IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Смотрите новую статью на нашем сайте - Выкройка меховой пилотки!

Лица Сезона - Ваша работа может занять почетное место!


> Рино для одежды, Первые опыты форумчанок в применении Рино
Кадрен
сообщение Nov 4 2009, 01:35
Сообщение #781


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Данная тема и следуюшие перечисленные открыты только для чтения

работа в Рино(Каталог)
справочник - Работа в Рино (Rhinoceros), Тема-каталог
темы для начинающих 3-Д для чайников
и Рино - ЧаВо для новичков
Вопросы по этим темам просьба задавать в теме Рино-общие вопросы
Там же Вы найдете список всех тем, касающихся работы в программе Рино.

Просьба к участникам!
Если размещаете описание кнопки - обязательно пишите в сообщении ее название на английском.
Так она будет индексироваться при поиске и искать в теме текст легче, чем приглядываться к скриншотам.
Список команд рино



68 Страниц V«<3839404142>»
 
Закрытая тема Новая тема
Ответов
Natamoda
сообщение Jan 30 2010, 07:58
Сообщение #782


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Если кривые перестроить с помощью команды Rebuild или FitCrv, то подобие работает нормально
Удобнее FitCrv, потому что команда сама выбирает нужное количество точек и можно перестроить все кривые одним махом, не выбирая линии по одной.
Только надо по углам замкнутые кривые разорвать.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
Кадрен
сообщение Jan 30 2010, 13:09
Сообщение #783


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Проект в работе. Рукав с раструбом. Раструб - лофт на двух сечениях низ рукава и звездочка наверху. Развернулся без проблем. Предварительно порезала на 2 части.
Выкройку рукава раздвинула посередине и вставила раструб.
Прикрепленное изображение



--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию


Спасибо сказали:
Gecuba
сообщение Jan 30 2010, 13:38
Сообщение #784


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9227 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(Murzilka @ Jan 29 2010, 19:23) *
4) методом тыка подбираю промежуточное сечение по плечу
Действую похоже - выделяю центральный профиль и в фас - плечевой с шеей - и начинаю делать кучу сечений под разными углами. Потом отбираю удачные, шейные подправляю спереди - делаю не треугольными а более круглыми. Затягиваю со всеми сечениями, смотрю где бугрит, затягиваю повторно, но уже без одного сечения. И так до формы, которая устроит. Тоже пришла к выводу, что хватает и 3-х сечений в этой зоне, только надо чтобы в районе яремной впадины между ними было расстояние, если очень близко- некрасивая форма.
Прикрепленное изображение
Этот затянут по горизонтальным сечениям. Исправляла только сечения в районе груди и шеи. Надо исправлять еще в районе проймы спереди (буду, но уже после построения рукава), для большей гладкости можно и в основании шеи чуть поднять сечение.
QUOTE
У меня, если честно, больше всего времени занимается обрисовка фото и ориентирование проймы в пространстве
Мурзилка, а почему обрисовка много времени занимает?..
Ориентирование проймы в пространстве - тоже интересно как делаете.
Соединяю метки по прямой, переношу к плечевой точке обрисованную пройму, потом по прямой ее выравниваю. И в конце уже подправляю.
QUOTE
Попробовала подобие, вот что получилось
Контуры всегда надо проверять, иногда в кризовых точках целое скопление зигзагов - вот они потом и "подобятся" всякими ужасами
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Murzilka
сообщение Jan 30 2010, 19:07
Сообщение #785


Участник
Из: Riga
Спасибо сказали: 2178 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
а почему обрисовка много времени занимает?..

Нуууу, патамууушта люблю помиллиметрить :) Я сначала обвожу фотки по сбруе как придется, со всеми буграми и ямками, потом отключаю слой с фотками и начинаю править все линии, добиваясь приятной глазу формы манекена, и соответственно будущего изделия, периодически включаю фотки и проверяю, не вышла ли за рамки дозволенного... если вышла, начинаю править линии опять... Воть такие у меня тараканы :)
QUOTE
Соединяю метки по прямой, переношу к плечевой точке обрисованную пройму, потом по прямой ее выравниваю. И в конце уже подправляю.

Неа, не получается у меня так..
Показываю на конкретном примере. У девушки Шг=32 см, Шс=36см. Если пройму выровнять по прямой, не выйду на мерку ширины спины... Проблема в том, что как ни парадоксально, такие мерки мы имеем при перегибистой фигуре... Была бы сутулая спина, недостающие сантиметры набежали бы за счет выпуклости лопаток, но у нее очень прямая спинка, набегать там неоткуда... короче пройма у нее имеет не только наклон от плечевой точки к нижней точке проймы, но и разворот всей проймы от переда к спине... Пробовала поставить пройму на место при помощи Crv2View, не понравилось, какая то кривулька несимпатичная получилась, а не пройма...
Ориентирую пройму в пространстве по четырем точкам..
Обрисовываю пройму (ради экономии времени делаю сразу несколько вариантов проймы, для платья и жакета) и нахожу на плоских видах ключевые точки для ориентации
Прикрепленное изображение
Затем копирую все нужные точки и пройму на отдельный слой
Прикрепленное изображение
Нахожу положение в пространстве всех четырех точек
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
И затем в два захода ориентирую пройму по этим четырем точкам при помощи Orient, сначала по точкам 2 и 3, затем по точкам 1 и 4. В результате пройма оказывается на нужном месте и с нужным наклоном/разворотом...
Прикрепленное изображение
Теперь остается только скопировать необходимый вариант проймы на слой с манекеном и отзеркалить ее на другую сторону
Прикрепленное изображение


Спасибо сказали:
Кадрен
сообщение Jan 30 2010, 20:58
Сообщение #786


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


А я как раз использую Crv2View, только проецирую по отдельности переднюю и спинальную части, а линию проймы, на которую проецирую удлиняю. Она должна быть не короче проецируемой, тогда хорошо получается.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию
ollya
сообщение Jan 31 2010, 08:54
Сообщение #787


Участник
Спасибо сказали: 9779 раз(а)



По ориентации проймы- я сначала ориентирую плоскость по 4 точкам, как и Murzilka, провожу плоскость через три точки, Rectangular Plane -3 Points(1,2,3) или (2,3,4), потом удлиняю ее. Можно сразу по четырем точкам - Fit Plane Trough Points.Тогда получится плоскость близко лежащая ко всем четырем точкам.
На эту плоскость ориентирую систему координат и рисую пройму. Можно просто рисовать на поверхности.Линию проймы располагаю в одной плоскости, может необязательно? Но мне кажется, что в готовом изделии красивее тогда смотрится.
Natamoda
сообщение Jan 31 2010, 09:58
Сообщение #788


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Я ориентирую только верхнюю часть (от углов) проймы. Плечевая точка, передний и задние углы. Нижнюю часть проймы получаю пересечением нижней части манекена (до кокетки) и экструдированной поверхности через проекцию нижней части проймы.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Делаю дубликат проймы верхней части манекена и соединяю получившуюся кривую с кривой пересечения нижних поверхностей. Соединяю для получения замкнутой проймы для построения рукава. Сразу нижнюю часть проймы не вырезаю, чтобы не нарушить историю. (отрезать никогда не поздно, делаю это при моделировании конкретных моделей, когда всё режется и история всё равно не сохраняеся. Не вырезаю сразу и горловину, только по аналогии с проймой делаю линию на поверхности, для ориентации при дальнейшем моделировании.)
Прикрепленное изображение
Когда рисую верхнее сечение нижней части манекена, то линию делаю слегка вдавленную в туловище на уровне проймы, рукав в таком варианте лучше строится (не так изгибается нижняя формообразующая рукава.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пройма в нижней части имеет причудливую форму, без пересечения поверхностей так не нарисуешь.

Этот же рукав в материале, подготовленный к примерке без каких бы то ни было корректировок.
Прикрепленное изображение
QUOTE
сразу после автомата
Прикрепленное изображение
Рядом лекала c припусками на швы, по которым кроила. Так как шов переднего переката смёщён вглубь (для эстетики), то верхнюю половинку разворачивала из 3 деталей. Соединяла развёртку с наложением деталей в области локтя для дальнейшей оттяжки ткани в этом месте.
---
Хочу спросить об организации работы со слоями. В последнем манекене ( в котором у меня несколько вариантов силуэтов) 55 слоёв. Ужас! Пытаюсь их разбить на группы и подгруппы, но всё равно получается каша. Что-то с организацией слоёв у меня не так. (для каждой окружности у меня отдельный слой, чтобы легче редактировать и видно было, где что.)
Как кто это дело организует? Какие группы и подгруппы? Какие варианты названий? Нельзя называть одинаково, даже если они в разных группах, приходится изощряться в словотворчестве, потом с трудом нахожу нужное.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно


Gecuba
сообщение Jan 31 2010, 18:28
Сообщение #789


© 3Dfashionist
Из: Kyїv
Спасибо сказали: 9227 раз(а)

Открыть альбомы


По поводу области проймы.
Делаю сечения на одном и том же участке, но с разным набором профильных кривых - потому что конфигурация сечения меняется. Потом можно брать разные участки и создавать "среднее сечение"
Прикрепленное изображение


Спасибо сказали:
Кадрен
сообщение Feb 1 2010, 22:12
Сообщение #790


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Galjunja, как у вас так ловко складочки получаются?
QUOTE
Сurve Network у меня тоже любимая кнопка- большой плюс еще в том, что можно затянуть хоть всю поверхность, хоть один квадрат поверхности , не разрезая формообразующие линии на части.
Хоть убейся. Получается через раз. Как вы затягиваете всю поверхность манекена?.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию


Спасибо сказали:
Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 15:23
Сообщение #791


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
Как вы затягиваете всю поверхность манекена?.

Полностью цельный манекен сделать не получится.
Обязательно в одном направлении должны быть или разомкнутые или замкнутые кривые. Причём одна кривая в одном направлении не должна пересекать кривую в другом направлении 2 раза.

У меня были 2 варианта затягивания.
1: цельная деталь переда и спинки с цельным плечом до линий бочков. Бочок вместе с боковым швом вместе. При этом окружности должны быть разомкнутые. Недостаток - неудобно редактировать окружности. Достоинство - без кокетки и без плечевого шва.
Прикрепленное изображение
Можно затягивать с нижней частью проймы, а можно вырезать экструдированной поверхностью, как писала выше.
Варианты: окружности не разомкнуты, но обязательно разорвать вертикали у плеча. Постоянно следить за правилом, о котором написала выше.
2: Нижняя часть до кокетки (уровня углов проймы) цельная, можно затягивать и лофтом и нетворком. Верхняя плечевая может быть и с плечевым швом и без. Достоинство - удобно резать модельные линии на стане. Легко редактируются окружности. Недостаток - шов на уровне кокетки
Манекен с кокеткой
Часто очень сложно определить замкнутая или незамкнутая кривая. Внешне похожа на замкнутую, а оказывается нет и тогда нетворк не получится. Для проверки в меню выбора объектов надо выбрать SelClosedCrv ( замкнутые ) и сразу будет видно. Если кривая оказалась незамкнутой - CloseCrv замыкаем
В обоих вариантах горловина вырезается после затягивания поверхностью.
Бывают и глюки, когда на какой то кривой затягивается поверхность с щелью. Тогда я просто рисую новую кривую. Есть в Рино целая панель - проверка ошибок, но разобраться с ней не могу.
У ollya была проба сделать цельный манекен нетворком, но она потом отказалась из-за сложности построения
Прикрепленное изображение
Я пыталась повторить - не получилось так красиво, как у ollya


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно


Спасибо сказали:
Кадрен
сообщение Feb 2 2010, 16:22
Сообщение #792


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Я, собственно, нетворк использую, пытаюсь использовать, чтобы не нарушать историю матрицы. Или когда хочу просто посмотреть промежуточный вариант моделирования на кусочке, чтобы не резать всю поверхность. Сверху накладываю другую пов-ть и отодвигаю ее для работы. Хочу посмотреть разницу в полученной развертке лофта и нетворка. Но никак не могу совладать. То сразу получается, то никак. Когда не получается, приходится использовать патч. Он тоже неплохо получается.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию
Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 16:34
Сообщение #793


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Я, скорей всего, ввела в заблуждение. У Гекубы получился цельный манекен нетворком. При попытке повторить (2 дня пыхтела) у меня плохо получался узел проймы, потом нетворком полностью переделала достаточно быстро.
Пыталась освоить патч, получается что то неуправляемое, похожее на сталактитовые пещеры.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Использую проверенные кривые.
Кадрен, вы патч делаете, как когда то снимали в фильме? Или уже что-то с опытом изменилось в построении патча? Тоже хочется освоить. Какие тонкости, особенности, подводные камни?
Вы в фильме говорите, что не надо использовать кривые, идущие от одного края контура до другого. Почему нельзя?


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
Кадрен
сообщение Feb 2 2010, 18:01
Сообщение #794


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Патч делается очень легко. Работает даже просто с контуром. Выделяю четыре кривые. Можно объединить их в контур, тогда легче обрезается. Уже можно делать патч. Но он может получиться уплощенным, если имеется выпуклость. Чтобы форма сохранилась добавляю объекты точки или открытые прямые, определяющие форму. Должна стоять галочка для автоматической обрезки.
Patch только контура
Прикрепленное изображение
Patch с формообразующими кривыми
Прикрепленное изображение
Patch незамкнутого контура.
Прикрепленное изображение
У лофта изолинии бывают замысловатые, по патчу легче рисовать или разрезать.
Прикрепленное изображение
QUOTE
Вы в фильме говорите, что не надо использовать кривые, идущие от одного края контура до другого. Почему нельзя?
Я так поняла перевод. Патч в этом случае получается, но может неправильно обрезаться. Для автоматической обрезки все же лучше контур замыкать.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию


Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 18:11
Сообщение #795


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Ту бяку, что показала выше, делала с замкнутым контуром кокетки.
кривые проходят через плечи, пройму, доходят до замкнутого контура кокетки.
Прикрепленное изображение
Может нельзя патч делать на такой сложной форме, как плечи, пройма, горловина? Только на более плоских формах?
Почему заинтересовалась патчем именно на плечевой части? - чтобы использовать линию горловины и не делать культю вместо шеи.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
Кадрен
сообщение Feb 2 2010, 18:24
Сообщение #796


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


Здесь видно, при снятии слепка патчем история не ломается.
Прикрепленное изображение
QUOTE
Ту бяку, что показала выше, делала с замкнутым контуром кокетки.

А если синий контур кокетки разомкнуть и перестроить , соединив с проймами.
QUOTE
Только на более плоских формах?
Если форма может разогнуться в плоскость, то лучше получается.

Есть еще такое понятие, как глубина взгляда. Например драпировка так работает. Затягивает то, что видно на плоском виде, т.е. не заворачивается, не обволакивает. Мне кажется патч похоже себя ведет.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию
Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 18:35
Сообщение #797


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE
А если синий контур кокетки разомкнуть и перестроить , соединив с проймами.

Перестроила
Прикрепленное изображение
Не укрощается у меня строптивый патч!
Поигралась с настройками - стало лучше, но с формообразующими и контуром нет полного совпадения. Может этим можно пренебречь? Форма получилась красивой.
Прикрепленное изображение
Культя при нетворке мне совсем не нравилась.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
Кадрен
сообщение Feb 2 2010, 18:47
Сообщение #798


модератор
Из: Москва
Спасибо сказали: 35147 раз(а)

Открыть альбомы


А зеленая кривая участвует в патче? Не она ли все ломает? У вас создаются ложные внутренние контуры.
Есть еще один вариант. В местах пересечения кривых поставить точки. Для затягивания выбрать точки и контур.


--------------------
Нельзя объять необъятное, но до чего же хочется.
мой сайт.
Тренинги по 3д конструированию
Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 19:09
Сообщение #799


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Спасибо, Кадрен, мне уже начинает нравится. В мелочах буду приспросабливаться, находить оптимальные линии
Прикрепленное изображение
Самое главное, теперь можно будет использовать формообразующие от обрисовки сбруи, для нетворка или лофта они в чистом виде не подходили, а для патча - вполне.
Пока не поняла взаимосвязь цифр в настройках и результата. Подбирала методом тыка.


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно
ollya
сообщение Feb 2 2010, 21:26
Сообщение #800


Участник
Спасибо сказали: 9779 раз(а)



Похоже, мы читаем мысли друг друга, я два дня уже шитье забросила, опять заново все кручу. не нравится, что получается: или долго, или неточно, или некрасиво. А должно быть быстро, точно и красиво . Сейчас попробую мысли в кучку собрать и систематизировать.

К чему пришла на сегодняшний день( завтра может быть уже что- то изменится)
1)Главное- размеры обхватов и место их расположение на манекене( горизонтали сбруи).Вертикали труднее поймать, влияте перспектива по глубине.
2) Нужно иметь заготовки поперечных сечений как шаблон.
Потом меняем их с помощью Box Edit и размещаем их в соответствии с фотографией.Из вертикальных профилей с фотографии используем только линии бокового профиля, оси симметрии фигуры и профиля грудной железы.
3)Находим точки на обхватах с помощью Section. Плоскости сечений должны проходить радиально, тогда они пересекут все сечения фигуры.
4) Через эти точки проводим кривые ,( Curve Interpolate Points). отказалачь от Curve Through Points,т.к она дает петли при близком расположении точек, аналогично выступам на лофте.
5) Затягиваем Нетворком.
Верхняя часть проймы получается отсечением плоскостью, а нижняя пересечением или просто рисованием на поверхности.
Вертикальные плоскости видимо должны проходить через углы проймы, в этом случае пройма имеет более правильную форму, (вид слева) Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Спасибо сказали:
Natamoda
сообщение Feb 2 2010, 22:23
Сообщение #801


Участник
Из: Киев
Спасибо сказали: 78490 раз(а)

Открыть альбомы


Большое спасибо за новый вариант построения манекена
QUOTE
Находим точки на обхватах с помощью Section. Плоскости сечений должны проходить радиально, тогда они пересекут все сечения фигуры.

ollya, покажите этот этап в картинках.
Вы точки на пересечениях ставите вручную, или они получаются автоматически?
Когда использовала Section на поверхности, то линии получались с большим количеством контрольных точек, приходилось их перестраивать, чтобы умньшить. У вас вижу, что точек не много, или это не контрольные точки линий?
На все горизонтальные линии, которые у вас на манекене, вы рекомендуете шаблоны? Особенно интересуют линии над грудью, в области плечей, шеи. Или только на основные обхваты? Как вы думаете, для разных типов фигур должны быть разные наборы шаблонов(с плоским животом, с выступающим животом, с плоскими ягодицами, перегибистая фигура или сутулая и т.д.)? Или такими нюансами можно пренебречь ?
Как у вас проходи плоскость сечения верхней части проймы? Через углы проймы - понятно, есть ли наклон по вертикали? Тоже бы увидеть в картинках на разных проекциях. Может плоскость через 3 точки - углы проймы и плечевая?


--------------------
Мой блог

3Д лекала дистанционно

68 Страниц V«<3839404142>»
Закрытая тема Новая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 11th December 2019 - 17:49