.Моделька такая как на фото,только ширина полосы 15 -17 см.Шкурки лисы 6 шт .Никогда не работала именно с самими шкурками,немного боязно)).Буду рада любой помощи. Вот каким лучше раствором растягивать шкурки,почитала и наткнулась что раствор с глицерином не всем шкуркам подходит((



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Злодейка ML Nov 12 2013, 20:33

Я тут подумала, и решила пока мех попроще взять - кролика. Заказала шкурки кролика, они будут или завтра или в субботу. В следующем своем сообшении покажу модель выбранного жилета, черновой вариант жилета из ткани (посмотреть как сидит) и фото шкурок кролика. Вот и поверчу шкурки.. Форуму спасибо, за подробное описание всего процесса создания жилета и особенно за фото. Недавно распарывала старые манжеты и опушку от пихоры и убедилась, что в таких случаях добавляют синтепона немного, чтобы мех смотрелся объемнее и меньше вытирался. Прочитать - это хорошо, но когда сама в ручках повертишь детальки - это уже совсем другое

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2013, 20:43

QUOTE(Злодейка ML @ Nov 12 2013, 21:33) *

Я тут подумала, и решила пока мех попроще взять - кролика.
.....
Прочитать - это хорошо, но когда сама в ручках повертишь детальки - это уже совсем другое

То, что определились с мехом, это хорошо. А то я из Вашего первого сообщения не очень поняла с чем работать будете.
Насчёт попроще... в работе с любым мехом есть определённые сложности, а отличие от работы с тканью - кардинальное. Простых мехов в работе нет. Есть дешёвые и дорогие по цене, и иногда с дорогим мехом опытному скорняку работать проще, чем с дешёвым.
Кролика будете брать в пластинах или в шкурках? От этого зависит порядок работ. Буду ждать фото.

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2013, 21:01

QUOTE(olensa @ Nov 12 2013, 18:26) *

Добрый вечер всем!!!Заказали шубку из лисы-но рукава там вязаные так что получается жилет с пристегивающимися рукавами.Моделька такая как на фото,только ширина полосы 15 -17 см.Шкурки лисы 6 шт .Никогда не работала именно с самими шкурками,немного боязно)).Буду рада любой помощи. Вот каким лучше раствором растягивать шкурки,почитала и наткнулась что раствор с глицерином не всем шкуркам подходит((

olensa, Вы с мехом лисы не работали, тогда откуда Вы взяли ширину шкурки в 15-17 см? или расшивка предполагается? Лиса на жилетке будет так-же по диагонали лежать? планируете в целую шкурку полосы или в полшкурки?
Далее. Из Вашего сообщения я поняла, что Вы с каким-то мехом уже сталкивались, с каким именно? скорняжная машинка имеется? жилетку-куртку шьёте на заказ - сроки исполнения оговаривали?
У меня есть к Вам такой вопрос: как давно вы читаете форум и что Вы успели прочесть? Например эту тему с самого начала и досконально читали? или просто "по верхам" прошли?

Автор: olensa Nov 12 2013, 21:15

Прочла не досконально-только те вопросы которое касались моей темы,с мехом работала норкой и песцом перешивала шубы,Скорняжка 10Б.Росшив по диагонали как на фото,Ширины росшивки 15-17 см.Заказ срок 2 недели,планирую по хребту соединить 2 шкурки и из них делать полосы.чтоб одинаковый рисунок был на обоих половинках



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2013, 21:57

QUOTE
Росшив по диагонали как на фото,Ширины росшивки 15-17 см.Заказ срок 2 недели,планирую по хребту соединить 2 шкурки и из них делать полосы.чтоб одинаковый рисунок был на обоих половинках

Понятно, что ничего не понятно.
Итак, с начала.

На представленном фото я вижу поперечно-диагональное расположение меха в полшкурки с добавлением между полушкурками расшивки кожей (сантиметра 3 не больше). Что это значит: шкурки разрезаны по хребту и располагаются на стане хребтом к низу изделия бочком к верху,ширина полушкурки (отдельной полоски) не более 6 см (с учётом расшивки 9 см) между собой они соединяются по принципу хребет-бок, между хребтом вышележащей и бочком нижележащей шкурок вшита полоска кожи. Вот что вижу я. А что видите и предполагаете делать Вы?

Автор: Маша-Марина Nov 12 2013, 22:01

Наталья! А как Вы думаете, это соболь на фото?

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2013, 22:18

QUOTE
это соболь на фото?

По фото куницу от соболя не отличишь (особенно зная возможности фотошопа), только баргузинского можно распознать с большей долей вероятности, так как седину имитировать никогда не смогут.

Автор: olensa Nov 13 2013, 17:46

Я думаю так сделать-ширина шкурки как раз на ширину полочки,чтоб получить 2 одинаковые шкурки(рисунок и окрас) я 2 шкурки разрезаю по хребту и соединяю левую половинку одной шкурки с правой второй-и так у меня получаться 2 шкурки одинаковые на 2 полочки.А раскроить я думала так как на фото я нарисовала .Как Вы подскажите?Одну половинку так а вторую в другую сторону наклон.

Автор: olensa Nov 13 2013, 18:54

Я думаю так сделать-ширина шкурки как раз на ширину полочки,чтоб получить 2 одинаковые шкурки(рисунок и окрас) я 2 шкурки разрезаю по хребту и соединяю левую половинку одной шкурки с правой второй-и так у меня получаться 2 шкурки одинаковые на 2 полочки.А раскроить я думала так как на фото я нарисовала .Как Вы подскажите?
Ой нечаянно продублировала сообщение((


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Маша-Марина Nov 13 2013, 19:58

Я бы резала прямо. А шила под наклоном.

Автор: olensa Nov 13 2013, 20:09

QUOTE(Маша-Марина @ Nov 13 2013, 20:58) *

Я бы резала прямо. А шила под наклоном.

А направление ворса не будет уходить в сторону?

Автор: Маша-Марина Nov 13 2013, 20:44

Посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=702540 в разделе "Перекрой, ремонт, реставрация меховых изделий. Из старого в новое. Там моя шубка из норки нарезана прямо по хребту в полшкурки. Сшита под наклоном. Просто вверху и внизу будут треугольные кусочки.

http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=681252 Там лучше видно, как сшиты шкурки.

Автор: Катаева Наталья Nov 13 2013, 21:40

olensa, Вы видели жилетки из лис в поперечном расположении меха? Выглядят они вот так
http://mehstil.ru/catalog/6/76/
Там же есть и пример поперечно-диагонального расположения
http://mehstil.ru/catalog/6/75/
Принцип соединения полушкурок при таком методе раскроя я описывала http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519617 и как правильно заметила Маша-Марина, шкурки режутся по прямой линии по хребту, а швы соединения на лекале расположены под углом.
Если сделать так, как хотите Вы то получится примерно такой вид изделия
http://vsemodno.ru/mag/zhilet-iz-lisy-765/
только полоски расшивки под углом.
Так как делать будем?

Автор: olensa Nov 13 2013, 21:44

QUOTE(Маша-Марина @ Nov 13 2013, 21:44) *

Посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=702540 в разделе "Перекрой, ремонт, реставрация меховых изделий. Из старого в новое. Там моя шубка из норки нарезана прямо по хребту в полшкурки. Сшита под наклоном. Просто вверху и внизу будут треугольные кусочки.

http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=681252 Там лучше видно, как сшиты шкурки.

вы изначально сами её шили или только перешивали?

Автор: Маша-Марина Nov 13 2013, 21:50

Я из готовой длинной шубы 128см сделала шубку в 102 см капюшоном. Походите там по февральским сообщениям. Я там вопросы задавала. Консультации были исчерпывающими. И мне очень помогли. Спасибо! Я тогда поняла, что логика при работе с мехом совсем другая. Теперь прежде чем что то делать думаю над этим.
Мне лиска под углом больше нравится.

Автор: olensa Nov 13 2013, 21:55

второй вариант то что надо-но сколько же шкур надо для такого жилета длиной 115см?

QUOTE(Маша-Марина @ Nov 13 2013, 22:50) *

Я из готовой длинной шубы 128см сделала шубку в 102 см капюшоном. Походите там по февральским сообщениям. Я там вопросы задавала. Консультации были исчерпывающими. И мне очень помогли. Спасибо! Я тогда поняла, что логика при работе с мехом совсем другая. Теперь прежде чем что то делать думаю над этим.
Мне лиска под углом больше нравится.

Дак мне такая и нужна именно под углом

Автор: Катаева Наталья Nov 13 2013, 22:24

QUOTE
второй вариант то что надо-но сколько же шкур надо для такого жилета длиной 115см?

Так Вам заказали жилет длиной 115 см, а шкур всего 6?
Или отказывайтесь, или докупать (или это самострел?) мех. Шесть лис в диагонали даже с учётом расшивки не дадут длины более 75-80 см. Ширина половинки шкурки максимум 12 см. Если лисы дикие (охотник сам добыл), то там с размерами в длину бывает беда. В общем если отказаться нельзя никак, то делайте сначала лекало, сделайте http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=564252 лекала и смотрите как у Вас проходят шкурки и сколько их надо. Тогда точно не ошибётесь. Так как длина жилета большая, то наибольшую роль играет размер в бёдрах, иногда одной лисы мало... тем более при диагональном расположении - перерасход значительным может быть.

Автор: olensa Nov 13 2013, 22:38

Длина шкур 65 67 см см -бёдра обьём 104,ширина шкурки до 35 см.Сделаю растяжку шкурок и буду пробовать может если сделать расшивку то и получиться .6 полушкурок по 17 см это 102 см и если расшить не широкими полосками кожи -надеюсь она(кожа) спрячется под мехом.

Автор: Катаева Наталья Nov 13 2013, 23:29

QUOTE
ширина шкурки до 35 см.

Это ширина шкурки с пашинами, это раз. Во вторых рабочую ширину шкуры при таком расположении определяет шея, а её вы вряд-ли растянете на такую ширину, максимум 25 см, то есть 12,5*2.
Оправьте хоть одну шкурку и Вы поймёте о чём я говорю. Вам длина важна тоже.
У меня такое ощущение, что Вы не только не понимаете о чём я говорю, но и абсолютно уверены в своей правоте....

Автор: olensa Nov 13 2013, 23:31

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 14 2013, 00:29) *

Это ширина шкурки с пашинами, это раз. Во вторых рабочую ширину шкуры при таком расположении определяет шея, а её вы вряд-ли растянете на такую ширину, максимум 25 см, то есть 12,5*2.
Оправьте хоть одну шкурку и Вы поймёте о чём я говорю. Вам длина важна тоже.
У меня такое ощущение, что Вы не только не понимаете о чём я говорю, но и абсолютно уверены в своей правоте....

Нет нет я вас внимательно слушаю-после оправки точно скажу какая ширина,просто очень хочется чтоб всё получилось.Просто вы задавали вопрос как я думаю и предполагаю-вот я сразу и написала,а вы правы у Вас больше опыта шею я не учла(

Автор: Катаева Наталья Nov 13 2013, 23:37

QUOTE
после оправки точно скажу какая ширина,просто очень хочется чтоб всё получилось.

Вы мне лучше скажите, что у Вас за лисы, происхождение известно? их покупали или сами добыли?
На Вашем фото я вижу диких лис, не клеточных. Сибирские ещё могут быть 67 см в длину, лисы средней полосы редко имеют такие размеры. А уж ширину полушкурки в 17 см они точно не дадут.

Сделайте лекало и расчертите его, сможете?

Автор: olensa Nov 13 2013, 23:44

Покупали они больше по размеру диких-вот чуть ниже ушей и до хвоста длина от 65 до 67 см в ширину 30 35 см по спинке,Лекало выкройки ?смогу но уже завтра.

Автор: Катаева Наталья Nov 13 2013, 23:51

QUOTE
Лекало выкройки ?смогу но уже завтра.

Я выкройку называю лекалом, мне так проще...Конечно завтра...
Ещё такой вопрос: количество меха на модель с такой длиной определяли Вы сами или заказчик?

Автор: olensa Nov 13 2013, 23:53

Заказчик

Автор: Катаева Наталья Nov 14 2013, 00:04

Тогда, пока не поздно, Вам необходимо связаться с заказчиком и обсудить сложившуюся ситуацию. Шкурки до момента окончательного утверждения модели не трогайте ни в коем случае. Из имеющегося меха длина 115 см не получится однозначно! Вам необходимо знать, что выберет заказчик: уменьшение длины или мех докупят... Покажите картинки, на них легко можно просчитать количество меха... На той, что Вам понравилась, на стане как раз шесть шкурок, но длина... длина по бортам в этой модели не превышает 75 см (если добавить расшивку, можно выйти на 85-90, но расшивка будет видна).

Автор: olensa Nov 14 2013, 00:06

Спасибо Наташенька -завтра свяжусь обязательно.и напишу вам,Приятных снов.

Автор: olensa Nov 14 2013, 21:44

Наталья извините не было времени,у нас поиск шкур занимает массу времени.Заказчики докупают 3 шкурки .Лекало не расчертила((

Автор: Катаева Наталья Nov 14 2013, 23:43

QUOTE
Лекало не расчертила((

Просто времени не было? или сложности какие-то? если что-то не понятно, спрашивайте. Только вопросы задавайте поэтапные. Не надо спрашивать сразу обо всём))))
Сейчас первоочередная задача - построение (или нахождение подходящей) выкройки-лекала и его расчерчивание, отшив и примерка макета из ткани. Для меня это обязательное условие... примерка тканевого макета гарантирует мне отшив меха без внесения изменений в самый последний момент... Именно на макете проверяем и баланс и длину окончательно утверждаем.
Извиняться не надо... все мы люди, и заказчики тоже... Меня волнует только то, что Вы себе поставили жёсткие сроки - две недели... Если больше времени уйдёт - ничего?

Автор: Юлия Раинская Nov 15 2013, 14:06

Добрый день. Я прошу прощения, что пропала. Дело в том, что работать (читать - заниматься своим хобби) я могу только в субботу (как я уже писала), но в прошлую субботу, как в воскресенье мы с ребенком готовились к международному конкурсу по украинскому языку Петра Яцыка (есть на Украине такой) среди 4-х классов в школе. Сегодня утром сказала учительница, что дочь моя заняла 1 место. И ее приглашают на этот конкурс, только уже среди школ района. Это будет где-то в конце ноября, еще дату не сказали. Я очень волнуюсь.

Но в эту субботу планирую поработать.
И вот что меня осенило. Про карманы-то я забыла. А куда теперь их впихивать? В боковой шов? а как? или обойтись без карманов, сделав один на подкладке внутри. Мне кажется, что так не очень удобно. Хочется одеть вещь, и руки в карманы запихнуть. Ткните носом, где это все посмотреть и как сделать этот карман. Шубка-поперечка.

Автор: Катаева Наталья Nov 15 2013, 20:25

QUOTE
Про карманы-то я забыла. А куда теперь их впихивать? В боковой шов? а как? или обойтись без карманов, сделав один на подкладке внутри. Мне кажется, что так не очень удобно. Хочется одеть вещь, и руки в карманы запихнуть.

Юлия, вход в карман желательно располагать в шве. Если Вам удобно в боковом шве карманы, то можно и в боковом.... но для короткой вещи это не вариант. Так как шуба поперечка, то можно сделать вход в карман в шве соединения шкурок, то есть горизонтальным, Высоту определяйте сами, где Вам удобно. Помните одно: при изготовлении кармана крайне нежелательно резать шкурки поперёк роста волос для входа в карман.

QUOTE
Сегодня утром сказала учительница, что дочь моя заняла 1 место. И ее приглашают на этот конкурс, только уже среди школ района. Это будет где-то в конце ноября, еще дату не сказали. Я очень волнуюсь.

Поздравляю Вас. И волноваться сильно не надо))) всё получится!

Автор: Юлия Раинская Nov 16 2013, 12:08

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 15 2013, 21:25) *

Юлия, вход в карман желательно располагать в шве. Если Вам удобно в боковом шве карманы, то можно и в боковом.... но для короткой вещи это не вариант. Так как шуба поперечка, то можно сделать вход в карман в шве соединения шкурок, то есть горизонтальным, Высоту определяйте сами, где Вам удобно. Помните одно: при изготовлении кармана крайне нежелательно резать шкурки поперёк роста волос для входа в карман.

Спасибо, Наталья, я и сама так думала. Шкурки ни в коем случае резать не хотела. Жалко мне резать. Честно говоря, если б надо было по правилам рзать шкурку на карман, то я скорее обошлась бы без кармана...
Хотела располагать карман в боковом шве. Вещь не очень короткая, чуть выше колена. Но я еще подумаю (померяю другие вещи и пойму, как мне удобней.)
Просто дыркой тут не обойтись. С обоих сторон вход в карман должен быть с загибом меха или нет? Надеюсь, я понятно написала.

Автор: olensa Nov 16 2013, 17:50

Добрый вечер !!Наконец с горем пополам нашли три шкурки..Наташа я примерку уже сделала жилета из материала всё село отлично-фото нет к сожалению...Но я в этом я уверенна -я портная с многолетним стажем(с мехом опыта нет).И ещё хочу уточнить у Вас шкурка кроется по хребту и потом сшивается пузико вверх хребет вниз? я правильно поняла?Лекало выложу чуток позже.Только с добычи шкурок вернулась

Автор: Катаева Наталья Nov 16 2013, 20:12

QUOTE
.И ещё хочу уточнить у Вас шкурка кроется по хребту и потом сшивается пузико вверх хребет вниз? я правильно поняла?

Да, Вы верно поняли.
Расчерчивание лекала будет выглядеть примерно так
Прикрепленное изображение
Ширина меховой полосы скорее всего не будет больше 13 см. Наиболее вероятная ширина 11-12 см. Ширину кожи либо рассчитайте, в зависимости от длины изделия, либо определите опытным путём оптимальную.

QUOTE(Юлия Раинская @ Nov 16 2013, 13:08) *

Просто дыркой тут не обойтись. С обоих сторон вход в карман должен быть с загибом меха или нет? Надеюсь, я понятно написала.

Юлия, посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=32794&view=findpost&p=731446

Автор: olensa Nov 16 2013, 20:34

Я так прикинула 9 по 12 =108 см и кожу по 1см как раз длина та что надо

Автор: Катаева Наталья Nov 16 2013, 20:59

Прикидки-прикидками... А воротник будет?
Сначала расчертите выкройку без учёта кожи, просто на полосы равной ширины. После правки лис (а Вам их нужно править так, что-бы взять длину по максимуму, а ширину что дадут...) будет понятно, какую ширину кожи закладывать, в лисе заморачиваться расшивкой в 1 см я не стала-бы... 2-3 см то что надо - и не видно, а эффект красивый получается . Мне так трудно объяснить))) когда выкройка перед глазами мне всё видно, понятно и я уже на глаз могу сказать сколько полос пройдёт))) Есть ещё одна загвоздка, из-за которой я не люблю диагональную раскладку - длина лис может не пройти.... Поэтому рассмотрите и такой вариант, когда вверху только шеи, а внизу только спинки.

Автор: olensa Nov 16 2013, 21:20

Аха спасибки завтра буду растягивать и как раз сделаю полный отчёт по лекалу.

Автор: olensa Nov 20 2013, 20:37

Добрый вечер!! Извините приболела ((Всё сделала шкурки расправила, лекало сделала -выкладываю.Правда не совсем удачные фото батарейки сели(.Ширина меха 10 см полоска из кожи 2см.Не всё захватилось сейчас попробую положить на пол и сфотографировать чтоб было видно всё.(4-тое фото если Вам там что то видно(.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: olensa Nov 20 2013, 20:46

Фото всех 9 ти шкур.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 21:29

По лекалу есть вопрос: застёжка встык или полузанос предусмотрен?

Так, теперь нужно вытачки перенести в швы. Как это сделать смотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444. Вытачки на приталенность переносить или нет - смотрите сами (всё равно в лисе видно не будет), а нагрудную обязательно нужно перенести в ближайший к вершине вытачки шов.
Затем нужно шкурки разогнать по оттенкам. У Вас шкурки всё равно в кадр не влезут))) поэтому здесь Вам придётся полагаться только на себя. Обычная практика при поперечной раскладке меха - тёмные шкурки внизу, и далее выкладываются шкурки таким образом, что-бы получить плавный переход к верхним светлым шкуркам. Процесс для норки http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519617, для лисы алгоритм такой-же.
Очень хорошо, что ширина лисы 10 см, пашинки задних лап отойдут и будет всё красиво, без залысин. Будет желание - из отошедших боков можно собрать какой-нибудь маленький аксессуар (муфту или клатч, или что душа пожелает)))
Далее... желательно из кальки, после переноса вытачек, сделать шаблоны для каждой шкурки. Обязательно пронумеровать и лис и соответствующие им шаблоны одинаково.

Пока хватит... дальше по ходу дела.


Автор: olensa Nov 20 2013, 21:35

Аха с выточками всё поняла спасибо ,с оттенками тоже(ранее прочла вашу статью),длина шкурок колеблется от 59 см до 78.Что дальше делать?Вы были правы насчёт ширины шкурок на шее я взяла самый оптимальный размер 10 см ширины меха и вроде с длиной всё хорошо получаеться


QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 20 2013, 22:29) *

По лекалу есть вопрос: застёжка встык или полузанос предусмотрен?

Так, теперь нужно все вытачки перенести в швы. Как это сделать смотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444.
Затем нужно шкурки разогнать по оттенкам. У Вас шкурки всё равно в кадр не влезут))) поэтому здесь Вам придётся полагаться только на себя. Обычная практика при поперечной раскладке меха - тёмные шкурки внизу, и далее выкладываются шкурки таким образом, что-бы получить плавный переход к верхним светлым шкуркам. Процесс для норки http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=519617, для лисы алгоритм такой-же.
Очень хорошо, что ширина лисы 10 см, пашинки задних лап отойдут и будет всё красиво, без залысин. Будет желание - из отошедших боков можно собрать какой-нибудь маленький аксессуар (муфту или клатч, или что душа пожелает)))

Встык пола на полу не заходит

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 21:40

QUOTE
Встык пола на полу не заходит

Тогда я упустила такой момент: застёжка какая предусматривается?

Автор: olensa Nov 20 2013, 21:43

Крючки

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 21:47

QUOTE
Что дальше делать?

Разогнать мех.
Сделать шаблоны для шкурок.
По шаблонам раскроить шкурки. Но раскроить (обрезать лишнее) надо так, что-бы у Вас в боковом шве оставался небольшой запас для правки шкурок. Вряд ли получиться оправить единым скроем... скорее всего будет спинка отдельно, полочка отдельно. Так что шаблоны на шкурках нарисуйте, однозначно отрезайте бока и режьте шкурку по хребту, остальное отрезать не спешите))) пригодится.

Автор: olensa Nov 20 2013, 21:47

вот у меня возник вопрос -как ворс направить от пуза к хребту.??...Что то пыталась найти в темах и не нашла((

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 21:51

QUOTE
как ворс направить от пуза к хребту.??...Что то пыталась найти в темах и не нашла((

Так специально ничего направлять не надо. Волос сам, под собственной тяжестью принимает такое положение. Этот момент сейчас Вас вообще не должен волновать))) Сошьёте её полностью, на манекен повесите и через несколько часов увидите, что волос лежит так как надо))) правда-правда)))

Автор: olensa Nov 20 2013, 21:52

Ой что то страшно мне))но я Вам верю..

Автор: olensa Nov 20 2013, 21:56

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 20 2013, 22:47) *

Разогнать мех.
Сделать шаблоны для шкурок.
По шаблонам раскроить шкурки. Но раскроить (обрезать лишнее) надо так, что-бы у Вас в боковом шве оставался небольшой запас для правки шкурок. Вряд ли получиться оправить единым скроем... скорее всего будет спинка отдельно, полочка отдельно. Так что шаблоны на шкурках нарисуйте, однозначно отрезайте бока и режьте шкурку по хребту, остальное отрезать не спешите))) пригодится.

Я так и думала полочка отдельно и спинка отдельно ведь диагональ же-или я не поняла?

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 22:00

QUOTE
Ой что то страшно мне))но я Вам верю..

То, что верите - хорошо. То, что боитесь... и хорошо, и плохо))) С одной стороны - правильно боитесь))) но если будете внимательны, проверять свои действия каждый раз, не будете спешить... то всё получится. С другой стороны - мех не любит, когда его боятся))) так что смелее... это-же для Вас первая вещь из новых шкурок... поэтому страх естественен, но ведь в этой теме первая жилетка сшита девушкой, которая до этого мех даже в руках не держала... а у Вас, хоть и не большой, но опыт есть. Так что ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!
QUOTE
Я так и думала полочка отдельно и спинка отдельно ведь диагональ же-или я не поняла?

Всё верно)))

Автор: olensa Nov 20 2013, 22:01

И ещё вопрос все шеи мы пускаем вперёд а спинки на спину? Правильно?

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 22:04

Вот для этого и нужны шаблоны из кальки. Положите на шкурку шаблоны и увидите, что и как проходит. Если длина лисы позволяет положить шаблоны так, что-бы все шеи были впереди, а все спинки шкур на спинке изделия, то так и делаем. А вдруг где-то не пройдёт?

Автор: olensa Nov 20 2013, 22:04

Завтра нарисую на шкурке выложу Вам на проверку))мех то я не боюсь -наоборот очень интересно(просто у нас нигде нет ни курсов ни чего по скорняжным работам-такое СЧАСТЬЕ что я ВАС нашла)

Спасибо большое, на завтра план действий ясен думаю справлюсь.Приятного вечера и спокойной ночи .

Автор: Злодейка ML Nov 20 2013, 22:25

Добрый день (или вечер). Извините, что не успела к субботе, перерелывала выкройку 3 раза (и ребенок годовалый не дает развернуться) .. и поняла, что на мои габариты 46-48 размера 5 шкурок кролика не зватит : ( а у продавца шкурок таких было только 5 шт. Наверно придется по бокам делать вставки. Шкурки еще не правила, наверно это лучше делать, когда модель жилета выбрана. Как всегда - думала одно, а выходит другое.

Первоначально планировалась модель как у белого жилета.
Но наверно увы : (

Вот фото выкрока, переделывала 3 раза, увеличивала выточку на груди, чтобы пройма не топорщилась. Но на фото, пока мужу указания раздавала, махала руками, с одной стороны появилась складка, но это неудачное фото. Складок по бокам в пройме нет. Прорбник выкройки не разглажен. Но все же завтра еще поыерчусь перед зеркалом, возможно еще увеличу нагрудную выточку.

Размеры шкурок: по высоте измеряла от "хвостика" до дыры на шее, а не просто всю высоту шкурки. ТАким образом меховые плечики кролика не увитывались). По ширине измеряла только серый мех полностью в развороте (т.е. на 2 по ширине умножать не надо, белый мех пузика не учитывала).

Понимаю, что выкройку придется как-то изменять,но не знаю как, наверно от модели будет зависеть/, возможно выточки переносить.

Спасибо


Мех действительно затягивает, энергетика такая особенная..


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 20 2013, 23:08

Злодейка ML, очень редко можно встретить такой здравый подход к меховой вещи у начинающих... браво!
По пробнику у меня никаких претензий к посадке нет, единственное что мне хочется - чуть чуть добавить свободы облегания. Ведь ещё и подкладка будет, а мне кажется, что пробник на Вас как влитой... надо что-бы было немного свободного пространства))))) Моделирование - по желанию... Хочется V-образную горловину? рисуем прям на пробнике всё что хочется и смотрим: красиво? Если нравится, значит вносим корректировки в бумажную выкройку и считаем это окончательным вариантом.
Что касается количества кроликов... "маловато будет"... Не рассматривали вариант - меховые полочки, кожаная спинка?

Автор: Злодейка ML Nov 20 2013, 23:53

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 21 2013, 00:08) *

Злодейка ML... Не рассматривали вариант - меховые полочки, кожаная спинка?


Не рассматривали вариант - меховые полочки, кожаная спинка?
Вариант со вставками из другого метериала рассматривала, пришлось рассмотреть : (

Но у меня возник вопрос: вставки делать из натуральной кожи или искусственной замши? Я за натуральную кожу, но смогу ли технически аккуратно сшить кожу вручную, проколоть иглой кожу и мех? Если это возможно, тогда сомнений больше нет!

А если кожу аккуратно в ручную не прошить, тогда куплю скорняжную машину, но через пару недель... еще жилет не начала шить, а мысли уже по покупке машинки спать не дают ))))))) Шить из меха в планах всей семье...и себе уже из более благородного меха.

Вы писали, что работа с кроличим мехом имеет свои особенности и трудности, не могли бы вы рассказать об этом хотя бы тезисно?

СПАСИБО : )

Автор: Катаева Наталья Nov 21 2013, 08:42

QUOTE
Вы писали, что работа с кроличим мехом имеет свои особенности и трудности, не могли бы вы рассказать об этом хотя бы тезисно?

Работа с любым видом меха имеет свои особенности и трудности... Так как у Вас шкурки (а не крашеные пластины), то работы все те-же, что и для норки и для лисы... Шкурки оправить, обкроить по шаблонам Вашей выкройки, сшить в детали скроя и ещё раз оправить уже по выкройке.
QUOTE
Но у меня возник вопрос: вставки делать из натуральной кожи или искусственной замши? Я за натуральную кожу, но смогу ли технически аккуратно сшить кожу вручную, проколоть иглой кожу и мех? Если это возможно, тогда сомнений больше нет!

Купите трёхгранные иглы для шитья кожи вручную, они намного легче прокалывают и мездру и кожу, и даже при наличии скорняжки ручной работы с мехом хватает, так что они всегда нужны. Сшить кожу с мехом вручную очень даже возможно! просто это намного дольше... а если дальше предполагается работа с мехом в больших объёмах, то лучше дождаться покупки скорняжной машинки и сделать всё уже на ней.

Автор: Татьяна Стец Nov 21 2013, 09:27

QUOTE(Злодейка ML @ Nov 21 2013, 05:53) *
А если кожу аккуратно в ручную не прошить, тогда куплю скорняжную машину,
Кожу шьют на прямострочной машине. На скорняжной - мех.

Автор: olensa Nov 21 2013, 10:34

Добрый день!!Вот вчера с горяча написала про выточки всё понятно-и потом на ночь гляда на свою выкройку ,поняла что с моими диагоналями это совсем не просто((Наташа что можете подсказать мне??

Автор: Катаева Наталья Nov 21 2013, 20:05

QUOTE
Вот вчера с горяча написала про выточки всё понятно-и потом на ночь гляда на свою выкройку ,поняла что с моими диагоналями это совсем не просто((Наташа что можете подсказать мне??

Читаем внимательно
QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 20 2013, 22:29) *

Так, теперь нужно вытачки перенести в швы. Как это сделать смотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=719444. Вытачки на приталенность переносить или нет - смотрите сами (всё равно в лисе видно не будет), а нагрудную обязательно нужно перенести в ближайший к вершине вытачки шов.

То есть в Вашем случае (имея в виду отсутствие наработанного опыта по меху) я Вам рекомендую к переносу только нагрудную вытачку в обязательном порядке. Вытачки на приталенность (по хорошему я-бы от них совсем отказалась-бы, не для вытачек такая раскладка меха...) смотрите сами - если чувствуете, что справитесь, то пробуйте. При переносе вытачек приталенности в швы возникают сложности с правкой - нужно очень точно (постоянно сверяясь с лекалом) править шкурки заведённые под вытачки. Если не переносить, то после вырезания и сшивания вытачек полосы кожи не совместятся не много, если это не страшно, то....
Может не будете делать приталенность? только в боку оставите и всё... сложно это... без опыта-то....

Автор: olensa Nov 21 2013, 20:13

Ух (((сейчас буду созваниваться с клиентами-я тоже думаю смысла нет всё равно лиса всё скроет

Автор: olensa Nov 21 2013, 20:40

Отлично клиентка согласилась -но попросила немного больше забрать в боках и спинке((не представляю в спинке смысл этого прогиба в такой модели,но уперлась и всё(как быть?А нагрудную вытачку в пройму перенесу как раз там должно в полосу лечь

Автор: Катаева Наталья Nov 21 2013, 21:10

QUOTE
но попросила немного больше забрать в боках и спинке((не представляю в спинке смысл этого прогиба в такой модели,но уперлась и всё(как быть?

Главное не перечьте и не настаивайте на своём... я уже проходила... Сейчас говорю: забрать не приставить - всегда успеем... и предлагаю определиться на примерке перед подкладкой. На этой примерке на мехе наглядно показываю ЧТО БУДЕТ если сделать так, как они просят... как правило соглашаются с тем что мы сделали... и уже больше не настаивают. Приталить можно и кулиской, если что.

Автор: olensa Nov 21 2013, 21:15

Да я тоже так думаю-делаю как положено, а на примерке будем показывать

Автор: Злодейка ML Nov 22 2013, 22:28

Добрый вечер. Начала мучить, т.е. править шкурки кроликов и частично раскраивать детали жилета.. Страшновато, интересно, сложно (немного)... Скажите пожалуйста, тонкие шкурки кроликов "девочек" надо ли укреплять дублерином? Если специального дублерин для меха не найду, подойдет ли тонкий ситец? Или я совсем глупости пишу?

Чую, что первый мой жилет идеальным не будет : ( Зоркий глаз специалиста сразу все увидит, но утешаю себя тем, что он будет не хуже китайского. Экономия меха сказывается... Решилась все же попробовать сделать полностью из меха, но бока жилета подмышками будут из кусочков (не самых мелких). Решилась на такое не от жадности и глупости, а с целью научиться работать с мехом: поучиться подбирать цвет меха,высоту меха, гармонично подбирать кусочки с разных концов тушки.

Пока буду учиться шить ручками. Вот сошью жилет аккуратно, потом можно сразу за скорняжкой бежать. Для шитья тоненькой кожи купила старинную ручную машинку "подольск" : ) 30х гг. выпуска.

Шкурку увлажнила, растянула на доске,сверху прикладывала выкройку и сразу вытягивала шкурку под выкройку. Фото выложу попозже,т.к. самое начало работы и показывать пока нечего.

А еще читала, что чтобы правленная, растянутая шкурка при носке не деформировалась и держала форму, необходимо вшивать хб ленту-кромку. И тут появился дилетантский вопрос - как технологически правильно эту кромку вшивать? Помню, что приклеивать ее нельзя,т.к. клей портит мездру. Я процесс вшивания (укрепления кромкой) представляю так: складываем 2 слоя кожи, с одной стороны подкладываем кромку и сшиваем этот 3х слойный бутерброд двойным скорняжным швом. Правильно ли? Смутило меня сообщение № 139 от Савы 13, где в 3ем фото кромка пришита зигзагом.. Или это так выглядит кромка? Извините пожалуйста за глупые вопросы. Спасибо

Автор: арго Nov 22 2013, 23:05

Кролик мех непрочный,вытрется быстро на боках. Я вообще за вставные бока из другого материала. Можно и пояс сделать вставной. Силуэт стройный,легкий и решение проблемы с недостающим мехом. И на небольшую стоечку хватит. Приталивать при желании легче. Это кролик с вышивкой мехом. На человеке вставок не видно.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Злодейка ML Nov 23 2013, 00:33

QUOTE(арго @ Nov 23 2013, 00:05) *

Кролик мех непрочный,вытрется быстро на боках.



Арго, спасибо за ответ. Жилет шьется на 4-5 месяцев, на зиму для тепла.. Если бока сильно вытрутся, то потом сделаю вставки из кожи или ткани. Сейчас у меня кожи в наличии нет,... а холода приближаются, поэтому спешу. Побегать по городу, поискать кожу пока что не могу - маленький ребенок. Мне сейчас психологически важно сшить достойный жилет, и желательно не к лету : )

Но следующий жилет из лисы буду точно с кожаными вставками делать. Спасибо

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 08:36

QUOTE
тонкие шкурки кроликов "девочек" надо ли укреплять дублерином? Если специального дублерин для меха не найду, подойдет ли тонкий ситец? Или я совсем глупости пишу?

Отнюдь не глупости. Не нужно искать "специальный дублерин для меха"... тонкий ситец замечательно предохраняет слабую мездру от деформации.
QUOTE
А еще читала, что чтобы правленная, растянутая шкурка при носке не деформировалась и держала форму, необходимо вшивать хб ленту-кромку. И тут появился дилетантский вопрос - как технологически правильно эту кромку вшивать?

А вот это уже от отого, что читаете "по верхам", не вникая в суть. Поэтому внимательно (переваривая каждую фразу) читаем http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=30398&view=findpost&p=625766. Позже полезно будет перечитать всю тему, поверьте с каждым разом Вы будете находить для себя новое.

Автор: Злодейка ML Nov 23 2013, 10:01

Спасибо за ссылку, поняла как пришивать!

Оказывается, правильно подобрать шкурки по цвету - это целая наука.. Опытным путем выяснила, что шкурки отличаются по цвету очень сильно: серый и серо-рыжие оттенки. Это и раньше чувствовала, но при раскрое стало четко видно.. При отсутсвии машинки скорняжной применить скорняжную хитрость - чередование полосок меха из 2х шкурок не решусь, иначе точно до лета буду сшивать полоски. Но выводы и наблюдения сделаны. Опыт малюсенький появляется. Спасибо Вам за терпение

Автор: olensa Nov 23 2013, 18:17

Добрый вечер всем!!Наташа вот выложила лекало и получается деталь(спинки ) накладывается на деталь полочки.Можно ли вставить туда кусочек с другого места?Это получается боковой шов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 20:15

QUOTE
выложила лекало и получается деталь(спинки ) накладывается на деталь полочки

Этого я и опасалась. Диагональная раскладка требует большой длины шкурок.
QUOTE
Можно ли вставить туда кусочек с другого места?Это получается боковой шов.

А откуда возьмёте этот кусочек? Есть варианты? Топографию шкурки при "подставлении" соблюдать нужно обязательно. Если-бы эта ситуация возникла у меня, я применила бы роспуск. Думаю, что достаточно было-бы трёх, максимум четырёх швов роспуска.

Автор: olensa Nov 23 2013, 20:18

а какой ширины вставлять кожу?Или мех?

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 20:23

QUOTE
а какой ширины вставлять кожу?

Куда? Кожа применяется при расшивке. Я же говорю о роспуске
QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 13 2012, 22:53) *

Но, к сожалению, так бывает не всегда. Очень часто в работе сталкиваюсь с тем, что шкурки чуть-чуть короче, чем нужно. Обусловлено это разными факторами, иногда просто длина нескольких шкурок в бунте короче остальных (и попадают они как раз на самое видное место), иногда невозможно найти шкурки необходимой длины. Вот в этих случаях может пригодиться такой метод как роспуск. В чём смысл этого метода? Самое главное свойство - удлинение шкурки за счёт ширины, то есть при полном роспуске шкурки из короткой и широкой получаем узкую и длинную. Этот метод при качественном исполнении требует много времени, поэтому полный роспуск шкурок используется больше на фабриках. А вот частичный роспуск, то есть некоторой части шкурки, то что нужно в большинстве случаев нехватки длины шкурки. Так-же частичный роспуск применяют для создания заданной конфигурации шкурки, например при раскрое сильно заведённых воротников, воланов или нагрудной вытачки. Технологическая сторона процесса для http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=5538&view=findpost&p=70909 и для http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26740&view=findpost&p=75193.

Автор: olensa Nov 23 2013, 20:27

Спасибо большое поняла сейчас буду пробовать.Это типа удаления пороков клинообразным способом.

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 20:31

Совершенно верно. Максимальная величина смещения клина для лисы при роспуске составляет 2,5 см.
При этом не обязательно делать швы через 0,5 см. Я обычно делаю через 1 или 1,5 см.

Автор: olensa Nov 23 2013, 20:31

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 23 2013, 21:31) *

Совершенно верно. Максимальная величина смещения клина для лисы при роспуске составляет 2,5 см.

у меня не хватает 6.5 см

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 20:38

QUOTE
у меня не хватает 6.5 см

Вот по этому я и говорю, что мне для наращивания этой длины хватило-бы опустить 3-4 клина. Швы клиньев через 1-1,5 см.
Посмотрите здесь http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=523236

Автор: olensa Nov 23 2013, 20:47

Спасибо поняла ,в какую сторону будет роспуск есть разница?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 20:54

QUOTE
в какую сторону будет роспуск есть разница?

Есть. Но тут я Вам посоветовать ничего не могу. Тут Вам придётся самой подумать... я когда решала в какую сторону направлять вершину роспуска, рисовала на бумажке эскиз шкурки, отмечая на нём все топографические участки шкуры, и резала эту бумажку сначала и так и этак... пока не нашла оптимальный для себя вариант. Кстати после этих манипуляций я чётко стала представлять себе что именно происходит со шкуркой при роспуске, и как мне его делать в каждом конкретном случае.

Автор: olensa Nov 23 2013, 20:59

Я там приложила фото -правильно я нарисовала?или надо острее угол?И после расшива надо править шкурку снова-я правильно понимаю?

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 21:08

QUOTE
правильно я нарисовала?или надо острее угол?

В принципе правильно. Единственное, что я делаю - это продляю кончик угла чуть дальше и свожу угол на нет
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 21:14

QUOTE
И после расшива надо править шкурку снова-я правильно понимаю?

После роспуска желательно оправить шкурку ещё раз. Всё правильно.
А вот я увидела, что Вы рисовали детали на шкурке на некотором расстоянии друг от друга по хребту, для чего? по хребту детали кладёте вплотную друг к другу, здесь нет припусков.

Автор: olensa Nov 23 2013, 21:15

на всех полосочках угол продлевать?припуски не нужны?на коже полосках тоже не надо припусков?


Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 21:22

QUOTE
на всех полосочках угол продлевать?

Да.
QUOTE
припуски не нужны?на коже полосках тоже не надо припусков?

Как таковых припусков нет. Но при большом количестве швов длина может немного "съестся", поэтому я просто ширину детали делаю на 2 мм шире, чем на лекале, можно и кожу вырезать так же, чуть шире.

Автор: olensa Nov 23 2013, 21:25

та так и есть на 2 детали где то пол сантиметра добавила-у меня то в модели швов много(а всю деталь всего на .2мм?

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 21:27

QUOTE
так и есть на 2 детали где то пол сантиметра добавила

Только добавлять надо не в хребте)))) Хребет режется строго по середине, и вот от этой середины в каждую сторону откладываете 10,2 см... вот и всё))))

QUOTE
а всю деталь всего на .2мм?

Да!, скорняжный шов - шов встык... поэтому здесь припуски как в ткани не нужны совсем.

Автор: olensa Nov 23 2013, 21:31

Понятно спасибо..

И ещё перенесла выточку но не попадает в полоску((а прямо посередине полосы-как с ней быть?

Не могу сфотографировать батарейки сели как всегда не вовремя(примерно так вышло


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 23 2013, 21:45

QUOTE
перенесла выточку но не попадает в полоску((а прямо посередине полосы-как с ней быть?

опять не внимательно читаем....
QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 20 2013, 22:29) *

... а нагрудную обязательно нужно перенести в ближайший к вершине вытачки шов.

Прикрепленное изображение
Тот раствор что откроется внизу, оставьте как есть и распределите в посадку.

Автор: olensa Nov 23 2013, 21:48

спасибо огромное

Автор: olensa Nov 24 2013, 16:41

Добрый день !!!Наташа не терпится вам показать что получается. Может где то что не правильно?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 24 2013, 17:37

QUOTE
Может где то что не правильно?

По лицевой части ничего неправильного не вижу)))) Я не думаю, что Вы способны сделать что-то не правильно))) У Вас есть опыт шитья тканей, так что с симметрией будет всё в порядке)))

Автор: olensa Nov 24 2013, 19:46

Расшивку не делала подобрала кусочки -они стали как влитые,не прошла только эта шкурка остальные прошли.Спасибо большое Вам за терпение и похвалу.Завтра соберу спинку отчитаюсь.

Автор: Юлия Раинская Nov 25 2013, 17:00

Я тут со своим фотоотчетом)))))
Короче - все я делаю не правильно и меня это очень огорчает.
Итак, по-порядку:
Сделала побник из старой простыни, внесла изменения, все хорошо село, распорола и приложила к бумажной выкройке. Внесла изменения в бумажную выкройку. По выкройке сделала шубку. Померяла - большая. Все размеры совпадают 1 к 1. Что я не учла?
Короче, на свой страх и риск убавила по бокам со стороны спины - по 1 см. Вроде уже лучше... НО! по бокам , там где мышца "крылья" под проймой сбоку немного топорщится. И от поясницы до низа средний шов на спине оттопыривается уголком. Не сильно, но неприятно. Понимаю, первый блин комом, что я сделала не так? может еще немного по среднему шву спинки забрать?
От карманов отказалась - неудобно в боковом шве - долекова-то. а в шов поперечный решила не заморачиваться. Сделаю карман в подкладе.
Второе, и самое неприяное. У меня не хватило шкур и рукав поэтому собирала практически из кусочков, вот и получилось, что поперечные швы на стане не совпадают с поперечными швами на рукавах. Сильно расстроилась и пошла на рынок смотреть визуально, заодно и щупать. Вот чего высмотрела: делают шубы - как угодно. И узенькие поперечные полоски на стане, а рукав из широких поперечных полос, и есть и такие, что полосы на стане и рукаве не совпадают. Так что получился у меня не эксклюзив, а ширпотреб.
Объясните мне, не очень умной женщине, что я делаю не так? Такое впечатление, что все рождаются с умением все делать правильно, а я жуткое исключение.
Самое обидное, что когда вешаю все на манекен - ничего не торчит. (манекен хоть и моего размера, но все-таки стандарт. грудь выше моей на 6 см, я повесила свой бюстик и лямки удленила, чтоб на меня больше похоже было. а с попой - не получается, она у меня сильно торчащая.
И самый последний и тоже больной вопрос. Воротник. Хочу стойку. Прочитала соответствующую тему и ничего не поняла. На воротник у меня всего одна самая набитая шкурка. Начертила на шкурке лекало, что дала Наталья Катаева, вроде понятно. и запуталась. А что должно быть с внутренней стороны? тоже ж должно быть красиво, в случае, если воротник будет расстегнут, но тогда будут видны швы на сгибе (отлету) и по коротким сторонам воротника (не знаю, как это правильно назвать). В общем, много вопросов, ответов нет и одни расстройства.
Извините за много букавок...
Прикладываю фотки, немного осветлила, иначе все темное сливается и ничего не видно.

http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/927395/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/927396/

Автор: Anna_pa Nov 25 2013, 18:20

Здравствуйте. Подскажите, Наталья, а сколько надо шкур лисы на такой жилет? Для поперечного расположения меха нужно больше? Отходов больше будет? На фото не дикая лиса? Дикая для поперечки очень просто будет смотреться? Спасибо.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 25 2013, 22:14

Anna_pa, я ничего не могу сказать конкретно по этому жилету. Как мне кажется - так это детский манекен... Топография шкурок практически не прослеживается, поэтому можно только догадываться сколько лис в реальности ушло на этот жилет.
Если рассматривать отвлечённо от модели поперечное расположение меха в изделиях из лисы, то в большинстве случаев на один ряд расходуется одна лиса.

QUOTE(Юлия Раинская @ Nov 25 2013, 18:00) *

Короче - все я делаю не правильно и меня это очень огорчает.

Настроение - ниже плинтуса? А Вы думаете нам легче?))) просто всё это уже пройдено... и многое осталось "за кадром" так сказать...
Во-первых - прекратить хандрить... во-вторых - что за самодеятельность?
QUOTE
Померяла - большая. Все размеры совпадают 1 к 1. Что я не учла?

Мерили без подкладки? вот её отсутствие и не учли... не учли то, что кожевая цепляется за одежду и ложится не так как надо, а "как зацепилось"...
QUOTE
Короче, на свой страх и риск убавила по бокам со стороны спины - по 1 см. Вроде уже лучше... НО! по бокам , там где мышца "крылья" под проймой сбоку немного топорщится. И от поясницы до низа средний шов на спине оттопыривается уголком. Не сильно, но неприятно. Понимаю, первый блин комом, что я сделала не так? может еще немного по среднему шву спинки забрать?

Вы шубу шьёте или платье из стрейчевой ткани? если Вас на пробнике всё устраивало, то почему в шубе без подкладки Вы решили, что велико и надо где-то забирать? Зимой под шубой тоже только футболочка будет?
Вы отдаёте себе отчёт в том, что любое бездумное изменение конструкции (просто захотелось) влечёт за собой при таких прибавках на СО необратимые последствия? Вы в магазине шубы своего размера мерили? не те что продавцы уверяют "точно Ваш размер", а реальный свой размер... когда полы шубы в незастёгнутом состоянии лежат друг на друге и их не приходиться натягивать? Видели какая там спина??? проймы какие низкие, видели?
Вы в соседней теме любимую шубку показывали, если она так Вам нравится, то почему с неё лекало не сняли?
Я не вижу шубу на Вас, пробника собственно говоря на Вас я тоже не видела, поэтому и сказать что именно Вы сделали не так, я не могу.
QUOTE
У меня не хватило шкур и рукав поэтому собирала практически из кусочков, вот и получилось, что поперечные швы на стане не совпадают с поперечными швами на рукавах.

Да нормально это! Ну не совпали рукава со станом... главное ведь в том, что-бы не совпали они одинаково! и вид был "так задумано", а не "так получилось"... вот в чём эксклюзивность и отличие люксовых шуб! каждый шовчик, ширина каждой шкурки выверена и проверена-перепроверена.... и берётся из шкурки не всё то, что она даёт, а то что заложено лекалом.
QUOTE
На воротник у меня всего одна самая набитая шкурка. Начертила на шкурке лекало, что дала Наталья Катаева, вроде понятно. и запуталась. А что должно быть с внутренней стороны? тоже ж должно быть красиво, в случае, если воротник будет расстегнут, но тогда будут видны швы на сгибе (отлету) и по коротким сторонам воротника (не знаю, как это правильно назвать). В общем, много вопросов, ответов нет и одни расстройства.

Опять читаем невнимательно
QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 8 2011, 00:22) *

Практически во всех видах меха стойка кроится так, что-бы окат (отлёт) располагался вдоль хребта с направлением волоса от середины воротника. И ни о какой экономии меха речи нет!!! На красивую, двухстороннюю стойку надо 2 шкурки норки. Съэкономить можно только при раскрое шубы, сделав внутреннюю стойку из оставшейся от стана шеи.

Автор: Anna_pa Nov 26 2013, 07:03

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 25 2013, 22:38) *

Anna_pa, я ничего не могу сказать конкретно по этому жилету. Как мне кажется - так это детский манекен... Топография шкурок практически не прослеживается, поэтому можно только догадываться сколько лис в реальности ушло на этот жилет.
Если рассматривать отвлечённо от модели поперечное расположение меха в изделиях из лисы, то в большинстве случаев на один ряд расходуется одна лиса.

Правильно ли я поняла: если 1 шкурка идет на 1 полосу спинки и 1 полосу двух полочек? Т.е. На 4 ряда нужно 4 шкурки.
И еще вопрос про то как это выглядит в итоге: дикие лисы на ваш взгляд в поперечки смотрятся хорошо или на такие вещи только лисы с более длинным волосом? Я купила трех лисок, все мечтаю до них добраться. Но так понимаю что с трех поперечки не сделать.
Спасибо.

Фото шкурок. (Часто достаю, очень приятные). Думаю как расположить шкурки. Обычным способом или может можно что придумать.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: арго Nov 26 2013, 07:27

С большим интересом читаю и учусь.

Юлия Равинская, Вы боитесь,это естественно. Не разгоняйте страх в панику,начнете метаться,резать,норка не простит. Успокойтесь, Вас ведет твердой рукой профессионал. Первый раз спешить нельзя. Слушайте,вникайте. Затраченное сейчас время вернется к Вам успехом,радостью от сделанного и опытом. Удачи.

Автор: Юлия Раинская Nov 26 2013, 12:16

QUOTE(Катаева Наталья @ Nov 25 2013, 23:14) *

Настроение - ниже плинтуса? А Вы думаете нам легче?))) просто всё это уже пройдено... и многое осталось "за кадром" так сказать...
Во-первых - прекратить хандрить... во-вторых - что за самодеятельность?


Не, я не хандрю. Наоборот, настроение боевое.

QUOTE
Мерили без подкладки? вот её отсутствие и не учли... не учли то, что кожевая цепляется за одежду и ложится не так как надо, а "как зацепилось"...


Так и есть. До меня вчера это дошло, когда я эту шубу туда-сюда крутила. И еще, ткань - это ж ткань - она струится, а мех - он же плотнее ткани, он торчит...


QUOTE
Вы в соседней теме любимую шубку показывали, если она так Вам нравится, то почему с неё лекало не сняли?

Я не умею еще. Я ж вязальщица, не швея. Но очень хочу научится и учусь потихоньку (как времени хватает)

QUOTE
Я не вижу шубу на Вас, пробника собственно говоря на Вас я тоже не видела, поэтому и сказать что именно Вы сделали не так, я не могу.


Меня некому сфотать. Но постараюсь себя сфотать через зеркало.

QUOTE
Да нормально это! Ну не совпали рукава со станом... главное ведь в том, что-бы не совпали они одинаково! и вид был "так задумано", а не "так получилось"... вот в чём эксклюзивность и отличие люксовых шуб! каждый шовчик, ширина каждой шкурки выверена и проверена-перепроверена.... и берётся из шкурки не всё то, что она даёт, а то что заложено лекалом.


Фух, успокоили. Не совпадают рукава одинаково)))))

QUOTE
Опять читаем невнимательно


Про воротник прочитала все. Просто думала внутренний воротник из кусочков сделать.
Надо 2 шкурки. У меня есть еще пара шкурок, только они совсем по цвету - ни в дугу, одна совсем светлее, а другая очень темная. Как я их к стану ни прикладывала и к рукавам - выбивает цвет, хоть тресни. Можно ли какую-нибудь из них поставить на внутреннюю часть воротника? или искать шкурку, чтоб хоть как-то в цвет попадала?


Автор: Катаева Наталья Nov 26 2013, 20:11

QUOTE(Anna_pa @ Nov 26 2013, 08:03) *

Правильно ли я поняла: если 1 шкурка идет на 1 полосу спинки и 1 полосу двух полочек? Т.е. На 4 ряда нужно 4 шкурки.
И еще вопрос про то как это выглядит в итоге: дикие лисы на ваш взгляд в поперечки смотрятся хорошо или на такие вещи только лисы с более длинным волосом? Я купила трех лисок, все мечтаю до них добраться. Но так понимаю что с трех поперечки не сделать.

По рядам в принципе правильно))) Но Вы, как и многие, мыслите тканевым кроем (спинка отдельно, полочка отдельно), в мехе напрочь отсутствует понятие бокового шва))), а его наличие скорее исключение, чем правило. В меховом скрое полочка со спинкой не разрывны в большинстве случаев.

По поводу "красивости".... Сколько раз говорила - каждый мех красив по своему. И поперечное расположение меха из диких лис будет смотреться тоже хорошо))) просто будет отличаться от клеточных. Насколько красиво дикие лисы будут смотреться зависит от исполнителя))))

Три шкурки в поперечку действительно мало для полноценной жилетки)))
Я-бы сделала долевое с расшивкой двух лис (сделать четыре), в бока можно кожу, третью лису на воротничок к жилетке, или горжетку сделать... Ну это как я сделала-бы)))) А если очень хочется поперечное расположение, то надо не меньше 5 лис на длину жилетки 60 см (плюс-минус).

Автор: Катаева Наталья Nov 26 2013, 20:18

Юлия, я надеюсь, со станом Вы поняли, и по нему больше нет вопросов? Или что-то всё равно смущает?

QUOTE
Про воротник прочитала все. Просто думала внутренний воротник из кусочков сделать.

А что за кусочки? если это обрезки шей, то найдите две (на крайняк три) наиболее подходящие по цвету и такого размера, чтоб после их сшивания воротник прошёл. Делать внутренний воротник в стойке сборным можно, главное что-бы после вшивания его в горловину было не видно швов стыковки в воротнике.

Автор: Anna_pa Nov 26 2013, 20:19

Наталья, долевая расшивка это когда резать шкурку перпендикулярно хребту? Из одной шкурки получится 2 полочки ( четные полосы в одну полочку, нечетные в другую) и одна шкурка на спинку?

Сегодня на шкурках заделала дырочки( удалила пороки). Первый раз опробовала скорняжный нож , разрезав шкурки( очень удобно пользоваться). Определяюсь с фасоном и начну строить выкройку. Спасибо за ваши советы.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 26 2013, 20:38

QUOTE
долевая расшивка это когда резать шкурку перпендикулярно хребту? Из одной шкурки получится 2 полочки ( четные полосы в одну полочку, нечетные в другую) и одна шкурка на спинку?

Ну, ход моих мыслей Вы поняли правильно))) Говоря "долевое" я имела в виду расположение шкурок))) Так что всё правильно. А расшивку можно сделать не строго под прямым углом к хребту, а с небольшим наклоном, получится рисунок "ёлочкой".... тоже по своему красиво....

Автор: Anna_pa Nov 27 2013, 11:17

Крутила сегодня шкурки и так и по другому.....
Наталья, а возможен такой вариант? Первый ряд мех расположен ворсом вниз(по долевой), а остальные ряды уже поперечно? Или лучше все расположить поперечно? Вытачку на спинке буду переносить.
И хотела еще спросить про соединения полочки со спинкой: там делают шов или получается что это единый кусок?
Буду докупать 2 шкурки. Сложно бывает подобрать к уже купленным? Реально ли это?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 28 2013, 07:28

QUOTE
а возможен такой вариант? Первый ряд мех расположен ворсом вниз(по долевой), а остальные ряды уже поперечно?

Возможен, если по другому никак. Но лучше всё делать по технологии, а классическая технология (проверенная временем) поперечного расположения меха в одну шкуру в ряд предполагает следующее:
1) направление волоса от переда к спинке
2) отсутствие бокового шва
3) одинаковое направление волосяного покрова во всех рядах

Анна, а чему у Вас равна ширина сетки, если объём равен 92 см? И это объём груди или бёдер? Или они одинаковы?

Автор: Anna_pa Nov 28 2013, 08:41

Про технологию поняла, лучше не буду нарушать, буду докупать шкурки, хочется пушистую жилеточку, мягкую со всех сторон.
Что такое ширина сетки?
Объем груди с прибавкой у меня 92 см, бедра на 1-2 см меньше, взяла большую мерку. Буду строить подробную выкройку и шить макет.

Автор: Катаева Наталья Nov 28 2013, 21:09

QUOTE
Что такое ширина сетки?

Ширина сетки чертежа при построении выкройки по линии груди.

Автор: Юлия Раинская Nov 29 2013, 18:02

Наталья, я опять к вам за советом. Опять с воротником. Я еще раз прочитала темку про воротники и у меня вопрос. Вы пишите, чтоб мех на шве не раскалывался, надо шить пилкой. Не пойму, как это. Ткните носом, если это уже где-то написано.
Как я понимаю, надо в идеале 2 шкуры. Одна на верх изделия (разрезается по хребту и ворсом направлена к лицу), вторая так же разрезается, только ставится внутрь изделия. Верхняя пришивается к стану, а нижняя к подкладе. И воротники у горловины пришиваются друг к другу. Между воротниками надо поставить или дублерин или синтепон, или все вместе, чтоб тепло было и стоял. Я все правильно поняла или что-то упустила?

Автор: Катаева Наталья Nov 29 2013, 22:33

QUOTE
Я еще раз прочитала темку про воротники и у меня вопрос. Вы пишите, чтоб мех на шве не раскалывался, надо шить пилкой. Не пойму, как это. Ткните носом, если это уже где-то написано.

Не, не смогу "тыкнуть носом"))), долго искать))) Сшивать средний шов воротника пилкой красиво и после не раскалывается, но это ювелирная работа))) Шаг пилки - максимум 1,5 см, высота зубца максимум 2,5 см. Чем чаще пилка, тем красивее, но сшивать - мама дорогая!
QUOTE
Как я понимаю, надо в идеале 2 шкуры. Одна на верх изделия (разрезается по хребту и ворсом направлена к лицу), вторая так же разрезается, только ставится внутрь изделия. Верхняя пришивается к стану, а нижняя к подкладе. И воротники у горловины пришиваются друг к другу. Между воротниками надо поставить или дублерин или синтепон, или все вместе, чтоб тепло было и стоял. Я все правильно поняла или что-то упустила?

Порядок такой:
сначала внутренняя стойка простёгивается дублирующим материалом (дублерин), затем по отлёту ставится монтажная кромка х/б
затем внутренняя стойка сшивается с внешней и только после этого внешняя стойка вшивается в горловину
во вшитой стойке по желанию ставится полоска утеплителя по перегибу (отлёту) и регилин по диагонали углов (чтобы форму держала)

Автор: Злодейка ML Nov 30 2013, 19:34

Так, сшила шкурки.. пока без подклада жилет. Примерила... мда... Ну, что я могу сказать?! выкройка достаточно хорошая, техника на примитиве освоена, ошибки видны, выводы сделаны:
1. Шкурки покупала первый раз, сам цвет шкурок не благородный, но для учения в самый раз. Теперь можно покупать мех более дорогой, выкройка опробована и силы тоже. В следующий раз нужно покупать шкурок больше и желательно крашенные, т.к. серая подпушь под серо-рыжим мехом не очень..
2. Боковушки сшиты из кусочков,хороший опыт..
3. Теперь знакома с потографией щкурок кролика. Из-за нехватки меха плечи жилета сшиты их плечей кроликов, а эта часть шкурки более густая и с длинным мехом, в итоге плечи у меня большие : ( и видна серая подпушь на плечах

Первый опыт - блин комом, но утешаю себя тем, что если бы мех был однородны-крашеным, то смотрелось бы благороднее.
При покупке меха буду теперь опытнее хоть немного и надеюсь, что следущий жилет будет гораздо красивее. А сейчас буду учиться пришивать подклад и петельки.

При такой разнице в цвета на спине, надо было бы по хорошему распускать по полосками и сшивать чередуя полосы, или по крайней мере пилкой вшивать, чтобы переход был более плавным. После первого опыта, теперь смогу это сделать. Выбираю скорняжную машину, думаю остановиться на той, которая для средней толщины.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Nov 30 2013, 23:24

QUOTE
При такой разнице в цвета на спине, надо было бы по хорошему распускать по полосками и сшивать чередуя полосы, или по крайней мере пилкой вшивать, чтобы переход был более плавным.

Ни в коем случае! Именно потому, что "первый блин комом" я Вам не советую пускаться "во все тяжкие" при пошиве меха. Поймите, что такие приёмы как долевая перекидка и соединение шкурок пилкой тоже нужно применять с умом , и не везде они уместны.

Я не вижу особого криминала. Просто по не опытности Вы взяли слишком разнородный по окрасу мех изначально. Вот в следующий раз над этим и поработайте... более тщательно присматривайтесь к оттенкам, учитесь выделять "выпадающие" из набора шкурки... по цвету или наполненности. Тогда и не придётся "изобретать велосипед".

Автор: Злодейка ML Dec 1 2013, 00:32

Да, на будущее буду умнее. При покупке у меня уже были сомнения по поводу однородности цвета, но.. выбирать было не из чего. Вопрос стоял так: или покупаю эти шкурки, но дешевле и ограниченое количнство или однородного цвета, но в 3 раза дороже. Теперь можно покупать дороже мех и шить что-то красивое. В переди цель - жилет из чернобурки, но скорее всего ближе к февралю, когда возможны скидки.

Огромное вам спасибо за ваши советы и терпение

Автор: Anna_pa Dec 1 2013, 11:19

QUOTE(Катаева Наталья @ Dec 1 2013, 00:24) *

Я не вижу особого криминала. Просто по не опытности Вы взяли слишком разнородный по окрасу мех изначально. Вот в следующий раз над этим и поработайте... более тщательно присматривайтесь к оттенкам, учитесь выделять "выпадающие" из набора шкурки... по цвету или наполненности. Тогда и не придётся "изобретать велосипед".


Тоже в первый раз выбирала шкурки лисицы и уже дома при многократном рассмотрении вижу, что одна из трех шкурок выпадает по оттенку. Этому и правда надо учиться.

Автор: Катаева Наталья Dec 4 2013, 08:32

olensa, Юлия Раинская... что-то Вы совсем замолчали))) Вопросов нет?
Очень хочется видеть результат....

Автор: Злодейка ML Dec 4 2013, 14:32

Да, мне тоже очень интересно посмотреть на результат

А еще, извините за офтоп, я купила скорняжную машину "Русь", и такая радая!!!! перед покупкой штудировала отзывы на форуме, очень пригодилась тема. Руки чешутся учиться работать с мехом дальше. Пока еще раз перечитываю темы о шитье из меха. Форум - просто кладезь, сундук с сокровищами!!

У мастериц такие чудесные вещи получаются, что мне за мой страшненький жилет неловко : ( , но сдаваться не собираюсь. Муж ему очень рад, ему он тоже подошел, как ни удивительно. Морозно на улице, а ему в жилете тепло и удобно. Нашла шубу из меха козла, вот раздумывают, брать - не брать и что из нее можно сделать. Цена копеечная, наверно для оттачивания навыком (опытов) подойдет

Автор: olensa Dec 5 2013, 09:18

QUOTE(Катаева Наталья @ Dec 4 2013, 09:32) *

olensa, Юлия Раинская... что-то Вы совсем замолчали))) Вопросов нет?
Очень хочется видеть результат....

Нет я выложу отчёт-просто приболела,а сейчас спешу закончить ,спасибо за волнение!!

Автор: Юлия Раинская Dec 6 2013, 16:29

QUOTE(Катаева Наталья @ Dec 4 2013, 09:32) *

olensa, Юлия Раинская... что-то Вы совсем замолчали))) Вопросов нет?
Очень хочется видеть результат....

Наталья, спасибо, что не забываете. Низкий поклон Вам в ножки и здоровья Вам и всем вашим родным
Шубку я дошила, сегодня первый раз выгуливаю. Просто ребенок заболел и не могла написать раньше. Фотки смогу выложить только в понедельник.
КАК мне понравилось работать с мехом! Это просто магия! Теперь думаю, чтоб еще такого пошить..... Наталья, без Вас я б не справилась. Спасибо еще раз.

Автор: АлёнаСАВа Dec 6 2013, 23:41

благодарна за советы этой темы!
сшила жилетку дочери - сделала выкройку, из основы смоделировала, что заказала дочь (впервые в жизни. имейте в виду!).
была старая шуба. норка в роспуск. Кожу дочь не захотела, купила искусственную - пожалели стопять раз!
поэтапно забыла снимать, но сложности перечислить могу:

Прикрепленное изображение
дочь, тем не менее. в восторге!
ну. меха в доме много - опыт получен, буду исправлять ошибки!

Автор: Vetag Dec 7 2013, 09:57

Замечательный жилетик получися! мягонький, яркий!

Автор: Катаева Наталья Dec 7 2013, 21:57

QUOTE
Кожу дочь не захотела, купила искусственную - пожалели стопять раз!

Наверно это единственная недоработка))) надо было настоять на натуральной коже, но
QUOTE
опыт получен, буду исправлять ошибки!

и это радует!
Жилет очень хороший получился, и восторг хозяйки это только подтверждает!

Автор: АлёнаСАВа Dec 7 2013, 22:47

уважаемая Наталья!
а вообще делают так. как на нашем жилете?
подкрой - его хорошо видно подмышкой и на бочке внизу.
если все делать разумно - как надо?
внизу-то на боковине вышло случайно - планировалось, что подкрой идет к меху, а бочок будет цельный, но я невнимательно подготовила своей "помощнице"- маме - детали для раскроя.
В следующий раз не буду жалеть бумаги, каждую деталь буду отдельно вырезать из общей выкройки

и еще вопрос по технологии - если подклад пришивается на машинке - как и когда его пришивать к пройме? (я два раза распарывала. потомушто пришила -а вывернуть, ессно, не могу! плечики-то сшиты!)
через что выворачивать - где удобнее делать "вход", который потом потайным швом закрывать?

Автор: Jioti Dec 7 2013, 22:53

QUOTE
и еще вопрос по технологии - если подклад пришивается на машинке - как и когда его пришивать к пройме? (я два раза распарывала. потомушто пришила -а вывернуть, ессно, не могу! плечики-то сшиты!)
через что выворачивать - где удобнее делать "вход", который потом потайным швом закрывать?
подклад пришивается при открытых плевых швах или боковых швах ,вот http://club.season.ru/index.php?showtopic=11432&st=0 можно посмотреть .

Автор: Катаева Наталья Dec 8 2013, 07:59

QUOTE
а вообще делают так. как на нашем жилете?

Конечно-же такую отделку делают, но лучше брать натуральную кожу.
QUOTE
подкрой - его хорошо видно подмышкой и на бочке внизу.
если все делать разумно - как надо?

Если делать всё правильно, то кожаный бочок должен быть цельным вверху, под рукой, а по низу кожаная деталь идёт отрезная. Со стороны подкладки все обтачки подкраиваются соответственно контуру изделия.
QUOTE
В следующий раз не буду жалеть бумаги, каждую деталь буду отдельно вырезать из общей выкройки

И это правильно. Только так и надо.
QUOTE
и еще вопрос по технологии - если подклад пришивается на машинке - как и когда его пришивать к пройме? (я два раза распарывала. потомушто пришила -а вывернуть, ессно, не могу! плечики-то сшиты!)
через что выворачивать - где удобнее делать "вход", который потом потайным швом закрывать?

Все делают по разному. Но я в этом не советчик, так как всегда подкладка у нас пришивается вручную и проблем с выворачиванием нет.

Автор: Юлия Раинская Dec 9 2013, 18:41

Фотоотчет.
Мечты должны сбываться! Мечтала я о норковой шубе, но купить - возможности нет. Вот и постаралась))))))
Закончила я шубу - очень собой горда! Конечно, много огрехов, зато опыт! Сейчас ношу шубку с удовольствием.
Итак отчет.
Я сшила стан, приступила к воротнику. Как Наталья (Спасибо ей большое) сказала, надо сшивать зубчиками. Ну, как поняла, так и сделала.
Сделала такое лекало, вырезала мех и сшила зубчиками. Этот момент не сфотала, работа как-то пошла гладко, как по-маслу, не хотелось прерываться
http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/231422671.4/0_e43be_ba79e4c3_orig

Потом пришила воротник, как учила Наталья. Внутрь засунула утеплитель и дублерин.
Потом по краю шубы пришила утеплитель, всю шубу настегала на коленкор (побоялась без него делать), ну и сшила...
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934847/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934848/

Утеплила только на спинке до талии (белый утеплитель)
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934849/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934850/

Автор: Юлия Раинская Dec 9 2013, 18:49

Ну, вот и в готовом виде
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934851/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934852/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934853/ http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934854/

Критика приветствуется

Автор: Jioti Dec 9 2013, 22:53

Какая критика ? Вы просто большая Молодчина !
Хорошая у Вас шубка получилась .

Автор: olensa Dec 10 2013, 10:12

Добрый день !!Выкладываю свою жилетку))Мех правда немного неотвеселся(сразу сфоткала и отдала её).Фото с пришиванием подклада тож не успела сделать -спешка((( Спасибо Вам Наташенька за терпение и помощь!!!Конечно понимаю первая вещь -есть наверное нарицания..


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: olensa Dec 10 2013, 10:40

QUOTE(Юлия Раинская @ Dec 9 2013, 19:49) *
Ну, вот и в готовом виде

Критика приветствуется
Вы умничка!!!

Автор: olensa Dec 10 2013, 10:58

И снова я с новой проблемкой-есть 13 полос кролика шириной 4.5см и длиной 75-80см и кожа.Заказчица желает жилет .и тоже с диагональю.Может подбросите моделек?Сфотографировать не получилось-батарейки как всегда сели(

Автор: Юлия Раинская Dec 10 2013, 15:19

Девочки, спасибо большое. Как важно общаться в клубе единомышленников. Вчера очень много было работы, не успела показать, что я сварганила из остатков для дочки)))))
Немного не в тему ))))
http://fotki.yandex.ru/users/juli-sheina/view/934845/

У меня еще 2 кулька всяких обрезков. Кто подскажет, куда их можно приспособить?

Автор: Катаева Наталья Dec 11 2013, 08:19

QUOTE
У меня еще 2 кулька всяких обрезков. Кто подскажет, куда их можно приспособить?

Посмотрите темы:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=17537
http://club.season.ru/index.php?showtopic=5539
http://club.season.ru/index.php?showtopic=2051
http://club.season.ru/index.php?showtopic=17966
http://club.season.ru/index.php?showtopic=14299

Автор: lorochka69 Dec 24 2013, 17:31

Здравствуйте. Девочки, купила 3 чулочка чернобурки, длиной 75-80 см. Очень хочу жилет пошить. Прочитала всю тему,надеюсь что у меня все получится. Подскажите хватит ли мне шкурок на такую жилетку?


или такую







Автор: Катаева Наталья Dec 24 2013, 20:03

lorochka69, если Вы хотите в точности повторить жилетки, показанные Вами на фото, то я Вас разочарую: трёх шкур лисы на такие модели мало.

Автор: lorochka69 Dec 24 2013, 20:41

Очень жаль. Наташа, подскажите мне хватит только на жилет без воротника и рукавчиков? Очень нравится еще жилет с рукавчиком реглан, где то в начале темы, как Вы думаете он удобный в носке?

Автор: Катаева Наталья Dec 24 2013, 21:29

Мне лично реглан удобен, как Вам - не могу сказать....

Автор: lorochka69 Dec 24 2013, 22:41

Наташа, извините, меня пожалуйста,я еще не один вопрос Вам задам,кстати со мной можно на ты,я очень дотошный человек,хочу пошить себе вещь,которую буду носить с удовольствием, скажите, мне хоть на жилет с регланом хватит шкурок?

Автор: Катаева Наталья Dec 25 2013, 08:38

lorochka69 прежде чем я отвечу на что шкурок хватит мне хотелось-бы знать следующее:
1) в профиле стоит "любитель".... что шьёте?
2) мех шьют либо на скорняжной машинке, либо вручную... как будете шить Вы?
3) на какой модели не остановились, жилетка будет комбинированной (желательно с натуральной кожей), есть мысли по этому поводу?
4) как обстоят дела с выкройкой?
5) что такое реглан в Вашем понимании? вариантов реглана множество необозримое...

Автор: lorochka69 Dec 25 2013, 10:51

Наталья, отвечаю :
1. Шью только для себя, из меха практически никогда не шила, когда то шапку немного перешивала, верхнюю одежду тоже не шила.
2.Шить буду вручную.
3.Если честно на модели не могу остановится, потому что не знаю на что хватит, хотелось бы длиной 60-65 см, чтоб попу чуть прикрывала, кожа натуральная есть, поэтому можно комбинировать, это не принципиально.
4.Выкройки естественно нет.
5. Реглан ( увидела жилетку на 1 стр. темы) может я ошибаюсь, читала дальше по теме как построить выкройку, но ничего не поняла, может надо читать и делать сразу.

Автор: lorochka69 Dec 25 2013, 21:14

Целый день сегодня на работе читала тему опять, голова кругом идет,уже даже подумала спинку вроспуск сделать, потом засомневалась, что у меня не получится, все так мудрено. Вобщем поняла, что надо как то с выкройкой определиться. Пересмотрела всю свою "бурду", но что то ничего подходящего не нашла, правда у меня их всего 6 журналов. Наташа, если честно,то вся надежда только на Вас. Очень жду Вашего совета. Да,забыла еще,у меня есть кожаная курточка, вот хотелось бы с нее рукава приспособить съемные.

Автор: Катаева Наталья Dec 25 2013, 21:52

lorochka69 тогда так...
сейчас Вам надо сосредоточиться на выкройке.... я понимаю, что тяжело сопоставить (представить что может получится из имеющегося меха) но основное направление поиска задать могу...

Самая http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=655448 сшита из двух лис... и я думаю, что ориентиром для Вас она вполне может быть и в плане модели и в плане выкройки. Хотите реглан? делайте выкройку (можно и в журнале найти подходящую)... имея выкройку можно будет думать как расположить на ней имеющийся мех... где будут детали из кожи... в общем думать именно то, что называется дизайном.

Автор: Катаева Наталья Dec 25 2013, 22:21

QUOTE
Пересмотрела всю свою "бурду", но что то ничего подходящего не нашла, правда у меня их всего 6 журналов.

Так есть сайт http://www.burdastyle.ru/zhurnaly там можно посмотреть все номера журналов и подобрать модель которая нравится... если будет техрисунок и Вы готовы сами построить выкройку по моим инструкциям, то я помогу.

Автор: lorochka69 Dec 25 2013, 23:22

Наташа,ну конечно я готова Вас слушаться во всем,завтра просмотрю сайт и буду определяться. Спасибо огромное.

Автор: lorochka69 Dec 26 2013, 10:26

Наташа, ну вобщем я определилась ( мысли не давали покоя всю ночь) ,жилетка, которую шила sava13 меня вполне устраивает, немного хотелось бы изменить, уменьшить вырез горловины , какой нибудь воротничок небольшой( если получится) и сделать отстегивающиеся рукава из кожи. Читала в теме что одна заказчица просила сделать воротник из хвостов. Насколько это возможно и будет ли выглядеть прилично? Так и не поняла,это желание осуществилось или нет. И еще не поняла ничего на сайте бурда, у меня почему то ни одна выкройка не открылась.

Автор: Катаева Наталья Dec 27 2013, 00:13

Хорошо, я поняла Вас.... Мне надо несколько дней - на работе цейтнот и времени совсем нет.... как только будет время выложу построение, хорошо?

Автор: lorochka69 Dec 27 2013, 09:41

Наташа, ну конечно, без вопросов.Буду ждать сколько надо,я не спешу. А Вам огромное спасибо за то, что вы помогаете. Благодаря Вам в этом форуме родилось не мало шедевров.

Автор: Злодейка ML Jan 7 2014, 20:41

Добрый вечер. Не сочтите за наглость. Когда у Вас появится время, могли бы Вы заглянуть в тему о перекрое и переделке меховых изделий в http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=26738&view=findpost&p=808348 Я перешивала старую шубу из бобра в жилет. Не могли бы Высказать свое мнение? Ваше мнение важно, чтобы обратить внимание на недостатки изделия, которые особенно сильно брасаются в глаза.. Первый страшненький жилет из кролика шила в этой теме, а жилет из шуба в той теме, т.к. была переделка из старой шубы. После кролика выводы были сделаны, но видать мне еще учиться и учиться.
Спасибо

Автор: Наталья*М* Jan 10 2014, 19:30

Здравствуйте! Я Наташа, сомной на ты. Давно читаю всех вас, но зарегистрировалась только что-то, отдельное спасибо мастерам которые помогают нам любителям. Спасибо огромное что находите на нас время! Купила две шкурки лисы, расправила, потянула, получились 38 на 63, есть ещё обрезки небольшие, хочу сшить желетку в роспуск. С моделью определилась вроде, попробую фото загрузить. Помогите пожайлуста!

Автор: Катаева Наталья Jan 10 2014, 19:57

Наталья, а это

QUOTE
хочу сшить желетку в роспуск

прям обязательно? роспуск Вам зачем? или путаете с расшивкой?

Автор: Наталья*М* Jan 10 2014, 21:25

QUOTE(Катаева Наталья @ Jan 10 2014, 20:57) *

Наталья, а это

прям обязательно? роспуск Вам зачем? или путаете с расшивкой?

мне не нравится целыми пластинами, смотрится как шарик, больше нравятся в роспуск и в расшив, вот я и хочу верх в расшив, а низ в роспук, да и фигура того требует! грудь большая, 50-52 размер, а бёдра 48! вот и хочу сбалансировать. что посоветуете? да и шкурок хватит наверное ещё на что-то.

Автор: Катаева Наталья Jan 10 2014, 22:39

Наталья, а что такое роспуск и что такое расшивка Вы знаете? И как Вы это себе представляете? Тему эту сначала читали? тот факт, что самая первая жилетка этой темы сшита из двух лис Вам ни о чём не говорит в плане

QUOTE
да и шкурок хватит наверное ещё на что-то.

Автор: Jioti Jan 10 2014, 23:08

QUOTE
больше нравятся в роспуск и в расшив
а Вы собираетесь шить на чем ? На скорняжке или на руках?

Автор: Наталья*М* Jan 11 2014, 00:28

QUOTE(Катаева Наталья @ Jan 10 2014, 23:39) *

Наталья, а что такое роспуск и что такое расшивка Вы знаете? И как Вы это себе представляете? Тему эту сначала читали? тот факт, что самая первая жилетка этой темы сшита из двух лис Вам ни о чём не говорит в плане

тему читала, может я наверно не так выразилась... верх-вертикально, а низ поперечка, надеюсь Вы меня поняли. да я понимаю что первая из 2 шкур, но я же написала почему не хочу, буду смотреться как чупачупс на палочке

QUOTE(Jioti @ Jan 11 2014, 00:08) *

а Вы собираетесь шить на чем ? На скорняжке или на руках?

на руках, мех шью только себе и дочке

Автор: Jioti Jan 11 2014, 03:38

QUOTE
верх-вертикально, а низ поперечка, надеюсь Вы меня поняли.
я вот не чего не поняла ,может все таки зарисуете или еще как то изобразите ,что Вы хотите сшить:-)

Автор: Наталья*М* Jan 11 2014, 06:35

QUOTE(Jioti @ Jan 11 2014, 04:38) *

я вот не чего не поняла ,может все таки зарисуете или еще как то изобразите ,что Вы хотите сшить:-)

Девочки, скажите...а на такую хватит 2-х шкурок? решила на такой остановиться, если конечно шкур хватит.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Наталья*М* Jan 11 2014, 07:11

или вот такую


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: арго Jan 11 2014, 07:44

Очень понимаю,когда хочется. Много способов растянуть шкурку, в том числе перфорация и вязание. Пристрачивают. Скорее, при Ваших возможностях, вязание крючком. Я имею ввиду отсутствие оборудования и опыта. Это достижимо и еще останется. Все можно сделать. И будет красиво,как на картинке. НО! Практика мне лично показала,что у высокого меха подшерсток, не защищенный остевым волосом,очень быстро истирается. Совсем,до основания. Если жилетку носить нормально, хватит на один сезон. Особенно за рулем.

Автор: Катаева Наталья Jan 11 2014, 08:27

QUOTE
может я наверно не так выразилась... верх-вертикально, а низ поперечка, надеюсь Вы меня поняли.

Нет, не поняла. У Вас в голове такая каша, что путаете всё на свете.
На фотографиях, которые вы показали, лисы порезаны и расшиты(или нашиты) поперёк хребта везде: и снизу, и сверху. А вот расположение лис долевое, то есть хребет шкурки вертикален.

Так вот в Вашем случае (по желаемому дизайну) проще сшить кожаную или трикотажную жилетку и полоски лис просто нашить. Тогда (если полоски меха будут расположены достаточно редко) может и умудритесь уложиться даже в одну лису....

Автор: Наталья*М* Jan 11 2014, 12:21

Спасибо всем кто ответил мне, решила я что надо отделить мух от котлет! мысли такие- хоршие шкурки жалко резать на маленькие, не буду(успею потом перешить) теперь хочу попросить Вас помочь определиться с моделью (фигуру описала) из меха что есть к двум лисам-чёрный кролик-черный козлик. может что то такое можно придумать


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Наталья*М* Jan 11 2014, 12:27

вот очень интересный воротник, может подскажете как такой шьётся?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Prosha0 Jan 23 2014, 10:09

Девочки профессионалы , объясните пожалуйста . Я обратила внимание , что вы используете при работе с мехом только лекала , которые делаете сами, т.е готовые выкройки из журналов использовать не желательно . Видно , что на всех фото вы работаете с выкройкой основой , где на полочке грудная вытачка находиться в плечевом шве. объясните почему?


Автор: Т.В. Jan 23 2014, 15:26

QUOTE(Катаева Наталья @ Jan 7 2014, 22:04) *
...
Главный Ваш недостаток в том, что читая темы форума не вникаете в суть. ....нельзя игнорировать прописные истины технологии... Наиглавнейшая из них - нельзя делать конструктивные/рельефные швы поперёк роста волос. Если Ваша изначальная выкройка имела рельефный шов из проймы, то необходимо было перенести рельеф в плечо...

ещё раз повторяю: направление конструктивных швов в изделии определяет направление роста волос.

Автор: Prosha0 Jan 24 2014, 00:29

Помогите пожалуйста ! купила на аукционе несколько горжеток. Так как покупала почти вслепую , фото были не очень качественные , то шкурки отличаются по цвету . Качество шкурок хорошее , они почти все цельные с крепкой и мягкой мездрой .Сначала хотела их просто на полосы порезать и обвить вязанную основу . Но жалко такую красоту на лапшу пускать , может их можно скомбинировать и сшить жилет ??

Автор: Prosha0 Jan 24 2014, 10:43

Прикрепленное изображение шкурки отличаются по оттенку 2 верхние светлее


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Jan 24 2014, 11:43

QUOTE(Prosha0 @ Jan 24 2014, 06:29) *
купила на аукционе несколько горжеток.
Что Вы называете "горжетками"?

Автор: Prosha0 Jan 24 2014, 14:48

Горжетка (от фр. gorgette — горло) — маленький меховой шарф или шкурка с головкой, лапками и хвостом . 4 штуки были цельные с мордочками и глазками , а 5 сшиты из шкурок и посажены на подклад .

Автор: Татьяна Стец Jan 24 2014, 15:25

Вот не всегда нужно верить Вивипедии :(Всё же "горжетка", или, ещё правильнее - "горжет" - это не просто шкурка с головкой, лапами и хвостом... Это - полноценное изделие, женский меховой убор (не головной :)) )

А шкурка - даже если у неё и присутствуют "головка", "лапки" и "хвост" - это всего навсего шкурка, снятая и выделанная трубкой. Это - полуфабрикат для дальнейшего изготовления каких либо меховых изделий.

"Меховой горжет имеет вид целой шкурки с головкой, хвостом и лапами.В горжете различают правый и левый концы, окат, горловину, головку, хвост, передние и задние лапы.
По методу изготовления горжеты бывают трубчатые и на подкладке.
Трубчатый горжет состоит из мехового скроя с головкой, хвостом и лапами, сшитого трубкой и наполненного внутри ватой или ватином.
Горжет на подкладке состоит из мехового скроя с головкой, хвостом и лапами. Со стороны кожевой ткани пришивается подкладка из текстильного материала." (З.П.Марсакова. Технология меховых скроев одежды.)
Всё остальное - не горжеты. Есть - шарфы, палантины, боа, пелерины, полупелерины, съёмные воротники...

Автор: Prosha0 Jan 24 2014, 15:50

Именно это я и имела в виду . Я живу в Германии . Горжетки здесь популярны , их много шьют в скорняжных ателье . Мне очень не хочется начинать свое появление на форуме со споров . Я только написала название шкурок , как я их покупала на аукционе . Скорей всего вас смутил их внешний вид . Я их вчера все распорола , у целых норок удалила мордочки с глазками и разрезала их по брюшку ,у остальных отпорола подкладку и распорола по среднему шву . Разложила их по цвету и поняла , что разница в цвете заметна . Вот и не знаю с чего начать . То ли красить , то ли комбинировать , то ли на лапшу нарезать . Посоветуйте , что нужно делать в таких случаях ?? ПОЖАЛУЙСТА !!!

Такие 4 норки были скреплены декор цепочкой , остальные были похожи на длинные галстуки . только широкие


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Т.В. Feb 13 2014, 15:51

QUOTE(Dowlana @ Feb 13 2014, 00:29) *

Уж очень понравилась...

Подобная модель - не для этой темы... ветку стоит перенести в одну из тем... где больше уделяется внимания "декоративным" техникам работы с мехом...
http://club.season.ru/index.php?showtopic=10445
http://club.season.ru/index.php?showtopic=5539
http://club.season.ru/index.php?showtopic=5707
http://club.season.ru/index.php?showtopic=17966

от модератора: ветка вынесена в тему http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17966&view=findpost&p=821126

Автор: Юлия Казакова Feb 14 2014, 18:36

Добрый день, примите новичка :)
Была у меня длинная норковая шуба, два года назад отнесла её в мастерскую, укоротила (с маленькими детками в длинной шубе не помодничаешь :)), и остались "пласты" меха.. и вот загорелась у меня идея что-нибудь сшить из них :)
Ходила-бродила в интернете в поиске идей и помощи и нашла Вас!!
Прочитав тему, поняла, что все гораздо сложнее чем мне виделось изначально... но я готова учиться!! Очень прошу Вашей помощи!! Хочется сшить вещь, которую буду с удовольствием и с гордостью носить!
Опыта в пошиве вещей у меня нет, шью покрывала, подушечки декоративные, со стежкой, аппликациями. Но раз одному смогла научиться, то поди и другое осилю :)
Еще мне муж подарил машинку, швейно-вышивальную, и как раз сейчас я учусь на курсах технологии машинной вышивки, и в одном из уроков мы будем изучать вышивку на мехе, и вот я подумала, что и этот мой опыт можно было бы применить :)
В общем ОЧЕНЬ нуждаюсь в Вашей подсказке, совете!!!
Исходные данные :) :
Размеры кусочков: два маленьких - 45 см в верхней части и 49 см в нижней и 42 см "в высоту", и большой кусок 80 см в верхней части, 98 см в нижней, и 43 см "в высоту".
Мои параметры :)
Обхват груди 93 см, "талия" 88 см, и бедра 100 см, рост 168 см.
http://pixs.ru/showimage/IMG5959JPG_3814157_10871530.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG5960JPG_4146667_10871535.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG5961JPG_8655167_10871536.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG5962JPG_1160425_10871537.jpg
Еще, если понадобится, свекровь обещала свой кожаный плащ отдать, так что если нужны будут вставки из кожи, то целый плащ в моем распоряжении :)
Подскажите пожалуйста, что из всего этого добра можно сшить?
Сначала подумала о жилете, а после предложения свекровью - думаю может и куртку осилю? Как думаете? Или с нулевым опытом шитья не смогу?

Автор: Катаева Наталья Feb 14 2014, 19:35

QUOTE
Была у меня длинная норковая шуба, два года назад отнесла её в мастерскую, укоротила (с маленькими детками в длинной шубе не помодничаешь :)), и остались "пласты" меха.. и вот загорелась у меня идея что-нибудь сшить из них :)

Мой Вам совет: оставьте в покое то, что от шубы отрезали. Потому как вытертые рукава и спинку рано или поздно (а с детьми изнашивается быстро))) придётся ремонтировать. И вот тут родной мех от шубы ой как пригодится!

Имеющегося меха всё равно не хватит даже на полноценную жилетку. А что-бы сделать из того что есть жилетку, которая с гордостью будет носится, нужно много потрудится... И боюсь это Вам сейчас, без опыта в пошиве верхней одежды (не говоря уж о мехе), не по силам. Времени нужно не просто много... а очень много... первая жилетка этой темы шилась больше месяца и было там всего две лисы, а у Вас остатки от 16 распущенных шкурок норки... за такую работу не все опытные скорняки берутся - потому как не факт, что выйдет что-то путное.

Автор: Юлия Казакова Feb 14 2014, 19:37

Вот такая моделька мне приглянулась, как думаете, получится из моих кусочков такую красоту сшить?
http://pixs.ru/showimage/images01ol_2040310_10875936.jpg
------------------------
Пока искала модель, Вы мне уже ответили... жаль конечно, что сшить красоту не получится.. но лучше вовремя остановиться :)
Большое спасибо за совет, так и поступлю.

Автор: criceto Feb 19 2014, 22:48

Здравствуйте! Примите меня в новички, пожалуйста, тоже?

Я сейчас как раз шью жилетку из остатков старой лисьей шубы. Шуба была дешевая, сшитая из каких-то кусочков разного качества, размера и форм, покрашенная в черный цвет. Поскольку я очень боюсь резать хорошие шкурки - у меня ступор)), мне легче потренироваться на старье всяком.

Я разрезала всю эту шубу на эти самые кусочки, ее составляющие. Как я понимаю, там были и животики и спинки вперемешку, потому, что у одних был длинный редкий мех, похожий на пух, и очень тонкая мездра, а у других мездра потолще, мех покороче, но более густой, блестящий и с осевым волосом. Все эти пушки я выбросила (больше половины шубы :)), оставила только этот более густой мех. И сшила его в большие куски, стараясь подобрать максимально красиво, а то длина волоса и густота была везде разная. У меня получилось как раз 2 полочки и спинка, учитывая, что боковинки у жилетки я сделаю из черной замши - не хватает на все. Еще хочу небольшой воротник-стоечку.

Спинку я уже пожировала по рецепту отсюда, набила на доску сохнуть. Полочки пока нет. Как сшивать меховую спинку с боковинками из замши я тут нашла: обрезать без припусков на швы, сшивать скорняжным швом, руками, так же, как если бы это были 2 кусочка меха. Верно? При этом замшу нужно проклеить флизелином. И тут не могу понять, нужно ли флизелином проклеивать припуски на швы ( например пройму или боковой шов, там где замша будет сшиваться с замшей)? И нужно ли меховую спинку прошивать по боковому шву монтажной лентой, если и так она в этом месте сшивается с проклеенной флизелином замшей?

Автор: Катаева Наталья Feb 20 2014, 00:00

QUOTE
При этом замшу нужно проклеить флизелином. И тут не могу понять, нужно ли флизелином проклеивать припуски на швы ( например пройму или боковой шов, там где замша будет сшиваться с замшей)

Смотря какая замша. Есть такая, которая не нуждается в проклеивании вообще - плотная телячья. Если проклеиваете замшу, то припуски на шов проклеивать флизелином не надо.
QUOTE
И нужно ли меховую спинку прошивать по боковому шву монтажной лентой, если и так она в этом месте сшивается с проклеенной флизелином замшей?

Нет, этого не нужно.

Автор: criceto Feb 20 2014, 00:16

Наталья, спасибо большое Вам за быстрый ответ!
Замша у меня, как мне кажется, достаточно плотная. Толщиной 0,5-0,6 мм, я померила штангенциркулем)). Я как раз и боялась, что после проклеивания она так и вообще колом встанет, и швы в районе проймы выйдут слишком толстые. Потому, что мне хотелось еще обтачку пройм для рук изнутри сделать из замши, но я пока думаю - справлюсь ли.

Автор: Катаева Наталья Feb 20 2014, 08:41

QUOTE
Я как раз и боялась, что после проклеивания она так и вообще колом встанет, и швы в районе проймы выйдут слишком толстые. Потому, что мне хотелось еще обтачку пройм для рук изнутри сделать из замши, но я пока думаю - справлюсь ли.

Справитесь. Посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=720372 с замшей (телёнок, не проклеивалась), и обтачки присутствуют. Правда обтачки пришивались не прямострочкой, а на скорняжке, поэтому нет утолщений по швам соединения. Если есть такое желание, то и обтачки можно пришить вручную, ручным скорняжным швом.

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 10:51

Наташа, выкройку я сделала, отшила ее из ткани, померяла,все мне нравится. Подскажите как мне разместить ее на шкурке. У меня ведь три шкурки. Я так понимаю две на перед и одна на спинку. Вот я не знаю как полочки размещать. И еще, я надгрудную вытачку перенесла. Может не стоило этого делать?

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/816038/

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 11:30

QUOTE
выкройку я сделала

Очень рада))) Я начала выкладывать на форум построение своё... И застряла))) Ну никак не могу мысли в правильном порядке изложить))) На бумаге как-то ловчее рисовать получается, чем объяснить это на словах)))
Выкройка хорошая, почти правильно с нагрудной вытачкой сделали, единственное что сделала-бы я ещё - сместить расположение нагрудной вытачки ближе к центру переда, так что-бы расстояние от середины переда до центра вытачки было не больше 10-11 см.

Теперь о мехе и его расположении.
Насколько я помню, у Вас три чернобурки.
Что-бы сделала я с таким количеством:
1) две шкурки на жилетку с кожанными бочками (то есть аналог жилетки sava13) и третью на съёмный воротник, либо на головной убор (а если большая шкура, то может получится и воротник и шапочка-снопик, там меховые полоски нашиваются на трикотажную основу), расположение шкур - хребты по центру спинки и переда
2) все три шкуры на жилетку - соединение шкурок по переду хребет к боку - в этом случае при предварительной правке шкурки правятся по длине выкройки и максимально растягиваются на ширину (что-бы пройти в три шкуры), и желательно самую большую шкурку определить на спинку.
Кожаные рукава можно приспособить к любой из них, это не принципиально.
QUOTE
Подскажите как мне разместить ее на шкурке.

Ещё одно: тканевое мышление здесь не подходит. Скорняки не выкройку на мехе размещают, а мех на выкройке. Это важно. Так что представьте себе как-бы Вам хотелось видеть имеющийся мех на себе и начинайте это рисовать прям на макете))) а потом перенесите на выкройку. Это и будет отправной точкой при раскрое меха.

P.S. посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=15192&view=findpost&p=798322

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 15:42

Я хочу все 3 шкуры пустить на жилетку, только я не пойму как это "соединение шкурок по переду хребет к боку". Тему прочитала всю и не один раз. На 24 стр. Омела тоже шила из трех шкур. Насколько я рассмотрела ее раскладку, у нее грудная вытачка так и осталась горизонтальной. И вставки из кожи есть. Вобщем я вчера до сегодня крутила свои шкуры и так и эдак, что с ними делать ума не приложу. Кожа у меня есть , думаю по бокам ее надо вставить, чтоб меньше мех терся. Как мне их разрезать правильно, и начать править уже что ли?

Автор: Татьяна Стец Feb 23 2014, 15:50

QUOTE(lorochka69 @ Feb 23 2014, 21:42) *
только я не пойму как это "соединение шкурок по переду хребет к боку". Тему прочитала всю и не один раз.
А Вы не только ЭТУ тему почитайте, а ещё и про основы скорняжного мастерства... Чтобы хоть основы знать...


Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 16:06

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 23 2014, 16:50) *

А Вы не только ЭТУ тему почитайте, а ещё и про основы скорняжного мастерства... Чтобы хоть основы знать...

На какой хоть странице читать, там их 128, если все читать, то я жилетку и на осень не пошью.

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 16:10

QUOTE
На 24 стр. Омела тоже шила из трех шкур.

Нет. Там 4 шкуры диких лис.
QUOTE
если все читать, то я жилетку и на осень не пошью.

Ну всё не надо... достаточно первых 10-15)))) А тему http://club.season.ru/index.php?showtopic=30398 читали? Там вся информация раздела систематизирована и "по полочкам разложена"....

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 16:44

Я или вопросы неправильно задаю, или удача у меня такая по жизни. Всем помогают в теме, объясняют все,одну меня вежливо посылают другие темки изучать. Я их с ноября изучаю, только "соединение шкурок по переду хребет к боку" там не вижу. Видно зря я эти шкуры купила.

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 17:13

QUOTE
Видно зря я эти шкуры купила.

Не зря)))
QUOTE
только "соединение шкурок по переду хребет к боку" там не вижу

Вот наглядный пример такого расположения

Делать или нет - решать Вам.
Смотрите: с длиной жилетки Вы определились, значит можно (и нужно) лис оправить. Это первая, предварительная правка шкур, которая делается всегда, а будет ли ещё одна - зависит от многих факторов и выбор окончательного варианта дизайна жилетки (который утверждается иногда непосредственно перед раскроем, потому как размер лис так проходит... и не иначе) играет не последнюю роль. Поэтому и говорю
QUOTE
представьте себе как-бы Вам хотелось видеть имеющийся мех на себе и начинайте это рисовать прям на макете))) а потом перенесите на выкройку. Это и будет отправной точкой при раскрое меха.

Мех открывает много возможностей фантазировать в плане дизайна... но фантазируя нужно чётко представлять себе объём работы для воплощения... Пока у Вас нет опыта работы с мехом, вы не можете себе представить то, что для меня элементарно.
А я знаю... знаю, что такое расшивка и сколько времени это занимает... Да и просто сшить вручную между собой две шкурки не один час нужен. Поэтому и предлагаю для исполнения в домашних условиях модели простейшие в исполнении... сложно объяснить словами вот так сразу, без визуального ряда, более сложные комбинации и способы раскроя.

Ну что, шкурки править будем?)))

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 17:23

QUOTE
Всем помогают в теме, объясняют все,одну меня вежливо посылают другие темки изучать. Я их с ноября изучаю

Изучаете, а смысла не понимаете... Я-то Вам как "изучающей", в надежде, что понимаете... Ан, нет.. засада)))

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 17:37

Шкурки править буду конечно, извините меня пожалуйста, просто уже читаю много, в голове все перевернулось,и понимаю что без практики уже ничего не усваивается. И опять же , я себе так это и представляла "соединение шкурок по переду хребет к боку", только не могу понять как это на переде сделать. Получается перед будет состоять из 4 частей плюс 2 полоски кожи?

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 17:59

QUOTE
Получается перед будет состоять из 4 частей плюс 2 полоски кожи?

Грубо говоря - да.
Давайте не спешить))) Оправьте шкуры. Это важный этап и нужно сделать всё хорошо.
Сначала вскрываете, вычиниваете пороки (если есть), намечаете на кожевой линию хребта. Со стороны волосяного покрова, начиная от головы, находите середину хребта и втыкаете в это место портновскую булавку, так по всему хребту до хвоста. Потом по булавкам на кожевой делаете отметки ручкой, они выстроятся в линию, возможно не ровную, но при правке надо её ровной сделать.

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 18:28

Вскрывать по брюшку?

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 20:48

QUOTE
Вскрывать по брюшку?

Упс))) наверно опоздала, но.. Да, вскрывать по брюшку и только так.
Есть меха, шкуры которых вскрываются по хребту, но это не тот случай.

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 21:24

Не опоздали))) вскрыла по брюшку. Но я в шоке. Они такие маленькие, в смысле узкие, я даже представить не могу как из одной шкуры получится спинка. Может все таки докупить еще одну? Это опять ждать надо. У нас меха днем с огнем не найдешь.

Автор: Катаева Наталья Feb 23 2014, 22:03

QUOTE
я в шоке. Они такие маленькие, в смысле узкие, я даже представить не могу как из одной шкуры получится спинка.

Вот оно! Глядя на мех (волосяной покров) кажется, что шкура просто огромна))) А на самом деле....)))
Не переживайте. Если Вы действительно хотите вставить в бока кожу, то не нужно 4 шкуры.

Есть просьба))) С учётом увиденного и осознанного - перечитайте наш диалог с самого начала. Уверена, кое какие моменты будут восприниматься совсем по другому.

Завтра править будете? Я завтра дома, так что буду на связи целый день.

Автор: lorochka69 Feb 23 2014, 22:37

Кожу хочу однозначно, у меня жилетка из кусочков, тоже с чернобурки. Я ее относила сезон, и под руками уже осыпалась. И еще одна причина : не так полнит.Править буду завтра после работы.

Автор: criceto Feb 24 2014, 18:11

Наталья, добрый день!
Полазила по Вашим ссылкам и темам, и осознала, сколько же Вы всего уже написали! И уже давно и терпеливо возитесь с нами, новичками! Спасибо Вам огромное! И очень много полезной и нужной информации, просто не так легко ее отыскать тут. Я вот думала, что все уже прочитала, но по ссылкам в ответах все-равно нахожу новое...

Автор: lorochka69 Feb 24 2014, 20:07

Как правильно найти линию хребта?

Автор: Катаева Наталья Feb 24 2014, 20:37

То есть?

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 23 2014, 18:59) *

.... намечаете на кожевой линию хребта. Со стороны волосяного покрова, начиная от головы, находите середину хребта и втыкаете в это место портновскую булавку, так по всему хребту до хвоста. Потом по булавкам на кожевой делаете отметки ручкой, они выстроятся в линию, возможно не ровную, но при правке надо её ровной сделать.


Какие моменты не понятны?

Автор: lorochka69 Feb 24 2014, 20:45

Как увидеть со стороны волосяного покрова что это именно хребет?

Автор: Катаева Наталья Feb 24 2014, 21:05

Хребет - это середина спины, как правило окрас волосяного покрова у лисы по хребту ярче, темнее. Если сделать раздвижку волосяного покрова поперёк роста волос, то волос в районе хребта несколько ниже и жёстче, чем рядом с хребтом.
На фото стрелками показала
Прикрепленное изображение

Автор: lorochka69 Feb 24 2014, 21:18

На фото видно четко, а у меня на шкурах расплывается, поэтому и встал вопрос. Попробую разобраться. Наташа, спасибо огромное за быстрые ответы

Автор: lorochka69 Feb 25 2014, 20:47

Наташа, что то у меня не получается хорошо растянуть шкуру, в районе передних лап ровно никах не ложится, там кожа менее эластичная, может я что то не так делаю, не пойму. И еще одна проблема, лапы были уже вырезаны не так как у вас показано.

Автор: Катаева Наталья Feb 25 2014, 21:08

Фото можете показать?

Автор: lorochka69 Feb 25 2014, 22:27

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/816693/

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/816689/

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/816691/

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/816692/

Автор: Катаева Наталья Feb 25 2014, 22:56

Так, всё хорошо))) почти)))
А что с лапами не так, по Вашему? смущают разрезы под передними лапами? Да ничего страшного))) это нормально.

Одно замечание: когда правите - не ленитесь булавки почаще вбивать.
Теперь по технике: у Вас слабо оттянуты передние облапки, выделила красными линиями
Прикрепленное изображение
Будете править следующую лису, то в этом месте нужно оттянуть в ширину прежде, чем начнёте закреплять бока и шею, посмотрите как я http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=529125, алгоритм такой-же.

Лучше будет, если Вы и эту лису переоправите по новой, пока она совсем не высохла.

Автор: lorochka69 Feb 25 2014, 23:06

Да она почти сухая, может я мало ее намочила? Если еще раз намочить не испорчу?

Автор: Катаева Наталья Feb 25 2014, 23:23

Так вот в чём дело))) Кожевую перед правкой увлажнять нужно хорошо, если через два часа она почти сухая, значит увлажнили недостаточно. Это может быть причиной плохой потяжки.
Так что снимите сейчас булавки по бокам (по всей длине) увлажните лисичку (литься с неё не должно))) но при сдавливании кожевой, влага должна выделяться) и оправьте правильно. Огузок закреплён, шея под ушами закреплена, теперь оттягиваете передние облапки (берёте двумя руками за места, которые я Вам отметила, растягиваете на ширину, сильно широко не старайтесь, но окончание прорезей должны сравняться с краями шеи... надеюсь понятно), закрепляете их, и только потом оттягиваете бока шкурки по спинке, и в последнюю очередь закрепляете окончательно шею. Всё время следите за положением линии хребта, она должна сохранять ровное направление.

Автор: lorochka69 Feb 26 2014, 19:59

Наталья, здравствуйте)) Натянула вторую шкуру, отчитываюсь
http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/817384/

Как мне кажется, получилось лучше , чем первая, может потому, что быстро и легко сделала. Если честно, то очень нравится занятие и затягивает. Спасибо Вам огромное еще раз за чуткое отношение и терпеливое объяснение!!!

Автор: Катаева Наталья Feb 26 2014, 20:07

Да, гораздо лучше! А первую переправляли? или не стали?

Автор: lorochka69 Feb 26 2014, 20:08

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 26 2014, 21:07) *

Да, гораздо лучше! А первую переправляли? или не стали?


Ну конечно, я слушаю своего учителя)))

Автор: Катаева Наталья Feb 26 2014, 20:19

Очень хорошо)))
Третью ещё пока не правили, так ведь?
СнИмите лисок - прикиньте расположение лекала на них, в смысле на сколько лиски растянулись и сколько из них можно взять красиво, без светящихся залысин пашин. В этом придётся определяться самой - загибаете бок и смотрите устраивает вид лисы или что-то не нравится... позагибайте разную ширину от хребта, пока не найдёте максимально приемлемую для Вас, с учётом ширины выкройки. Потом, так как Вы уже знаете, что могут дать Ваши лисы, сделайте расчерчивание - нарисуйте прямо на макете то, как Вам хотелось-бы расположить их и эти линии перенесите на бумажную выкройку.

Автор: lorochka69 Feb 26 2014, 22:33

Третью еще не правила, она самая маленькая.Если честно, то уже примеряла бумажную выкройку.Вверху спинки не хватает см по 5 с каждой стороны. Думаю может от переда что нибудь отойдет красивенькое и можно будет вставить? Или искать другой выход? Остальная часть спинки вписывается в красивую часть лисы.

Автор: Катаева Наталья Feb 26 2014, 22:49

QUOTE
Или искать другой выход?

Правьте третью лису. Завтра вечером напишу, что надо будет сделать. Я уже знаю))))

Автор: lorochka69 Feb 26 2014, 22:55

Третью только завтра править буду, так как доска одна, к сожалению.

Автор: lorochka69 Feb 27 2014, 21:07

Добрый вечер, Наташа.Поправила третью лису, теперь осталось дождаться когда высохнет и можно кроить))) с Вашего разрешения, конечно.

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2014, 21:30

QUOTE
Поправила третью лису, теперь осталось дождаться когда высохнет и можно кроить)))

Ну... если вот это
QUOTE
Потом, так как Вы уже знаете, что могут дать Ваши лисы, сделайте расчерчивание - нарисуйте прямо на макете то, как Вам хотелось-бы расположить их и эти линии перенесите на бумажную выкройку.
Вы уже сделали, то можно и кроить)))
Если расчерчивание ещё не делали, то посмотрите жилетку http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=25694&view=findpost&p=578283 для вдохновения.

Сижу, грущу))) пыталась набросать примерное расчерчивание на Вашем лекале... нет - без карандаша-стирашки-бумажки-скотча-ножниц не могу))))

Автор: lorochka69 Feb 28 2014, 12:50

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 26 2014, 21:19) *

сделайте расчерчивание - нарисуйте прямо на макете то, как Вам хотелось-бы расположить их и эти линии перенесите на бумажную выкройку.


Не пойму на каком макете?

Автор: Катаева Наталья Feb 28 2014, 19:22

QUOTE(lorochka69 @ Feb 23 2014, 11:51) *

выкройку я сделала, отшила ее из ткани, померяла,все мне нравится.

Вот он Ваш макет)))) то, что Вы отшивали из ткани по выкройке)))

Автор: criceto Mar 2 2014, 13:59

Наташа, добрый день!
Моя жилетка уже близка к завершению)). Скоро буду пришивать подкладку. Поэтому прошу помощи - не могу понять, как пришивать тесьму к длинному меху. У Вас в примерах весь мех короткая норка, и пришивается тесьма прямо сверху на мех, немного отступая от края, если я верно разобрала по фотографиям. А как быть, если мех длинный? Как-то не хочется прямо сверху на него пришивать тесьму, может с длинным мехом делают по-другому? У меня верхняя часть подборта на жилетке меховая, будет еще меховой воротник-стоечка. Вот как к этому подборту подшить потом эту тесьму - я в затруднении. Попробую выложить фотографии, чтобы понятнее было




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 2 2014, 16:16

criceto, очень рада, что Вы справляетесь, надеюсь не без помощи этой темы)))
Ту тесьму, которую пытаетесь пришить Вы, мы вообще не используем. Тем более в мехах с высоким волосом. Та тесьма, что мы используем не декоративная, а техническая. Ею укрепляем конструктивные швы, обтачиваем открытые срезы шуб для облегчения пришивания подкладки. Посмотрите тему http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=23850&view=findpost&p=509557

Автор: lorochka69 Mar 5 2014, 22:29

Наташа, добрый вечер. Спасибо огромное что интересуетесь. На три дня уезжала к детям в Харьков погостить, поэтому шитье приостановилось. На счет ситуации в Украине, не все так страшно , как показывают по телевизору, продолжаем жить как и прежде. А с жилеткой проблема. Вобщем не знаю что дальше делать. Не вижу я мех, тут видно опыт нужен и практика, без Вашей подсказки не обойтись. Я так думаю на спинку мне нужно добавлять то, что останется от переда? А для переда одну шкуру разрезать по хребту и пришить к бочкам другой шкуры? Тогда получается надо начинать с переда?

Автор: Катаева Наталья Mar 5 2014, 23:54

QUOTE
На счет ситуации в Украине, не все так страшно , как показывают по телевизору, продолжаем жить как и прежде.

Хорошие вести))) Рада этому, спасибо)))
QUOTE
Вобщем не знаю что дальше делать.

Тогда давайте по порядку.
Когда решается каким будет окончательный дизайн (читай раскладка меха) в жилетках учитываются помимо количества меха следующие моменты: пожелания и предпочтения в оформлении, ширина деталей по выкройке и в данном конкретном случае нужно учесть расположение кожаных вставок. Вот и давайте начнём с этого... Как бы Вам хотелось расположить на жилетке детали из кожи? Вы отшивали по выкройке макет из ткани - нарисуйте сначала на нём линии, по которым будет проходить соединение кожи и меха. Хорошо? Дальше будем смотреть по оставшейся ширине деталей: если перед пройдёт в одну шкурку, то никто не запретит поставить две лисы на спинку)))) или наоборот.

Автор: lorochka69 Mar 6 2014, 20:56

Добрый вечер, Наташа. Со спинкой я разобралась, на нее у меня однозначно идет одна шкура,я уже приблизительно знаю что с ней делать. Помогите мне с передом. Уже немного подумала о том, чтобы сделать перед с одной шкуры тоже, но передумала, потому что хочу чтоб перед был богатым. Можете мне объяснить как правильно соединить хребет к боку, или ткните носом, где это прочитать? Заранее благодарна.

Автор: Катаева Наталья Mar 6 2014, 21:05

QUOTE
Помогите мне с передом. Уже немного подумала о том, чтобы сделать перед с одной шкуры тоже, но передумала, потому что хочу чтоб перед был богатым. Можете мне объяснить как правильно соединить хребет к боку, или ткните носом, где это прочитать?

Так, если перед однозначно из двух шкурок, то есть два варианта:
1) одна лиса на одну полочку (думаю тут объяснять не нужно), в этом случае по центру переда сойдутся бока шкурок
2) поставить одну лису по середине (застёжка приходится на хребет этой шкурки), а вторую лису разрезать по хребту на две половинки и пришить хребтами к бокам первой шкурки.

Во обоих случаях пашины у лис, которые на полочках, не берутся в раскрой, они отходят практически полностью.

Ответьте мне на один вопрос: расчерчивание выкройки Вы сделали?

Автор: lorochka69 Mar 6 2014, 21:09

От чего зависит какой вариант выбрать?

Автор: Катаева Наталья Mar 6 2014, 21:32

Только от Вашего личного желания внешнего вида жилетки.

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 17:32

Наташа, у меня опять вопрос. Никак не могу рискнуть разрезать шкуры. Кручу их и так и эдак, а вот разрезать рука не поднимается - боюсь испортить, видно старею. Спинку понятно, хребет проходит по середине спинки. А с передом как быть? Хребет должен пройти по середине низа и талии переда? Или по середине низа и середине верха? Вобщем незнаю понятно спросила или нет. Но очень жду Вашей помощи.

Автор: Катаева Наталья Mar 9 2014, 17:59

Насколько я поняла из Вашего вопроса Вы лис разбивать не будете и одна лиса идёт на одну полочку.
Я Вас уже который раз спрашиваю))) расчерчивание делали? По какому шаблону полочку вырезать будете? Где проходит шов соединения лисы и кожаной вставки? Лекало можете показать с этими линиями? Без визуального ряда мне тоже трудно ориентироваться и сказать Вам: вот так делать надо... Не видя лекала с линиями швов я не смогу сказать как лучше расположить хребет лис. Но в любом случае ориентация на то, что-бы лекало укладывалось на шкурку максимально чисто (в смысле пашины что-бы отходили красиво) и визуально хребет заваливаться сильно не должен... Ну вот я прям не могу))) мне хочется взять вашу выкройку и нарисовать))) Очень много факторов влияющих на расположение, всё не перечислишь.
Один из этих факторов - расположение лисы на спинке и как приходит шкурка к пройме. Если на пройму спинки попадает белое горловое пятно, то желательно, что-бы и по пройме переда оно присутствовало, хоть капельку, хоть только намёк. Потому как если пройма спинки проходит почти по краю шкурки, а пройма полочки будет очень близко к хребту, то пройма спинки по сравнению с полочкой будет казаться лысой из-за разницы в высоте волоса. Смотрите, прикладывайте к себе или на манекен накалывайте... только так вы сможете понять какое расположение шкурок Вам нравится.

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 18:38

Если честно, я так и не поняла что такое расчерчивание. Сейчас фотки скину что я сделала.

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 18:54

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/824999/

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/824998/

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/824997/

Автор: Катаева Наталья Mar 9 2014, 21:03

QUOTE
я так и не поняла что такое расчерчивание.

Почитайте статью http://www.season.ru/sovety/sewing/skornjag_delo/lekala.html

В принципе, то что Вы сделали со своей выкройкой тоже своего рода расчерчивание))) У Вас небольшое количество шкур, поэтому трудно представить... а если-бы шкурок было 10? Вот для того что-бы знать, где пройдёт каждый шов соединения шкурок между собой (или деталей из кожи и меха как у Вас) и делают расчерчивание.
Теперь о том как расположить хребет. Я бы сделала так
Прикрепленное изображение
Для этого нужно чуть чуть подкорректировать шкурку, оправив её ещё раз (не бойтесь, шкурке не повредит). Причём коррекция требуется только в шее, то есть основную часть шкурки можно не увлажнять (до передних лап), но набить нужно всю. Закрепляете спинку шкурки как была оправлена первый раз, затем слегка увлажняете шею и немного оттягиваете вверх ту часть, которая будет к горловине, одновременно отводите хребет в сторону проймы. При этом в пройме будет образовываться излишек, но Вам нужно этот излишек постараться оттянуть вверх как можно больше, а остаток разровнять в сторону проймы. Иначе, по тому как у Вас сейчас нарисовано, плечевой шов будет очень не красивый, выкройка должна пройти до ушей, а у Вас получается под самые глазницы. Заодно у Вас по переду от шей отойдёт побольше и можно будет подставить недостающее по спинке.
Спинка у Вас во всю шкурку, поэтому (во избежании залысин в пашинах) подберите от лис, которые по переду, наиболее подходящие по цвету бока (там хорошие отходят) и замените пашины у лисы, которая на спинку, хорошими участками бочков лисы с полочки.
Ну вот, надеюсь понятно))) Если честно, делается быстрее, чем печатается)))

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 21:07

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 9 2014, 18:59) *

Ну вот я прям не могу))) мне хочется взять вашу выкройку и нарисовать)))


Наташа, нарисуйте пожалуйста, если не тяжело, не могу уже , вся извелась, ничего не получается(((((((( настроения ноль(((

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 21:17

Как будто поняла, пойду делать. Спасибо огромное за подробные объяснения и за терпение!

Автор: lorochka69 Mar 9 2014, 22:01

http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/825155/
Одну сделала, оставила сохнуть.

Автор: Катаева Наталья Mar 10 2014, 10:33

QUOTE
Одну сделала, оставила сохнуть.

Отлично. Всё замечательно получается)))

Автор: Linka Mar 10 2014, 10:53

QUOTE(lorochka69 @ Mar 9 2014, 22:01) *
Одну сделала, оставила сохнуть.
Огромное Вам спасибо. я понимаю, что Вы выкладываете для Наталии, чтоб был контроль и прямой диалог. Но как полезно и нам!!!

Автор: lorochka69 Mar 10 2014, 12:09

QUOTE(Linka @ Mar 10 2014, 11:53) *

Огромное Вам спасибо. я понимаю, что Вы выкладываете для Наталии, чтоб был контроль и прямой диалог. Но как полезно и нам!!!


Мне очень приятно, что я могу быть хоть чем-то тут полезна. А то я уже задумываюсь над тем, что надоела всем своими вопросами. Считала себя не глупым человеком, а вот теперь туплю каждую минуту, а может просто перестраховываюсь, мех у нас дорогой,боюсь испортить.

Автор: lorochka69 Mar 10 2014, 12:12

Доброе утро. Наташа , можно пока сохнет вторая половинка переда, я выкрою первую и начну пришивать ленту?

Автор: Катаева Наталья Mar 10 2014, 12:42

QUOTE
можно пока сохнет вторая половинка переда, я выкрою первую и начну пришивать ленту?

Ну я бы начала со сборки кожаных бочков... или они уже готовы?

В мехе никогда не рисуются и не обрезаются детали скроя по одной. Только вместе, попарно. Обусловлено это тем, что иногда по ходу обрисовки приходится вносить корректировки в контур (причины бывают разные и их много, перечислять не буду), и если корректируется одна половинка, то точно так же должна быть откорректирована и другая половинка. Это бывает не всегда, но во избежании лучше будет если Вы отрисуете и обрежете обе половинки переда вместе, так будет легче контролировать и расположение хребта и уровень крестовины на обеих шкурах.
Мех не любит спешки... Я пока начну рисовать раз пять приложу лекало на каждую парную деталь, что-бы удостовериться, что все мои контрольные метки пришли именно туда, куда я намечала.... только потом обрисовываю контур и обрезаю. И всегда парами: если рукава, то оба; если стан, то весь (даже если правила отдельными деталями беру парами); если воротники, то тоже парными деталями (верхний и нижний). Это тоже одна из основ правильной работы с мехом.

Вы мне скажите, где Вы намерены пришить ленту? Я так понимаю, лента служит заменой монтажной кромке?
И ещё))) я наверно пропустила... не помню, какая застёжка будет?

Автор: Катаева Наталья Mar 10 2014, 12:45

QUOTE
Считала себя не глупым человеком, а вот теперь туплю каждую минуту, а может просто перестраховываюсь, мех у нас дорогой,боюсь испортить.

Ну Вы даёте))) Я между прочим ткань не шью по причине не знания всего разнообразия на приемлемом уровне))) если и возьмусь, то шить буду дольше чем шубу раз в 10))))

Автор: lorochka69 Mar 10 2014, 12:50

Хорошо, займусь боками. Застежка будет на молнии. Лента- это я монтажную кромку переименовала)))))

Автор: Катаева Наталья Mar 10 2014, 13:34

QUOTE
Застежка будет на молнии. Лента- это я монтажную кромку переименовала)))))

Ага, понятно. Молнию как вшивать будете? На сайте есть http://www.season.ru/sovety/sewing/school_mex/shuba_molnia.html в помощь.

Монтажную кромку по линии пришивания кожаного бочка можно не ставить. Просто на выкройке поставьте почаще метки совмещения деталей, перенесите их на сами детали и по ним Вам будет намного проще сшить кожу с мехом. Как ни старайся, а всё равно какой-то срез норовит растянуться... а метки не дадут сбиться и всегда видно - не убежал ли....

Автор: lorochka69 Mar 11 2014, 17:07

Наташа, подскажите пожалуйста,если я уже выкроила кожаные бочка, а теперь вспомнила что хотела карманы, можно как нибудь их приспособить?

Автор: Катаева Наталья Mar 11 2014, 19:59

А почему нельзя? Просто мешковина кармана будет не цельнокройная с кожаным бочком, а пришита... ничего страшного. Кожу ведь тоже можно шить скорняжным швом, то есть без припусков)))

Автор: criceto Mar 11 2014, 21:33

Хочу представить на суд общественности свою первую жилетку! Ура! Наконец-то я ее дошила... До этого почти ничего я никогда не шила, не считая пальтового пиджака, пошитого в 15 лет)). Жилетка предполагалась дочке, но, поскольку я выкроек делать не умею, и у меня ничего не вышло с этим, взяла в конце концов стандартную выкройку из бурды на самый маленький размер - будет ей навырост. (Мне она почти как раз, ну может слегка маловата). Огромное спасибо всем за этот форум, без него бы я не справилась. Очень много полезной информации и расписано все подробно и понятно!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: criceto Mar 11 2014, 21:38

И на хозяйке... Конечно велика, но с поясом смотрится почти как раз)). Пояс был сшит из этой же замши чуть ранее, и с жилеткой получился прямо комплект.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Mar 11 2014, 21:49

criceto поздравляю Вас с законченной работой! Жилетка удалась! и насчёт того, что

QUOTE
Конечно велика, но с поясом смотрится почти как раз))
нисколько не переживайте! Хотя-бы потому что меховые вещи никогда не должны быть "в обтяг". А судя по этой фотографии

я-бы никогда не сказала, что жилетка велика)))

Автор: criceto Mar 11 2014, 21:52

Нет, мне она не велика, даже маловата немного)). Я имела ввиду, что дочке велика (на последних фото). Поскольку выкройку на нее мне сделать не удалось, сшила по стандартной на самый маленький размер - навырост.

Автор: Катаева Наталья Mar 11 2014, 22:53

Так вырастет дочка-то))) Так что всё очень хорошо)))
Вы лучше скажите, что в процессе было для Вас самым трудным... ну или какой этап оказался наиболее тяжёлым, и как справлялись...

Автор: criceto Mar 11 2014, 23:07

Мне тяжелее всего было разобраться, что нужно делать и когда - приходилось лазить по форумам вдоль и поперек)). Прихватывать ли ткань, которой укрепляла скрой, в швы? (я в результате срезала ее не доходя немного до швов стачивания деталей); можно ли не простегивать этой тканью вообще (простегала только верхнюю половину спинки в результате, для укрепления); каким образом подкладку соединить с мехом вообще долго не могла разобраться... такие в общем мелкие технические моменты.
Еще подкладку я купила красивую и достаточно дорогую в студио валентино, так шить из нее для меня оказалось кошмаром :). Она покрашена с одной стороны в темный, а с изнанки светлая совсем, и любая не очень острая булавка оставляла на ней зацепки белые, достаточно заметные. Плюс она гладиться не хотела совсем - сначала не реагирует почти на утюг, и в какой то момент начинает к нему прилипать - складку жесткую не загладишь даже. Вот уж не ожидала я такой засады от подкладок :)


Автор: Катаева Наталья Mar 12 2014, 00:52

QUOTE
подкладку я купила красивую и достаточно дорогую в студио валентино, так шить из нее для меня оказалось кошмаром :). Она покрашена с одной стороны в темный, а с изнанки светлая совсем, и любая не очень острая булавка оставляла на ней зацепки белые, достаточно заметные. Плюс она гладиться не хотела совсем - сначала не реагирует почти на утюг, и в какой то момент начинает к нему прилипать - складку жесткую не загладишь даже. Вот уж не ожидала я такой засады от подкладок :)
Не такую?


У нас с подкладками (всегда покупаем в "студио Валентино", знаю весь ассортимент) никогда проблем не было. Гладятся на минимальной температуре, при которой даётся пар в утюге. А тупые булавки и иглы не допустимы вообще в работе с мехом, с тканями впрочем тоже не желательны. Для поддержания булавок в рабочем состоянии имеется под рукой точильный брусочек маленький с мелкозернистой фракцией, чуть затупился кончик булавки - сразу подтачивается... и всё

Автор: criceto Mar 12 2014, 13:14

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 12 2014, 00:52) *

Для поддержания булавок в рабочем состоянии имеется под рукой точильный брусочек маленький с мелкозернистой фракцией, чуть затупился кончик булавки - сразу подтачивается... и всё


Гениально! А я их все повыкидывала по глупости. Подкладка с другим рисунком, но марка наверное та же, тоже красивенькая..

Автор: Татьяна Стец Mar 12 2014, 15:27

QUOTE(criceto @ Mar 12 2014, 19:14) *
Гениально! А я их все повыкидывала по глупости.
И, ничего не по глупости. Лучше выкинуть булавку, которым цена за пуд копейка, чем попортить изделие. Выкидываю безжалостно. Не стоят они того, чтобы ещё их подтачивать. Хотя, в былые времена и машинные иглы на брусочке затачивали и пастой ГОИ полировали. А сейчас зачем? Ладно бы ещё дорогие машинные иглы. А булавки? Которые продаются в пачках минимум по 500 штук...
ИМХО

Автор: Катаева Наталья Mar 12 2014, 18:31

QUOTE
А булавки? Которые продаются в пачках минимум по 500 штук...
ИМХО

Нет, Татьяна.... Те булавки, которыми пользуемся мы, продаются по 50 штук в коробочке, а стоит эти 50 штук 400 рублей... так что бережём и подтачиваем.

Булавки по 500 штук в пачке - гнуться нещадно... работать с ними одно мучение.

Автор: Маша-Марина Mar 12 2014, 18:53

А маку-фирму булавок не напишите?

Автор: Катаева Наталья Mar 12 2014, 18:58



Покупаем http://studiovalentino.ru/catalog/index.php?section=6&page=2

Автор: criceto Mar 12 2014, 23:09

Спасибо! Наташа, а фуралистик (раствор для смачивания скроя) Вы тоже там покупаете? Хотела себе купить, но что то на их сайте не нашла. Подскажите пожалуйста, он подойдет для шкурок каракуля (мездра у него мягкая, черного цвета, очень гладкая и даже так немного тянется, но при этом шкурки толстые)?? Мне досталась древняя шубка из таких шкурок на растерзание :)

Автор: Катаева Наталья Mar 12 2014, 23:19

Фураластик продавался в магазине Алева, есть он там сейчас или нет - не знаю, давно не были. Мы используем пелластик для подобного меха.

Автор: lorochka69 Mar 15 2014, 20:05

Добый вечер.Наташа, отчитываюсь : сшила все части жилета,теперь не знаю что дальше делать? Вшивать молнию или обтачитвать все остальные срезы? И чем лучше обтачать? Кожей или тканью? Жду Вашего совета и подсказок.

Автор: арго Mar 15 2014, 20:55

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 12 2014, 19:58) *



Покупаем http://studiovalentino.ru/catalog/index.php?section=6&page=2


Булавки выкидывать нельзя-примета. Найденные вкалывают в лацкан пиджака с невидимой стороны,тоже примета. Это у англичан так.

Автор: Катаева Наталья Mar 15 2014, 20:57

QUOTE
сшила все части жилета,теперь не знаю что дальше делать?

Плечевые швы сшили? или ещё нет?
QUOTE
Вшивать молнию или обтачитвать все остальные срезы? И чем лучше обтачать? Кожей или тканью?

Сейчас Вам нужно подготовить жилетку к тому, что-бы вшивать подкладку. Как обрабатывать срезы по пройме, горловине и низу - решайте сами. Это зависит только от Вашего желания. Мы очень редко по этим срезам делаем кожаные обтачки, в основном просто обтачиваем монтажной кромкой. После кромка примётывается к кожевой и в край вшивается подкладка (вручную), молния вшивается непосредственно перед вшиванием подкладки. То есть вшивание молнии - это предпоследний этап... последний - подкладка)))

Автор: lorochka69 Mar 15 2014, 21:00

Плечевые швы сшила,только они какие то лысоватые получились, по сравнению со всей жилеткой.Думаю, может маленькие крылышки сделать, и не знаю как правильно их выкроить?

Автор: Катаева Наталья Mar 15 2014, 21:00

QUOTE
Булавки выкидывать нельзя-примета.

Не... это не портновская примета - точно))) Когда-то с ними всё равно расставаться приходится - не хранить-же гнутые и ломаные....

Автор: lorochka69 Mar 15 2014, 21:02

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 15 2014, 21:57) *

Мы очень редко по этим срезам делаем кожаные обтачки, в основном просто обтачиваем монтажной кромкой.

Это тоже шьется скорняжным швом?

Автор: Катаева Наталья Mar 15 2014, 21:07

QUOTE
Плечевые швы сшила,только они какие то лысоватые получились, по сравнению со всей жилеткой.

Это потому, что очень высоко под уши выкройка по шкуркам прошла. Не страшно... а крылышки/рукавчики в данном случае могут сослужить плохую службу, так как для того, что-бы они хорошо вписались в имеющееся плечо нужно их выкроить точно из такого-же места на шкурке, как и плечи жилетки - на это нужны две шеи (есть они?) - всё остальное будет выпирать из шва втачивания этакой "бородой" из-за разницы в высоте волоса. Если боитесь, что плечевой шов будет раскалываться, то пройдитесь по плечу швом "назад иголка", отступив от среза 3-4 мм.

QUOTE
Это тоже шьется скорняжным швом?

Да, но мы-то на машинке это делаем. Так что Вам решать. Хоть кожа, хоть ткань - к меху всё пришивается скорняжным швом.

Автор: lorochka69 Mar 15 2014, 21:12

Где то видела как обтачки пришивать, но не могу вспомнить, ссылочку не кинете?

Автор: Катаева Наталья Mar 15 2014, 22:24

Ух, сама еле нашла))) пора обновлять прикреплённый пост)))
Вот с этого места http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=719767 и дальше ещё есть http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=720384

Автор: lorochka69 Mar 24 2014, 09:26

Доброе утро. Наташа, у меня опять проблема. Вшила молнию , ни застегнуть, ни растегнуть, в молнию защемляются и мех и защитная атласная лента. Может есть какой нибудь другой способ?

Автор: Катаева Наталья Mar 24 2014, 13:26

QUOTE
в молнию защемляются и мех и защитная атласная лента. Может есть какой нибудь другой способ?

Ну с мехом понятно... из-за длины волоса (его всегда придерживать надо, со временем привыкаешь). А вот лента в молнию никоим образом попадать не должна. Можете фотографии выложить?

Автор: OmeLa Mar 25 2014, 17:21

Я снова с жилеткой. В этот раз у меня переделка из старой, ну не совсем драной шубки 52р-ра, мех кролика, на 44размер жилеточки. Есть места очень славные есть откровенно вырванные. В основном в дело идут рукава и спинка, но и пасьянс присутсвует. Есть черная кожа на отделку в виде полос в 1см вдоль рельефов. Изнанка шла вся в флизелине, который просто местами отваливался, да и вскрыть надо было все нужные швы. По готовым выкройкам думаю восстановить проклейку. Шитье ручками скрняжным, опыт уже есть. Прошу подсказки по вопросу обновления шкурки и непосредственно к кролику. Хочется её немножко выпрямить ворс и мздру чуть укрепить выпрямить. Есть какие растворы в домашних условиях. Учту любые подсказки и полезности в работе.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: lorochka69 Mar 25 2014, 17:31

Наташа, извините пожалуйста, фото выложить не удалось,по техническим причинам. Я решила немного переделать, вместо атласной ленты, пришить полоски кожи, долго мудрила и уже определилась как это сделать. Думаю проблема была именно в ленте, очень она мягкая и не держит форму. Когда закончу, постараюсь все таки фото выложить.Спасибо за подсказки и участие.

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2014, 19:09

QUOTE(lorochka69 @ Mar 25 2014, 18:31) *

Я решила немного переделать, вместо атласной ленты, пришить полоски кожи, долго мудрила и уже определилась как это сделать. Думаю проблема была именно в ленте, очень она мягкая и не держит форму. Когда закончу, постараюсь все таки фото выложить.Спасибо за подсказки и участие.

Очень хорошо. У Вас кожа какой толщины?
Если тонкая и мягкая, то её лучше вдвойне на планку ставить. И ещё - обязательно смотрите, что-бы кожаная планка шла по границе зубьев молнии и не перекрывала их. Тогда ничего не закусывает в бегунок.
Если кожа достаточно толстая и жёсткая, то сначала настрачиваете молнию на полоску кожи (у кожи открытый срез), затем кожу вместе с молнией пришиваете к жилетке.

Автор: Катаева Наталья Mar 25 2014, 19:19

QUOTE(OmeLa @ Mar 25 2014, 18:21) *

Я снова с жилеткой. В этот раз у меня переделка из старой, ну не совсем драной шубки 52р-ра, мех кролика, на 44размер жилеточки. Хочется её немножко выпрямить ворс и мздру чуть укрепить выпрямить. Есть какие растворы в домашних условиях. Учту любые подсказки и полезности в работе.

OmeLa, в меховом деле не всё однозначно. Из любых правил есть исключения... так вот я думаю, что этот кролик то самое исключение... он может не выдержать увлажнения. Я бы не стала рисковать. Кролик - это мех который допускает работу на сухую, без правки и увлажнения. А если хочется мех почистить, то достаточно набить (закрепить) пластину вверх волосом и обработать http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=520978.

========================
От модеравтора: ветка с обсуждением перфорации применительно к жилеткам вынесена в тему http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=17240&view=findpost&p=835896

Автор: lorochka69 Apr 1 2014, 20:55

Добрый вечер. Наташа, наконец-то я дошила свое творение,можно сказать "домучала"
http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/838729/ http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/838728/
http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/838725/ http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/838727/ http://fotki.yandex.ru/users/lorochka1969/view/838726/

Автор: Катаева Наталья Apr 1 2014, 21:04

Классс!!! Отличная работа! Мне так нравится... так нравится... что и слов нет)))

Автор: lorochka69 Apr 1 2014, 21:09

Наташа, СПАСИБО ОГРОМНОЕ И НИЗКИЙ ПОКЛОН за Вашу помощь , терпение, за индивидуальный подход к каждому, за доступные и понятные объяснения!!! Ведь, то, что для Вас элементарно, для нас, новичков - темный лес. Признаюсь, честно, шить было очень не легко, даже не знаю,решилась бы во второй раз или нет. Вижу конечно свои ошибки, вижу их сейчас в готовом изделии. До этого казалось все идеально делаю))) Благодарю еще раз!!! Мечтаю о норковой шубе, но не знаю хватит ли смелости , а главное умения пошить ее. Может просто куплю...

Наташа, услышать похвалу от ВАС - это самая высшая награда!!!Спасибо!

Автор: Т.В. Apr 1 2014, 21:21

QUOTE
я дошила свое творение,можно сказать "домучала"

Правильнее сказать - "победили" :) Жилет оправдал ваши ожидания? Продолжать работать с мехом планируете, перестали бояться? Делитесь, что было для вас всего сложнее...
P.S. Пока писала, вы на часть вопросов ответили :)

Автор: lorochka69 Apr 1 2014, 22:02

Если честно, то своей работой не очень довольна. Не могу никуда деть свою дотошность. Вязать научилась в шесть лет,и вот за все время сколько связала вещей, из них может десяток меня удовлетворил. Вот такая я противная. В ближайшее время точно с мехом дел иметь не буду, но не зарекаюсь. Самое сложное было увидеть и понять мех. Я думаю с этой задачей я справилась не до конца, поспешила, сильно хотелось сделать все побыстрее, а самое главное хотелось от шкур взять много и красиво. Теперь понимаю, что так не бывает. Жилет одевала уже пару раз, конечно мне нравится, если учесть, что до этого у меня был с кусочков. И еще раз хочу повториться, если бы не нашла этот сайт, то пошила бы такое, что просто рыдала бы потом. Научилась здесь очень многому, то что читала на других сайтах очень далеко от истины ( не хочу никого обижать, это просто мое мнение) И еще, хочу поблагодарить всех кто шьет , выставляет свои работы здесь, и всем кто делится своим опытом и мастерством!!! Всем, кто мечтает о меховом жилете и боится, не сомневайтесь, начинайте, здесь обязательно помогут и не оставят без ответа ни один вопрос. Удачи всем!!!

Автор: Ольга О Apr 2 2014, 13:11

Жилет очень красивый.
Кожаные бочки в сочетании с пушистым мехом, мне кажется, - идеальный вариант.

Автор: Jioti Apr 3 2014, 02:22

lorochka69,у Вас получился очень хороший жилет !!!
Вы просто молодец ,что не побоялись и сшили .
От души поздравляю с завершенным проектом.
Отдохните и не останавливайтесь !У Вас все получится и с шубой .

Автор: OmeLa Apr 18 2014, 21:00

Я тоже с готовой жилеткой, Пока на манекене.
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=834208
Лоскутного шитья у меня еще не было, опять таки на все нужен опыт.
В жизни она не на столько лоскутно выглядит, она даже пушистенькая.
Я в своем альбоме чуть подробней описала о ней. http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=13211&view=findpost&p=841002
Обтачки и подборт вшивала на машинке, и по обтачке отстрочила. Мне показалось что этот вариант технически логичен. Это единственные машинные швы по меху. все остальное вручную, вспушка по проймам по застежке, по подгибке.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

А так я вшила крючки

Прикрепленное изображение

Наталья Спасибо за совет, прошлась мыльным раствором и спиртом отлично почистила мех, заблестел как новый.

Вот хотела б узнать у мастеров, как она вам. Советы и критику принимаю.

Автор: Катаева Наталья Apr 18 2014, 21:31

QUOTE
Советы и критику принимаю.

Ну.... сами напросились))))

Никогда и ни за что не делайте в мехе вытачку приталивания по середине спинки. Если вытачки имеют большую величину раствора, то их можно и нужно разбить на две или три вытачки с небольшим раствором, и не закладывать вытачку именно в середину. Иначе эффект "петушиного хвоста" в расстёгнутом состоянии обеспечен.

А так всё хорошо)))

Автор: OmeLa Apr 18 2014, 22:31

QUOTE
Никогда и ни за что не делайте в мехе вытачку приталивания по середине спинки.

Это только на мех распространяется я так понимаю. Не знала этого, а то не сделал б.
Если спина перегибистая и выточки составили уже больше 5,5см по спинке, как тогда?

Автор: Катаева Наталья Apr 18 2014, 23:41

QUOTE
Если спина перегибистая и выточки составили уже больше 5,5см по спинке, как тогда?

Распределять на несколько. Мех тем и хорош, что этого не видно. Но это целая наука))) в каждом случае нужно смотреть по ситуации - вид меха тоже имеет значение. Не всякий мех может позволить заложить по спинке шесть вытачек... однотонный крашеный кролик предоставляет такую возможность))) В нём хоть десять вытачек по 1,5 см сделай - при аккуратном и грамотном распределении со стороны волосяного покрова даже и не поймёшь где что сделано.

Бывает такое, что при большом прогибе спины нужны глубокие вытачки, но приходиться идти на уступки меху и либо не делать вытачек вообще (что для благородных мехов более предпочтительно) либо уменьшать глубину вытачек, либо разбивать одну на две, а иногда сразу и уменьшаю и разбиваю. Топография меха играет не малую роль в этом. При ярко выраженном хребте вытачки приталивания могут обрисовать фигуру совсем в невыигрышном варианте. Тонкостей много. Всего не расскажешь. Многое приходит только с личным опытом.

Автор: Танюшка_К Jun 19 2014, 23:52

Здравствуйте, дорогие форумчанки!
Уже пару дней читаю этот замечательный форум и особенно эту тему и темы о мехе. Задумала пошить своей дочке жилеточку из меха кролика. Очень буду благодарна за любые подсказки!
Мех пока не у меня (заказала по интернету, на днях ко мне приедет). Заказала 2 шкурки размером 45Х35 приблизительно. Как вам кажется - этого достаточно для жилета на худенькую девочку ростом 80 см? Продавец заверила, что шкурки свежие и выделка фабричная. Рискнула )))
Только вот не могу пока окончательно определиться с фасоном. Была идея просто нашить мех на вязанный жилет, но боюсь, что грубо смотреться будет и топорщиться. Хотелось бы послушать профессиональные советы!
Шить буду вручную.

Автор: Катаева Наталья Jun 21 2014, 08:43

Танюшка_К, добро пожаловать.

QUOTE
Заказала 2 шкурки размером 45Х35 приблизительно.
Либо это просто гигантский кролик.... либо указаны размеры от кончика хвоста до кончика носа. Учтите, что в этом случае реальный рабочий размер шкурки будет около 35 см в длину и около 20-25 см в ширину.
QUOTE
Была идея просто нашить мех на вязанный жилет, но боюсь, что грубо смотреться будет и топорщиться.

Нет, Вы не правы. Если есть желание нашить мех на трикотаж, то его надо воплотить в жизнь))) просто трикотаж для этой цели нужен не грубой вязки, а мягкий и пластичный. На форуме есть множество примеров сочетания меха и трикотажа (трикотаж и в виде отделки к меховой вещи, и в виде основы для нашивания).
QUOTE
Шить буду вручную.
А прямострочная машинка с тефлоновой лапкой имеется? Если есть, то нашитые полоски кролика на трикотажную основу - это Ваш вариант.

Автор: Танюшка_К Jun 21 2014, 16:33

QUOTE(Катаева Наталья @ Jun 21 2014, 07:43) *

Танюшка_К, добро пожаловать.


Спасибо!

Машинка у меня "древняя" - мамина, помощницы с тефлоновой лапкой пока нет. Пока ребёнка небыло себе сама не шила а сейчас вот пока на этой, ну в перспективе, конечно, хочу хорошую машинку, но пока - увы (((

Пока читала тему - набрела на вот такие жилеточки из кролика - http://club.season.ru/index.php?showtopic=33264&st=180&p=658863&#entry658863 теперь думаю сделать что-то подобное. Как я понимаю, этопростейшие модели - как раз для новичков, как я.
Только пара вопросов возникает. Возможно вопросы мои глупыми покажутся такому профессионалу, как Вы (видела Ваши восхитительные работы!!!), так что заранеепрошу прощения )))
Жилеточка из первого варианта - я так поняла, что передние полочки цельнокройные а не из кусочков. А вот спинка тоже цельнокройная? Если цельнокройная, то топорщиться не будет из-за этого? Какие-то вытачки там нужны? Автор пишет, что тяжеловата получилась, а если я для подкладки хочу тоненький синтепон взять - это облегчит жилет или тяжесть там именно от покроя?

На жилете хочу, чтоб полочки встык сходились - какие незаметныезастёжки можно пришить?

И ещё - если крой жилетки будет прямой а не приталенный, то возможно такую жилетку с поясом носить?

Вопросов ещё очень много, но не хочу Вас загружать ))) Если не против, как получу в понедельник или вторник шкурки - покажу их тут и ещё кое-что спрошу.



Автор: Танюшка_К Jun 21 2014, 16:38

Шкурки вот такие (фото продавца) По размерам точно пойму, как получу их.





Пишет, что выделка заводская.

Автор: Катаева Наталья Jun 21 2014, 20:33

QUOTE
Пока читала тему - набрела на вот такие жилеточки из кролика

Вот хорошо, что Вы их сами нашли))) Я именно их хотела показать Вам как пример.
QUOTE
Жилеточка из первого варианта - я так поняла, что передние полочки цельнокройные а не из кусочков. А вот спинка тоже цельнокройная? Если цельнокройная, то топорщиться не будет из-за этого? Какие-то вытачки там нужны? Автор пишет, что тяжеловата получилась, а если я для подкладки хочу тоненький синтепон взять - это облегчит жилет или тяжесть там именно от покроя?

Спинка там тоже из целой шкурки и нет никаких вытачек приталенности. А тяжеловатой жилетка получилась скорее всего именно из-за выбора пряжи, так как сначала был связана жилетка полностью, а потом на полочки и спинку пришиты (поверх трикотажа) шкурки кролика. Синтепон как утеплитель для меха не желателен.... Прежде чем ставить какой либо утеплитель, подумайте в какую погоду (при какой температуре) носиться жилетка будет. Утеплитель кролику требуется, если предполагаете носить вещь при температуре воздуха ниже -5. Вряд-ли в такую погоду нужна жилетка.
QUOTE
На жилете хочу, чтоб полочки встык сходились - какие незаметные застёжки можно пришить?
Обтяжные крючки.
QUOTE
И ещё - если крой жилетки будет прямой а не приталенный, то возможно такую жилетку с поясом носить?
Желательно для первой меховой вещи выбирать максимально простой крой. Вытачки приталивания не всегда оправданы в меховых жилетках. Во всяком случае я стараюсь их не делать в жилетках. Носить с поясом или без? Это у всех индивидуально. Если есть желание носить жилетку с поясом, то нужно очень аккуратно подходить к выбору длины жилетки.

Автор: Танюшка_К Jun 21 2014, 21:12

Да я вот уже тоже подумала - скорее всего просто подкладку пришью и всё, а то очень будет жарко в этой жилетке. Планирую её на октябрь надевать на ребёнка - под свитер ручной крупной вязки. Думаю этого вполне достаточно будет.
Теперь вот рассматриваю два варианта - или пошить тоненькую трикотажную жилетку и обшить полосочками меха (но тут без машинки с тефлоновой лапкой вручную получится дольше и труднее) или вот так цельнокройную пошить. Не знаю вот... как-то жалко резать целую красивую шкурку -наверное попробую всё-таки сразу цельную пошить а потом если не получится - на полосочки никогда не поздно порезать будет.
ОГРОМНОЕ спасибо за советы - немножко в голове начинает проясняться план действий.
И ещё последнее - может кинете ссылочку, думаю где-то уже обсуждалось - как лучше всего на мехе кролика обрабатывать края жилетки и вырезы на рукавах и горловине - я так понимаю двусторонней клейкой лентой портняжной а потом пришывать ещё? Вот именно этот момент больше всего не понятен - хочется, чтоб на этих сгибах мех не топорщился и плавные загибы были.

Автор: Катаева Наталья Jun 21 2014, 21:36

QUOTE
как лучше всего на мехе кролика обрабатывать края жилетки и вырезы на рукавах и горловине - я так понимаю двусторонней клейкой лентой портняжной а потом пришывать ещё? Вот именно этот момент больше всего не понятен - хочется, чтоб на этих сгибах мех не топорщился и плавные загибы были.

Стоп-стоп-стоп... никакой клеевой (клейкой) ленты не надо. Как обрабатывать срезы меха по краям деталей http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=650936
QUOTE
по оставшимся открытыми меховым срезам пришить либо монтажную кромку, либо полоску подкладки шириной см 5 (сложенную пополам). Нужно это для того, что-бы "спрятать" срез меховой детали, а так-же для того, что-бы было к чему пришивать подкладку. Пришитая кромка (или полоска подкладки) примётывается к кожевой так, что-бы шов ушёл на изнанку жилетки (по пройме надо на полоске сделать надсечки).

Автор: Танюшка_К Jun 21 2014, 23:47

Спасибо! Я как спросила Вас а потом сама дочитала до того места, где Вы объясняете. Всё очень понятно сразу стало. И прямо как-то уверенности прибавилось, что получится! И по поводу проймы - тоже ломала бы себе голову, а оно вот как всегда всё гениельное просто - надсечки )))
В общем жду свои шкурки и начинаю пытаться начать )))
Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо за консультацию. Позже постараюсь фотоотчет выложить.

Автор: Anna_pa Aug 29 2014, 10:41

Здравствуйте, Наталья!
Лето прошло и скоро придет время одевать вещи потеплее. Уже долго лежат у меня 5 шкурок лисы. Выбрала примерную модель. Подскажите, пожалуйста, 5 шкурок хватит для такой модели? Рост у меня маленький, длинный жилет не хочу. Понимаю что хватит только на 5 полосок. Вопрос в плечах: нужно ли на их отдельно шкурку или нет?

И еще вопрос про правку шкурок: нужно править 5 шкурок. Это ж сколько надо места, чтобы все их набить! Получается, что по очереди править? Сколько времени надо на это? Прикрепленное изображение
В магазине на Ул. Докунина сказали, что править можно простым ленором. Может, кто слышал про это?
Спасибо.

Примерно так я представляю выкройку этого жилета.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Aug 29 2014, 15:50

ИМХО, если

QUOTE
Рост у меня маленький
зачем вообще такой жилет?!Вы же колобком оранжевым получитесь :((((

Автор: Катаева Наталья Aug 29 2014, 21:26

QUOTE
В магазине на Ул. Докунина сказали, что править можно простым ленором. Может, кто слышал про это?

Это в каком магазине Вам такое сказали? Не у Валентина - точно.
QUOTE
Выбрала примерную модель. Подскажите, пожалуйста, 5 шкурок хватит для такой модели? Рост у меня маленький, длинный жилет не хочу. Понимаю что хватит только на 5 полосок. Вопрос в плечах: нужно ли на их отдельно шкурку или нет?
На показанной Вами жилетке использовано 8 лис. И на рукав такой нужна отдельная лиса, без неё получиться только цельнокройное с верхним ярусом крылышко.
Длину Вам действительно нужно очень внимательно подбирать. Если очень хочется именно поперечное расположение лис, то имеет смысл рассмотреть вариант расшивки кожей между шкурками. Если делать 11 см мех и 4-5 см кожу, то вполне можно выйти на длину в 55-60 см из 4 лис, тогда пятую можно на рукавчик пустить.
QUOTE
вопрос про правку шкурок: нужно править 5 шкурок. Это ж сколько надо места, чтобы все их набить! Получается, что по очереди править? Сколько времени надо на это?
Смотря сколько лис можете оправить за раз... если одну только, то 5 дней. Одну оправили - сутки сохнет, высохшую сняли - оправили следующую. А где потом скрой-то править собираетесь?
QUOTE
Примерно так я представляю выкройку этого жилета.
Ну примерно так, да.... только по головке рукава обязательно должна быть вытачка полуреглана.

Автор: Anna_pa Aug 30 2014, 21:13

QUOTE(Катаева Наталья @ Aug 29 2014, 22:26) *

Это в каком магазине Вам такое сказали? Не у Валентина - точно.

А где потом скрой-то править собираетесь? Ну примерно так, да.... только по головке рукава обязательно должна быть вытачка полуреглана.


Добрый вечер!
Про Ленор сказали в магазине, где мех купила на Ул. Докунина. Уже обрадовалась, что не нужно никаких растворов искать или замешивать, боюсь ошибиться. Лиски, видимо, лежат из-за того, что никак не могу решится на правку меха.

Про фасон, наверное, остановлюсь на простой поперечке. Начну с того, что проще.

Про правку меха: муж принес кусок от листа мдф, дома есть стол-книжка. Буду как-то на них все делать. На мдф набивать шкурки.
Т.к. Размер маленький у меня, думаю, что тянуть шкурки буду в ширину, чтобы увеличить длину. Расшивать кожей не хочу, пока планирую только мех, после выкройки и правки станет ясно точно на какую длину смогу выйти. В идеале 57см из 5 лисок. Сделала выкройку-основу. Подредактирую и выложу фото на ваш контроль с вашего согласия.

Спасибо.

Автор: Anna_pa Aug 30 2014, 21:18

QUOTE(Татьяна Стец @ Aug 29 2014, 16:50) *

ИМХО, если зачем вообще такой жилет?!Вы же колобком оранжевым получитесь :((((


Хочется именно меха:))). Спасибо за предупреждение. Подумаю над фасоном.

Автор: Катаева Наталья Aug 30 2014, 21:43

QUOTE
Про Ленор сказали в магазине, где мех купила на Ул. Докунина.
Улица Докукина большая... и на ней около 20 магазинов, где торгуют шкурками.... Так где именно мех брали?
QUOTE
Т.к. Размер маленький у меня, думаю, что тянуть шкурки буду в ширину, чтобы увеличить длину.
Какая длина Ваших лис сейчас? Вскройте хоть одну шкурку и померьте её не от глаз и до начала хвоста (как в магазине) а от линии чуть ниже ушей (где волос на шее уже ровный без завихрений околоушных) до огатчины (линия проходит выше нижнего среза шкурки на 2-4 см в зависимости от длины лисы). Если при этом Вы намерите только 60 см то тянуть в ширину будет нечего, в ширину Вы сможете потянуть только если длина лис между указанными мною линиями не менее 65 см.
QUOTE
муж принес кусок от листа мдф, дома есть стол-книжка.
Стол книжку Вы сможете использовать только как вспомогательный, править на нём нельзя из-за лакового покрытия. Кажется АлёнаСАВа (если не ошибаюсь) говорила, что приспособила для правки листы плотного пенопласта.
QUOTE
Расшивать кожей не хочу, пока планирую только мех, после выкройки и правки станет ясно точно на какую длину смогу выйти. В идеале 57см из 5 лисок.
Длина жилетки в 57 см реально пройдёт из 5 лис и без расшивки. Но учтите, что небольшая расшивка визуально облегчает и делает воздушнее вещь из лис в поперечном расположении. В жилетке на Вашей фотографии расшивка тоже присутствует, ширина кожаных полосок там не большая 2-2,5 см... но они есть. В любом случае выбор за Вами.
QUOTE
Сделала выкройку-основу. Подредактирую и выложу фото на ваш контроль с вашего согласия.
Очень хорошо. Буду ждать фото.

Автор: АлёнаСАВа Aug 30 2014, 23:00

ага, именно я говорила про пенопласт от, к примеру, коробок от холодильников, МДФ у меня тоже был, но в него очч плохо входят скрепы от бытового степлера. А в пенопласт даже обычные булавки втыкаются -только поглубже, чтобы при высыхании не вылетали

Автор: Anna_pa Aug 31 2014, 14:59

QUOTE(Катаева Наталья @ Aug 30 2014, 22:43) *

Улица Докукина большая... и на ней около 20 магазинов, где торгуют шкурками.... Так где именно мех брали? Какая длина Ваших лис сейчас? Вскройте хоть одну шкурку и померьте её не от глаз и до начала хвоста (как в магазине) а от линии чуть ниже ушей (где волос на шее уже ровный без завихрений околоушных) до огатчины (линия проходит выше нижнего среза шкурки на 2-4 см в зависимости от длины лисы). Если при этом Вы намерите только 60 см то тянуть в ширину будет нечего, в ширину Вы сможете потянуть только если длина лис между указанными мною линиями не менее 65 см. Стол книжку Вы сможете использовать только как вспомогательный, править на нём нельзя из-за лакового покрытия. Кажется АлёнаСАВа (если не ошибаюсь) говорила, что приспособила для правки листы плотного пенопласта. Длина жилетки в 57 см реально пройдёт из 5 лис и без расшивки. Но учтите, что небольшая расшивка визуально облегчает и делает воздушнее вещь из лис в поперечном расположении. В жилетке на Вашей фотографии расшивка тоже присутствует, ширина кожаных полосок там не большая 2-2,5 см... но они есть. В любом случае выбор за Вами. Очень хорошо. Буду ждать фото.

1. Брала на улице Докунина, дом 10 вроде, на втором этаже, напротив магазина с мехом еще магазин разных аксессуаров и принадлежностей для шитья меха, в том числе тканей для подкладки.
2. Измерила длину шкур: от 57 до 65. Полный Объем жилетки 94 см, т.е. одна полоса должна быть 47 см. Правильно я понимаю? По длине получается прохожу.
3. Про пенопласт читала и раньше. Может он продается? Для работы дома это и правда удобный вариант.
4. Про расшивку, тоже подумаю. Думаю, что опыта у вас больше и вам виднее в этом вопросе.
5. Выкройку делаю, надо перевестинагрудные выточки в горизонтальные. А потом из полос уже пробовать сделать из ткани? И потом уже под выкройку править шкурки?

Автор: Катаева Наталья Aug 31 2014, 16:38

QUOTE
Брала на улице Докунина, дом 10 вроде, на втором этаже
Ну, Ира.... ну, звезда.... выговор ей будет.
QUOTE
еще магазин разных аксессуаров и принадлежностей для шитья меха, в том числе тканей для подкладки.
Там же и составы для правки меха продают.
QUOTE
Полный Объем жилетки 94 см, т.е. одна полоса должна быть 47 см. Правильно я понимаю?
Т.е. Ваш объём груди равен 84 см? А бёдра? тоже 84 см?
В жилетке из лисы обязательно должна быть свобода облегания минимум 8 см и по груди и по бёдрам.
QUOTE
Про пенопласт читала и раньше. Может он продается?
Должен продаваться. Поищите на стройрынках.... потому как прямые листы (а максимально возможный размер листа 3*1,2 м) строительный материал. Если будете покупать, то выбирайте марку http://www.ms31.ru/page466100.html
QUOTE
Выкройку делаю, надо перевестинагрудные выточки в горизонтальные. А потом из полос уже пробовать сделать из ткани? И потом уже под выкройку править шкурки?
Не торопитесь переводить вытачки. Сначала отшейте макет из ткани по полученной выкройке (не важно где вытачки), потом этот макет разрисуйте на полосы так, как Вы хотите положить/сшить лис в жилетке, эти линии и будут швами соединения шкурок в которые Вам надо будет перевести вытачки (в результате получим расчерчивание выкройки). Не всегда линии соединения проходят через вершины вытачек, поэтому без опыта в расчерчивании выкройки не спешите переводить вытачки.

Автор: Anna_pa Aug 31 2014, 18:37

QUOTE(Катаева Наталья @ Aug 31 2014, 17:38) *

Ну, Ира.... ну, звезда.... выговор ей будет. Там же и составы для правки меха продают. Т.е. Ваш объём груди равен 84 см? А бёдра? тоже 84 см?
В жилетке из лисы обязательно должна быть свобода облегания минимум 8 см и по груди и по бёдрам. Должен продаваться. Поищите на стройрынках.... потому как прямые листы (а максимально возможный размер листа 3*1,2 м) строительный материал. Если будете покупать, то выбирайте марку http://www.ms31.ru/page466100.html Не торопитесь переводить вытачки. Сначала отшейте макет из ткани по полученной выкройке (не важно где вытачки), потом этот макет разрисуйте на полосы так, как Вы хотите положить/сшить лис в жилетке, эти линии и будут швами соединения шкурок в которые Вам надо будет перевести вытачки (в результате получим расчерчивание выкройки). Не всегда линии соединения проходят через вершины вытачек, поэтому без опыта в расчерчивании выкройки не спешите переводить вытачки.

Все-таки нельзя ленором править? Когда была в магазине напротив ( покупала там нож для меха, расческу, ткань для подклада), то были жировки только в большом объеме, честно скажу, пожалела денег, да и жалко пропало бы. К тому же сказали, что про этот Ленор уже давно и на курсах по шить меха рассказывают.

Про мои объемы: грудь у меня где-то 86, бедра 88. Но брала размеры по жилетке, которую шила из ламы. У нее как раз объем 94 см. Но застегнутой, правда, я ее никогда не ношу, нравится расстегнутой. Но увеличу прибавку на 2 см еще. Я ее больше планирую использовать в машине, поэтому особого тепла от нее не жду. Больше как вещь для души:))), рукавов нет, в морозы все равно не согреет:)))).

Буду искать пенопласт, может в строй магазинах крупных погляжу не неделе.
Если переводить пока выточки не нужно, то можно сказать, что выкройка-основа готова. Попробую отшить макет.

Как всегда, спасибо вам большое за ваши советы и напутствия!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Aug 31 2014, 19:12

QUOTE
К тому же сказали, что про этот Ленор уже давно и на курсах по шить меха рассказывают.

В том-то и дело... В прошлом году Ира записалась и отходила на эти "курсы".... теперь думает, что всё знает о том как работать с мехом.... Только то, что ей там "преподавали" знаниями назвать нельзя.... Она уже сто раз пожалела что отдала деньги.... ни за что.... В общем надо ей устроить "промывку мозгов", чтоб людей в заблуждение не вводила.
QUOTE
Если переводить пока выточки не нужно, то можно сказать, что выкройка-основа готова. Попробую отшить макет.
Так, а что за линии? Хочется пройму пониже и плечо поуже? Ну с занижением проймы согласиться могу, а вот с заужением плеча не торопитесь. В прочем всё это можно уточнить на макете, и уровень проймы и заужение плеча.... Но я против того, что-бы делать очень узкое плечо, мех не ткань и зауженная линия плеча смотрится совсем по другому. Заужение линии плеча в мехе оправдано, если имеется рукав-реглан или полуреглан, либо присутствуют очень широкие плечи. Если что, то укоротить плечо можно будет и после примерки скроя перед тем как вшивать подкладку.

Автор: Anna_pa Sep 2 2014, 20:42

QUOTE(Катаева Наталья @ Aug 31 2014, 20:12) *

В прочем всё это можно уточнить на макете, и уровень проймы и заужение плеча.... Но я против того, что-бы делать очень узкое плечо, мех не ткань и зауженная линия плеча смотрится совсем по другому. Заужение линии плеча в мехе оправдано, если имеется рукав-реглан или полуреглан, либо присутствуют очень широкие плечи. Если что, то укоротить плечо можно будет и после примерки скроя перед тем как вшивать подкладку.

Эх жалко, про ленор, придется с жировой мудрить.( мысленно этот процесс откладываю))))
Про пройму: опускаю немного. Плечо пока убирать не буду, но не хочу получится широкоплечей слишком, после пошива станет яснее.

Автор: Катаева Наталья Sep 2 2014, 21:22

QUOTE
придется с жировой мудрить.( мысленно этот процесс откладываю))))

Попробуйте этот раствор:
на 1л воды - глицерин - 20г, квасцы алюмокалиевые - 3г, хлорид натрия (соль поваренная) - 20г.

Квасцы кажется должны в аптеке продаваться

Автор: Катаева Наталья Sep 3 2014, 20:07

QUOTE
В магазине на Ул. Докунина сказали, что править можно простым ленором. Может, кто слышал про это?

Сегодня узнала как это было... Анна, почему же Вы не сказали, что узнали об этом не от Иры (продавца в этом магазине), а от такой же покупательницы, как и Вы сами? Я чуть не обидела очень хорошего человека... И я хороша...(((( поверила Вам...

Автор: Лунный цветочек Oct 4 2014, 22:40

Добрый день девочки!
Наконец зарегистрировалась и хочу вашего совета. Сама шью, неплохо, но с мехом не работала, понимаю что надо будет работать в ручном режиме)) после пошива шубы осталось много обрезков от шкурок, хвостики.Норка. Хочу куда нибудь применить..время и терпение имею. Хочется либо жилетка или сумочка может быть или еще что, посоветуйте пожалуйста

Автор: Катаева Наталья Oct 4 2014, 23:54

QUOTE
после пошива шубы осталось много обрезков от шкурок, хвостики.Норка. Хочу куда нибудь применить..время и терпение имею. Хочется либо жилетка или сумочка может быть или еще что, посоветуйте пожалуйста
Ну вот для примера
http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=595729 http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=869230

Автор: Anna_pa Oct 15 2014, 19:41

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2014, 21:07) *
Сегодня узнала как это было... Анна, почему же Вы не сказали, что узнали об этом не от Иры (продавца в этом магазине), а от такой же покупательницы, как и Вы сами? Я чуть не обидела очень хорошего человека... И я хороша...(((( поверила Вам...

Здравствуйте!
Я думаю, что спорить не имеет смысла, но в магазине кроме меня, мужа и продавца никого не было. Она и чек выдавала и товар показывала. Сложно спутать покупателя с продавцом. Но в любом случае, я рада, что спросила у вас совета, а то пошла бы неправильным путем.

Автор: Anna_pa Oct 16 2014, 13:02

Здравствуйте! Купила в аптеке и квасцы и глицерин. Все для раствора для правки шкурок есть. Муж должен привезти на следующей неделе дерево и начну. У меня вопрос: а можно ли нашивать мех не на трикотаж, а на ткань, например, пальтовую? И делают ли горизонтальный росшив при поперечном расположении меха?
Спасибо.

Автор: Катаева Наталья Oct 16 2014, 19:28

QUOTE
можно ли нашивать мех не на трикотаж, а на ткань, например, пальтовую?
Нашивать можно на всё, что выдерживает вес нашитого меха: трикотаж, ткань, кожа. В этом ограничений нет, просто нужно хорошо продумать сочетания материала, на который будете нашивать мех, самого меха и фасона будущего изделия. Имею в виду, что не стоит ждать лёгкости, воздушности и летящего силуэта от плотной пальтовой ткани или скульптурной чёткости от лёгкого трикотажа.
QUOTE
делают ли горизонтальный росшив при поперечном расположении меха?
Между шкурками расшивку делают, а вот сами шкурки вдоль хребта при таком расположении не расшивают.

Автор: molodsova Oct 18 2014, 14:27

Добрый день,решила сшить желетку из лисы.Очень нравятся модели в роспуск.Для новичка ,в роботе с мехом,очень сложно будет сшить ???

Автор: Катаева Наталья Oct 18 2014, 20:38

QUOTE
решила сшить желетку из лисы.Очень нравятся модели в роспуск.

Что Вы понимаете под термином "роспуск"? Хоть одну модель понравившуюся покажите для примера... понять - что именно Вы имеете в виду.
QUOTE
Для новичка ,в роботе с мехом,очень сложно будет сшить ???
Так почитайте тему с самого начала)))) может и сами поймёте)))

Автор: molodsova Oct 18 2014, 21:26

Прочитала уже ооочень много тем!!! Простой желет ( из двух шкур лисы,и кожаными вставками) сшить смогу,маленький опыт шитья есть.Вот модель что нравится,только здесь чернобурка[attachmentid=415560] Прикрепленное изображение

Автор: Татьяна Стец Oct 19 2014, 06:32

QUOTE
Простой желет
Это очень не простой жилет... И здесь не роспуск, а расшивка... Может, ещё всё таки почитать? Темы. С самого начала?
ИМХО

Автор: molodsova Oct 19 2014, 07:38

Простой желет я имела ввиду как в начале темы
Прикрепленное изображение
Считаю что сошью, т. к. шью для себя ,имею понятие об обработке основных узлов(пройма,горловина,низ изделит и т.п.)
Извиняюсь за ошибку не роспуск, а расшивка...Просто ооочень нравятся такие модели,вот и спрашиваю Вашего совета рискнуть или не стоит????????
На сайте есть есть несколько тем о расшивки.Вот в этой http://club.season.ru/index.php?showtopic=20267&st=0 ,помоему,очень доступно всё обьясняют.Есть конечно вопросы

Автор: Катаева Наталья Oct 19 2014, 08:16

QUOTE
Просто ооочень нравятся такие модели,вот и спрашиваю Вашего совета рискнуть или не стоит????????

Скорняжная машинка есть? количество швов представляете?

Автор: molodsova Oct 19 2014, 15:07

Скорняжной машинки нет:(
К сожалению о количестве швов,я не подумала!! Если руками,точно до весны затянется.А если росшив сделать широкими полосками?К примеру ка здесь???
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 20 2014, 07:37

QUOTE
Прочитала уже ооочень много тем!!! Простой желет ( из двух шкур лисы,и кожаными вставками) сшить смогу,маленький опыт шитья есть.

Ну тогда и покажите, что прочитав темы, Вы хоть что-то поняли из прочитанного...
Мех в наличии? Выкройку сделали?
Это первое что должно быть прежде чем принимать решение о наличии или отсутствии расшивки в модели, так как наличие расшивки не всегда обусловлено дизайнерской задумкой.

Автор: molodsova Oct 20 2014, 21:54

Имею две шкурки
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
выкройки
Прикрепленное изображение
макет
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Планирую носить на куртку и без куртки.Макет получился короче чем куртка,поэтому выкройки сделаю немного длинее.В общем макетом довольна,посадка мне кажется нормальня.Вот пройму может нужно больше сделать????

Автор: Катаева Наталья Oct 20 2014, 23:17

Отлично))) Начало положено.

QUOTE
В общем макетом довольна,посадка мне кажется нормальня.Вот пройму может нужно больше сделать????
Больше - в смысле глубже? Если и углублять, то совсем чуть-чуть, не более чем на 1,5 см.
На макете я правильно поняла, что одно плечо сделано по длине плеча куртки, а второе чуть короче? Или просто макет по горловине кривенько сел?
QUOTE
Имею две шкурки
Лиски дикие - размером не большие.... и так как Вы хотите круглую и высокую горловину, то верх полочек в одну лису не влезет, как и спинка собственно тоже. А те модели жилеток, которые присмотрели Вы (и ранее показали в теме) сделаны из лис размер которых превосходит Ваших минимум в полтора раза.
Поэтому предлагаю ещё раз подумать над дизайном, исходя из реалий имеющегося меха... рабочая ширина Ваших лис после правки составит максимум 25 см, причём уже с захватом пашин задних лап, а шея может и не вытянуться на такую ширину. Можно дотянуть ширину спинки до 30 см, оправив именно на ширину, но тогда рабочая длина шкурки будет не более 45 см, а шея точно так не вытянется, тем более что по плечам надо гораздо больше 30 см. Но это возможно только при хорошей выделке, иногда этот номер не проходит.

В общем проблема в том, что в плечевом поясе нужно гораздо больше меха, чем имеется. Есть идеи?


Автор: molodsova Oct 20 2014, 23:41

Нет,нет!!! Макет шила базовый,под горло,чтобы была возможность моделировать.Будет V образный вырез,не сделала т.к. не определилась с фасоном.По поводу плеча Вы правы,на макете одно меньше,чем другое.Фото проймы это конечный результат.Есть вопрос по поводу правки-зашивать нужно даже самые маленькие дырочки(меньше спичечной головки)???? На моих выкройках я закрыла,и перенесла плечевые вытачки,может не нужно было это делать???? Ведь швы должны быть параллельны хребту.

Автор: Катаева Наталья Oct 21 2014, 20:14

QUOTE
Есть вопрос по поводу правки-зашивать нужно даже самые маленькие дырочки(меньше спичечной головки)????
Да, зашивать нужно обязательно все-все дырочки. Потому как даже такие маленькие при правке могут стать совсем не маленькими. И прежде чем зашивать, убедитесь что вокруг дырочки нет залысин или плешей со стороны волосяного покрова.
QUOTE
На моих выкройках я закрыла,и перенесла плечевые вытачки,может не нужно было это делать???? Ведь швы должны быть параллельны хребту.
Конкретно в Вашем случае моделирование нагрудной вытачки мне нравится))) в лисе так можно сделать (объяснять почему - долго))). Главное что бы меха по ширине хватило))) а то вполне возможно, что кожаные боковинки придётся шире делать...

Автор: molodsova Oct 21 2014, 21:19

Дырочки уже все зашила.Теперь сталось выбрать только модель.Хочется что-то интересное,как Вам эта модель????
Прикрепленное изображение
Получится из моих шкурок,только V образный вырез сделать побольше.

Автор: Катаева Наталья Oct 21 2014, 21:31

Вот прям так как на картинке - нет, не получиться... Потому как чернобурка 80 см длиной положена вниз волосом (шея ниже талии, а огузок на плечах). И спинка там почти полностью (от середины лопаток) кожаная.

Если брать эту модель за основу, то Ваши две лисы лягут вместо одной чернобурки... возможно даже что тоже вниз волосом... и расшивки будет поболее по количеству, но спинка однозначно будет из кожи, а не меховая.

Автор: molodsova Oct 21 2014, 21:39

Если взять эту модель,
Прикрепленное изображение
и росшить на 4 части,что-бы получилось подобие предыдущего фото???Может Вы можете чтото посоветовать в выборе модели????

Автор: Катаева Наталья Oct 22 2014, 08:07

QUOTE
Может Вы можете чтото посоветовать в выборе модели????

Для начала скажите какой у Вас обхват груди? Размер одежды, которую носите и покупаете не интересует.

Автор: molodsova Oct 22 2014, 08:20

Ог 89 см

Автор: Катаева Наталья Oct 22 2014, 09:00

QUOTE
и росшить на 4 части,что-бы получилось подобие предыдущего фото???
Так упорно хочется чтоб расшивка была обязательно?)))) Для того что бы определиться с расшивкой (размер и количество) нужно оправить лис сначала. В Вашем случае нужно максимально тянуть на ширину. Проблема с шириной спинки никуда не делась)))) одна шея там не пройдёт, поэтому продумайте заранее, каким образом будете увеличивать ширину шеи лисы. Если способ которым воспользовалась http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=648351 подходит, то замечательно....

При правке лис тоже можете воспользоваться алгоритмом, который я давала для http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647356. Единственное отличие - с соответствием длины лис длине выкройки не заморачивайтесь (помятуя о наличии расшивки).
Когда лисы будут оправлены и будет понятно на сколько что проходит или нет, и нужно будет думать как, и где, и сколько расшивать.

Автор: molodsova Oct 22 2014, 09:17

Значит буду править.Для правки правки выбрала такой рецепт: На 1л воды - спирт - 50г, соль - 1 чайная ложка, глицерин - 1 чайная ложка.Вопрос: какой нужен спирт,какая соль???На доске нужно рисовать выкройку или просто тянуть максимально в ширину????

Автор: Катаева Наталья Oct 22 2014, 18:43

QUOTE
Для правки правки выбрала такой рецепт: На 1л воды - спирт - 50г, соль - 1 чайная ложка, глицерин - 1 чайная ложка.Вопрос: какой нужен спирт,какая соль??
Обычный спирт - этиловый, обычная соль - NaCl.
QUOTE
На доске нужно рисовать выкройку или просто тянуть максимально в ширину????
Пока нужно просто оправить шкурки, рисовать контуры выкройки сейчас не нужно. Потягивая в ширину - не перестарайтесь, я когда правлю лис на ширину начинаю закреплять шкурку снизу, постепенно продвигаясь к шее, так как предел потяжки в ширину тоже есть и важно при этом не сделать гармошку по хребту. Соблюдение ровной линии хребта обязательно!

Автор: molodsova Oct 22 2014, 19:13

Одну шкурку начала править,линия хребта получается не идеально ровной.Нужно переделывать или такое отклонение допускается????? Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 22 2014, 19:42

QUOTE
Нужно переделывать или такое отклонение допускается?????

А сами как думаете? Будете носить жилетку, если на ней рисунок хребта будет "завален"? В меховом деле нет такого термина "и так сойдёт".

Автор: molodsova Oct 23 2014, 17:50

Вот что получилось после правки.Левую нужно переделать.
Прикрепленное изображение
Нашла ещё одну модель.
Прикрепленное изображение
Если мои шкурки отрезать по линии передних лап,тогда мне не хватает 16 см(4 см на огузке я тоже не считаю).Возможно ли сделать 4 вставки кожи по 4см(шкурку разделить на 5 частей).Также сделать спинку,добавить V образный вырез
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 23 2014, 20:42

QUOTE
.Возможно ли сделать 4 вставки кожи по 4см(шкурку разделить на 5 частей).

Конечно, можно))) А кто запретит? Посмотрите http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=29126&view=findpost&p=668367

Автор: Lillian Oct 23 2014, 23:43

QUOTE(sava13 @ Oct 3 2012, 21:19) *

Спасибо, Наталья, поняла, кромка выполняет роль флизелина( как в тканях), и ее нужно захватывать в скорняжный шов.

Все изучила, не могу понять : к подборту и полочке нужно кромку с двух сторон скорняжным швом пришивать или с одной стороны? По низу изделия с двух сторон?

Автор: Катаева Наталья Oct 24 2014, 09:01

QUOTE
Все изучила, не могу понять :

Пока делать не начнёте последовательно, операцию за операцией, не поймёте... даже если разжую.Хотя, если честно, уже жёвано-пережёвано....

Автор: molodsova Oct 24 2014, 23:31

Здравствуйте,Наталья.Изучив темы с росшивкой у меня возникло несколько вопросов.
Ширины шкурок на спинке немнго не хватает
Прикрепленное изображение
Мне нужно увеличивать ширину шеи лисы, способ которым воспользовалась sava13(вставлять клинушки) ?Затем шкурку разрезать на кол-во частей,сделать росшивку.
А вот как быть с полочкой.Нужно ли делать разрез до застежки, правку,а затем розшивку,либо сразу розшивку.По полочке тоже ширины не хватает:((

Автор: Катаева Наталья Oct 25 2014, 06:11

Я Вам изначально говорила, что ширины одной лисы не хватит на всю ширину спинки.... Поэтому хочется спросить - читали и не понимали этого? или были уверены что у Вас всё пройдёт?(((

Что Вы хотели показать на последней фотографии? Как проходит шкурка? Извините, но я ничего не вижу и ничего по этой фотографии понять не могу.

Что делать? Во-первых: перенести линии рельефов (надеюсь кожу ещё не кроили? или уже?). Я сделала бы примерно так
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Затем берёте выкройку, одеваете макет (на манекен или на себя) и делаете расчерчивание выкройки для расшивки. Где Вы хотите её расположить? рисуете полосы той ширины, какой будет ширина расшивки прямо на макете там где Вам нравится, ширину меховых полос делаете тоже такую как Вам нравится (но не забывайте про длину лисы...).

Затем то, что Вы нарисуете на макете в точности переносите на бумажную выкройку. Берёте кальку и переносите на неё получившиеся шаблоны меховых полос (по порядку), кладёте их на шкурку друг за другом. Так Вы поймёте, где нужно разрезать лису для расшивки (но пока ничего не рисуйте на самой шкурке и ни в коем случае не режьте). Делаете в точности всё, что я Вам сказала, выкладываете фотографии шкурки с наложенными на шкурку шаблонами из кальки.

Когда будет это сделано, скажу что нужно делать дальше.




Автор: molodsova Oct 25 2014, 19:10

Линии рельефов перенесла,макет сделала,розметила линии розшивки,перенесла на кальку.Если я правильно поняла,у меня должны получиться шаблоны меховых и кожанных лекал
Прикрепленное изображение
Спинка входит
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 25 2014, 19:40

Да, Вы совершенно правильно поняли)))) Одно замечание по раскладке на шкурке - от низа шкурки лучше отступить 3-5 см и не брать эту часть в раскрой. Это огатчина шкурки лисы, и при носке очень скоро мех огатчины закатывается и вытирается. Поэтому если есть возможность, то лучше её обойти)))

В итоге имеется: при такой расшивке длины лисы хватает с избытком, поэтому надо решить - плечевой пояс оставляете так как проходит, или немного расширить шкурку хочется? Если хочется расширить, то в Вашем случае можно пойти другим путём))) и сделать осадку шкурки или обратный роспуск. Здесь этот приём оправдан и не потребуется делать дополнительное расширение, как делала sava13. Ну что, будем делать? или и так красиво пройма ложится?

Автор: molodsova Oct 25 2014, 21:33

Если спинку делать с этой шкурки,тогда пройма ложится красиво.Но другая шкурка меньше,и полочка с такой же шириной розшивки не входит по длине.Полочка будет ложиться точно так же как и спинка?????(меня интересует V образный вырез,он будет вырезаться??)
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 25 2014, 21:52

В мехе вырезы и вытачки большого раствора не вырезаются так как в ткани. Шкурка всегда правится и при правке делается заведение, которым максимально приближают контуры шкурки к контурам лекала.
Для оформления V-образного выреза нужно шкурку, после того как сделаете расшивку, http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647809. Но до этого пока далеко)))

Автор: Аленький Oct 26 2014, 08:34

Здравствуйте, Наталья! Пришла к вам за советом и помощью.
Тему прочитала не первый раз. Но есть кое какие вопросы.
Нужно сшить жилет. Имеются 6 шкурок неизвестной породы (не подскажете, кто это?)
Прикрепленное изображение
Вроде выделка неплохая, но две шкурки очень странные. Справа одна и них. Мездра темная и видны поры и волос пробивается.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Что вы о ней скажете?
Вот приложила лекала (макет уже сделан)
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Планирую по одной шкурке на полочки и две на спинку. Шкурки не очень одинаковые поэтому хочу сделать продольную разбивку для полочек. Со спинкой не знаю как лучше. Можно сделать по центру одну шкурку, а вторую разрезать и пришить бок к боку. Или лучше хребтом к боку?
И еще на огузке очень пушистый мех. Чтобы чуть разбавить объем, хочу сделать расшивку. Всего несколько полосок и только внизу. Но не знаю делают ли так? Или только равномерно по всей площади. Расшивка нужна еще и для удлинения шкурки.

Автор: Наталяша Oct 26 2014, 09:57

Можно, я влезу с ответом по шкуркам. Это кто-то из собачьих (плохо видно по фото, не видно морду, уши, отсутствуют лапы). Возможно шакал. Возможно молодые волки (шкурки не крупные по размеру?). Может быть и собака (но одинаковый окрас у собачьих шкур может быть, если из одного помета все добытые). Мездра темная- зверь добыт в стадии линьки. А поры и вылезшие концы волос- брак, называемый "сквозняк", подрезаны при мездрении луковицы волос (это чаще со шкурками в стадии линьки получается). Это уже необратимо. Ну а как шкурки использовать, это Наталья профессионально объяснит.

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2014, 10:25

QUOTE
Это кто-то из собачьих (плохо видно по фото, не видно морду, уши, отсутствуют лапы). Возможно шакал. Возможно молодые волки (шкурки не крупные по размеру?). Может быть и собака (но одинаковый окрас у собачьих шкур может быть, если из одного помета все добытые)

Это может быть и дикая енотовидная собака, если учесть, что
QUOTE
на огузке очень пушистый мех
По качеству шкур Наталяша абсолютно права.
QUOTE
Чтобы чуть разбавить объем, хочу сделать расшивку. Всего несколько полосок и только внизу. Но не знаю делают ли так? Или только равномерно по всей площади. Расшивка нужна еще и для удлинения шкурки.
Сейчас чего только не делают)))) Вот для примера)))
http://mexaimoda.ru/assets/images/gallery/photogallery/2014-2015/paris-fall-14/Saint-Laurent-0823.jpg

Автор: Наталяша Oct 26 2014, 11:36

Наталья, я енотовидку не рассматривала, так как шкурка, что со стороны волосяного покрова сфотографирована имеет беловатые оттенки (может, конечно это цветопередача такая). Енотовидка с обычно с желтовато-бурым черевом, а душка, лапы и грудь бурого цвета. Плюс удлиненные темные баки на щеках и характерный рисунок в виде темной маски на морде (на фото это не попало). Ещё енотовидку отличают по коротким, слабо выдающимся из волосяного покрова, ушам. И на хвосте нет белого кончика.
Аленький, сфотографируйте шкурки с "лица" и что бы видно голову было, тогда будет более понятно.

Автор: Аленький Oct 26 2014, 11:48

Девочки, фотографировать больше не буду(( не получается цветопередача. Опишу так. По спинке от головы, даже от носа идет темная полоса. Баки есть)) Ушки короткие, маска темная. Лапки бурые, брюшко бурое. А сама шкурка рыжеватая, а не серая как на фото.
Значит енотовидная собака?))

Еще вопросик образовался. Сложно хребет по мездре отметить. Он как-то слишком весь извилистый. Так и резать, или выровнять?

Вот нашла))) Енотовидная собака. У меня такие же))
Прикрепленное изображение

Автор: molodsova Oct 26 2014, 12:29

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 25 2014, 19:40) *

поэтому надо решить - плечевой пояс оставляете так как проходит, или немного расширить шкурку хочется?...Ну что, будем делать? или и так красиво пройма ложится?

Пройма ложиться красиво,мне кажется можно так оставить.Спинка вообще хорошо получается.
Вот с полочкой проблемы.Немного не входит с левой стороны.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Ещё есть вопрос по оформления низа.Судя по фотографиям во многих моделях низ сделан из кожи
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2014, 20:39

QUOTE(Аленький @ Oct 26 2014, 12:48) *

Еще вопросик образовался. Сложно хребет по мездре отметить. Он как-то слишком весь извилистый. Так и резать, или выровнять?
Как понять- по мездре? Хребет всегда до правки шкурок намечается со стороны волосяного покрова... В середину хребтовой полосы втыкаются булавки через небольшие промежутки, по булавкам на мездре рисуются метки, которые при правке нужно выправить в прямую линию. А Вы что делаете?

Автор: Катаева Наталья Oct 26 2014, 20:47

QUOTE(molodsova @ Oct 26 2014, 13:29) *

Пройма ложиться красиво,мне кажется можно так оставить.Спинка вообще хорошо получается.
Вот с полочкой проблемы.Немного не входит с левой стороны.

Ещё есть вопрос по оформления низа.Судя по фотографиям во многих моделях низ сделан из кожи.
Не пойму... То что я пишу Вам не понятно? Как первую жилетку с аналогичным вырезом делали - не понятно? Положите шаблоны полочки так, что бы не только линия середины переда, но и линия выреза горловины лежали вдоль линии хребта на шкурке.... тогда и смотрите как проходит... А то, я погляжу, Вы так и хотите полшкуры вырезать....

Линия низа оформляется по разному. Но если бока жилетки сделаны из кожи, то низ оформленный планкой из кожи по всей длине выглядит эстетичнее, чем низ с висящим ниже кожаного бочка волосом. Да и вытирается шкурка с кожаной планкой по низу меньше.

Автор: molodsova Oct 26 2014, 21:19

Теперь всё понятно.Полочка тоже входит.Теперь нужно делать розшивку???Со спинкой мне немного понятно(раскроить мех,вставить кожу)
А что будет с полочкой совсем не пойму:(((

Автор: Аленький Oct 27 2014, 07:22

QUOTE
Хребет всегда до правки шкурок намечается со стороны волосяного покрова... В середину хребтовой полосы втыкаются булавки через небольшие промежутки, по булавкам на мездре рисуются метки, которые при правке нужно выправить в прямую линию.


Как-то я совсем не понятно написала. Я так и делаю, как вы пишете. Просто линия, нарисованная на мездре получается слишком кривая (извилистая) Но видимо это волос так заломился. Пробовала выпрямить при правке, но не очень получилось. Сейчас шкурки сохнут. Когда сниму, посмотрю, что получилось. Это касается шкурок на спинку.
Шкурки для полочек оказались ровненькие, по хребту разрезала, правые половинки поменяла местами и сшила. И вот! Из двух не совсем похожих получилось две одинаковые))
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

А теперь я не знаю как вытачку сделать, вернее где? Ее в шов соединения шкурок не переведешь, так как центр вытачки находится в нескольких см от этого шва. Правильно ли будет, если я разрежу вдоль левой(на фото) стороны вытачки, параллельно хребту?
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 27 2014, 07:54

QUOTE
А теперь я не знаю как вытачку сделать, вернее где? Ее в шов соединения шкурок не переведешь, так как центр вытачки находится в нескольких см от этого шва. Правильно ли будет, если я разрежу вдоль левой(на фото) стороны вытачки, параллельно хребту?
Именно так и делается))))

Автор: Аленький Oct 27 2014, 08:10

Пока рисовала, вы уже ответили)) Но все же вставлю картинку, так сказать полет мысли.
Прикрепленное изображение
Режу по красной линии, правку делаю, смещая по голубым стрелкам, формирую деталь зеленого цвета?

Автор: Катаева Наталья Oct 27 2014, 08:27

А зачем смещать обе стороны разреза? Задача разрезания и заведения шкурки при правке вытачек - сохранение топографического рисунка. Ведь при сшивании вытачки стороны вытачки соединяться... и в мехе соединить в вытачке нужно стороны одного разреза. То есть разрезается шкурка для того что бы после сшивания вытачки соединить те же стороны разреза, таким образом топография в вытачке сохраняется, а форма нужная получается. Часть шкурки, которая под прямой (параллельно хребту) стороной вытачки никуда не смещается, а так и остаётся. Смещается только та часть шкурки, которую после разрезания нужно уложить под выкройку, то есть завести.

Автор: Аленький Oct 27 2014, 09:15

Спасибо, Наталья. Теперь поняла. Просто подумала, что направление волоса должно быть вдоль выреза горловины.

Автор: Катаева Наталья Oct 27 2014, 10:04

QUOTE
Просто подумала, что направление волоса должно быть вдоль выреза горловины.

Если бы клали хребет шкурки на середину переда, то - да, и по горловине заводили бы хребет. В Вашем случае горловина просто обрезается. Из того, что отрежется можно сделать подкройную меховую обтачку выреза горловины.

Автор: Аленький Oct 27 2014, 13:18

Вот кстати про обтачку) На сколько она необходима по технологии?
Проймы я обработаю полосой подкладки, а к ней уже подкладку. Низ, наверно вподгибку. Сколько правильно будет подогнуть? Или можно как пройму?
А вот с подбортом не решила. Застегиваться будет встык на шубные крючки которые без защелки. Нужен ли тогда подборт?

Автор: Катаева Наталья Oct 27 2014, 13:30

QUOTE
Вот кстати про обтачку) На сколько она необходима по технологии?
Требования - делать обязательно - нет. Мы при застёжке встык чаще делаем либо кожаные/замшевые обтачки (подборт и вырез горловины), либо вообще без них, подкладку в край и всё. Но если наличие меха позволяет, то делаем и меховые обтачки. В общем, так: из чего подборт, из того и обтачка выреза горловины. А крючки у Вас обтяжные будут...

Автор: Аленький Oct 27 2014, 13:40

Про подборт поняла. Крючки обтяжные.

Автор: molodsova Oct 29 2014, 14:45

QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 25 2014, 21:52) *

Для оформления V-образного выреза нужно шкурку, после того как сделаете расшивку, http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647809. Но до этого пока далеко)))

Здравствуйте,Наталья.Немогу понять как делать полочку в моём случае:( Если я сделаю правку выреза после росшивки,то кожаные вставки у меня получатся под уголом.Росшивку спинки сделала
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 29 2014, 20:37

QUOTE
Немогу понять как делать полочку в моём случае

Помните, что я Вам говорила по поводу раскладки полочки на шкурке?
QUOTE(Катаева Наталья @ Oct 26 2014, 20:47) *
Положите шаблоны полочки так, что бы не только линия середины переда, но и линия выреза горловины лежали вдоль линии хребта на шкурке....
и с этой раскладкой фотографию покажите. Я должна видеть с чем работать, прежде чем дать совет.

Автор: molodsova Oct 29 2014, 21:20

Вот раскладка
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Oct 29 2014, 21:56

А верхние шаблоны не вместе с шаблонами для кожи положили? Шаблоны для кожи на лисе не нужны))))

Расшивку до начала выреза горловины делаете как и на спинке - по прямой. Далее я бы разрезала хребет до нужного уровня и разведя его в стороны имитируя вырез горловины, руками оттянула получающиеся излишки в ширину. Но Вам наверно это сложно сразу уловить... потому как в таком случае я шкурку слегка увлажняю в нужном месте и формую её по новой руками, потом быстро рисую линии по которым нужно сделать разрезы и быстро вшиваю кожу. Дело в том, что если шкурку увлажнили, то её нужно оправить до того как она высохнет, а это максимум часа три. Поэтому Вам наверно лучше сделать поэтапно и без увлажнения, то есть - разрезали, развели в стороны и смотрите как и что ложится... если излишки оттягиваются, значит рисуете линии разреза для расшивки с учётом оттяжки, если оттянуть не получается, значит эти излишки придётся вырезать небольшими вытачками (но вырезать нужно аккуратно, тщательно проверяя что бы не нарушить топографический рисунок шкурки).

После того как сделаете расшивку с заведением хребта под вырез горловины, шкурку нужно будет ещё раз оправить для фиксации контура и выравнивания швов.

Автор: Аленький Nov 2 2014, 14:18

Ну, вот и закончила я жилет! Спасибо, Наталья вам за http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=886692! Первый раз работала с таким мехом, могла и напортачить) До этого был только каракуль и всякие переделки.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Манекену жилет великоват))

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

С чем столкнулась, работая с таким пушистым мехом? Когда мерили макет, все устраивало, прибавка на свободное облегание в том числе. А когда надели почти готовый жилет, оказалось, что он очень сильно добавляет объем фигуре. Поэтому убрали по боковым 4 см, т.е. по 1 см с каждого среза. А в остальном вроде справилась.
Критика приветствуется))
Наталья, вам еще раз огромное спасибо!

Автор: арго Nov 5 2014, 12:28

Наталья, я снова с вопросами, никак без Вас не соображу. На меня свалился спорок шубы. Не уверена, но вроде опоссум. Их распускают? Задуман очень длинный жилет с капюшоном из рукавов. Мездра мягкая ,прочная, эластичная,мех не лезет. Утепление не предусматривается - машина. Теперь вопросы. Спорок залежался, нужно привести в порядок. Вы меня про норку научили, здесь аналогично? Водой или каким раствором? Простегивать с тканью нужно? Жилет будет прямой и длинный, разрезы по бокам нужны? Вы извините меня,засыпала вопросами. Но зато я долго стеснялась. Спасибо.

http://shot.qip.ru/00BdU4-6oHGoub4A/

http://shot.qip.ru/00BdU4-6oHGoub4z/

Автор: Катаева Наталья Nov 5 2014, 20:28

QUOTE
На меня свалился спорок шубы. Не уверена, но вроде опоссум. Их распускают?
Это не роспуск. Это расшивка, если не ошибаюсь - полоски кожи не более 7 мм, удлинение шкурок значительное.
QUOTE
Спорок залежался, нужно привести в порядок. Вы меня про норку научили, здесь аналогично? Водой или каким раствором?
Если "привести в порядок" значит "выровнять волос", то достаточно воды))) Если хочется почистить, то лучше спирт.
QUOTE
Простегивать с тканью нужно?
Нет. Зачем?
QUOTE
Жилет будет прямой и длинный, разрезы по бокам нужны?
Этого я сказать не могу. Если разрезы изначально не оговорены, то нужны или нет определяем на примерке перед вшиванием подкладки.

Автор: арго Nov 5 2014, 20:52

Спасибо, Наталья. Все понятно. Буду делать, здесь покажу.

Автор: Катаева Наталья Nov 6 2014, 09:25

Аленький, я только сейчас рассмотрела...
Из каких соображений крючок и петелька в застёжке разведены по разным сторонам? Вижу что на одной полочке вверху крючок, а внизу петелька... застёгивать удобно?

Автор: Аленький Nov 7 2014, 16:25

QUOTE
Из каких соображений крючок и петелька в застёжке разведены по разным сторонам? Вижу что на одной полочке вверху крючок, а внизу петелька... застёгивать удобно?


Наталья, у меня был жакет с крючками. Пришиты были по-правилам. Все время расстегивался. Правда крючки были металлические, декоративные. Не знаю, как ведут себя обтяжные, но так как не было времени спрашивать, пришила в шахматном порядке. Кстати такой способ здесь на Сезоне подсмотрела. Застегивается хорошо, трудностей никаких, только непривычно сначала.

Автор: НаталияЛуга Nov 9 2014, 22:08

Здравствуйте, прочитав тему с восхищением от Вашего профессионализма и Вашего желания поделиться секретами мастерства...рискнула обратиться за помощью-советом
хочу пошить из рыжей лисы модель жилета поперечного раскроя меха (расшитыми полосками кожи) с рукавчиком... первые этапы по Вашим советам в теме, думаю, за неделю сделаю...паралельно хочу делать выкройку и пробник
подскажите, пожалуйста с моим невысоким 158 см ростом и размером одежды 48-50, лучше шить с боковыми вставками из кожи??? сомнения в том, что практически все модели поперечного кроя лисы я встречала ровного силуэта, а мне ьы хотелось точно по фигуре
буду благодарна за Ваш ответ. спасибо

Автор: Катаева Наталья Nov 9 2014, 22:48

QUOTE
хочу пошить из рыжей лисы модель жилета поперечного раскроя меха (расшитыми полосками кожи) с рукавчиком... первые этапы по Вашим советам в теме, думаю, за неделю сделаю...паралельно хочу делать выкройку и пробник

Как шить собираетесь? Есть машинка скорняжная?
Выкройку и пробник нужно сделать ДО того, как приступить к правке шкурок. Это обязательно и это не обсуждается. Почему? Когда будете править мех (если будете...), поймёте.
QUOTE
с моим невысоким 158 см ростом и размером одежды 48-50, лучше шить с боковыми вставками из кожи??? сомнения в том, что практически все модели поперечного кроя лисы я встречала ровного силуэта, а мне ьы хотелось точно по фигуре

Смысл делать боковые вставки из кожи в поперечной раскладке меха? Большинство жилеток с боковыми вставками из кожи делаются из экономии меха, а не потому что это красиво. Делать вытачки приталивания в поперечном расположении меха... я-то смогу (и выкройку размоделировать и мех оправить)... а для начинающего это слишком сложно. Не советую. Размер 48-50 мне ни о чём не говорит, Вы лучше обхваты свои напишите (груди, талии и бёдер)... и сантиметр не затягивайте при снятии этих мерок))) ни к чему это...

Автор: НаталияЛуга Nov 11 2014, 16:57

спасибо за Ваш ответ..вовремя...за малым не разрезала шкурки...
96-75-100 мои мерки
скорняжки нет
как посоветуете шить (хотя,я так понимаю, до этого еще долго...) зигзагом? прямой строчкой? руками?

Автор: Катаева Наталья Nov 11 2014, 19:44

QUOTE
как посоветуете шить (хотя,я так понимаю, до этого еще долго...) зигзагом? прямой строчкой? руками?

И этот вопрос Вы задаёте после прочтения темы? http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=782593

Автор: НаталияЛуга Nov 12 2014, 16:07

и не один раз прочитала, и поняла, что каждый случай индивидуален
вот и хотела спросить Вашего совета, если нет скорняжки, как ЛУЧШЕ будет выполнить соединение кожи с мехом

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2014, 20:02

Вы будете стачивать между собой детали из кожи и меха, поэтому без скорняжной машины вариантов нет - только вручную.
Теперь представьте сколько Вам нужно сделать длинных ручных швов с шагом проколов в 2-2,5 мм и подумайте - сможете? Потому как начав - бросить и отложить до "лучших времён, когда есть настроение" нельзя.

Автор: НаталияЛуга Nov 12 2014, 20:48

ОЧЕНЬ ХОЧУ, поэтому смогу, вот только по времени....я только что закончила вязание мехом- пальто дочери...там тоже нужно было сшивать полосочки, сшивала тоненькой иглой для бисера - чтобы минимально повредить мех в местах соединения, поскольку шов был 5 мм, но их было СТОЛЬКО...когда-то в глубокой молодости в знаменитые 90-ые годы я вручную, без всяких помощников, знаний и советов дошивала полушубок из воротников овчины до шубы..тоже было не сладко, но тепло...так что с Вашей помощью справлюсь

Автор: Катаева Наталья Nov 12 2014, 22:01

QUOTE
ОЧЕНЬ ХОЧУ, поэтому смогу

Тогда дело за выкройкой)))) Ждём))))

Автор: Владлена Nov 23 2014, 22:52

Доброго времени суток!
С помощью информации, которою прочла на "Сезоне" я сшила жилет на молнии из меха чернобурки и стриженной выдры.
Буду признательна за замечания.
Мне самой хотелось бы чтобы на спинке не был виден горизонтальный шов, но как этого можно было бы достичь я не знаю.
Буду очень благодарна за разьяснения в чем ошибка.
С уважением, Владлена


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Lyl4ka Nov 28 2014, 19:40

Всем доброго вечера! Читала читала и начиталась я этих форумов, зухвало решила и я рискнуть сотворить жилетик из лисы. Скажу сразу опыта безусловно не было и нет но цена на то что очень хочется такая что кажется море по колено(что смогу от такого желания сама ) вроде как все перечитала вопросы конечно есть так как тут поняла и тут же не поняла. Но сейчас не об этом.
Прислали мне моих лисиц качество наверное не фонтан но и цена не большая была. Теперь первый и самый вопрос. Шкуры пахнут как то специфически. Как убрать запах? Вот или проморгала я это или никто не писал.

Автор: Людмил@ Nov 28 2014, 23:43

Трудно понять, насколько неприятный запах. За сколько вы их купили и где? Запах может быть разным- может пахнуть старым жиром, а может скипидаром или бензином. Если первое- плохо выделана и плохо постирана, если второе,что значительно лучше,запах не выветрился после обкатки- это пройдет

Автор: Lyl4ka Nov 28 2014, 23:54

Наверное старый жир :( я их получила посмотрела и вот не скажу что прям вонище но специфический запах есть и точно не бензин. У меня после вторых родов запахи (нюх)как у собаки , родным не воняет что либо а мне воняет:( шкуры еще не нюшили родные боюсь и показать:( Но как же мне жилетку то сначала шить а потом носить если пахнет. я конечно понимаю что нужно было думать головой а не другими местами но уже сделано и нужно исправлять. Как говориться скупой платит дважды. Хочется заплатить своей морокой лишней. Шкуры покупала на сландо за 320грн. В магазинке у нас они по 3500 конечно качество и сорт лисы получше. Посылку открыла их посмотрела вроде ниче спешила ребенка нужно было на День Рожденья отвезти а тут доставка приехала. а когда уже везла вот мне вроде пахнет как-то . Завтра пойду на улице их рассмотрю получше а то привезли их уже под вечер пока сынульку отвозила и стемнело. Может еще фото лисичек получится выложить.

Чует мое нутро что придется их довыделывать и стирать только как:( Скажу сразу тем кто хочет сказать зачем было начинать не зная, во первых никогда не поздно научиться если есть желание во вторых это все ваш форум он сподвиг на такие подвиги:))))

Автор: Людмил@ Nov 29 2014, 00:05

Да фото ничего не даст.Лучший способ-обкатать в опилках с добавлением скипидара,авиационного керосина или специальных химикатов.Это делают при профессиональной выделке. Но в Кирилловке это вряд ли возможно.Можно попробовать взбрызнуть раствором воды., спирта и уксуса и расчесать расческой для животных- но это полумера, запах все равно останется- он выветрится со временем.Есть еще способ- духи, мех их долго держит.С какого города прислали?

Автор: Маша-Марина Nov 29 2014, 00:52

Духи на мехе использовать нельзя! От них остаются неудалаяемые пятна! Попробуйте проветрить на воздухе. Оставьте на балконе на ночь. Сейчас холодно. Для меха хорошо. Посмотрите что получится.

Автор: Татьяна Стец Nov 29 2014, 01:47

ИМХО, а есть уверенность, что шкуры вообще выделанные?

Автор: Lyl4ka Nov 29 2014, 01:56

нет ну я конечно заглядывала они вроде как беленькие кое где (возле лап) не все есть лучше есть хуже с желтоватыми пятнышками но как тут фото смотрела так похоже кустарная выделка. завтра вот я их или выверну или по пузикам чикну и попробую фото в студию. но ради того чтобы их привести в чувства готова на многое только своими руками .

духи не вариант это наверное только наложиться и будет еще краше:( и я после родов даже мужа ругаю за обильные обливания бальзамом и дез.рексона. сама тоже в очень меру духи использую вот как то режут мне все запахи нос.

Автор: Татьяна Стец Nov 29 2014, 05:43

Я почему спрашиваю, цена как раз как у невыделанных :(
http://www.ship.ua/advert/1940/

Автор: Lyl4ka Nov 29 2014, 08:37

ой ну без лоха и жизнь плоха:( я же кинулась на прекрасные фото и подпись хорошая выделка, мягкие пушистые. +к этому когда высылают наложенным платежом то знают что я могу посмотреть и вернуть. и в такой ценовой категории это не единственное похожее объявление:) а все сложилось так что толком и не посмотрела, ну сама во всем виновата сама теперь и буду с этим бороться. только вот не знаю как их довыделать и стирать как правильно. в просторах то инфу можно найти да только не хочется так самой не все же знаю вот и обратилась к сведущим.

Нашла в просторах подскажите правильно отрежу морды хвосты и лапы постираю в порошке(ариэль для цв подойдет) и вопрос стирать просто всю в воде? потом с уксусом и солью замочу(только эссенции нету как с обычным уксусом быть) потом вымочить в ивовой коре(нанести на мездру) и потом сушить. вариант? поможет?

Я вас уже одолела со своими шкурами:) Вернулась с кучей фото и впечатлениями после подробного осмотра. Воняют не все а только 2 от тех двух наверное и потянули легкое омбре остальные. Ну мех не лезет шкуры мягкие выделаны зверски когда выделывали видно рвались кое где. НЕ получается у меня фото вставить почему-то

Автор: Наталяша Nov 29 2014, 14:29

Может шкуры пахнут пикелем (это после выделки кустарной, да и не только запах остается какое-то время). Проветрите на воздухе. Можно крахмалом насухую почистить волос (только никаких стирок, если выделка кустарная, мездра может расползтись).
А вот на другом форуме специалист давала совет по устранению запаха нерпичьей шапки кустарной выделки (вот уж как они пахнут, поверьте, жуть).
"Аммиак... одно из его свойств нейтрализовать кислоты... еще одно - убивать запахи...
Итак... сделаем самодельную конструкцию... Берем ведро с крышкой... в ведро поместите какую-нибудь решетку (от микроволновки, от мантоварки или что-то подобное...) Т.е. решетка должна быть на высоте 10см от дна ведра... На решетку поставите шапку, а ведро закроете крышкой.
Теперь самое хитрое- в чайную чашку налейте гр. 30-50 воды и в эту воду вылейте содержимое 1 ампулы аммиака. Чашку с этой химией поставьте на дно ведра... ну а сверху всю конструкцию - решетку и шапку. Закройте крышкой и оставьте на несколько часов."
Попробуйте так шкурки обработать. если не выветрятся.

Автор: Клео 34 Nov 29 2014, 20:34

Шкурки явно пахнут прогорклым жиром.Стирать и переделывать бесполезно,дело не в выделке ,а в консервации,жир впитался в мездру. Если сможете подождать до завтра ,скину сайт где покупала дезодорант для меха и процесс как я им пользовалась. Эффект не мгновенный ,но результат есть,прошел год,запаха нет

Автор: Lyl4ka Nov 29 2014, 21:17

С фото что то проблемы :( никак не могу их вставить. Запах да наверное прогорклый жир. До завтра подожду конечно. Я пока собираю всю полезную инфу. Сейчас на повестке дня соорудить костюм нолика и костюм еще кого-то ( еще не сказали кого) потом может и младшему чего, а там и к лисам дела дойдет.

Автор: Т.В. Nov 29 2014, 21:23

QUOTE
С фото что то проблемы :( никак не могу их вставить.
есть тема FAQ
http://club.season.ru/index.php?showtopic=15192
как вставить фото с компа
http://www.season.ru/new_forum/help/insert_img.html#upload
Ограничение - общий вес фото в одном посте - не более 900кб
Инструкция: Как обработать фотографию, New: уменьшить размер и "вес"
http://club.season.ru/index.php?showtopic=63

P.S. Позднее удалю этот пост-инструкцию

Автор: Lyl4ka Nov 29 2014, 22:04

ой перечитала я уже все инструкции только с ноута не могу вес в мегабайтах а редактора нет чтоб уменьшить пробовала через радикал но увы:(

Автор: Клео 34 Nov 30 2014, 12:23

http://taxidermy.su/katalog/himiya/sredstvadlyudaleniyzapahov/dezodorant_finishnyj/ покупала этот дезодорант.Пользоваться нужно только на улице,очень сильный запах.Тряпочкой хорошо пропитать шкуру с лица и снаружи,затем желательно вывесить в хорошо проветриваемом помещении. Через 1-2 месяца запах дезодоранта улетучиться.

Автор: Vetag Nov 30 2014, 14:12

QUOTE(Lyl4ka @ Nov 29 2014, 23:04) *

ой перечитала я уже все инструкции только с ноута не могу вес в мегабайтах а редактора нет чтоб уменьшить пробовала через радикал но увы:(

Скачайте из инета бесплатно себе прогу для обработки фотографий FastStone Image Viewer 5.3 rus (весит она мало,проста в использовании,и делает с фото все ,что захотите в течении пары секунд):
http://best-freesoft.ru/soft/graphics/browsers/41-faststone-image-viewer.html

Автор: Людмил@ Dec 2 2014, 00:36

QUOTE(Татьяна Стец @ Nov 29 2014, 06:43) *

Я почему спрашиваю, цена как раз как у невыделанных :(
http://www.ship.ua/advert/1940/

Это нормальная цена для выделанных шкур мелким оптом в нашем регионе

Автор: Людмил@ Dec 2 2014, 00:45

QUOTE
Нашла в просторах подскажите правильно отрежу морды хвосты и лапы постираю в порошке(ариэль для цв подойдет) и вопрос стирать просто всю в воде? потом с уксусом и солью замочу(только эссенции нету как с обычным уксусом быть) потом вымочить в ивовой коре(нанести на мездру) и потом сушить. вариант? поможет?



НЕ спешите стирать, может быть только хуже. Совсем кустарная выделка в интернет продаже встречается очень редко. Может просто вам прислали лис прошлогодней и свежей выделки, поэтому и запах разный


Ну мех не лезет шкуры мягкие выделаны зверски когда выделывали видно рвались кое где.



При выделке шкуры часто рвутся. Кроме того, шкуры могут быть повреждены еще охотниками. Это обычное дело для лисы

Автор: Lyl4ka Dec 2 2014, 22:40

Девочки а что же делать если не спешить стирать? К весне очень хо жилетик сообразить быстро это я точно не смогу сделать так как у меня есть 2х летний карапуз с ним сильно не по спешишь. А душить их духами ну не знаю это как немытого человека пытаться надушить чтоб не вонял. Шкуры из днепропетровской области село какое то. Мне кажется хвосты там не очень выделаны и у одной шкурки желтизна возле хвостовой части(огатчины так вроде правильно). Терять с ними уже нечего купила теперь нужно или цацу или ну чтоб за зря не лежали. Еще мне кажется мех на одной как бы плохо постиран что ли ну как волосы не мытые жирноват. Жаль с фото никак не разберусь показать вам. то инета не было то костюмом нолика занята днем.

Автор: Людмил@ Dec 3 2014, 00:33

Я не знаю, что посоветовать. Но если просто постираете, процентов на 70- шкуры выбросите. Мездру при непонятной выделке мочить опасно, а постирать длинноворсовый мех, не намочив мездру- нереально. Поэтому чистите только мех или ищите в Мелитополе или Запорожье тех, кто выделывает мех, у них есть барабаны, где мех обкатывают в опилках с добавлением химикатов

Автор: Маша-Марина Dec 3 2014, 00:58

Господа! А у кого есть животные дома? Есть препарат для уничтожения запаха животных дома. Уничтожения запаха туалета, помеченых мест. Владельцы животных что скажите? Ведь там можно брызгать на живое животное. Значит оно должно быть нейтральным.

Автор: cat-woman Dec 3 2014, 05:44

Такие средства есть в хоз. магазинах, но их на живое животное никто не брызгает. Они для уборки квартиры.
Да и не все то, что можно сделать с живым зверем, можно сделать со шкурой (например, намочить)

Автор: Наталяша Dec 3 2014, 12:32

Хвост может быть не разрезан и выделан с костным стержнем или разрезан и не обезжирен. Обрежьте его и зажелтелый огузок тоже. Почистить мех можно средством для чистки ковров аккуратно, не намочив мездру. Для этого разведите в миске средство. Взбейте пену и нанесите её губкой на волос, аккуратно намажьте пеной волос, главное чтобы мездру не намочить ( губку хорошо отжимайте и наносите только одну пену, собирайте её сверху миски). Дайте полежать шкурке 30 минут. Это чтобы произошла адсорбция. Потом встряхиваете шкурку (пена съежится к этому времени). И начинаете сушить крахмалом. Грязный крахмал стряхивайте и наносите новый, Волос рукой теребите аккуратно, чтобы крахмал попадал поглубже. Волос будет подсыхать постепенно. Остатки крахмала у корней волос не старайтесь сразу выбить или вычесать, пусть подсохнет сильнее. Потом постепенно несколько раз повыбивайте шкурку, пока весь крахмал не удалите. Потом аккуратно расчешите волос скорняжной расческой или расческой для животных. И всё-таки подержите шкурки на воздухе, чтобы выветрились. Будут пахнуть меньше. У нас отделение банка в одном коридоре с галереей меха. Так в коридоре всегда ощущается стойкий запах выделанных шкур. А это 100% не кустарная выделка.
Категорически не советую стирать шкурки, тем более, что это кустарная выделка (раз шкуры из села).

Автор: Lyl4ka Dec 4 2014, 01:32

Спасибище Всем за советы! Попробую по совету Наталяши отрежу хвосты и огузок и вывешу их проветриваться. Пока буду шить костюмы старшему на НГ пусть их наш морской ветерок просвежит может что и поменяется. А там после проветривания уже и посмотрим что и как. Вот думаю а если вместо шампуня для ковров использовать новшество сухой шампунь для волос?

Автор: Катаева Наталья Dec 4 2014, 01:54

QUOTE
Вот думаю а если вместо шампуня для ковров использовать новшество сухой шампунь для волос?

Правда в том, что сухой шампунь для волос не очищает волосы, а всего лишь создаёт иллюзию чистых, только что помытых волос. И наносится он не на волосы, а на проборы, то есть на кожу головы. http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BD%D1%8C&path=wizard&fiw=0.000109021&filmId=rItEJx1DPX0&fiw=0.000109021.


Автор: Lyl4ka Dec 4 2014, 07:59

Поняла:), я если честно слышала об этом шампуне но подробностей не знала. Ну сегодня сделаю ампутацию хвостов и огузка вывешу их подышать так сказать только чуток боюсь чтоб после нашего сырого морского воздуха они еще и псиной не воняли:) Сама дошью один и займусь другим костюмом а там и посмотрим что и как с ними будет. Мне так жаль что никак фото не выложу может чем да помогло бы.

Автор: Lyl4ka Dec 9 2014, 22:42

Вот фото моих шкур. Никак не вывешу проветривать у нас то дождь то туманище . Очень сыро.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

вот еще поближе это та самая пахучая
Прикрепленное изображение
и еще одна Прикрепленное изображение

Автор: Наталяша Dec 10 2014, 22:27

Насколько можно по фото судить (последние в увеличении нерезкие), мездра левой лисички светлая и вроде выделана нормально. А правая плохо предварительно обработана была (особенно огузок), видимо жирная лисичка была. И мездра рыхлая, огузок возможно с жировой гарью мездры ( как на разрыв, прочная ли она?). На фото не очень видно, возможно и сквозняк присутствует ( видно ли со стороны мездры кончики волос?, если да- то сквозняк точно). В общем две шкурки с браком. Огузок отрежьте, он непригоден никуда, там и волос скорее всего пропитался жиром. Это и дает запах и не выветрится.
А так лисички южного кряжа, немного неоднородные по окрасу.

Автор: Lyl4ka Dec 10 2014, 23:17

Думаю рваться не должны я их зверски выворачивала морды твердые мешали так все на месте ни где не трещало так сказать и мех не вылез:) почитав ваши советы склоняюсь что наверное жирок и правда там плохо удален. Ну как дожди пройдут отрежу и тех вывешу проветриваться а жирок запробую постирать так ради интереса. Вернусь с отчетом. Может я уж надоела тут с этими шкурами так вы коли что скажите не буду тогда вас одолевать:) но думаю может кому и интересно будет. Вот только когда наши дожди прекратятся:( у людей снег зима как зима а тут...

Автор: Наталяша Dec 11 2014, 23:23

Я имела в виду, рвется ли мездра именно на огузке. Остальная не вызывает сомнений.

Автор: Lyl4ka Dec 12 2014, 08:08

А поняла попробую и отчитаюсь. У нас ливень прям поэтому пока не трогаю шкуренции вешать негде будет да и в такой сырости чтоб еще больше не завонялась.

Жилетку хочется вот таку( капюшон не принцыпиально и длинну можно чуть чуточку покороче)
Прикрепленное изображение
Только вот молнию не хочется

Автор: стрелец1 Dec 14 2014, 06:17

Д день, Наталья! Посмотрите плиз, на такой жилетик - нашли в Инете. Нравится тем, что есть большие пластины меха, т.е. лезть волос будет меньше, есть кожа между мехом- значит, и "худит", и площадь изделия будет больше ,и не так жарко, ну и неизбитое расположение меха...
Дочь 44 р, правда, рост 164. Что думаете по длине для таких пропорций ?Как Вы считаете, 2 средних белых полярных песцов хватит? Есть и третий, но у него шкурка сортом ниже...ПОжалуйста, посоветуйте, как раскроить мех по шкурке- куда шею, куда хребет и пр..Прикрепленное изображение

Автор: Людмил@ Dec 14 2014, 14:14

Девочки, подскажите. Недавно видела где-то у нас на сезоне жилетку из лисы , где одна лиса поставлена горизонтально, полукругом, имитация воротника , а загривок переходит на полочки, хотелось повнимательней рассмотреть, но не найду......

Автор: Людмил@ Dec 14 2014, 22:55

QUOTE
Жилетку хочется вот такую ( капюшон не принципиально и длину можно чуть чуточку покороче)
Если бы меня спросили, сколько нужно на такую жилетку шкур, я бы сказала 10 небольших, можно с МД (Мелкий дефект) плюс хороший кусок качественной кожи на росшив, хорошая скорняжка и опытный мастер. ВЫ выбрали сложную модель. ЕЕ длина больше метра В мехе не так как в ткани- давайте сделаем длину 70 или 80 см, а шкуры длина- 60.РОсшив кожей удлиняет шкуры. но расшивать можно только очень качественные по меху и мездре шкуры, все проблемные места выбрасываются, не расшиваются бока и животы, поэтому шкуры становятся уже. В этой модели вообще не использованы белые шеи,поэтому можно сказать, что это или большая лиса(не дикая)или это две длины- т.е на стан использованы 8 лисиц и двойной капюшон из 2 лисиц

Автор: Lyl4ka Dec 15 2014, 00:20

Длинна 80 это то, что нужно. Добавлю объемы мои очень скромные 45 кг это 36 размер тоесть не все s -ки подходят больше xs капюшон не принципиально он просто есть на той модели которая понравилась как и эта длинна. Я так нагло полагаю что моих лис в ширь без брюх по 2 на зад и 2 на перед мне хватит а 5я будет на всяку всячину где чего не хватит . И виделось мне чтоб меньше мороки было просто нашить полоски меха а не расшить. Вот только не знаю что под нашить выбрать чтоб и легкая была и не продувалась сильно( море рядом, ветер всегда) ну это пока все только идеи с нашей чудесной погодой зимней( дождь) лисиц хоть бы к лету вывесить проветриться. А еще очень люблю карманы и не пойму как их делать если нашиват мех:) Вы уж сильно тапками не кидайте в аматора :)

Автор: арго Jan 3 2015, 14:21

http://shot.qip.ru/00DOyd-6h2kGxMfP/ http://shot.qip.ru/00DOyd-5h2kGxMfQ/

С Новым Годом! И опять прошу помощи. Повадился кувшин... Это прототип жилетки из белого опоссума, рукава трикотаж будут темный бордо,подкладка тоже. Вот как мне делать капюшон внутри? Меха много, но он тяжелый. Направление меха внутри капюшона как наверху на капюшоне, с двумя швами? Или двумя встречными пластинами мех направлен снизу вверх, или сверху вниз, как на подборте? Внутри мех, или трикотаж, или подкладка резко контрастные? Дочь предложила туда легкого белого кролика, но мешать два меха в одном изделии неэтично. За застежку встык на крючках спасибо. Мех привела в порядок по Вашему совету, править не нужно, проблем с кроем нет. Вот капюшон застрял. Спасибо.

Автор: Lyl4ka Jan 8 2015, 11:50

Всех С праздником Рождества:) Вернулась с мини отчетом о своих делах со шкурами. У нас наконец-то зима))) 2й день мороз.Порезала я свои шкуры и отправила проветриваться. Мороз только до после завтра обещают а потом опять дождь. Когда резала скажу что мездра не рвется сама и некоторые даже не слишком легко резались. Мех не лезет специально тянула рукой:) это уже радует. А тот жирный огузок таки оставила постираю ради интереса ( мороз пройдет когда, чтоб не замерз на чердаке, пока сохнуть будет) о нем потом отчитаюсь.

Автор: стрелец1 Jan 9 2015, 08:40

QUOTE(стрелец1 @ Dec 14 2014, 10:17) *

Д день, Наталья! Посмотрите плиз, на такой жилетик - нашли в Инете. Нравится тем, что есть большие пластины меха, т.е. лезть волос будет меньше, есть кожа между мехом- значит, и "худит", и площадь изделия будет больше ,и не так жарко, ну и неизбитое расположение меха...
Дочь 44 р, правда, рост 164. Что думаете по длине для таких пропорций ?Как Вы считаете, 2 средних белых полярных песцов хватит? Есть и третий, но у него шкурка сортом ниже...ПОжалуйста, посоветуйте, как раскроить мех по шкурке- куда шею, куда хребет и пр..Прикрепленное изображение

Наталья, д день! Я просто стою в сторонке и очень жду Ваших советов)) Конечно, когда у Вас для этого найдется время))

Автор: Катаева Наталья Jan 9 2015, 22:38

http://cs424528.vk.me/v424528034/c155/R_TQKhlfiL8.jpg

Что вижу я....
Песец. Судить о расположении хребта довольно затруднительно, но судя по разнородности высоты волоса на фрагментах, использованы остатки или обрезки от огузков разных шкурок (скорее всего шилось много шуб с поперечным расположением, от рукавных шкурок отпадают довольно большие остаточные куски). Если делать подобную расшивку на целой шкурке песца, то хребет можно положить и вдоль стана и "поломать" углами ёлочки, если делать такую расшивку в лисе, то я бы сделала хребет долевым.

QUOTE
Нравится тем, что есть большие пластины меха, т.е. лезть волос будет меньше
Тот факт, что волос лезет говорит в первую очередь о качестве самой шкурки.... если есть сквозняки или подрезаны луковицы, то лезть будет и целая (не порезанная) шкура, только потом идёт количество разрезов и насколько качественно вычесан подрезанный волос (в лисе и песце некоторое кол-во такового неизбежно).
QUOTE
есть кожа между мехом- значит, и "худит", и площадь изделия будет больше ,и не так жарко, ну и неизбитое расположение меха...
"Худить" не будет.... полоски кожи в качестве расшивки увеличивают площадь скроя, позволяют скрыть разнородность используемого меха, уменьшают теплоёмкость изделия.... И расположение расшивки давно известно, вспомните шубы из хвостиков норки или старые шубы из серебристо-чёрной лисы.

Автор: Катаева Наталья Jan 9 2015, 23:01

QUOTE(арго @ Jan 3 2015, 14:21) *

http://shot.qip.ru/00DOyd-6h2kGxMfP/ http://shot.qip.ru/00DOyd-5h2kGxMfQ/

Вот как мне делать капюшон внутри? Меха много, но он тяжелый. Направление меха внутри капюшона как наверху на капюшоне, с двумя швами? Или двумя встречными пластинами мех направлен снизу вверх, или сверху вниз, как на подборте? Внутри мех, или трикотаж, или подкладка резко контрастные?
Арго, при наличии вязаных рукавов, я бы и капюшон внутри вязаным сделала.
QUOTE
Дочь предложила туда легкого белого кролика, но мешать два меха в одном изделии неэтично.
А почему Вы так считаете? Половина изделий сшитых нами (некоторые из них я показывала) сшиты с отделкой из другого вида меха в капюшоне или на воротнике. А уж подиумные показы... там и пять видов меха в одном изделии встретить можно.

Автор: арго Jan 10 2015, 07:21

QUOTE(Катаева Наталья @ Jan 10 2015, 01:01) *

Арго, при наличии вязаных рукавов, я бы и капюшон внутри вязаным сделала. А почему Вы так считаете? Половина изделий сшитых нами (некоторые из них я показывала) сшиты с отделкой из другого вида меха в капюшоне или на воротнике. А уж подиумные показы... там и пять видов меха в одном изделии встретить можно.


Наталья, спасибо. Сделаю трикотаж. Вы правы, при общем решении, как у Вас на шубках с бобром, меха украшают друг друга и живут в согласии. А здесь получается вынужденная мера, заплатка. Чуть светлее, мягче, короче мех.

http://shot.qip.ru/00Ej7B-61a7On1eBN/ http://shot.qip.ru/00Ej7B-61a7On1eBO/ http://shot.qip.ru/00Ej7B-61a7On1eBP/

Автор: стрелец1 Jan 13 2015, 17:04

Наталья, большое спасибо за Ваш комментарий! Я знаю, что у вас кипит работа и совсем нет времени на подробные ответы, и очень Вам благодарна!
У меня вот какая трудность. кручу шкурки в руках, никак не могу сообразить...Не могу понять, как правильно раскроить целые шкурки.
Извините за бестолковость, я правильно поняла, что в любом случае ворс направлен вниз, хребет шкурки параллелен вертикальной линии середины жилетки( т.е. вдоль стана?), сам хребет лежит или вдоль линии застежки, или вдоль вертикальной линии , проходящей через грудь?а шкурка нарезана под углом к хребту?
У песца тонкая мездра и , на мой дилетантский взгляд , довольно однородная по высоте шерсть спина- бока- есть ли какая- то разница, куда какие кусочки ставить- какие на полочку,какие на спинку жилетки? шеи, я так понимаю , они самые низковорсные, их в район талии?
Застежку тут встык посоветуете?

Автор: Lyl4ka Jan 15 2015, 01:25

Девочки провела я террор опыты над отрезанным огузком и вот мой отчет. Я его постирала шампунькой, бальзамом помыла,потом потерла меламиновой губкой чтоб катышки с мездры убрать не пойму что это, на последнем фото шкур их видно, потом уксусом полила и итогом побрызгала ср- Ом для мытья печек от жира. Огузок перенес почти все стоически но окончательно начал пахнуть ( тоесть перестал вонять) только после ср-ва , но и после него я его сухой как бубен тянула в разные стороны он и поразрывалсЯ. Тянула чтоб узнать порвется если тянуть или нет. До этого перенес все нормально. Вот может надо было мездру смягчить чем то после постирушек таких а уж потом тянуть и рвать:) а мездру нельзя теми составами со спиртом или аммиаком обработать? Чтоб не пахло?

Автор: Катаева Наталья Jan 15 2015, 01:57

Господи... и здесь уксус... ну зачем? Хорошо хоть только огузок, который на выброс по любому. А средство для мытья печек окончательно добило кожевую. Ну нельзя так, нельзя!

QUOTE
Я его постирала шампунькой, бальзамом помыла,потом потерла меламиновой губкой чтоб катышки с мездры
вот... всё, остановитесь и потом достаточно обработать таким составом: на 1л воды - глицерин - 20г, квасцы алюмокалиевые - 3г, хлорид натрия (соль поваренная) - 20г. и оправить для полного высыхания.

Автор: Lyl4ka Jan 15 2015, 08:43

Уксус и ср-во это чистый эксперимент от запаха старого жира и от самого жира на этом огузке) никак не могу фото вставить что то с планшета не идет. Есть 2 вопроса нет даже 3. 1 что это за катышки по мездре ( на той шкуре от которой отрезала огузок этот) и где брать квасцы? Аптека, вет аптека или где? У нас в селе точно не куплю. Хочу попробовать шкуры тряпочкой или в растворе спирта или в растворе нашатыря ( рецепты этих составов вычитала и переписала где то здесь на форуме) потом переложить лаврушкой. ( борьба с душком он таки есть) и 3й вопрос а нельзя ли мездру побрызгать покупным ср-вом для растяжки кожи( покупала туфли растянуть это средство с запахом типа дезодоранта) может чем то перебьет запах. Спасибо вам за советы и терпение

Огузок мой конечно после всех изысков с ним пахнет именно пахнет и ни чуть не воняет:) я купила расческу в зоомаге расчесала кусочки мех на удивление не лезет вообще хотя чесала зверски во все стороны после купания он был клоком, сейчас такой красивый. Обработала составом который Наталья советовала (квасцы искала по всем аптекам и вет в том числе, в одной человеческой нашла). Лежит теперь сохнет я на нем буду определять какой ширины полоски резать буду:)

Автор: Катаева Наталья Jan 20 2015, 09:31

QUOTE(стрелец1 @ Jan 13 2015, 17:04) *

Не могу понять, как правильно раскроить целые шкурки.
Извините за бестолковость, я правильно поняла, что в любом случае ворс направлен вниз, хребет шкурки параллелен вертикальной линии середины жилетки( т.е. вдоль стана?), сам хребет лежит или вдоль линии застежки, или вдоль вертикальной линии , проходящей через грудь?а шкурка нарезана под углом к хребту?
У песца тонкая мездра и , на мой дилетантский взгляд , довольно однородная по высоте шерсть спина- бока- есть ли какая- то разница, куда какие кусочки ставить- какие на полочку,какие на спинку жилетки? шеи, я так понимаю , они самые низковорсные, их в район талии?
Застежку тут встык посоветуете?

В принципе по расположению хребта Вы поняли правильно. Единственное, что и мне не понятно, так это зачем при наличии целиковой шкуры её "дробить" и разбрасывать по разным участкам выкройки? Или у Вас получается после расшивки излишек по длине?
При наличии целых шкур лучшим вариантом будет не нарушать топографию шкурки, а просто расшить её по нужному Вам "рисунку".

Автор: стрелец1 Jan 20 2015, 10:16

Наталья, большущее спасибо! Все поняла))

Автор: танюся 12 Jan 25 2015, 14:05

добрый день.
уважаемые мастера прошу помощи(совета)
хочу перешить норковую шубу на жилетку с поперечным расположениемшкурок не могу определиться с шириной полос меха и кожи.
гдето встречала 140 мех и 27 кожа для длинношерстных
а вот для норки не знаю нужна посказка зала (пожалуста)

Автор: арго Jan 25 2015, 18:47

Жилет из опоссума с трикотажными рукавами и застежкой встык. Все получилось. Спасибо за помощь.

http://shot.qip.ru/00EFLC-5ZU0L5Yq9/ http://shot.qip.ru/00EFLC-6ZU0L5Yq8/

Прочитала, что мех опоссума единственный повторяет структуру меха белого медведя. Интересно.

Автор: Lyl4ka Jan 27 2015, 00:57

Жилетка супер а собакааа . Это у вас ризен или терьер?

Автор: арго Jan 27 2015, 08:26

Русский Черный Терьер Борис Великодушный по докам, Борька, Бобик. Спасибо.

Автор: Lyl4ka Jan 27 2015, 08:40

Я их обожаю:)

Автор: CherKatya Jan 27 2015, 17:37

Здравствуйте, девочки мастерицы!
Уже несколько недель читаю меховую тему на форуме. Мое знакомство с натуральным мехом началось с изготовления меховой опушки на парку. Потом поменяла подкладку на меховом жилете из стриженого козлика, по пути отреставрировала входы в карманы (слегка вытерся мех), кое-где дополнительно укрепила швы на мехе, прошив их скорняжным швом. В общем, результат порадовал! И меня совершенно захватил процесс работы с мехом!
В шитье я никакого профессионального образования не имею, о чем очень жалею! Но шью давно. К рукоделию у меня непреодолимая страсть с детства. Одежду шью в основном для себя по готовым выкройкам из журналов (попутно обшиваю маленькую дочку и немного достается супругу). Не шить не могу! БОЛЕЮ ЕСЛИ НЕ ШЬЮ!!!
Так вот! Есть практически не ношеная не древняя каракулевая шуба 54-56 размера.
Хочется попробовать перешить из нее меховой жилет 42-44р-ра. Но я совсем не разбираюсь в конструировании.
От чего оттолкнуться в построении выкройки такого жилета? Как выглядит выкройка? Что взять за основу?
ПОМОГИТЕ!!!
Буду очень благодарна всем ответившим!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Jan 30 2015, 22:28

QUOTE(CherKatya @ Jan 27 2015, 17:37) *

Есть практически не ношеная не древняя каракулевая шуба 54-56 размера.
Хочется попробовать перешить из нее меховой жилет 42-44р-ра. Но я совсем не разбираюсь в конструировании.
От чего оттолкнуться в построении выкройки такого жилета? Как выглядит выкройка? Что взять за основу?

Не плохо было бы показать что у Вас за каракуль, потому как не всякий каракуль подойдёт для воплощения в подобной модели.
Выкройка не сложная. Либо спущенное плечо, либо летучая мышь укороченная.... смотря что есть как исходник для моделирования.

Автор: CherKatya Jan 31 2015, 01:36

Завтра сфотографирую и выложу каракуль.
И буду пробовать строить выкройку со спущенным плечом.
Спасибо!

Автор: Lyl4ka Feb 1 2015, 22:26

Здравствуйте Девочки подходит время уже начать шить мою жилетку, и тут я растерялась. Как в жилетке с нашитыми полосками меха делать карманы?

Автор: Егорина Feb 1 2015, 22:37

Какие карманы хотите?

Автор: Lyl4ka Feb 2 2015, 01:36

Да любые обычные что телефон положить

Автор: Lyl4ka Feb 2 2015, 18:55

как у арго на её жилете из опоссума :)

Автор: Егорина Feb 2 2015, 21:14

мне кажется для горизонтальной расшивки такие карманы неудачный вариант.

Автор: Lyl4ka Feb 3 2015, 01:50

Нет но в продаже ведь есть такие. Вот фото например


Я так понимаю шьем мех до кармана и после так? И нужно ли вход в карман обработать кожей или замшей?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Feb 3 2015, 09:20

Lyl4ka, Вы мех на что нашиваете? на ткань или на кожу?

Автор: zvezddochka Feb 3 2015, 11:47

здравствуйте, наконец приехали мои лиски подарочные. Хочу жилет с кожаными бочками. Или только с меховыми полочками. Только лиски разные. Посмотрите, оцените хватит ли их. И как скомпоновать на полочку спинку. Нужно ли перекидку делать, или такой материал разный рассмотреть на горизонтальное расположение.
На фото 3 лисы. И одну просто развернула.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Во мне 152см роста и 42кг веса.
Помогите пожалуйста.

Мой опыт по шитью меха- детские шапки ушанки) но руки откуда надо растут. Мне ваши бесценные советы и направления нужны. Начинать страшно)

Автор: Lyl4ka Feb 3 2015, 13:58

собираюсь на замшу. подготовительные работы что-то затянулись то шкуры от запаха избавляла теперь с выкройкой никак не определюсь(скачала выкройку куртки решила ее опробовать на стеганой плащевке но запарилась уменьшать и уменьшать, я же чайник в этом деле или выкройка такая. до этого брала 42 без припусков по ней шила и размер получался мой а тут как буд-то 46 взяла). И с размером полосок еще в расстерянности. Мне и то нравиться и то. но точно решила что нашивать на замшу.

Автор: Катаева Наталья Feb 4 2015, 00:36

Lyl4ka, тогда Вам ещё ой как рано думать о карманах. Мех не любит суеты, если в этом деле браться (и думать) за всё сразу - ничего хорошего не получиться. Поэтому поэтапно: сейчас Ваша задача сделать выкройку, на этом и сосредоточьтесь, Читайте тему очень внимательно с самого начала, и не думайте, что "это не важно, я пропущу" - важно всё.
Когда будет готова выкройка, приступите к обдумыванию дизайна (расположение и ширина полосок и прочее).

Автор: Катаева Наталья Feb 4 2015, 00:40

QUOTE(zvezddochka @ Feb 3 2015, 11:47) *

наконец приехали мои лиски подарочные. Хочу жилет с кожаными бочками. Или только с меховыми полочками. Только лиски разные. Посмотрите, оцените хватит ли их. И как скомпоновать на полочку спинку. Нужно ли перекидку делать, или такой материал разный рассмотреть на горизонтальное расположение.
На фото 3 лисы. И одну просто развернула.
Из всех трёх только вот эта развёрнутая в неплохом состоянии по волосу. Две другие лисы добыты во время гона, поэтому остевой волос частично отсутствует. Если их и брать в работу, то надо очень хорошо продумать дизайн жилетки.... как обойти эти дефекты, если это вообще возможно.

Автор: zvezddochka Feb 4 2015, 07:42

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 4 2015, 01:40) *

Из всех трёх только вот эта развёрнутая в неплохом состоянии по волосу. Две другие лисы добыты во время гона, поэтому остевой волос частично отсутствует. Если их и брать в работу, то надо очень хорошо продумать дизайн жилетки.... как обойти эти дефекты, если это вообще возможно.


Поняла вас. Спасибо.
Тогда попробую растянуть эту шкурку на полочки.
а 2 оставшихся лисок как использовать можно? как обходить этот дефект? на спинку тоже нельзя? или какие приемы есть, чтобы визуально это не бросалось в глаза в изделии.
я вот по остевому волосу ничего не поняла сама вживую, а вы по фото! супер!)

Автор: Катаева Наталья Feb 5 2015, 22:44

QUOTE
а 2 оставшихся лисок как использовать можно? как обходить этот дефект?

Думать надо... Нужно сначала их оправить и посмотреть какую площадь можно использовать в изделии, что на выкид. И думать-думать... рассматривать разные варианты и решения.

Автор: Нюргуяна Feb 8 2015, 17:19

Добрый вечер из Якутии.

Я недавно сшила жилет из двух шкурок

Автор: Катаева Наталья Feb 8 2015, 18:57

QUOTE(Нюргуяна @ Feb 8 2015, 17:19) *

Я недавно сшила жилет из двух шкурок
Здравствуйте. А показать? http://club.season.ru/index.php?showtopic=21478
А сначала тему смотрели? Жилетку http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=655448 из двух шкур видели?

Автор: Lyl4ka Feb 8 2015, 21:57

И снова здравствуйте:-) с выкройкой определилась никак не решусь с размером полосок. Вот увидала воротник такой необычный понравился только вот как он сделан. Не говорю что это точно на жилет просто боюсь фото потерять и не сппросить.

Вот ссылка на сайт может там виднееhttp://www.livemaster.ru/item/772678-odezhda-mehovoj-zhilet-ozornoj



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Feb 8 2015, 22:36

QUOTE
Вот увидала воротник такой необычный понравился только вот как он сделан
Интересно, где в этой жилетке "поперечный расклад", кроме как на воротнике?
Воротник сделан просто, шеи от использованных в жилете шкурок положены в так называемую "ромашку", то есть хребты перпендикулярны отлёту воротника.
Лис использовано не мало....
Кстати очень хорошая идея, как обойти такие дефекты шкурок как у http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=917125

Автор: Lyl4ka Feb 9 2015, 01:01

Огромное спасибо за Ваш ответ. Я и не писала ничего про расклад( И даже сразу написала что и на свой жилет не собиралась. Просто увидела такое первый раз и понравилось. Везде воротники обычные а тут не такой. У меня куртка с мехом лисы он на воротнике и по планке передней такими квадратиками 10*10 где-то. Вот он мне на куртец бы хорошо смотрелся вместо обычного воротника. Думала вдруг старый можно переделать потом.

Автор: Lyl4ka Feb 9 2015, 01:08

я все думаю полоски 2см, 1,5см или вообще один. От всего читаного перечитаного каша в голове начинает закипать. Огузок мой пока я собиралась на нем пробы поставить с шириной муж помогал убирать и выбросил:( А мех такой набитый (не знаю как правильно сказать) плотный что боюсь как бы полоски в 2 см дыбом не стояли вот и думаю.

Автор: Катаева Наталья Feb 9 2015, 07:51

QUOTE
Я и не писала ничего про расклад( И даже сразу написала что и на свой жилет не собиралась.

А я разве про Вас что-то сказала? По Вашей ссылке и прочитала.... просто такая аннотация с "поперечным раскладом меха" ставит под сомнение осведомлённость в этой профессии мастера, выставившего его на продажу, не более того.
Ничего необычного в этом воротнике нет. Скорее всего лисы по большей части были с дефектом крестовины (без ости), отсюда и дизайн. Обыграно достойно, а вот с мелкой расшивкой, ИМХО, такой воротник может и не будет смотреться выигрышно.
Ширину расшивки определяйте исходя из того, какой эффект хочется получить. Если нужна видимость цельной шкурки (после расшивки), то чем меньше расшивка, тем лучше. Но учитывайте при этом, что сделать расшивкой из одной шкурки две можно только при условии, что ширина кожаных полосок будет равна (или чуть больше) меховых. Я однажды расшивала две лисы в таком соотношении: 0,7 см меховые полоски, 1 см кожаные.

Автор: Lyl4ka Feb 9 2015, 10:40

Ой я если честно на том сайте ничего не читала( фото посмотрела и все. Скажу честно такого воротника в природе не встречала в наших краях да и в просторах переважно обычные. А я люблю что бы было не как у всех(комплекс из детства наверно когда все ходили в юбках мальвинах и лосинах с ангоровыми капорами на голове). Лисок то у мну 5 сама дюже худая в ширину по две на зад и перед хватает а вот для длинны необходимой не хватает. Длинна нужна прикрыть худющие ножки. И нравиться мне лиса полосками, и мне кажется она не так будет обьёмна и я не буду похожа на чупа чупс. А с воротником может когда жилетку рожу тогда выставлю фото куртки и спрошу можно тот воротник переделать на этот:)

Автор: Катаева Наталья Feb 9 2015, 14:47

Понятно.
Для расшивки лис на длину можно использовать разные пропорции, какие именно - выясняется опытным путём))) Играться с пропорциями расшивки - завлекательная штука))) можно получить очень интересные эффекты, вот как у http://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=25694&view=findpost&p=715658, например.

По аналогичному принципу можно сделать воротник из целой лисы, а не только из шей.

Автор: Lyl4ka Feb 9 2015, 16:53

Огромное вам спасибо за Ценные советы и подсказки. Почти то что я хочу только с рукавами :) И пока даже и не думала я будет это просто жилет или жилет с воротником или может капюшонку какую приспособить. Как сам жилет появиться на свет тогда видно будет что там с мехом и на что его хватит или не хватит. Потом еще расскажу как я шкуры свои от запаха избавляла и нормальный вид приводила. Скажу одно знала бы сколько время уйдет на них купила бы их в магазине а не на руках.

Автор: АлёнаСАВа Feb 9 2015, 17:05

QUOTE(Катаева Наталья @ Feb 9 2015, 15:47) *

По аналогичному принципу можно сделать воротник из целой лисы, а не только из шей.


ой, ой, а есть, где посмотреть фото вариантов?

Автор: Катаева Наталья Feb 9 2015, 20:21

Ну вот так например
исландская лиса
Или вот серебристо-чёрная (воротник переходит в отделку по бортам)
Прикрепленное изображение


Автор: АлёнаСАВа Feb 9 2015, 21:20

красиво!

Автор: Lyl4ka Feb 9 2015, 21:41

опять я. Или я напартачила или секрет какой есть. Я же буду нашивать полоски меха на ткань. Расчертила на полочке полоски. А они снизу ровно а от выреза горловины и до плеча получается угол и хороший такой см на 3. Почему? может я зря выточку зашила так я же сверху буду полоски нашивать. Все как говориться дурак думкой багатие так и я. кручу верчу перемериваю и ничего не пойму:(

Автор: Катаева Наталья Feb 10 2015, 00:00

QUOTE
Или я напартачила или секрет какой есть. Я же буду нашивать полоски меха на ткань. Расчертила на полочке полоски. А они снизу ровно а от выреза горловины и до плеча получается угол и хороший такой см на 3. Почему? может я зря выточку зашила так я же сверху буду полоски нашивать

Ничего не напортачили, и секрет есть... Или нет)))) дело в геометрии фигуры - по выступающим точкам груди длина от высшей точки плеча до этой самой выступающей точки всегда больше, чем от конечной точки плеча до линии уровня, на котором находится эта самая выступающая точка, то бишь по пройме. И часто эта разница гораздо больше 3 см.... у вас это ещё так - цветочки. Потому я всегда и настаиваю на отшивании макета будущего изделия, на нём проще всё расчертить так, чтобы это было красиво и глазу приятно. В Вашем случае нужно просто несколько полосок свести к пройме без разрыва, т.е. без расстояния между ними (по середине переда интервал остаётся без изменений). А вот в каком месте проймы это делать - решать Вам.

Автор: Lyl4ka Feb 10 2015, 01:19

О низкий поклон вам! А я уже крутила вертела и точно приложила выравнивается визуально.

Автор: Lyl4ka Feb 16 2015, 02:04

Всем доброй ночи. Жилетка моя шьется потихоньку ( быстро не могу то малый заболел то сама то праздник ) полочки вроде нашила. Теперь спинка и остальные прелести. А сейчас расскажу как я боролась с запахом шкур. Проветрила я их они всё равно пахли( дурно) ну и как же мне жилет носить?! Тут уж я решила или пан или пропал. Взяла шкуры( перед ними был эксперимент на огузке) и постирала шампунькой потом бальзамом потом еще и уксусом слегка. Высушила и сделала раствор с квасцами и глицерином ( здесь на форуме вычитала) и тем раствором увлажнила. Ах да чуть не забыла перед стиркой я очень скорняк( или как там правильно) их этим же раствором смазала обильно и еще и раствором аммиака и всю мездру хорошо прошла обычной наждачной бумагой. Они были не довыделаны я их до выделала:) наждачка пришла мне на ум так как я ноготки делала до декрета и там пилки то наждак разных номеров ( для маникюр педикюр их тож используют) так и шкуры сначала грубее потом самой нежной. Девочки шкуренции стали хорошие . Ну против того что было то стало вау. Но вот мех был какой то всё равно сальный короче пошли они стираться. Далее уже описала и в самом конце перед правкой уже я их побрызгала гадостью для растяжки кожи( обуви). Так они даже и растянулись еще и мне кажется пару из них можно было еще потянуть( когда полоски резала натягивала они тянуться) но я побоялась. Пока что мех не лезет мездра тоже. Я ведь и шкуры чесала и полоски чесала и расческой и щеткой. Написала вдруг кому интересно а может будет еще такая же дурепа как я ( купит так). Но самое главное не робіть так як ці люди- то есть так как я:) лучше купить дороже в магазине чем так как я с рук. Сколько я получалась с этими шкурами я уж думала что и шить не захочу.

Это какая была мездра до наждачки. Завтра сделаю какая стала и фото полочек


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Ольга О Feb 17 2015, 01:11

QUOTE(Lyl4ka @ Feb 16 2015, 03:04) *

Они были не довыделаны я их до выделала:)


...

Автор: Татьяна Стец Feb 17 2015, 07:09

QUOTE
постирала шампунькой потом бальзамом потом еще и уксусом слегка

QUOTE
сделала раствор с квасцами и глицерином

QUOTE
перед стиркой я очень скорняк( или как там правильно) их этим же раствором смазала обильно и еще и раствором аммиака и всю мездру хорошо прошла обычной наждачной бумагой. Они были не довыделаны я их до выделала:)

Совершенно непонятное, ничем необъяснимое, безграмотное варварство по отношению к меху :(((
Зачем? Для чего?
Всё вместе, в одну кучу... Не понимая смысла проводимых операций...
И радостно рассказывать об этом на форуме :(
Совершенно искренне - не понимаю.
ИМХО

Автор: Lyl4ka Feb 17 2015, 12:07

Нет если Вас так раздражает мое сообщение то модераторы вполне могут его удалить:) Смысл операций был вычитан здесь в разных темах о мехе Раствор аммиака здесь кто-то из вас мастеров советовал что бы так сказать очистить мех (типа постирать ) тряпочкой протереть, как я описала мех был сальным думаю понятно зачем это делалось. Далее шкуры перед правкой увлажняют я их и увлажняла раствором с квасцами-здесь что не так?! вы кажется сами этот раствор и писали! А вот когда увлажняла шкуры эти самые катышки не довыделаные и стали такими жирными вот ощущение как в духовке жир прижареный липкий. Тогда и созрела идея наждака. Я ни в коем случае не претендовала на то что я все делала правильно. Когда шкуры просохли запах есть они все равно какие-то сальные тогда и пришло решение стирать а там или на жилет или в урну. И опять же здесь то я и читала что после стирки то их надо увлажнить. Выходит кроме моей личной идеи наждака и пшикалки для растяжки кожи(она было больше как дезодорант) все остальное по вашим же советам вычитанным по разным темам. А написала я все это только для того что бы следующая такая как я хорошо подумала о том сколько геммороя когда вот так купить подешевле- это во первых а во вторых - жилет то шью надеюсь дошью (если война к нам не дойдет) и сезон отганяю в нем:) А значит могла их выбросить но нашла выход. нет денег на жилет нет денег на покупку меха и оплату работы спеца - если я его сотворю сама значит все ок. на подиум я не собираюсь- так с коляской по селухе. Татьяна я заметила вы всегда так волнуетесь когда такие как я что то там химичат не беспокойтесь мы ваш хлеб не заберем, мы так для себя.единично. А с улыбкой писала так как наш народ всегда найдет необычное применение чему либо.

Автор: Lyl4ka Feb 17 2015, 12:11

Ладно девочки спасибо огромное тем кто помогал:) Фото шкуры как и полочки выкладывать понятно уж не буду. Еще раз огромное спасибо и низкий поклон всем кто помог советом!))))

Автор: Татьяна Стец Feb 17 2015, 13:58

QUOTE
Татьяна я заметила вы всегда так волнуетесь когда такие как я что то там химичат не беспокойтесь мы ваш хлеб не заберем, мы так для себя.единично.
Вот "хлеб" здесь, поверьте, совершенно ни при чём. Удивляет и вызывает совершенно искреннее непонимание "прыганье по верхам" - тут что-то одним глазом увидал, там что-то одним ухом услышал, здесь что-то, не вдумываясь, из контекста выдернул... :((((( В кучу всё намешал...
В течении уже достаточно долгого времени пишем, рассказываем, объясняем, разжёвываем, в рот кладём... И захлопывать нужно помогать?!
Почему бы не спешить, внимательно всё прочитать, задать вопросы по существу? Что не понято - переспросить (но- вначале, всё же - почитать-поизучать)...
Ну не терпит мех суеты.....
ИМХО

Автор: Lyl4ka Feb 17 2015, 17:26

Я ели честно Вас не понимаю. Вы мне понаписали ой как много но вот только. Вы не написали- что бы делали вы, как правильно нужно было поступить. Я там читала и понимаю вы бы конечно и не купили но я то уже купила, вы даже кому-то писали что все ничего уж не сделать. я ни в теме скорняжки нив теме жилетки ни в теме взгляд из кухни не видела я там что делать в моем случае. Нет точнее видела но там тем кто шьет на заказ советовали не браться и кому-то что все ничего не сделать. Да я не правильно что-то там сделала. И вопрос я не один задавала , вы там почитайте. и даже пробовала по советам. Да вы бы не взялись вы спец, а я возьмусь! Так как уже я затупила шкуры эти купила и я пойду на все. И че вы так нервничаете ну не правильно так я же и не призывала никого я даже написала что я с ними возилась с ноября до конца января:( Самое главное они не воняют, жирных катышков нет, и я шью жилетку.
И искренне надеюсь что мне такой глупой вы опишите весь процесс как нужно было если случай как у мну думаю многие типа меня будут благодарны. А то лишний раз люди спрашивать не хотят. Чуть что так нельзя читаем тему(в ней немного не о том- там о нормальных шкурах и не встретила не одного точного совета что же правильно делать. Дезиком пшикать -это бред(носки же мы стираем а не душим), выбрасывать не попробовав всего тоже жаль. Если пропустила но не думаю уже читала перечитала то ткните носом чтоб стыдно стало!) И по всем темам я обратила внимание вы ко многим предвзято относитесь и даже где-то писали что так много всех в мех бросилось нам скоро нечего делать будет.

Автор: Татьяна Стец Feb 17 2015, 18:21

QUOTE(Lyl4ka @ Feb 17 2015, 22:26) *
...
Уффф! Если честно, с трудом дочитала этот словесный п-с. Модераторы, конечно, удалят. :( Но, очень надеюсь, кто-то всё же прочитать успеет.
QUOTE
Вы не написали- что бы делали вы, как правильно нужно было поступить.
Не раз и не два писала как поступать вроде бы совсем в безвыходных ситуациях. Профессиональные скорняки порой даже журили меня за это :(
QUOTE
но я то уже купила
И что? Раз вы "уже купили", то стоит так по варварски обращаться с мехом? Может лучше стоит голову включить и прислушаться к тому, что советуют?
QUOTE
вы даже кому-то писали что все ничего уж не сделать
Да писали. Когда видели, что "овчинка выделки не стоит". (Вот такой вот "скорняжный" каламбур получился :) ) Но, с другой стороны. если бы Вы ВСЁ внимательно читали, Вы бы увидели. сколь часто я предлагаю способы "реанимации" :). которые отнюдь не приветствуются профессионалами.
QUOTE
Да вы бы не взялись вы спец, а я возьмусь!
Я - спец? Вы откуда это решили? "Я бы не взялась?" - С чего Вы это взяли? Я бы как раз и взялась. Но, в отличие от Вас, без спешки и апломба -
QUOTE
а я возьмусь![
А, проштудировав, предварительно все имеющиеся ресурсы, подумав, в конце концов. Вы же, извините. действовали, как та .... - "Зачем думать? Трясти надо."
QUOTE
Так как уже я затупила шкуры эти купила и я пойду на все.
Заметьте, никто вам ни разу ничего не сказал про то, что Вы купили не ТЕ шкуры. Никто ни разу не говорил, что Вы "затупили". Все только пытались Вам что-то подсказать, посоветовать. Это политика форума.
QUOTE
И искренне надеюсь что мне такой глупой вы опишите весь процесс как нужно было если случай как у мну думаю многие типа меня будут благодарны.
:) Зря надеетесь. Вот по честному :( Ну не собираюсь я ЕЩЁ РАЗ описывать ВЕСЬ ПРОЦЕСС. Всё уже было (и не раз) описано в темах форума. "Ищущий да обрящет".
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
» (Мф. 7, 7-8).

Можно было ещё цитировать "перлы" и оправдываться. Но - оно того не стоит.
ИМХО.

Автор: Егорина Feb 17 2015, 19:27

QUOTE(Lyl4ka @ Feb 17 2015, 19:26) *

Я ели честно Вас не понимаю.


Я если честно - тоже! Зачем описывать то, что НЕ ПРАВИЛЬНО? Одно дело - спросить - как делать! И совершенно невозможное - упрекать человека, который Вам ничем не обязан. Господа, наберитесь терпения - прочитайте темы, где описывают азы, там столько, что уже можно книгу издавать!

Автор: Lyl4ka Feb 17 2015, 21:23

Ткните ссылкой где написано ? Ткните? Где объяснили что с такими (не моими) шкурами делать? Ну вот не встретила я чтоб такое подробно объяснили. С запахом и старым жиром. Проще всего написать читай я читала ой читала что аж каша в голове. Вот огромное при огромное спасибище Наталье Катаевой. И тем кто действительно хоть что то да посоветовал. А форумы кажется и созданы для общения вам кто-то это уж писал я и это видела.

Автор: Jioti Feb 17 2015, 22:03

Lyl4ka,а зачем тыкать ,когда можно воспользоваться поиском ,есть тема http://club.season.ru/index.php?showtopic=22142&hl=
Там есть ответ на Ваш вопрос ,что можно и нужно было делать с вашими шкурами.
То что сделали Вы ,это только ваше желание исправить то что вы купили.
Главная Ваша ошибка ,не смотря на предупреждения ,использовали средство для растяжки кожи и смешали в кучу все рецепты ,что есть на форуме,совершенно не понимая смысла их применение .Технология выделки кожи и меха очень разные.
Об этом Вам написала Татьяна Стец.
Так с мехом не работают ,он любит вдумчивое отношение.
Результат о котором Вы рассказываете ,вас устраивает,но нет никакой гарантии,как поведут шкуры при пошиве жилетки и как она будет вести себя в носке.
Если с жилеткой все будет хорошо ,мы будем только рады за Вас.Удачи!

Автор: Катаева Наталья Feb 17 2015, 22:20

QUOTE(Татьяна Стец @ Feb 17 2015, 18:21) *

Модераторы, конечно, удалят. :( .... Не раз и не два писала как поступать вроде бы совсем в безвыходных ситуациях. Профессиональные скорняки порой даже журили меня за это :

Нет, Татьяна, на этот раз мы ничего удалять не будем, потому что согласны с Вами целиком и полностью.

Не раз и не два на форуме говорилось, что каждый случай индивидуален и нет универсальных рецептов, подходящих "на все случаи". Способов выделки множество, и не все эти способы дают удовлетворительный результат, и чаще всего сделать со шкурами плохой выделки практически ничего невозможно! Только окончательно убить их, пытаясь "реанимировать" или "довыделать". Бывают исключения... но это крайне редко и с правильным подходом.

Если честно, то мне лично хотелось Вам, Lyl4ka, сегодня по рукам надавать за действительно варварское отношение к меху, каким бы он ни был.... Этика скорняжного дела - не навреди! то есть сделай всё, что от тебя зависит дабы не ухудшить состояние меха, что бы он по возможности "прожил" как можно дольше. Если же этого добиться невозможно, то не стоит и начинать.

Автор: Lyl4ka Feb 18 2015, 02:04

Вот уж не думала что будет буря эмоций. Я отношусь к этому проще. Пока я добилась того что хотела(это о шкурах) жилетку шью даст Бог сезон отношу. Все что мне и надо было. Дабы более так не волновать удаляюсь.

Автор: Lyl4ka Feb 27 2015, 21:28

Может кому интересно будет вот она моя жилетка.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2015, 21:50

QUOTE
Может кому интересно будет

Интересно будет))) даже не сомневайтесь. Жаль только, что телефоном закрыли верх жилетки и там ничего не видно.... а так - расшивка ровная, перекосов видимых нет, вполне достойное исполнение для начинающего.

Если будете продолжать работать с мехом, то в первую очередь научитесь отличать хорошую выделку от отвратительной.... Это поможет Вам сэкономить не мало, несмотря на то, что шкурки хорошего качества и хорошей выделки дороже стоят.

Автор: Lyl4ka Feb 27 2015, 22:12

Спасибо. Не думаю что буду шить из меха, может конечно себе - потом когда нибудь, опять что-то очень захочется. Но мех точно только в магазине брать мне эти шкуры запомнятся ооочень на дооолго:). Из всех пяти только две были с хорошими лопатками( не знаю как то место называется перед крестовиной белые пятнышки с залысинами) и те 2 очень отличались по окрасу. из более менее похожих 2х я сделала перед и то чтоб одинаково было на каждую полочку чередовала полоски то из одной то из другой. Зад конечно пятнистый там шкуры аховые разные и по цвету и по пушистости меха и одной вообще кусочек огузок отрезан на шее колтуны. Из 5 лисичек осталось пол шкуры и 40 полосок шеи из остальных 3х может потом что-то придумаю. я добавлю фото на плечиках чтоб все видно было.

Автор: Катаева Наталья Feb 27 2015, 23:26

QUOTE
Из 5 лисичек осталось пол шкуры и 40 полосок шеи из остальных 3х может потом что-то придумаю.

А сумочку в комплект? не соберётся?
QUOTE
я добавлю фото на плечиках чтоб все видно было.
Было бы замечательно.

Автор: Lyl4ka Feb 28 2015, 00:16

Вот как то так. На поясе есть белые пятна это мех не этих шкур. Сначала боялась не хватит и решила оставить 10 см замши без меха типа пояса или для пояса но потом поняла меха хватает и без промежутков Сделала

Спасибо но пока ничего не хочу из меха этого хватило:) да и есть идея фикс пальто малому сварганить теперь там носом рыть буду. А с моими мальчиками время на это все тяжело выкроить. А начиналось все с огромного желания жилета из стриженого кролика с рукавчиком крылышком поехали покупать и не нашли вообще. У нас одни чернобурки с кожаными вставками и короткие из лисок. За норку молчу для мну дюже дорого. Вот так было несколько вылазок за жилетом и все ничего( тут еще фигура бешеная все большое) итог купила шубейку из кролика и пошла в ателье отрезать рукава, меня отговорили мол зиму относи а там если не передумаешь. Так разглядывала жилеты в нете и наткнулась на мк мысль пролетела и когда шила костюм малому на НГ увидела эту тему. Вот так я удовлетворила огромное желание жилета. Купить бы я его точно не купила, а сейчас так тем более цены ужас


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Lyl4ka Feb 28 2015, 00:33

Спасибище всем кто помогал;) спасибо и тем кто ругал :) но самое главное надеюсь почитав мои посты кто то не наступит на те же грабли что и я. Покупайте шкуры в магазине! Хотя мех шить интересно мне понравилось ( меня вымучили шкуры и пух ведь резала полосы по см)

Автор: Jioti Mar 1 2015, 01:32

Lyl4ka,мне очень интересно :-)
Я ждала Вас и вашу жилетку.
Расскажите ,как она будет себя вести в нОске,мне действительно очень интересен Ваш опыт ,хотя он противоречит всем правилам работы с мехом.
Рада за вас ,что Вы справились с ней .

Автор: Lyl4ka Mar 1 2015, 21:00

Обязательно но это будет позднее надо же поносить. Носить я ее буду жестко с малым 2года это получится только так ведь все лужи трава и прочее наше:)

Автор: И_р_и_н_а Mar 11 2015, 17:16

Уважаемые форумчанки. Хочу сшить жилет для дочки из чернобурки с поперечной раскладкой меха. Приблизительно такой: Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение .
Имеем 2 лисы длинной 70 см от ушей до хвоста. Вывернула одну лису на изнанку и измерила ширину шкурки вкруговую, получилось 26 см.

Автор: И_р_и_н_а Mar 11 2015, 17:32

Размеры дочки: ОГ - 86см, ОТ - 65см, ОБ - 92см. Желательная длина жилета по спинке - 70 см. Выкройку жилета взяла из журнала Бурда, вот она на фотографии: Прикрепленное изображение . Промерила выкройку и написала размеры непосредственно на выкройке. Измерить параметры дочки "цилиндром" не получится по ряду причин, но, мне кажется, это не обязательно, у нее нет ни животика, ни "ушек" на бедрах, ни выпуклой попы, вполне нормальная худенькая фигурка, а жилет можно сделать посвободнее.

Автор: Татьяна Стец Mar 11 2015, 18:30

Как-то даже представить не могу, как из двух лис сшить такой жилет :(

Автор: Катаева Наталья Mar 11 2015, 23:19

QUOTE
Хочу сшить жилет для дочки из чернобурки с поперечной раскладкой меха.

такой жилет из двух лис точно не получится, потому что здесь именно поперечная раскладка и использовано минимум пять лисок.
а вот этот вполне можно сделать, так как здесь долевое расположение шкурки, а поперёк хребта идёт расшивка кожей.
Но двух лис всё равно недостаточно для того, чтобы сделать жилет полностью меховым, боковинки придётся делать из чего-то ещё.... это может быть кожа, плотный трикотаж, драп.... либо докупать ещё 2 лисы, тогда будет полноценный меховой жилет.

Кстати, в последней модели использованы скандинавские серебристо-чёрные лисы, торговая длина которых близка к 100 см, а рабочая около 80. При правке этих лис на ширину между пашинами около 35 см получается. И если учесть наличие расшивки, то таких двух лис вполне хватает на такую жилетку. Чего никак нельзя сказать про лис длиной 70 см, в этих лисах между пашинами 20-26 см, а этого очень мало для того, что бы перед или спинка полностью прошли в одну лису.

Автор: арго Mar 12 2015, 16:45

Задуман длинный прямой жилет, 120 см, из рыжих лис. Очень нужна ссылка на длинную шубу или жилет. Не знаю, как и где соединить две шкурки по длине изделия. Их так шьют? Длина шкурок по ушки 75 см. Боюсь, аж трясусь. Сколько шкурок нужно? Хватит 8 штук? Спасибо.

Автор: Катаева Наталья Mar 12 2015, 22:24

Арго, 8 штук может и не хватить.
Нужно оправить хотя бы одну лису и посмотреть какую ширину из них можно взять красиво, потом сделать расчерчивание выкройки и всё станет на свои места.

Но я могу сразу сказать, что 4 лисы по подолу мало.

Автор: арго Mar 12 2015, 22:58

Не знаю,как язык поворачивается спросить. Как это делается?

http://shot.qip.ru/00FT97-6HrElG9jm/

Автор: Катаева Наталья Mar 13 2015, 00:02

QUOTE
Как это делается?

Да не сильно сложно))) примерно так
Прикрепленное изображение
Угол определяется разрисовыванием макета))) Нагрудная вытачка переносится в ближайший к её вершине шов.

Потом по выкройке делаются шаблоны для меха, по этим шаблонам вырезаются меховые детали, делается расшивка кожей (метки совмещения не забываем, иначе всё переедет), скрой правится.

Автор: арго Mar 13 2015, 08:53

Спасибо, Наталья. Все очень понятно. А можно сделать без кожи? Рисунок ведь сохранится? В нем весь смысл. Уже 10 шкурок в наличии. Объем в бедрах 100, в груди 105, длина 120. Трикотажная планка 7 см. с магнитными кнопками, трикотажные рукава и капюшон. Очень хочется сделать спокойно, вдумчиво, зима прошла.

Автор: Егорина Mar 13 2015, 09:43

Ой, Арго, прямо мои мысли прочитали! Думаю - как было бы здорово без кожи!

Автор: Катаева Наталья Mar 13 2015, 10:00

QUOTE
А можно сделать без кожи? Рисунок ведь сохранится? В нем весь смысл.
Можно и совсем без кожи, но я даже в норке между шкурками в поперечке обязательно делаю вставку из кожи 0,7-1 см, кожи не видно, а эффект совсем другой - шкурки лежат ровненько, без торчащих дыбом волосков.

Вы попробуйте на небольшом кусочке сшить полушкурки "хребет-бок" без кожи между ними и с кожей (1 см будет достаточно) и как говорится - почувствуйте разницу))))

Автор: арго Mar 13 2015, 10:15

Гибельная тема. Где-то видела рецепт жировки, стала искать, увлеклась, читаю, оторваться не могу. А рецепта не нашла.

Автор: арго Mar 13 2015, 13:34

Рецепт нашла,заодно перечитала,как тянуть. Намочила, очень тонкая кожевая. Но нигде не порвалось, растянулось до 36 в самом узком месте, на шее 28. Длина шкурки по ушки 67.

http://shot.qip.ru/00FT97-5HrElG9jS/

Автор: ЮлияЛ Mar 13 2015, 17:53

QUOTE(арго @ Mar 12 2015, 23:58) *

Не знаю,как язык поворачивается спросить. Как это делается?

http://shot.qip.ru/00FT97-6HrElG9jm/


Добрый день! Подскажите, сколько шкур ушло на эту жилетку и примерно какой длинны до растяжки были шкурки лисы? Заранее спасибо!

Автор: Катаева Наталья Mar 13 2015, 19:50

QUOTE(арго @ Mar 13 2015, 13:34) *

растянулось до 36 в самом узком месте, на шее 28. Длина шкурки по ушки 67.
Сдаётся мне Вы её сильно в ширину растянули, Вам как раз больше длина нужна. Прежде чем править остальных лис, сделайте расчерчивание лекала, после возьмите самый длинный шаблон и положите на эту оправленную лису - посмотрите как проходит.
Если шаблон вмещается в лису, то всё замечательно, если нет, то надо смотреть как править остальных, что бы прошло.
Длина моих шаблонов была 75 см, 5 шкур делала частичный роспуск.

Автор: ЛюбашаСПБ Mar 13 2015, 20:27

Наталья а на вашу шубу-жилетку сколько всего лис ушло С рукавами вместе? Шаблон 75см а сами лиски сколько см? Спасибо

Автор: Катаева Наталья Mar 13 2015, 21:30

QUOTE
сколько всего лис ушло С рукавами вместе?

Любаша, я конечно извиняюсь, но я уже не однократно говорила, что количество шкурок может разниться в больших пределах. И не факт, что у Вас будет столько-же.... и лисы разные, и выкройки не одинаковы, и ещё многое другое....
а вообще и посчитать по фото не трудно...
QUOTE
Шаблон 75см а сами лиски сколько см?
А то, что роспуск я делала, чтобы 75 см прошло, Вам ни о чём не сказало?



Давайте впредь договоримся.... вопросы, ответ на которые очевиден, я пропускаю. Извините, но у меня нет ни сил, ни времени...

Автор: арго Mar 13 2015, 22:25

QUOTE(Катаева Наталья @ Mar 13 2015, 21:50) *

Сдаётся мне Вы её сильно в ширину растянули, Вам как раз больше длина нужна. Прежде чем править остальных лис, сделайте расчерчивание лекала, после возьмите самый длинный шаблон и положите на эту оправленную лису - посмотрите как проходит.
Если шаблон вмещается в лису, то всё замечательно, если нет, то надо смотреть как править остальных, что бы прошло.
Длина моих шаблонов была 75 см, 5 шкур делала частичный роспуск.


Делаю макет, угол наклона полос посчитала как 30 градусов. Верно? А расширение в боковой линии как 5 см. Шкурка короткая, отложу пока. Возможно, пригодится наверху. Высохла, мягкая, ровненькая. Спасибо за передние лапки, я делала рыбкой. Красиво легло. И вообще спасибо. Большое.

Автор: Катаева Наталья Mar 14 2015, 00:16

QUOTE
Делаю макет, угол наклона полос посчитала как 30 градусов. Верно?
Арго, честно, не знаю. Я полагаюсь только на своё восприятие "чтоб красиво глазу было", поэтому разрисовываю макет сначала прямо на клиентке, потом эти линии с макета переношу на выкройку.
QUOTE
А расширение в боковой линии как 5 см.
Величина расширения по бёдрам зависит от разницы между обхватом груди и обхватом бёдер. Я ориентируюсь на то, что бы по линии бёдер было от середины переда до середины спинки Поб+8 см, не больше.

Автор: hellenya Apr 24 2015, 11:17

Добрый день, подскажите пожалуйста, после обрезки шубы у меня остался кусок меха ( низ шубы), нутрия, можно ли из нее пошить жилетку, размер куска 31 см*260 см (меряла по наружному краю )
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru




Автор: Jioti Apr 24 2015, 13:58

Теоретически можно, если с чем нибудь скомбинировать.

Автор: Катаева Наталья Apr 24 2015, 20:55

QUOTE
после обрезки шубы у меня остался кусок меха ( низ шубы), нутрия, можно ли из нее пошить жилетку, размер куска 31 см*260 см (меряла по наружному краю )

К сожалению, эти размеры не говорят ни о чём, кроме того, что высота оставшихся у Вас шкурок равна 31 см. Ширина оставшегося подола в этом случае - дело десятое.... Здесь гораздо важнее количество шкурок в этом куске.
Пока у Вас не будет выкройки желаемой жилетки Вы (и тем более мы) не сможете понять на что именно хватит оставшегося куска. Придётся его комбинировать с чем-то ещё (длина...) или нет (вдруг Вас болеро устроит...)

Автор: арго May 15 2015, 13:33

QUOTE(арго @ Mar 13 2015, 00:58) *

Не знаю,как язык поворачивается спросить. Как это делается?

http://shot.qip.ru/00FT97-6HrElG9jm/


Естественно, что такая жилетка у меня не получилась. В носу не кругло. Я предложила заказчице варианты, она захотела оставить белый. Очень довольна,она яркая блондинка, ей идет. Сниматься не захотела. Мне больше нравится элегантный жилет Натальи. Но все мое недовольство искупает подкладка. Девочка держит борзых, подкладка в тему. Не бейте сильно, лучше помидорами, я старалась.

http://shot.qip.ru/00JaXo-5lRCWJobj/ http://shot.qip.ru/00JaXo-6lRCWJobk/

Автор: АлёнаСАВа May 15 2015, 14:40

в этом году я заболела лисами (и тоже держу борзых), так что ваша работа и меня радует!
с удовольствием носила бы такой жилет - и капюшон есть, все как я люблю!!!
все время...эээ...завидую (хотя это не совсем то слово) легкости, с которой вы беретесь за новое для себя - и воплощаете с блеском!
Ну, во всяком случае мне, не швее ни разу, всегда очень нравится.
Спасибо, что выкладываете работы!

а можно фото со спины? или вы не делали?

Автор: Катаева Наталья May 15 2015, 19:38

QUOTE
Естественно, что такая жилетка у меня не получилась. В носу не кругло.
Ну зачем так строго-то)))) Начнём с того, что исходный материал (лисы) разный, поэтому при всём желании не могло получиться похоже.... длины диких лис никак не хватит для того, чтобы положить шкурки под тем углом, который задала я.

Жилетка получилась! И я тоже хочу сказать Вам - спасибо, что показываете!

Автор: арго May 16 2015, 01:17

Спасибо. Долго думала, показать боялась. Фото со спины нет, но там лучше, без белого. Наталья, хотела сделать роспуск на спинке, девочка не дала. И между шкурками.
АлёнаСАВа, сама понимаю, что это нагло, дилетански. Но очень нравится мех.
Наталья, спасибо Вам за помощь.

Автор: арго Jul 25 2015, 14:06

Из двух шкурок и остатков от длинной жилетки сочинила маленький жилет. Показываю из-за наборных из лапок бочков. Может, кому-то пригодится. Стойку и рукавчики набирала из кусочков. Фото делала подружка, на себе не захотела. Извините.

http://shot.qip.ru/00LkkM-513ASQbm75/ http://shot.qip.ru/00LkkM-613ASQbm76/

Автор: Егорина Jul 26 2015, 00:08

QUOTE(арго @ Jul 25 2015, 15:06) *

Из двух шкурок и остатков от длинной жилетки сочинила маленький жилет. Показываю из-за наборных из лапок бочков. Может, кому-то пригодится.

Меня очень привлекают изделия именно из лапок лис... такие они интересные.

Автор: арго Oct 15 2015, 08:18

Реабилитироваться за фото. Щенок борзая салюки в комплекте.

http://shot.qip.ru/00NqP3-1oHGoujI2/

Автор: Vetag Oct 15 2015, 11:21

Арго, хорошенький жилет получился.
Все-таки на человеке изделие живет по-другому,чем смотрится на манекенах или просто...)

Автор: АлёнаСАВа Oct 15 2015, 15:40

очень декоративная жилеточка оказалась! Впрочем, все ваши работы отличаются именно таким подходом.
Давно любуюсь и вздыхайууууу

для меня особенно значимо, что в жилетке верхняя часть плеча прикрыта - у меня всегда руки здесь мерзнут. С трудом себе нашла такую же, но, ессно, не столько красивую! а сама пока страшно боюсь шить целиком. переделываю, хожу вокруг двух крупных идей для сшить, но боязно очень.

И салюки тоже в тему - борзых люблю безмерно! полтора года назад в мою стаю прибился уиппет, зяблик страшный, вот ему и басюку понашила из енота жилеток на зиму, хотя борзой и прямщаз кутается с удовольствием в меховые пледы.
а еще наличие черныша на вашем юзерпике неизменно радует...

Автор: Егорина Oct 16 2015, 22:20

попросили из небольшого куска от нутриевой шубы сшить жилетик девочке - она на фото. в процессе мама девочки связала рукава, воротник и планки для молнии, а потом и шапочку. И получилось вот это... Но я тогда училась общаться со скорняжной машиной.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: арго Oct 26 2015, 23:37

QUOTE(АлёнаСАВа @ May 15 2015, 15:40) *

в этом году я заболела лисами (и тоже держу борзых), так что ваша работа и меня радует!
с удовольствием носила бы такой жилет - и капюшон есть, все как я люблю!!!
все время...эээ...завидую (хотя это не совсем то слово) легкости, с которой вы беретесь за новое для себя - и воплощаете с блеском!
Ну, во всяком случае мне, не швее ни разу, всегда очень нравится.
Спасибо, что выкладываете работы!

а можно фото со спины? или вы не делали?


Попросила фото со спины. Девочка так удивилась, но прислала.

http://shot.qip.ru/00NSG9-2768CoMBA/

Все понимаю о своих мехах, стараюсь учиться, но заносит. Увлекаюсь, забываю все, нравится их трогать, любоваться оттенками и рисунком шкурки. Такое не придумаешь, не нарисуешь. Одна задача - не испортить красоту.

Автор: Егорина Oct 27 2015, 09:09

QUOTE
Одна задача - не испортить красоту.

На мой взгляд Вам это удается!

Автор: vikku Nov 26 2015, 10:41

Здравствуйте, Наталья! Скажите , пожалуйста, хватит трех лис для такого жилета(только без капюшона) 46 р-р? Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: vikku Nov 28 2015, 11:55

Девочки, может кто еще может помочь( я так понимаю,что наш мастер занят)? Я просто ни разу с лисой не работала, а мне хотят заказать такой жилет, хочу попробовать сшить..

Автор: Нюргуяна Nov 28 2015, 18:58

Смотрите на шкуры.Примерно по 20-25см уйдет на каждую сторону.
Короче.Если скандинавские шкуры, длинные то 3 шт хватит.Если наши то 4-5.

Смотрите на шкуры.Примерно по 20-25см уйдет на каждую сторону.
Короче.Если скандинавские шкуры, длинные то 3 шт хватит.Если наши то 4-5.

Автор: арго Feb 11 2016, 08:40

Я опять с вопросом. Жилет задуман их трех шкурок. Спинка понятно, хребет посередине. На бортах тоже хочется хребет по центру сделать. Третью шкурку режу по хребту и как ее правильно вкопоновать по бокам? В смысле рисунка, как будет красиво? Я понимаю, что полосы не избежать при любом раскладе. Хребтом вперед или назад, как грамотно будет? Есть варианты?

Автор: Катаева Наталья Feb 11 2016, 09:26

QUOTE
Хребтом вперед или назад, как грамотно будет? Есть варианты?

Тут надо смотреть какой эффект получается при том или другом раскладе. Что хочется? Что кажется более приемлемым? И так и этак - будет правильно)))
QUOTE
В смысле рисунка, как будет красиво?
Вот Вы и должны сами определить как будет наиболее красиво)))) Виртуально этого сказать нельзя...

Автор: арго Feb 11 2016, 11:27

Забыла написать, что рыжая лиса. И так и так красиво, но если по-любому правильно, то из соображений практичности - между шкурками будет карман - хребет к истиранию ведь покрепче? Значит хребтом вперед, к полке. Тогда нестыковка в рисунке спереди будет оправдана карманом, а на спинке будет полное перетекание рисунка по брюшку. Успокоилась.
Спасибо за ответ.

Автор: михалева галина степановна Mar 12 2016, 08:11

Я новичок. Обучалась на скорняжных курсах у частника, азы знаю. В процессе обучения сшила шубку из меха кролика, а сейчас шью жилет тоже из кролика, появились вопросы: как обработать пройму, можно ли просто подогнуть мех внутрь, но тогда внизу проймы он не подогнется, думала увлажнить и растянуть, или все таки надо обтачивать, тогда чем? Кожей не хочется, а мехом толсто получится.

Автор: Наталья Черногорова Mar 12 2016, 11:05

Добрый день, форумчане! Кто-нибудь шил шубку таким методом? (простите, не знаю правильных терминов). Подскажите какие-нибудь секретики, как лучше сделать. Какое расстояние между полосками, какой ширины полоски, какой материал между мех. полосками, какие части шкурки используются, а какие нет. Хочется послушать советы. Может у кого фотки своих изделий есть. Хочу сшить такую легкую шубку. Сейчас попробую прикрепить фотку Прикрепленное изображение

Автор: Наталья Черногорова Mar 12 2016, 11:42

Дорогие Москвичи! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает магазин "Страна кожи" Старый Зыковский проезд 3. Я там заказала кожу, хочу купить. Хотелось бы знать, что такой магазин существует.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Jioti Mar 12 2016, 12:18

Да, это реальный магазин, наша форумчанка Zabawa13 покупала в нем шкуры кенгуру .
Так что можете в личку написать и задать вопросы.

Автор: Наталья Черногорова Mar 12 2016, 13:55

QUOTE(Jioti @ Mar 12 2016, 12:18) *

Да, это реальный магазин, наша форумчанка Zabawa13 покупала в нем шкуры кенгуру .
Так что можете в личку написать и задать вопросы.

Спасибо большое! Вы мне очень помогли.
Хорошо, что есть такой форум, а на нем отзывчитые люди.

Автор: Юлианна С Jul 12 2016, 14:10

Добрый день. Подскажите, пжл, где в Москве купить мех?

Автор: El@ana Jul 12 2016, 14:17

Адреса можно посмотреть в теме https://club.season.ru/index.php?showtopic=20956

Автор: petit monstre Sep 3 2016, 17:38

QUOTE(Наталья Черногорова @ Mar 12 2016, 11:05) *

Добрый день, форумчане! Кто-нибудь шил шубку таким методом? (простите, не знаю правильных терминов). Подскажите какие-нибудь секретики, как лучше сделать. Какое расстояние между полосками, какой ширины полоски, какой материал между мех. полосками, какие части шкурки используются, а какие нет. Хочется послушать советы. Может у кого фотки своих изделий есть. Хочу сшить такую легкую шубку. Сейчас попробую прикрепить фотку Прикрепленное изображение


я бы тоже послушала , какие тонкости есть в создании подобной модели.

сначала нужно (как я поняла)
1.найти подходящую выкройку
2. сшить макет, примерить и внести корректировки, перенести их на выкройку
3. рассчитать примерное количество полос (расчертить на выкройке). посчитать , сколько меха нужно.
вот здесь вопросы есть, ведь нужно смотреть как лучше ляжет мех)
4.выкроить уже на ткани, расчертить полоски на ткань
5. оправить шкуры,
6. расчертить их
7. порезать мех на полоски и нашить его на детали шубки ( это спинка, полочки и рукава) и тут возможны разные варианты в зависимости от размера шкур и длины изделия (если я все верно поняла)
8. дальше уже сборка деталей , подкладка,варианты застежки и тд.
но это еще далеко.

лично я зависла на пункте 7 (пока боюсь резать, вычитываю по крупицам нужную информацию).Кто сможет помочь-буду очень благодарна.

Автор: SvetaVP Sep 3 2016, 18:07

это в росшив.
В интернете есть отличный мастер класс от Натальи Стародубовой, как сделать такое идеально. И, прямо сказать, реально даже для новичка. По этому мк я делала пальто для племянницы. Первый блин был не комом. Очень прилично плучилось. Да же не смотря на то, что нашивала полоски я не на трикотаж, а на тонкую замшу.

Автор: petit monstre Sep 3 2016, 18:46

QUOTE(SvetaVP @ Sep 3 2016, 18:07) *

это в росшив.
В интернете есть отличный мастер класс от Натальи Стародубовой, как сделать такое идеально. И, прямо сказать, реально даже для новичка. По этому мк я делала пальто для племянницы. Первый блин был не комом. Очень прилично плучилось. Да же не смотря на то, что нашивала полоски я не на трикотаж, а на тонкую замшу.



да,я его изучила очень внимательно)) очень хороший МК. но замахнулась на шубку с рукавами и нашивать хочу не на вязаную основу, а на ткань( на шифон не решилась,слишком сложно) чтобы было легкая и максимально пластичная шубка.
вот сейчас уже и сомнения , ту ли ткань я купила. чем больше читаешь и готовишься-тем больше сомнений.

Автор: Катаева Наталья Sep 3 2016, 20:31

QUOTE
В интернете есть отличный мастер класс от Натальи Стародубовой, как сделать такое идеально.
Ну, с некоторыми утверждениями, изложенными в этом мастер-классе я никак не могу согласиться. Особенно это касается ширины меховых полосок. Чем меньше ширина меховых полосок, тем быстрее мех вытирается. Оптимальная ширина меховых полос для расшивки (или нашивки) в жилетках или полушубках начинается от 1 см.

QUOTE
нашивать хочу не на вязаную основу, а на ткань
Абсолютно не важно, на какую основу Вы будете нашивать мех, особенно, если нашивать будете вручную, а не машинным способом. В этом деле главное - нанести на основу линии, по которым потом будут пришиваться меховые полоски. И очень важно, какой длины будет Ваша шубка.
Давайте мы с Вами сделаем тоже, с чего и начиналась эта тема))) Я даю Вам подробные инструкции на каждый этап работы, а Вы их выполняете. Согласны?



Автор: petit monstre Sep 3 2016, 21:16

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 20:31) *



Абсолютно не важно, на какую основу Вы будете нашивать мех, особенно, если нашивать будете вручную, а не машинным способом. В этом деле главное - нанести на основу линии, по которым потом будут пришиваться меховые полоски. И очень важно, какой длины будет Ваша шубка.
Давайте мы с Вами сделаем тоже, с чего и начиналась эта тема))) Я даю Вам подробные инструкции на каждый этап работы, а Вы их выполняете. Согласны?


ой, это было бы просто замечательно! спасибо вам огромное.под вашим руководством не страшно начинать.

нашивать хочу на швейной машинке швом зиг-заг ( попробую сначала на кусочке , потому что не могу пока знать,как поведет себя ткань , она довольно тонкая, но не шифон и не просвечивает)

шубка планируется длиной 70 см , на это думаю должно хватить 3 платиновых лисок ? (от ушей до основания хвоста 60 см), если не хватит-значит делать короче.

планировала резать шкуру полосками 0.8 см и расшивать через 2 см. но это только предварительно, шкуры не трогаю до последнего))я усвоила.

что от меня требуется? завтра сделаю фото выкройки, шкуры.

Автор: Катаева Наталья Sep 3 2016, 22:01

QUOTE
нашивать хочу на швейной машинке швом зиг-заг ( попробую сначала на кусочке , потому что не могу пока знать,как поведет себя ткань , она довольно тонкая, но не шифон и не просвечивает)
Попробовать - это обязательно. Нитки толстые не нужны, лучше брать те, к которым лояльна Ваша машинка. Иглу потоньше.
QUOTE
шубка планируется длиной 70 см , на это думаю должно хватить 3 платиновых лисок ? (от ушей до основания хвоста 60 см), если не хватит-значит делать короче.
Думаю, что должно хватить, учитывая что
QUOTE
планировала резать шкуру полосками 0.8 см и расшивать через 2 см.
Планировать - это одно))) В расшивке нужен точный математический расчёт. И тут важно всё: и размер шкурок, и размер выкройки. Главное - не спешить и продумать всё до мелочей.
QUOTE
что от меня требуется? завтра сделаю фото выкройки, шкуры.
Да, фото выкройки обязательно. А шкурки вскрыты или ещё в чулке?

Автор: petit monstre Sep 3 2016, 22:12

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 22:01) *

Попробовать - это обязательно. Нитки толстые не нужны, лучше брать те, к которым лояльна Ваша машинка. Иглу потоньше.
поняла
QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 22:01) *

Планировать - это одно))) В расшивке нужен точный математический расчёт. И тут важно всё: и размер шкурок, и размер выкройки. Главное - не спешить и продумать всё до мелочей.
да, вчера упражнялась в занимательной математике)) от ширины полосок весь расчет меняется.
но если вы пишете,что оптимально от 1 см резать, тогда надо заново пересчитывать, и возможно тогда шире расстояния между полосками делать . это наверное только на практике будет понятно, я думаю 2-3 отрезать не до конца от шкуры и посмотреть, на каком расстоянии нашивать и тогда считать ? ( не режу без вашей команды конечно же))
QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 22:01) *

Да, фото выкройки обязательно. А шкурки вскрыты или ещё в чулке?
одну вскрыла и оправила.
2 в чулке (еще едут ко мне ,поэтому пока их не видела)

Автор: Катаева Наталья Sep 3 2016, 22:25

QUOTE
да, вчера упражнялась в занимательной математике)) от ширины полосок весь расчет меняется.
Естественно. НО! Вы не учитываете, что при расшивке вы получаете две идентичные шкурки, причём длина этих шкурок будет зависеть не только от ширины меховых полосок, но и от расстояния между полосками. Если Вы например берёте соотношение 1 см меховая полоса и 1 см расстояние между полосками, то получаете две копии исходной шкурки только немного разреженные))) И чем шире расстояние между полосками, тем длиннее будут эти копии шкурок. Всё будет зависеть от выкройки и от размера шкурок в оправленном виде.
QUOTE
одну вскрыла и оправила.
Фото тоже выложите в тему. Со стороны мездры и со стороны волосяного покрова..

Автор: арго Sep 3 2016, 22:46

Ух ты, какой тут проект пошел! Осень, однако.

Автор: petit monstre Sep 3 2016, 22:47

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 22:25) *

Естественно. НО! Вы не учитываете, что при расшивке вы получаете две идентичные шкурки, причём длина этих шкурок будет зависеть не только от ширины меховых полосок, но и от расстояния между полосками. Если Вы например берёте соотношение 1 см меховая полоса и 1 см расстояние между полосками, то получаете две копии исходной шкурки только немного разреженные))) И чем шире расстояние между полосками, тем длиннее будут эти копии шкурок. Всё будет зависеть от выкройки и от размера шкурок в оправленном виде.



это я понимаю)) поэтому на этапе расчетов и остановилась. потому что нет конкретного и четкого решения о ширине полосок и расстояния между ними.

просто мудрила и так и эдак чтобы вообще понять о чем идет речь .
QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 3 2016, 22:25) *

Фото тоже выложите в тему. Со стороны мездры и со стороны волосяного покрова..


хорошо, все сделаю.

спасибо вам огромное, даже уверенности прибавилось!

Автор: petit monstre Sep 4 2016, 12:17

уф, начнем.
выкройку брала из бурды 01/2016 , максимально похожую модель.

https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132162

https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132160

на мои каракули не обращаем внимания, это так, размышления о пошиве были))

сшила макет
https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132165?page=16
https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132163?page=16


вот такие будут лиски , пока одна , еще 2 на след. неделе докуплю.(вообще она предназначалась для другого изделия,но не стали использовать, а потом появилась идея с шубкой, поэтому вот пока только она)
https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132158

https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132157

и уже сама увидела первый косяк свой- забыла про лапы. (балда)
теперь как? разрезаю их со стороны брюшка и снова править??
но они жестковатые, может рыбкой их вырезать?

https://fotki.yandex.ru/next/users/siamka4/album/39900/view/1132159

что еще нужно? замеры шкурки и выкройки?

прощу прощения, никак не разберусь с фото, научусь вставлять и исправлю.

Автор: petit monstre Sep 4 2016, 22:10

уф, начнем.
выкройку брала из бурды 01/2016 , максимально похожую модель.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

на мои каракули не обращаем внимания, это так, размышления о пошиве были))

сшила макет
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение



Автор: petit monstre Sep 4 2016, 22:14

все выше описала в принципе,жду дальнейших указаний))

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
вот лапа
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 4 2016, 23:50

QUOTE
и уже сама увидела первый косяк свой- забыла про лапы. (балда)
теперь как? разрезаю их со стороны брюшка и снова править??
но они жестковатые, может рыбкой их вырезать?
Да, косяк. Лапы придётся разрезать и оправить шкурку по новой. Кроме лап нужно разрезать и уши тоже, иначе шея не растянуть на нужную ширину. Уши разрезаются вверх. Как правильно оправить читаем https://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646843 и далее, особенно внимательно https://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647356 (всё что касается правки шкурки на спинку).
QUOTE
сшила макет
Макет мне немного не нравится. Такое впечатление, что либо горловина по спинке слишком широкая, либо горловина переда слишком узкая. Нужна корректировка. Есть кто нибудь, кто смог бы помочь Вам? Просто корректировку макета надо делать на Вашей фигуре, и желательно не самой.
QUOTE
что еще нужно? замеры шкурки и выкройки?
Обязательно. Особенно меня интересует длина шкурки, если можно, положите рядом со шкуркой сантиметр и так сфотографируйте. Выкройка: длина от верхней точки плеча по полочке и ширина по подолу полочки и спинки, также длина рукава и ширина его в районе начала головки рукава.

Сейчас нужно довести до ума выкройку.

Автор: petit monstre Sep 4 2016, 23:55

забыла совсем)) меня Лена зовут и ко мне можно на ты.

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 4 2016, 23:50) *

Да, косяк. Лапы придётся разрезать и оправить шкурку по новой. Кроме лап нужно разрезать и уши тоже, иначе шея не растянуть на нужную ширину. Уши разрезаются вверх. Как правильно оправить читаем https://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=646843 и далее, особенно внимательно https://club.season.ru/index.php?s=&showtopic=33264&view=findpost&p=647356 (всё что касается правки шкурки на спинку).

поняла,буду делать.уши вверх-прям само ушко резать?
QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 4 2016, 23:50) *

Макет мне немного не нравится. Такое впечатление, что либо горловина по спинке слишком широкая, либо горловина переда слишком узкая. Нужна корректировка. Есть кто нибудь, кто смог бы помочь Вам? Просто корректировку макета надо делать на Вашей фигуре, и желательно не самой.

да,есть. что именно поправить? больше горловину переда сделать?
а кроме горловины как? или вообще другую выкройку поискать?
QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 4 2016, 23:50) *

Обязательно. Особенно меня интересует длина шкурки, если можно, положите рядом со шкуркой сантиметр и так сфотографируйте. Выкройка: длина от верхней точки плеча по полочке и ширина по подолу полочки и спинки, также длина рукава и ширина его в районе начала головки рукава.
Сейчас нужно довести до ума выкройку.


ок.после правки еще раз сделаю фото и замеры..

Автор: Катаева Наталья Sep 5 2016, 00:40

QUOTE
уши вверх-прям само ушко резать?
Не само ушко, а отверстие ушной раковины продлить в глазное отверстие и разрезать морду дальше.
QUOTE
да,есть. что именно поправить? больше горловину переда сделать?
Именно нужно распороть плечевые швы и сместить плечевой срез полочки относительно плечевого среза спинки к шее так, чтобы заложенный по полочкам полузанос был на месте. Потом осноровить горловину, а по пройме полочки нужно будет немного добавить недостающего. Попутно баланс проверьте, возможно, что длины переда тоже немного не хватает, и при распоротом плечевом шве это будет тоже видно. В общем, запаситесь большим количеством портновских булавок и доведите макет до нужного вида. Не бойтесь пороть, я при корректировке никогда не порю оба плечевых сразу. Сначала один плечевой распорю и головку рукава тоже подпарываю от проймы, это не страшно))) Потом добиваюсь того, чтобы макет на фигуре мне нравился, как правило все корректировки именно в районе плеча идут. Если надо кусочек ткани на плечо подкладываю под макет и на него закалываю новое положение макета, если надо рисую новый плечевой шов. Потом от старых швов промеряю расстояния и корректирую бумажную выкройку в соответствии со своими правками макета.

Искать другую выкройке - только время терять.

Автор: petit monstre Sep 5 2016, 21:17

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 5 2016, 00:40) *


Искать другую выкройке - только время терять.


ох и намучилась я,Наталья, сегодня. мои домашние уже наверное ненавидят меня с моей выкройкой))
кидайте помидоры-сделала все что могла , дальше моих способностей не хватает

нужно еще горловину подрезать? низ и правда стал короче, его удлиню на бумажной выкройке, сейчас надо понять можно ли уже переносить изменения на бумагу или дальше что-то делать с макетом.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 5 2016, 21:40

QUOTE
дальше моих способностей не хватает
Не скромничайте))) Очень хорошо получилось.
QUOTE
нужно еще горловину подрезать?
Если планируете без воротника, то подрезать ничего не нужно, если Вам так комфортно.
QUOTE
сейчас надо понять можно ли уже переносить изменения на бумагу или дальше что-то делать с макетом.
На мой взгляд сейчас очень хорошо, и можно переносить изменения на бумажную выкройку. А Вам нравится то, как сидит на Вас макет сейчас?


Автор: petit monstre Sep 5 2016, 21:46

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 5 2016, 21:40) *

Не скромничайте))) Очень хорошо получилось.
Если планируете без воротника, то подрезать ничего не нужно, если Вам так комфортно.
На мой взгляд сейчас очень хорошо, и можно переносить изменения на бумажную выкройку. А Вам нравится то, как сидит на Вас макет сейчас?



а как вообще на ваш взгляд такие модели лучше смотрятся? с воротником или без? если его делать-то там только стоечка наверное?

как сидит в принципе нравится, но есть один спорный момент-это низ. выкройка немного расширяется книзу, т.е. не прямые полочки и спинка, и есть ощущение ,что лишняя ширина внизу. но я одела на тонкие шорты, а если на джинсы и свитер-то может и не надо уже делать внизу, шубка же не в обтяжку должна быть.
сейчас детей уложу и сделаю замеры шкурки и выкройки бумажной

Автор: petit monstre Sep 5 2016, 22:51

Выкройка:
-длина от верхней точки плеча по полочке 74 см
-ширина по подолу полочки 33
-ширина по подолу спинки 30 см
- длина рукава 62.5
-ширина его в районе начала головки рукава 40 см

шкурка:

разрезала лапы и уши,действительно ширины прибавилось,значительно.
но больше побоялась тянуть, в любом случае не получилось ее растянуть до размеров спинки(нарисовала на щите ,но шкурка меньше )
что-то не так сделала?

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

длина тут лучше видна
Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 5 2016, 23:40

Со шкуркой Вы всё правильно теперь сделали, очень хорошо.
Всё остальное завтра утром распишу подробно.

Автор: petit monstre Sep 5 2016, 23:45

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 5 2016, 23:40) *

Со шкуркой Вы всё правильно теперь сделали, очень хорошо.
Всё остальное завтра утром распишу подробно.


уф)) спасибо,теперь можно спать ложиться спокойно.

(уже ручки чешутся продолжить)

а это так...для красоты

Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 09:18

QUOTE
а как вообще на ваш взгляд такие модели лучше смотрятся? с воротником или без? если его делать-то там только стоечка наверное?
Такие модели хорошо смотрятся и с воротником и без него. Просто в силу того, что к расшивке часто трудно подобрать воротник, который не выглядел бы слишком массивно на фоне расшивки такие модели делают без воротника. Или с капюшоном, как на фото выше))
QUOTE
есть один спорный момент-это низ. выкройка немного расширяется книзу, т.е. не прямые полочки и спинка, и есть ощущение ,что лишняя ширина внизу. но я одела на тонкие шорты, а если на джинсы и свитер-то может и не надо уже делать внизу, шубка же не в обтяжку должна быть.
Вот именно, не в обтяжку. У Вас обхват груди и обхват бёдер разве одинаковы? Наверняка обхват бёдер хоть немного, но больше и это нормально, поэтому и выкройка ДОЛЖНА немного расширяться к низу, иначе Вы просто не застегнёте шубку на бёдрах.
Для проверки прибавьте к своему полному обхвату бёдер 15-20 см на свободу облегания, прибавьте ещё 6-8 см на полузанос, получившуюся сумму разделите на 2 и получите ширину выкройки по бёдрам.
QUOTE
Выкройка:
-длина от верхней точки плеча по полочке 74 см
-ширина по подолу полочки 33
-ширина по подолу спинки 30 см
- длина рукава 62.5
-ширина его в районе начала головки рукава 40 см

Вот теперь начинается работа с выкройкой. Шкурки у Вас маленькие, совсем маленькие, к сожалению. Рабочая длина той шкурки что на фото максимум 56 см, потому что огатчину (3-4 см по низу шкурки) брать нельзя, в изделии она быстро сваляется и будет некрасиво, точно также и 3-4 см от ушных отверстий тоже нужно отступить, чтобы отошли захвирения волоса около ушей. Ширина выкройки тоже не проходит по шкурке, в низу выкройка очень сильно заходит на пашины задних лап, а это в изделии нам тоже не желательно.

Что делать: считаем общую длину лис в среднем (возьмём 55 для подстраховки), получаем 55*3=165, значит, если резать по 0,8 как Вы предполагаете получим 165/0.8=206 полосок из всех лисок.
Теперь считаем сумму длин всех деталей изделия 74*4+35*2+62,5*2=491 см
В эти 491см нужно уложить 206 полосок из лис и таким образом получим раппорт (ширина меха+расстояние между полосками меха) 491/206=2,4 значит расстояние между полосками меха не должно быть меньше чем 2,4-0,8=1,6 Если округлить и списать на погрешности, то соотношение должно быть: 0,8 см ширина меховых полосок и 1,7 см между полосками, что в общем составляет 2,5 см. Это минимально возможное расстояние между ними, если хотите больше - пожалуйста. Но на чём остановиться решать Вам. Исходя из выбранных параметров нужно сделать расчерчивание выкройки, и это обязательно. И расчерчивание уже можно начать делать))

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 09:30

QUOTE
74*4+35*2+62,5*2=491 см

Теперь о том, почему я так посчитала.
Выкройка по ширине стана внизу (полочка+спинка) не пройдёт в две шкурки и надо будет делать три, как это сделать я расскажу позднее, когда до этого дойдёт.

Да, ещё забыла - перед расчерчиванием желательно полочку и спинку соединить по боковому шву в единое целое.

Автор: petit monstre Sep 6 2016, 11:46

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 09:18) *

Такие модели хорошо смотрятся и с воротником и без него. Просто в силу того, что к расшивке часто трудно подобрать воротник, который не выглядел бы слишком массивно на фоне расшивки такие модели делают без воротника. Или с капюшоном, как на фото выше))


на капюшон у нас наверное не хватит меха)) а так конечно очень нравится мне то,что на фото.

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 09:18) *

Вот именно, не в обтяжку. У Вас обхват груди и обхват бёдер разве одинаковы? Наверняка обхват бёдер хоть немного, но больше и это нормально, поэтому и выкройка ДОЛЖНА немного расширяться к низу, иначе Вы просто не застегнёте шубку на бёдрах.
Для проверки прибавьте к своему полному обхвату бёдер 15-20 см на свободу облегания, прибавьте ещё 6-8 см на полузанос, получившуюся сумму разделите на 2 и получите ширину выкройки по бёдрам.


вы правы, посчитала: ОБ (97 см+20+полузанос 7 см )/2 =62
а у меня (спинка 60+66 полочки)/2= 63


QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 09:18) *

Это минимально возможное расстояние между ними, если хотите больше - пожалуйста. Но на чём остановиться решать Вам.


наверное понятно будет-если 2-3 полоски выложить и посмотреть , как лучше.
может быть можно и побольше расстояния между ними сделать.но это же надо резать))


QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 09:18) *

Исходя из выбранных параметров нужно сделать расчерчивание выкройки, и это обязательно. И расчерчивание уже можно начать делать))


делать сейчас будем расчерчивание на бумажной выкройке, да? я должна соединить спинку с обеими полочками или только с одной?



Автор: petit monstre Sep 6 2016, 11:59

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 09:18) *



Вот теперь начинается работа с выкройкой. Шкурки у Вас маленькие, совсем маленькие, к сожалению. Рабочая длина той шкурки что на фото максимум 56 см, потому что огатчину (3-4 см по низу шкурки) брать нельзя, в изделии она быстро сваляется и будет некрасиво, точно также и 3-4 см от ушных отверстий тоже нужно отступить, чтобы отошли захвирения волоса около ушей. Ширина выкройки тоже не проходит по шкурке, в низу выкройка очень сильно заходит на пашины задних лап, а это в изделии нам тоже не желательно.

Что делать: считаем общую длину лис в среднем (возьмём 55 для подстраховки)


для информации

сейчас отметила 3 см от ушей и 3 см снизу(та самая огатчина,самая жесткая ) и померила что осталось в длину.

ровно 60 см

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 21:12

QUOTE
на капюшон у нас наверное не хватит меха)) а так конечно очень нравится мне то,что на фото.
Да, не хватит.
QUOTE
наверное понятно будет-если 2-3 полоски выложить и посмотреть , как лучше.
может быть можно и побольше расстояния между ними сделать.но это же надо резать))
Конечно же, когда видишь наглядно, то проще ориентироваться. Я бы рискнула и отрезала бы сейчас три-четыре полоски (только потом их не потерять надо))), чтобы время не терять.
QUOTE
делать сейчас будем расчерчивание на бумажной выкройке, да? я должна соединить спинку с обеими полочками или только с одной?
Естественно, сейчас на бумажной выкройке. Потому что в процессе мне лично часто приходится вносить какие-то исправления, и на бумаге поправить проще. Предварительный расчёт позволяет сориентироваться, от чего оттолкнуться, а окончательный результат может быть далёк от предварительных расчётов))) Когда я делаю расчерчивание я и макет использую, очень помогает сделать красиво в районе нагрудной вытачки на полочке, и переход от стана к рукаву (полоска в полоску).

Вам нужно просто склеить вместе по боковому шву спинку и полочку между собой, получите половину стана, с которой и будете работать. Вторая половина просто зеркалится переворотом выкройки)))

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 21:18

QUOTE
сейчас отметила 3 см от ушей и 3 см снизу(та самая огатчина,самая жесткая ) и померила что осталось в длину.
ровно 60 см
Это конечно хорошо, но я границы определяю не со стороны кожевой, а со стороны волосяного покрова, особенно что касается ушей. Перегните шкурку под ушами поперёк хребта и посмотрите как и куда направлен рост волос, под ушными раковинами всегда есть завихрения, где волос "торчит". Перемещайтесь понемногу вдоль хребта (так же перегибая шкурку поперёк) пока не увидите, что волос лежит ровно и в одном направлении, отметьте эту линию булавками и посмотрите по кожевой насколько Вы отошли от ушных отверстий.

Автор: petit monstre Sep 6 2016, 21:18

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:12) *

Да, не хватит.
Конечно же, когда видишь наглядно, то проще ориентироваться. Я бы рискнула и отрезала бы сейчас три-четыре полоски (только потом их не потерять надо))), чтобы время не терять.
Естественно, сейчас на бумажной выкройке. Потому что в процессе мне лично часто приходится вносить какие-то исправления, и на бумаге поправить проще. Предварительный расчёт позволяет сориентироваться, от чего оттолкнуться, а окончательный результат может быть далёк от предварительных расчётов))) Когда я делаю расчерчивание я и макет использую, очень помогает сделать красиво в районе нагрудной вытачки на полочке, и переход от стана к рукаву (полоска в полоску).


не хватит-значит не забиваем голову и работаем с тем,что есть))

отрезать какой лучше ширины? 0.8? или все же 1 см?

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:12) *

Вам нужно просто склеить вместе по боковому шву спинку и полочку между собой, получите половину стана, с которой и будете работать. Вторая половина просто зеркалится переворотом выкройки)))


поняла. склеиваю, (но там вытачка,совмещаю ее) и прикладываю полоски меха и смотрю какое расстояние оптимально подойдет?

сейчас попробую и сделаю фото.

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 21:23

QUOTE
отрезать какой лучше ширины? 0.8? или все же 1 см?
Вы наметили для себя 0,8 см значит так и делайте.

Нагрудную вытачку пока оставьте в покое.

Автор: petit monstre Sep 6 2016, 21:25

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:23) *

Вы наметили для себя 0,8 см значит так и делайте.


хорошо, . со шкурокй тоже сейчас посмотрю ,как волос лежит около ушей.

Автор: petit monstre Sep 6 2016, 21:33

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:23) *



Нагрудную вытачку пока оставьте в покое.



так,наверное лучше буду занудой,чем сделаю не так.
склеиваю так- игнорируя вытачку?
Прикрепленное изображение

или так?

Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 6 2016, 21:35

QUOTE
склеиваю так- игнорируя вытачку?
Да, именно так. Мешать она Вам не будет, а чтобы понять как расчертить в районе груди - используйте макет. Рисуйте на нём))


Автор: petit monstre Sep 6 2016, 21:44

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:35) *

Да, именно так. Мешать она Вам не будет, а чтобы понять как расчертить в районе груди - используйте макет. Рисуйте на нём))



спасибо, пошла резать))

Автор: petit monstre Sep 6 2016, 22:50

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 6 2016, 21:35) *




не зря говорят-пока не попробуешь,не поймешь во что ввязался)))
я поняла это,когда начала полоски резать.

сделала 2 варианта

1. расстояние 2.5 см


Прикрепленное изображение

2. расстояние 3 см.


Прикрепленное изображение

мне чисто визуально понравился первый., так как не видно будет швов, длины волоса как раз хватает ,чтобы его прикрыть. а во втором варианте по бокам уже на грани-боюсь будет видно линию отреза полоски,будет не красиво. хотя второй-более воздушный что ли))


п.с. чтобы не потерять полоски и не перепутать их-не отрезала до конца от шкуры.

Автор: Катаева Наталья Sep 7 2016, 08:51

QUOTE
мне чисто визуально понравился первый., так как не видно будет швов, длины волоса как раз хватает ,чтобы его прикрыть. а во втором варианте по бокам уже на грани-боюсь будет видно линию отреза полоски,будет не красиво. хотя второй-более воздушный что ли))
Многое зависит от высоты волосяного покрова шкурки, ну и от назначения вещи. Если Вы хотите иметь лёгкий плащик украшенный мехом, то делайте расстояние между полосками больше. Если всё же хочется тёплый полушубок, в котором можно и в морозец выйти на улицу, то делать расстояние между полосками большим не следует. Иначе греть нечему будет.

Уточните пожалуйста как Вы ширину в 2,5 и 3 см определяли? Просто рисовали линии через это расстояние и клали по линиям верхний срез меховой полоски? Или это расстояние именно между полосками?

Автор: petit monstre Sep 7 2016, 09:16

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 08:51) *

Многое зависит от высоты волосяного покрова шкурки, ну и от назначения вещи. Если Вы хотите иметь лёгкий плащик украшенный мехом, то делайте расстояние между полосками больше. Если всё же хочется тёплый полушубок, в котором можно и в морозец выйти на улицу, то делать расстояние между полосками большим не следует. Иначе греть нечему будет.

Уточните пожалуйста как Вы ширину в 2,5 и 3 см определяли? Просто рисовали линии через это расстояние и клали по линиям верхний срез меховой полоски? Или это расстояние именно между полосками?


да, рисовала линии и клала по линиям верхний срез. то есть между меховыми полосками расстояния меньше получались ( 2.5-0.8=1.7 и 3-0.8=2.2 см)

а как правильно ? как делала или чтобы между меховыми полосками было 2.5 (или 3)?

и еще вопрос появился, самую первую линию снизу отмечаем как? от края отступаем (ну пусть будет 2.5 см для примера) и начинаем чертить или отмечаем сначала 0.8 (для самой нижней меховой полоски и потом от этой линии уже чертим по 2.5 см?

Автор: Катаева Наталья Sep 7 2016, 10:01

QUOTE
а как правильно ? как делала или чтобы между меховыми полосками было 2.5 (или 3)?
Я просто уточнила)) Вы всё правильно делали. И мне тоже первый вариант больше нравится.
QUOTE
и еще вопрос появился, самую первую линию снизу отмечаем как? от края отступаем (ну пусть будет 2.5 см для примера) и начинаем чертить или отмечаем сначала 0.8 (для самой нижней меховой полоски и потом от этой линии уже чертим по 2.5 см?
Первая от низа изделия линия рисуется с не большим отступлением. Минимум - удвоенная ширина меховой полоски, максимум - выбранная ширина между полосками. В Вашем случае диапазон отступа от края 1,5-2 см.

Автор: petit monstre Sep 7 2016, 10:30

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 10:01) *


Первая от низа изделия линия рисуется с не большим отступлением. Минимум - удвоенная ширина меховой полоски, максимум - выбранная ширина между полосками. В Вашем случае диапазон отступа от края 1,5-2 см.


поняла. пошла чертить. отчитаюсь как сделаю.

Автор: petit monstre Sep 7 2016, 11:49

получилось 28 линий

Прикрепленное изображение

если я мыслю в том направлении, то линии ,что приходятся на вытачку (их три) должны сходиться в направлении к спинке ,т.е. расстояние между ними нужно уменьшить..но не соображу как))
надо теперь на макете расчертить линии так же, только с учетом зашитой вытачки и потом распороть и перенести на выкройку?

а рукав расчерчиваю так же? сначала отступаю 1.5 см и от этой линии уже дальше.

Автор: Катаева Наталья Sep 7 2016, 20:23

QUOTE
если я мыслю в том направлении, то линии ,что приходятся на вытачку (их три) должны сходиться в направлении к спинке ,т.е. расстояние между ними нужно уменьшить..но не соображу как))
Ну, почти. Линии, которые приходятся на вытачку должны быть в готовом виде параллельны друг другу, уменьшение расстояния между линиями должно быть в районе проймы. Берите макет, рисуйте на нём контрольную линию (ту, которая под вытачкой проходит) и уже от неё рисуйте вверх все остальные линии. Естественно, что по середине спинки и по середине полочки расстояния будут одинаковыми, а вот к пройме линии должны немного сойтись. Макет Вам всё покажет, когда начнёте рисовать на макете - поймёте что к чему, и не забывайте про красивый переход на рукав. После того, как Вы добьётесь нужного результата вытачку не распарывайте, а разрежьте новое положение вытачки по той полоске, которая пройдёт через вершину вытачки, или по ближайшей к вершине. Потом это новое положение вытачки перенесите на бумажную выкройку и завершите расчерчивание бумажной выкройки в соответствии с тем, что нарисовалось на макете.
QUOTE
а рукав расчерчиваю так же? сначала отступаю 1.5 см и от этой линии уже дальше.
Нет. Тут как раз наоборот. Сначала нужно вывести красивый переход полосок со стана на головку рукава (макет), затем уже отталкиваясь от положения линий на головке рукава расчертить рукав вниз.

Автор: petit monstre Sep 7 2016, 21:17

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 20:23) *

Ну, почти. Линии, которые приходятся на вытачку должны быть в готовом виде параллельны друг другу, уменьшение расстояния между линиями должно быть в районе проймы. Берите макет, рисуйте на нём контрольную линию (ту, которая под вытачкой проходит) и уже от неё рисуйте вверх все остальные линии. Естественно, что по середине спинки и по середине полочки расстояния будут одинаковыми, а вот к пройме линии должны немного сойтись. Макет Вам всё покажет, когда начнёте рисовать на макете - поймёте что к чему, и не забывайте про красивый переход на рукав. После того, как Вы добьётесь нужного результата вытачку не распарывайте, а разрежьте новое положение вытачки по той полоске, которая пройдёт через вершину вытачки, или по ближайшей к вершине. Потом это новое положение вытачки перенесите на бумажную выкройку и завершите расчерчивание бумажной выкройки в соответствии с тем, что нарисовалось на макете.


читаю и боюсь даже пробовать))) новое положение вытачки для чего нужно? потом именно так и кроить из ткани или только для переноса линий на выкройку?

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 20:23) *

Нет. Тут как раз наоборот. Сначала нужно вывести красивый переход полосок со стана на головку рукава (макет), затем уже отталкиваясь от положения линий на головке рукава расчертить рукав вниз.


тут вроде бы понятно

Автор: Катаева Наталья Sep 7 2016, 21:42

QUOTE
читаю и боюсь даже пробовать)))
Почему? Что в этом такого страшного?)))
QUOTE
новое положение вытачки для чего нужно? потом именно так и кроить из ткани или только для переноса линий на выкройку?
Потом именно так и кроить из ткани. Шов вытачки обязательно должен совпадать с одной из линий настрачивания меха. Просто считайте, что так надо.

Автор: petit monstre Sep 7 2016, 22:37

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 21:42) *

Почему? Что в этом такого страшного?)))
Потом именно так и кроить из ткани. Шов вытачки обязательно должен совпадать с одной из линий настрачивания меха. Просто считайте, что так надо.


вообще не понимаю...нарисовала на макете линии, разрезала по полоске, где проходит вершина вытачки(не распарывая старую вытачку) ..и все.дальше не понимаю ,как перенести это на бумагу. у меня ведь нет новой вытачки, просто прямой разрез на макете. короче я запуталась)))

Автор: Катаева Наталья Sep 7 2016, 23:20

QUOTE
разрезала по полоске, где проходит вершина вытачки(не распарывая старую вытачку) ..и все.дальше не понимаю ,как перенести это на бумагу. у меня ведь нет новой вытачки, просто прямой разрез на макете. короче я запуталась)))
Принцип переноса вытачки в другое место знаете? Вытачка же никуда не делась, просто линия вытачки проходит в другом месте, и расчерченный макет Вам и показал в каком именно месте нужна вытачка.
Перенесите все линии, которые Вы нарисовали на верхней части полочки (от плеча до новой вытачки) на бумажную выкройку, потом точно так же как Вы разрезали макет, разрежьте новую вытачку на бумаге, а старую закройте. ВСЁ.

Автор: petit monstre Sep 8 2016, 00:37

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 7 2016, 23:20) *

Принцип переноса вытачки в другое место знаете? Вытачка же никуда не делась, просто линия вытачки проходит в другом месте, и расчерченный макет Вам и показал в каком именно месте нужна вытачка.
Перенесите все линии, которые Вы нарисовали на верхней части полочки (от плеча до новой вытачки) на бумажную выкройку, потом точно так же как Вы разрезали макет, разрежьте новую вытачку на бумаге, а старую закройте. ВСЁ.


с переносом никогда не сталкивалась, наверное сделала все не так..и линии у меня все уехали вверх почему-то..

Прикрепленное изображение

Автор: Катаева Наталья Sep 8 2016, 00:50

QUOTE
с переносом никогда не сталкивалась, наверное сделала все не так..и линии у меня все уехали вверх почему-то..
ВСЁ ТАК! Так и должно быть))) Всё верно и очень замечательно)))



Автор: petit monstre Sep 8 2016, 00:59

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 8 2016, 00:50) *

ВСЁ ТАК! Так и должно быть))) Всё верно и очень замечательно)))



УРА!!! спасибо, спасибо)) завтра рукав расчерчу , сегодня уже не осилю.

Автор: petit monstre Sep 8 2016, 11:08

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 8 2016, 00:50) *




Наталья-с Днем Ангела Вас!

а у меня очередная порция чудес))) начала чертит рукав. распотрошила в итоге весь макет, и так и эдак чертили в 4 руки и вот что выходит

Прикрепленное изображение

линии не ровные. идут полукругом , если разложить рукав. на головке рукава переделывали несколько раз, чтобы хорошо было. А вот как дальше чертить? до самого низа делать такой полукруг наверное не правильно? остановилась ,там где самые тонкие линии, так как в этом месте уже не уверена как дальше.

Автор: Катаева Наталья Sep 8 2016, 20:16

QUOTE
линии не ровные. идут полукругом , если разложить рукав. на головке рукава переделывали несколько раз, чтобы хорошо было. А вот как дальше чертить? до самого низа делать такой полукруг наверное не правильно? остановилась ,там где самые тонкие линии, так как в этом месте уже не уверена как дальше.
Попробуйте так

Прикрепленное изображение

Автор: petit monstre Sep 8 2016, 20:48

QUOTE(Катаева Наталья @ Sep 8 2016, 20:16) *

Попробуйте так




что-бы я без вас делала)) сейчас начну и перенесу потом на бумагу.

А дальше что делаем? на ткани выкройку ? там есть какие - то особенности ?

Автор: Катаева Наталья Sep 8 2016, 21:32

QUOTE
А дальше что делаем? на т