IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Объявления

Смотрите новую статью на нашем сайте - Лоскутное стёганое одеяло!
История благодарностей участнику Скорняк ::: Спасибо сказали: 401 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Jun 5 2019, 00:39 Меховщик должен знать о выделке меха все
На фото у Оптималиста есть шлифовальная машина, у меня немного похожая, только переделанная с промышленной, убран прижимной вал.
Обороты барабана выставляйте сами в среднем 200- 220 об/мин. Лучше иметь регулировку оборотов. Диаметр барабана 25 см.
Владимир Григорьевич, Оптималист,
Jun 3 2019, 17:39 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(demonslutsk @ Jun 3 2019, 00:25) [snapback]1242741[/snapback]

Помнится мне, мы как-то обсуждали закупочные цены на мех, и один "опытный мастер с 30-ти летним стажем" утверждал, что ему не нужно их знать, он цеха запускает, далее он утверждал, что у него свой цех, где выделываются большие партии шкур.
Как думаете, он это серьезно???

Ещё раз должен вам напомнить что зависть вещь нехорошая, Вы за своей злостью и обидой нужную информацию пропускаете. Прохлопали ушами когда шлифовальные машины обсуждали, теперь язвите.

QUOTE(demonslutsk @ Jun 3 2019, 00:55) [snapback]1242744[/snapback]

Так как процесс шлифовки шкур для меня нов, расскажите мне пожалуйста, какой зернистостью отшлифовать матерых песцов, а то уж больно толстая шкура получается?

Шкуры песца шлифую с шлифбумагой на шлифовальном барабане № 60-80, зернистость должна быть такой, что бы не было сквозняков и не прошлифовать кожу насквозь. Многое зависит ещё от оборотов и диаметра барабана, от износа самой шлифбумаги, её загрязнённости, а так же рыхлости, плотности, влажности и зажиренности кожи. А так же профессионализма шлифовальщика.
У меня шлифмашина барабанного типа, с регулятором оборотов, под каждый вид шкур подстраивается очень быстро.
Татьяна Стец,
Jun 2 2019, 02:09 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(demonslutsk @ Jun 1 2019, 11:58) [snapback]1242486[/snapback]

Я видел как дагестанцы шлифуют шкуры "выделанные" намазным пикелем. Песцов и лис бруском с наждачкой, т.к. там особо и шлифовать нечего, а выдр на шлифстанке. И ничего у них не подваривалось и волос не сыпался. Видать не всем дано уметь шлифовать!!!!!!!!!!!
Надеюсь Вы не планируете шлифовать шкуру бобра бруском ?)) Можно конечно, но долго.
Лучше построгайте шкуру в ручную после дубления в мокром виде, как показывал Оптималист, если нет строгальной машины и пошлифуйте после выделки.
В шлифовании нет ничего сложного, посмотрите на фото, выложенное мной несколькими постами ранее, как я шлифую шкуры бобра. Кожа получается мягкая, гладкая и ровная, товарный вид у шкуры отличный.
Толщину кожи бобра лучше уменьшать строганием, ибо шлифовка займёт много времени.
Татьяна Стец,
Jun 1 2019, 01:30 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(demonslutsk @ May 26 2019, 08:11) [snapback]1241615[/snapback]

Не упрямство, а пытливость ума и нестандартный подход к решению поставленной задачи, а это двигатель прогресса. Хотя вам не понять, судя по всему, процесс интеграции в американское общество удался. Поздравляю, Вы настоящий американец, в лучших традициях М. Задорнова!!!

Дима, зависть плохая штука, она мешает Вам жить.

QUOTE(Iskander9988 @ May 26 2019, 08:33) [snapback]1241625[/snapback]

Другие признаки тупости: неумение слушать и слышать, зависть, когда человек упорно хвалит сам себя (тоже тупо выглядит).
Я Вас услышал, Вы шлифуете подвяленную не дубленную шкуру после пикелевания. Вы или этого никогда не делали, или подварили при шлифовке, а здесь пишете, что бы и другие так же испортили шкуры.

Я выделываю шкуры бобра уже более 30 лет, за это время сделал не одну тысячу этих шкур и знаю о них многое. Но шлифовать шкуры не дублёные категорически ни кому не рекомендую, (не важно шкуры бобра это или других животных), так как при шлифовке недубленной кожи с низкой температурой сваривания, неизбежно происходит подвар кожи, который неустраним и является деффектом выделки.
Искандер, для себя делайте что хотите, но на форуме пишите только проверенную информацию и желательно не на одной шкуре.
Татьяна Стец,
May 25 2019, 12:58 Меховщик должен знать о выделке меха все
Iskander9988 Вы конструктивную критику воспринимаете, как личную обиду. Я пытаюсь Вас оградить от ошибок, но вы встречаете мои попытки Вам помочь, в штыки.
Вы не забывайте, что Ваши ошибки могут повторить другие форумчане и читатели форума, и испортить шкуры. Вы по незнанию и недостаточности опыта, выдаёте глупости за истину, не хочу думать, что это вы делаете нарошно.
Ваши ужимки и корчения из себя опытного специалиста, выглядят комично. Я сужу о Вашем профессионализме по тому, что Вы здесь пишете.

Ещё раз Вам говорю, что шлифовать после пикеля неправильно. Вы ипортите шкуры 100%. Можно только строгать. Или Вы действительно специально вводите окружающих в заблуждение ?
Оптималист, Татьяна Стец,
May 24 2019, 12:39 Меховщик должен знать о выделке меха все
Iskander9988, шейные части шкуры кабана не самая толстая часть шкуры, Вы бы лучше огузочную часть строгали, а то на шее, особенно на загривке луковицы волос подрежете и ваша шкура сгодится только, как источник рыболовных кивков из щетины кабана.

И как интересно, Вы шлифуете подвяленную шкуру бобра ? Что бы шлифовать кожу, её нужно высушить полностью. Влажную кожу, шлифбумага будет только зализывать, а не шлифовать.
То что Вы шлифуете недублёную кожу шкуры бобра, абсолютный бред и непрофессионализм. Вы элементарно подварите кожу в местах соприкосновения кожи с шлифповерхностью, так как кожа в этих местах нагревается при шлифовке. Продубленная кожа и та иногда подваривается, а Вы недублёную шлифовать решили.
Не забудьте так же о волосе, связь которого с кожей в пикеле ослабляется, При надавливании и манипуляциях при шлифовании Вы его банально выдерните.

Вывод такой: Iskander998, Вы или фантазёр, или дилетант. Удачи Вам в Вашем творчестве.

P.S. Шкура бобра шлифуется только после полного цикла выделки. Шкуру можно подшлифовывать перед жированием и шлифовать финишно после полного высыхания и откатки. В процессе выделки её можно только подстрагивать.
Оптималист, Татьяна Стец,
Feb 20 2019, 01:27 Меховщик должен знать о выделке меха все
Когда меня просят скорректировать технологию, я её корректирую без лишних объяснений и обычно это делаю не бесплатно. Технолгию выложенную Анастасией, я подправил с учётом того, что причина изменений останется моей маленькой тайной. Абсолютно не буду против, если мои подсказки назовут информацией к размышлению. Главное, что наша коллега сделает по технолгии с моими правками свои шкурки шиншиллы и у неё всё получится. Во всяком случае хоть шкуры больше портить не будет.
А лично у меня совершенно другая технология выделки шиншиллы, адаптированная под мой оркестр.
Anastasiya31,
Feb 18 2019, 20:33 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Anastasiya31 @ Feb 18 2019, 08:50) [snapback]1226880[/snapback]

Огромное вам спасибо !!!!
Виолетт нужен на ваш взгляд?
Тонер фиолетовый
Виолетт нужен на шиншилле с выраженной желтизной. Этим тонером обычно пользуются в цехах Польши, Италии и Венгрии... Я пользуюсь ловенстиновскими белофорами. На стандартную шиншиллу применяю Силвер тонер В, его обычно хватает, если нужно сильнее подсинить то применяю Блю тонер, но редко
Владимир Григорьевич,
Feb 18 2019, 20:14 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Feb 18 2019, 08:20) [snapback]1226870[/snapback]

"После дубления сделайте пролёжку и нейтрализацию с 2г/л соды питьевой, промойте быстро шкуры два раза в чистой воде и на сушку."
Скорняк, а когда делать намазное жирование - до сушки или после???

После сушки но по влажной коже.
Владимир Григорьевич,
Feb 18 2019, 16:29 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Anastasiya31 @ Feb 18 2019, 01:22) [snapback]1226815[/snapback]

Жк 0,7 на шк
Отмока:
t16-18 ,1-5 ч, можно на ночь
Соль 10г/л
Атезан ЛПВ 0,5г/л+мягчитель+формалин30%0,1г/л
Мездрение;
Промывка:t32, 1-5ч
Соль10г/л
ГелонЛХЦ-С/АДЛ 1,0г/л
Карбацет БЛР 1,0г/л+опт.отбеливатель
Сода кальц. 0,3г/л+опт.отбел.
Пикель:
t32 на ночь
Сооь40г/л
ГелонЛХЦ-С/АДЛ 0,5 г/л 15 мин
Lumacel Violett B 0,01-0,015 г/л 30 минут
Гликолиевая к-та 4,0 г/л 30 мин
Эскстан ГЛС 1,0г/л 30мин
На ночь
Утро вращение, контроль ph(2,9), сток,отжим
Дубление:
t35 на ночь
Соль 40
Муравьиная к-та 0,5 до ph=3,2-3,3 выставить указанный ph
Таннит агс6,0-8,0г/л 60 мин
Таннит агс 60мин
Эскатан глх 1,0г/л 30мин
Сода кальц. 0,5 г/л вывести ph 3,6-3,8
Утром сток, отжим
Откатка ,протруска
Жировка: намазным сп-м
Откатка1час на слабо увлажн.опилках с добавлением пав, протруска 20 мин.
Проверка волоса на скатанность, хорошо высушить
Откатка1час 3-6 часов в сухих опилках с добавлением обезжиривания и антистатики, протруска 30мин.
При необходимости провести лёгкое шлифование на мелкой шлиф, бумаге
Почесать в ручную

В отмоке увеличьте температуру до 25 градусов, уберите ферменты(мягчитель), и увеличьте соль до 30г/л. Шкуры шиншиллы как правило отмокают за 3-5 часов, не переотмачивайте.
Из стирки (промывки) уберите оптический отбеливатель, соду кальцинированную и соль. время сократите до 30 мин. Карбоцет можете давать если на коже имеется желтизна, но лучше исключить тоже.
В пикелевании увеличте соль до 50г/л, замените гликолевую кислоту на муравьиную 6г/л (3+3) и если я правильно понял, пикелевание ведётся сутки, то этого хватит. Если пользуетесь Таннит агс, его можно в пикель за три часа до окончания 5г/л дать или замените на алюмокалиевые квасцы. Экстан в пикель можно не давать.
В дублении у Вас два раза Таннит агс написан, если это две порции, то нормально, но лучше дать Таннита агс больше, например 15г/л за две порции через час. Если хотите получить более наполненную кожевую ткань, то можете добавить 2г/л гипосульфита. Эскатан глх при дублении можно исключить тем более в том количестве, что в Вашей технологии от него толку никакого, всё равно же будем дальше делать намазное жирование.лучше его замените на Гелон 0,5г/л.
За пять часов до окончания дубления, дайте в дубитель оптический отбеливатель.
Замените соду кальцинированную на соду питьевую, увеличив её количество в два раза. время через которое даётся сода у Вас не указано, дайте её за две порции за 4 часа до окончания дубления.
После дубления сделайте пролёжку и нейтрализацию с 2г/л соды питьевой, промойте быстро шкуры два раза в чистой воде и на сушку.
Дальше сделайте откатки как в Вашей технологии, только уменьшите время второй откатки в двое.
После шлифовки и вычёсывания сделайте протряску.
А так в принципе по Вашей технологии у Вас должно всё получиться.
Anastasiya31, Владимир Григорьевич,
Feb 11 2019, 23:23 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Иван444 @ Feb 10 2019, 06:06) [snapback]1225391[/snapback]

На данный момент применяю следующий порядок действий: мездрение, стирка обычным порошком с полосканием, пикель 20 г/л лимонной к-ты, 60 г/л соли, на неделю, затем дубитель на пару суток алюмокалиевые квасцы 10 г/л, соль 60 г/л. Затем стирка, мажу жировкой и сушка.
Стирайте техническим ПАВ или Фейри, лимонную кислоту замените муравьиной, алюмокалиевых квасцов увеличте втрое, после дубления не стирайте, а проведите нейтрализацию с содой питьевой и промойте чистой водой по меху, прожируйте кожу, дайте впитаться жировке и в работу.
Лапы, уши, нос всё таки придётся обработать формалином, после высыхания запах уйдёт.
Шкура при высыхании будет равномерно обтягивать манекен, фиксироваться и не дубеть.
Иван444,
Jan 23 2019, 07:40 Меховщик должен знать о выделке меха все
Соль при стирке - обезжиривании не мешает, но специально давать соль не вижу смысла, особенно при стирке шкур бывших мокро или сухо солёными. Пресносухие шкуры после стирки - обезжиривания немного переходят в лёгкое нажерное состояние, но оно сразу убирается в начале пикелевания.
Соли в количестве 30г/л хватает для недопущения нажора. В пикельный раствор на всякий случай дают чуть больше, в среднем 50-60г/л в зависимости от количества и вида кислоты.
При дублении соль нужна в начале процесса, она недопускает нажор и способствует более глубокому проникновению дубителя в кожу, она немного тормозит его связывание в коллагеном. После дубления кожа нажора не боится и соль в последующие растворы даётся только как выравниватель и электролит. Соль в выделанной шкурке должна присутствовать немного в коже (мы это обсуждали ранее) и отсутствовать в мехе.
Соль способствует образованию нажора в количестве до 5 г/л.
Владимир Григорьевич,
Jan 23 2019, 06:56 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Саша Белый @ Jan 22 2019, 07:20) [snapback]1222954[/snapback]

красил шкурки, неизвестной выделки одним заходом в чёрный цвет. и одна падла покрасилась с бордовым отливом, а остальная партия насыщенно чёрная.Что может помешать такой шкурке?
Перехромирование.
Наверное шкуры были кустарной выделки с применением самодельного хромового дубителя, сваренного на глаз.
Такое бывает если не полностью востановленный хромпик дубителя, сработал, как протравитель для меха и это проивело к перехромированию.
Почему именно одна шкурка с краснотой вышла ? Может быть она из партии, которую выделывали некачественно восстановленным дубителем. По этому после варки, дубитель нужно проверять на предмет остатков не востановленного шести валентного хрома или при варке давать восстановитель в избытке и правильно его вводить.
При окислительном крашении шкур кустарной выделки, в самом начале нужно сделать поддубливание с гипосульфитом или провести обработку шкур по меху в восстановительной ванне.
Оптималист, Саша Белый,
Jan 18 2019, 02:17 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Саша Белый @ Jan 17 2019, 04:37) [snapback]1221929[/snapback]

Когда откатку в опилке по меху лучше делать,слегка влажные или всё же сухие шкурки?
При промежуточных откатках, шкуры катаются и по влажному волосу. При финишной откатке, мех и кожа должны быть сухими.

QUOTE(Саша Белый @ Jan 17 2019, 04:37) [snapback]1221929[/snapback]
Кто какую фракцию предпочитает для откатки.

Что бы не повторяться, ранее уже этот вопрос обсуждали, полистайте эту тему, например на странице 169 мы последний раз подробно на счёт откатки беседовали https://club.season.ru/index.php?showtopic=...p;#entry1169347
Лично у меня с тех пор ничего не изменилось, катаю НЕхвойными опилками, маисом и пробкой.

QUOTE(Саша Белый @ Jan 17 2019, 04:37) [snapback]1221929[/snapback]
Говорят в Москве есть даже опилки специальные для откатки меха, и цены там не детские.
Главное, что бы покупали. Если есть товар, значит есть и покупатель. Откатной материал продаётся и опилки не бесплатные, но всему своя цена. Если ломят цену, то проще у компании, занимающейся деревообработкой заказать. Вся проблема с последующей утилизацией отработанных опилок, их утилизация стоит дороже самих опилок. По-этому стараешься их как можно полно использовать, что бы меньше шло в отход. Например те опилки, что использовались для финишной откатки меха, использовать где можно для промежуточной откатки, а промежуточную опилку использую для откатки шкур перед и после мездрения. В отход идут максимально отработанные опилки.
Саша Белый,
Jan 15 2019, 21:36 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 12:32) [snapback]1221689[/snapback]

Пользуюсь хлоридом цинка...

А это сильный яд???

Не такой конечно, как кремнефтористый натрий, но тоже ничего полезного, особенно для кожи рук и для глаз.
Владимир Григорьевич,
Jan 15 2019, 21:33 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Саша Белый @ Jan 15 2019, 12:28) [snapback]1221687[/snapback]

привет, скажите, 5 г/л аммиака при уморении, это же сильно много для покраски, рн вроде 8-9 достоточно, а с таким количеством будет многовато, и чревато ли раздубка шкурки аммиаком с повышенным рн?

Уморение в смысле нейтрализация ? Уморением обычно называют намазную обработку волоса.
Если это нейтрализация, то не страшно, главное не держите долго шкуры в щелочных растворах. Аммиак не так пагубен для хрома, как кальцинированная сода.
Саша Белый,
Jan 15 2019, 21:10 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 11:55) [snapback]1221677[/snapback]

Задавать вопросы по нескольку раз с разных сторон меня жизнь научила. На один и тот же вопрос, заданный по-разному, можно получить весьма положительный ответ, а если его задавать ещё и разным людям, то ответ - вообще, великолепный....

Спасибо..., спасибо..., спасибо - всем кто так или иначе отвечал на мои "одинаковые" вопросы...
Особое спасибо Оптималисту (я его уже давно "замучил"), Скорняку (я его "замучил" недавно) и другим форумчанам...

Лично меня замучить очень тяжело, просто не люблю воду в ступе толочь или по другому, не люблю гонять прожняк.
Владимир Григорьевич,
Jan 15 2019, 21:02 Меховщик должен знать о выделке меха все
Всем, кто сам варит экстракт хрома, одевайте респиратор, в парах при варке хромовая кислота, которая убивает лёгкие и вызывает рак. И вообще с шести валентным хромом будьте осторожны, это самое вредное вещество - концероген, после кремнефтористого натрия, применяемое при выделке. Очки, перчатки, респиратор и передник(фартук).
И ещё, берегите природу, мы и так перед ней в долгу за наши химические сбросы.
Владимир Григорьевич,
Jan 15 2019, 20:27 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]



Ну, прямо и 90%.... Если взять молярную массу K2Cr2O7 или Na2Cr2O7, то... Можно легко посчитать теоретически сколько Cr2O3 или CrO3 можно получить. А если добавит примеси и воду, то...
Ладно, не "буду засорять" эфир....
Если всё так легко, возьмите и посчитайте сами.

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Мне просто нужно знать (захотелось...) сколько шкурок кролей я могу продубить скажем 100 граммами (или килограммом) натриевого хромпика, при условии, что в рабочем дубильном растворе хрома 1,0% г/л в пересчёте на оксид хрома... Дубитель буду готовить стандартным способом. И ВСЁ!!!!
Для этого берём в руки калькулятор и считаем. Теоретически. А практически, варим экстракт хрома, проводим анализ и считаем уже практически и более точно.

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Вопрос то по сути пустяковый: "На складе фабрики есть в наличии 1 тонна хромпика. На сколько шкурок кролика среднего размера её хватит???" Что уж может быть проще... Любому директору или работнику финансового отдела это должно быть интересно...
А зачем это кому то нужно ? Здесь собрались директора фабрик или работники финансовых отделов ?))
К тому же только не в своём уме директор фабрики, может из хромпика варить дубитель, если его купить готовый хромовый дубитель можно и в два раза дешевле хромпика. Да ещё и варить не нужно.
Конечно, если где то на голову свалилось пару тонн хромпика, тогда можно, но те времена уже прошли, когда неликвиды со складов обанкроченных заводов за бесценок скупали.
Специально фабрике покупать хромпик и варить из него дубитель, просто не выгодно и не нужно.

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Сколько я должен взять этого хромпика, в виде дубильного экстракта, на 10 литров рабочего дубильного раствора... Я думал, что технологи легко могут предположить и даже должны знать ответ...
На третий круг заходить будем ? Или не надо ?))

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Ну, ладно, сейчас видимо всех учат опираясь на фирму "Lowenstein ". Сами технологи уже не умеют что-либо предположить и рассчитать....

Вам же русским языком написали, что сваренный дубитель нужно проверять после варки, все теретические расчёты улетают с паром.
Выйдите на улицу и сварите экстракт хрома, а потом посмотрите, какого цвета стал снег вокруг места, где варили экстракт и прикиньте сколько улетело ещё и в воздух. Только экологам это место не показывайте, а то заругают ))

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Интересно, а что будет если эта фирма Lowenstein вдруг исчезнет???
... будем у БАСФ или Кромогении покупать. ))

QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 15 2019, 06:47) [snapback]1221622[/snapback]
Вот такой я "нудный".
Просто Вы невнимательно читаете ответы на свои вопросы, потому и задаёте их по сто раз.
Владимир Григорьевич,
Jan 15 2019, 04:28 Меховщик должен знать о выделке меха все
Когда сами варите экстракты хрома, у вас будет получаться разные по параметрам экстракты.
Часть хромпика, с парами в виде хромовой кислоты улетает в воздух, вместе с серной кислотой и водой, часть сахара или глюкозы обугливается серной кислотой, особенно если их сыпать в сухом, нерастворённом виде. Оттого какое время "варите" и какой объём экстракта делаете, зависит какой экстракт получится и даже от температуры окружающего воздуха, при какой идёт реакция.
На выходе получается экстракт с весьма нестабильными параметрами, которые обязательно нужно проверять по методике анализа хромового экстракта и корректировать перед введением в общий дубильный раствор.
Добавим сюда изменение параметров при хранении жидкого экстракта хрома и придём к выводу, что лучше пользоваться сухим заводским.
Владимир Григорьевич,
Jan 15 2019, 03:34 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 13 2019, 03:39) [snapback]1221164[/snapback]

Кто подскажет?
Подскажите, как рассчитывается количество хрома в хромпике (или дубителе) по оксиду хрома - по трёхвалентному хрому Cr2O3 или шестивалентному CrO3???
В разных книгах встречаю по-разному, не пойму в чём дело?...
Может тут "собака зарыта", что по разным данным количество оксида хрома в хромпике то 75%%, то 50%% (примерно), как считать???

Заранее спасибо...

Ну, как кто подскажет ?
Угадайте )))
Первый вопрос к Вам Владимир, Вы мои ответы на Ваши вопросы читаете ? Потому что в прошлый раз, я Вам достаточно подробно объяснил, почему бывают разбежности в получении количества окиси хрома(III), из хромпика. По этому предлагаю Вам прочитать мой ответ Вам, что бы не бродить по кругу.
Если Вы читали мой ответ, но вопрос у Вас остался, попробую ещё доходчивее объяснить.
Для начала должен напомнить зачем вообще эту окись хрома мы определяем. Так вот это тот сухой остаток, по которому мы можем узнать, сколько дубящих хромовых солей в наших дубителе или дубильном раствре. Именно Cr2O3 мы можем выделить из растворов и потрогать руками и взвесить. Окись хрома(Cr2O3) водонерастворимое вещество, для этого мы её осаждаем в осадок и выделяем.
CrO3 - окись хрома (VI) водорастворимая и нет смысла её получать и выделять.

По видимому Вы всё таки решили рассчитать количество хромпика для дубителя по окиси хрома, но упёрлись в эти 50-75%. Я Вам усложню задачку, в лабораторных условиях, окиси хрома из хромпика можно добыть и 85%, и 90%. Повторюсь, есть разные способы получения окиси хрома из хромпика и разный хромпик.

Но ведь Вы варите экстракт хрома и у Вас "нюансов" с ним нет, сообщение #3177 https://club.season.ru/index.php?showtopic=...12&st=3160#
В Вашем сообщении #3195, Вы слишком увлеклись теоретическими расчётами и не вполне правильными, затем дошли до расчёта по молекулярным массам, чем запутали себя и возможно читателей.
Так вот, маленький Вам совет, воспользуйтесь рецептом, в неизменном виде, выложенным Оптималистом в сообщении #3188 https://club.season.ru/index.php?showtopic=...p;#entry1152398
Всё будет получаться как положено. Я посмотрел его технологию экстракта, с моей точки зрения, претензий к ней нет. Зря Вы её так раскритиковали. Видимо он варил его много раз и проверял в лаборатории.

Когда будете замерять показатели своего сваренного экстракта хрома, то удивитесь, летом у Вас окиси хрома будет получаться меньше, а зимой больше. Объяснять надеюсь не нужно, почему так происходит ?
Потому каждый сваренный экстракт нужно проверять на показатели окиси хрома и корректировать. Основность не так сильно плавает, хотя в разных партиях экстракты отличается на +- 5%, но это не столь критично.
На производстве хромовый экстракт варят в специальных реакторах, затем сублимируют, показатели окиси хрома и основности в них стабильные, так как варится экстракт при одинаковых условиях и лаборатория корректирует каждую партию, доводя до стандарта.
Владимир Григорьевич, Оптималист,
Jan 12 2019, 15:12 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 12 2019, 02:22) [snapback]1220972[/snapback]

Вот блин.... Опять ругаются...

А я иногда шлифовал шкурки снятые чулком плоскошлифовальной ручной машинкой.... Натягивал шкуру на деревянную болванку, я на ней и мездрю тоже, и шлифую. Плохо то, что у машинки большие обороты и можно прошлифовать насквозь или подпалить, и ещё, мех сбивается клочками и поверхность не очень ровная. Шлифовать так вообще не получается. Я решил надевать на болванку пару шкур. Шлифую верхнюю.... Вроде получается, но тоже надо приспосабливаться.... Вообще, я мелкие шкурки не шлифую, ну их... Мягкие и ладно....

Шлифовать нужно для облагораживания внешнего вида шкур и для утончения, и облегчения шкур. Основной слой желательно снимать при строгании, при шлифовании только делать финишную обработку. Но бывает так, что после строгания кожа ровная и гладкая, тогда шлифовка практически не нужна. А есть виды меха, которые идут без строгания, те шлифовать нужно обязательно, особенно шиншиллу. У неё кожа должна быть, максимально гладкой.
А например кролика можно шлифовать, а можно не трогать, но лучше пошлифовать, тогда приятно шкурки в руки брать.



Шлифовка должна быть операцией быстрой и не трудоёмкой. Для этого лучше это делать на специальной щлифмашине. При условии конечно, если хотите заниматься мехом в производственных объёмах. Если для себя или маленькими партиями, то шлифовать можно даже брусочком с наждачкой или приспособить дрель , летночную шлифмашину и даже вибрационную.
Например у меня 100 шкур норки или шиншиллы, шлифовальщик на шлифмашине делает за 3-3,5 часа, а если это делать вручную, то и рабочего дня не хватит. А время - деньги, сами понимаете.
Владимир Григорьевич, Татьяна Стец,
Jan 11 2019, 23:10 Меховщик должен знать о выделке меха все
Круг насадки, на которой крепится наждачная бумага, из резины.
Когда насадку прижимаем к коже, она изгибается и жёстко не шлифует. Иногда хочется что бы кругдаже пожестче был. А по поводу лепестковой насадки, то я ни где не писал, что нужно шлифовать именно 30 см диаметром, я просто написал, какире размеры бывают, остальное Искандер выдумал, е его корпоративные друзья подхватили.
Владимир Григорьевич,
Jan 11 2019, 19:00 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Любава_любовь @ Jan 10 2019, 22:51) [snapback]1220691[/snapback]

Добрый день! Перед шлифованием не нужно смачивать?
Здравствуйте ! Перед шлифованием увлажнять кожу не нужно, шлифуется по сухому.
Но если кожа окажется жирноватая, можете крахмалом по верху смазать, лучше шлифуется. Можно шлифовать не все детали, а именно те участки, на которых происходят изгибы рукавов, спинку и полочки в нижней части, что бы фалдили.
Владимир Григорьевич,
Jan 11 2019, 05:35 Меховщик должен знать о выделке меха все
QUOTE(Владимир Григорьевич @ Jan 10 2019, 00:50) [snapback]1220515[/snapback]

Но, гидроокись алюминия в осадке на мехе сложно считать хорошим наполнителем; может, лучше бы его не было....
Правильно. Окись алюминия нельзя считать полезным наполнителем для кожи меховых шкур.
Оокись алюминия вешество являющееся жестким абразивом и при нахождения его в коже, он будет перетерать волокна. Представьте как быстро умрут шкурки шиншиллы, в местах постоянногго изгиба в меховых иделиях, с окисью алюминия в коже.



Вдобавок окись алюминия оседает на мех и делает его "мёртвым" и не рассыпчатым. Алюминиевые квасцы с жирами способны легко образовывать водонерастворимые мыла, которые тоже в свою очередь мех сделают не рассыпчатым, если до выделки мех плохо выстиран, алюминий этим воспользуется обязательно и шкурки будут обязательно требовать химчистки.
Владимир Григорьевич, Саша Белый,

11 Страниц V123>»
-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 24th October 2020 - 18:06